k*****o
发帖数: 1486 | 1 我一直在跟着看Apprentice，从第一季开始。我很喜欢，觉得很有用。
昨天的那一级里面一个叫Poppy的被fire了之后，居然开始做muscle stem cell的
research去了。。
我身边也有好多以前根本不是学生物的开始起来自己的research，甚至有music school
毕业的。有很多人是出于无奈，说“反正我也干不了别的，只能做生物了”
我就纳闷，生物真的成了一个真的是谁都可以做吗？真的是一个做不了别的才去做的
烂摊子吗？ |
p*****m
发帖数: 7030 | 2 逻辑？谁都可以做就一定是烂摊子么？早几年随便什么人去学CS的不要太多 那时候可
没见大家觉得CS是烂摊子 大家都觉得CS朝阳得很 有前途的很 lol
school
【在 k*****o 的大作中提到】
: 我一直在跟着看Apprentice，从第一季开始。我很喜欢，觉得很有用。
: 昨天的那一级里面一个叫Poppy的被fire了之后，居然开始做muscle stem cell的
: research去了。。
: 我身边也有好多以前根本不是学生物的开始起来自己的research，甚至有music school
: 毕业的。有很多人是出于无奈，说“反正我也干不了别的，只能做生物了”
: 我就纳闷，生物真的成了一个真的是谁都可以做吗？真的是一个做不了别的才去做的
: 烂摊子吗？
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k*****o
发帖数: 1486 | 3 我没说一定是阿。昨天看完了以后，恰巧和同事谈了一下这问题，觉得很郁闷。
CS大部分是做不了的，要很好的逻辑和数学功底。
对中国人来说转CS有可能，因为大家至少都学习差不多才能过来美国。
对美国人来说比如music major的根本没什么戏。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 逻辑？谁都可以做就一定是烂摊子么？早几年随便什么人去学CS的不要太多 那时候可
: 没见大家觉得CS是烂摊子 大家都觉得CS朝阳得很 有前途的很 lol
:
: school
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p****s
发帖数: 3153 | 4 我记得以前有位数学家原来是音乐专业，在yale
后来跑到哥廷根去听了个数学讲座，听完问演讲人我为什么听不懂，演讲人说你得学数学
后来此人就成了数学家了
【在 k*****o 的大作中提到】
: 我没说一定是阿。昨天看完了以后，恰巧和同事谈了一下这问题，觉得很郁闷。
: CS大部分是做不了的，要很好的逻辑和数学功底。
: 对中国人来说转CS有可能，因为大家至少都学习差不多才能过来美国。
: 对美国人来说比如music major的根本没什么戏。
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p*****m
发帖数: 7030 | 5 没啥郁闷的 呵呵 生物当然门槛要稍微低一点 不过这个显然不是学生物的人很多郁闷
的原因 大家列举出来生物的种种不爽很多很多：强度大 有毒 老板bt 没有智力成分
troubleshooting太郁闷等等等等。。现在你又加了个门槛低，这些都对 但是我打赌
要是生物从明天开始，phd都3年毕业 postdoc不用做或者1年以内80%的人都能找到
faculty Job 转行的也随便起薪100K以上，提上面这些问题的人马上就消失了 尽管这
些问题本身还在 呵呵
【在 k*****o 的大作中提到】
: 我没说一定是阿。昨天看完了以后，恰巧和同事谈了一下这问题，觉得很郁闷。
: CS大部分是做不了的，要很好的逻辑和数学功底。
: 对中国人来说转CS有可能，因为大家至少都学习差不多才能过来美国。
: 对美国人来说比如music major的根本没什么戏。
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s**f
发帖数: 365 | 6 one professor on my committee once joked that he would train a monkey to do
point mutations to generate mutants for his research.
school
【在 k*****o 的大作中提到】
: 我一直在跟着看Apprentice，从第一季开始。我很喜欢，觉得很有用。
: 昨天的那一级里面一个叫Poppy的被fire了之后，居然开始做muscle stem cell的
: research去了。。
: 我身边也有好多以前根本不是学生物的开始起来自己的research，甚至有music school
: 毕业的。有很多人是出于无奈，说“反正我也干不了别的，只能做生物了”
: 我就纳闷，生物真的成了一个真的是谁都可以做吗？真的是一个做不了别的才去做的
: 烂摊子吗？
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d*****r
发帖数: 2583 | 7 要是生物 "phd都3年毕业 postdoc不用做或者1年以内80%的人都能找到
faculty Job 转行的也随便起薪100K以上"
如果是这样, 生物的门槛肯定很高了, 也不是随便可以进来读了.
【在 p*****m 的大作中提到】
: 没啥郁闷的 呵呵 生物当然门槛要稍微低一点 不过这个显然不是学生物的人很多郁闷
: 的原因 大家列举出来生物的种种不爽很多很多：强度大 有毒 老板bt 没有智力成分
: troubleshooting太郁闷等等等等。。现在你又加了个门槛低，这些都对 但是我打赌
: 要是生物从明天开始，phd都3年毕业 postdoc不用做或者1年以内80%的人都能找到
: faculty Job 转行的也随便起薪100K以上，提上面这些问题的人马上就消失了 尽管这
: 些问题本身还在 呵呵
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D***r
发帖数: 7511 | 8 门槛还是很重要的因素，特别是对于虚荣心强的人，可以增加自我安慰。
你看那么多搞数学、物理的，又没前途又枯燥
但是因为这两门学科门槛比较高，许多人还是很满足的
【在 p*****m 的大作中提到】
: 没啥郁闷的 呵呵 生物当然门槛要稍微低一点 不过这个显然不是学生物的人很多郁闷
: 的原因 大家列举出来生物的种种不爽很多很多：强度大 有毒 老板bt 没有智力成分
: troubleshooting太郁闷等等等等。。现在你又加了个门槛低，这些都对 但是我打赌
: 要是生物从明天开始，phd都3年毕业 postdoc不用做或者1年以内80%的人都能找到
: faculty Job 转行的也随便起薪100K以上，提上面这些问题的人马上就消失了 尽管这
: 些问题本身还在 呵呵
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m**b
发帖数: 617 | 9 Do you know what Eric Kandel's undergraduate major was?
History.
His dissertation was "The Attitude Toward National Socialism of Three German
Writers: Carl Zuckmayer, Hans Carossa, and Ernst Jünger.".
Then, he went to medical school. Then, he started biological research.
Then, he won Nobel prize.... |
d*****u
发帖数: 17243 | 10 在美国学文科真的还可以锻炼一些思维
毕竟整天都是在argue和criticize
在中国学文科就是彻底自毁前途
German
【在 m**b 的大作中提到】
: Do you know what Eric Kandel's undergraduate major was?
: History.
: His dissertation was "The Attitude Toward National Socialism of Three German
: Writers: Carl Zuckmayer, Hans Carossa, and Ernst Jünger.".
: Then, he went to medical school. Then, he started biological research.
: Then, he won Nobel prize....
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d******1
发帖数: 709 | 11 那个做核磁得诺奖的老头，本科是学体育的。核磁的门槛可不低。
本科学什么和以后做什么没有必然联系。 |
f******s
发帖数: 288 | 12 呵呵，不过，
“没有智力成分 ，门槛低”和“phd都3年毕业 postdoc不用做或者1年以内80%的人都
能找到faculty Job 转行的也随便起薪100K以上“
是不可能同时存在的呀。
解决的唯一办法还是：提高门槛控制产量。
以前偶一师兄提议说，要是生物phd也来个 Board，就像MD一样就好了，关键是要控制
数量。
恩，其实医生pay的高，是因为对医学院数量的控制还有对行业产品（学生）统一的监
管高。。。 问题是这个生物phd 的 Board Certification 该怎么考，什么形式考，毕
竟大多数生物phd要的不是所谓全面铺开的知识，而是某一领域的专长，还有解决问题
的能力和思考方式。
大家有什么建议么？要是可行的话，不如有力出力，有钱出钱，咱们开始着手改变生物
界的现状吧。呵呵。
恩，还有再说楼主的观点，我觉得那个Poppy 还是很牛的（虽然我最支持Brandy ＝）
。其实说真的，各个行业能做到top 10％的人都要有足够的智商／情商，所以其实都是
可以互换的，换过之后不一定还是10％ ，但是一般也不会太差。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 没啥郁闷的 呵呵 生物当然门槛要稍微低一点 不过这个显然不是学生物的人很多郁闷
: 的原因 大家列举出来生物的种种不爽很多很多：强度大 有毒 老板bt 没有智力成分
: troubleshooting太郁闷等等等等。。现在你又加了个门槛低，这些都对 但是我打赌
: 要是生物从明天开始，phd都3年毕业 postdoc不用做或者1年以内80%的人都能找到
: faculty Job 转行的也随便起薪100K以上，提上面这些问题的人马上就消失了 尽管这
: 些问题本身还在 呵呵
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j***r
发帖数: 316 | 13 我真服了你了，你怎么会说出这么幼稚的话。如果门槛低，谁想读就能读，不用学费还
TARA，同时“生物从明天开始，phd都3年毕业 postdoc不用做或者1年以内80%的人都能
找到”，那么“转行的也随便起薪100K以上”这一点就肯定不可能。同样生物自己的
FACULTY工资也过不了5万。
入门门槛低的行业不一定是滥专业，但是好专业都是入门门槛极高的。可能有一些专业
，比如统计，CS，MFE，精算，生物信息，在某个特定的时段（最多3-5年）由于需求的
突然增长，会有门槛低出路好的情况，但是市场调节马上会BALANCE掉这个便宜。 所以
笼统的讲门槛低的行业就是滥行业，还真的算是一个不错的择业经验。而这你都要反驳
，你的逻辑思维能力真的太差了。虽说你是做生物的，但是你还是应该加强一下这方面
的训练。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 没啥郁闷的 呵呵 生物当然门槛要稍微低一点 不过这个显然不是学生物的人很多郁闷
: 的原因 大家列举出来生物的种种不爽很多很多：强度大 有毒 老板bt 没有智力成分
: troubleshooting太郁闷等等等等。。现在你又加了个门槛低，这些都对 但是我打赌
: 要是生物从明天开始，phd都3年毕业 postdoc不用做或者1年以内80%的人都能找到
: faculty Job 转行的也随便起薪100K以上，提上面这些问题的人马上就消失了 尽管这
: 些问题本身还在 呵呵
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j***r
发帖数: 316 | 14 不是虚荣心的问题。 在虚荣心和自我安慰问题上，咱们生物的不遑多让。
同样即使现在物理数学的门槛也真不算高的。它们没有降到生物这么低的原因主要是数
学物理没有钱，扩大不了招生，如果他们也能在NIH有大笔FUNDING的话，恐怕你旁听几
门数学课就可以申请PHD了。
【在 D***r 的大作中提到】
: 门槛还是很重要的因素，特别是对于虚荣心强的人，可以增加自我安慰。
: 你看那么多搞数学、物理的，又没前途又枯燥
: 但是因为这两门学科门槛比较高，许多人还是很满足的
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j***r
发帖数: 316 | 15 有一次在纽约地铁上碰见一个晚上来修哥大统计课的人，一聊起来他是F2出来，老婆是
在医学院。他跟我说刚来的时候做过你们生物的，他来的第二天就去老婆实验室上班，
做TECH，他说我一工科的从来没有学过生物，也是拿PIPETTE加样什么的。后来他老婆
考BOARD，他学统计找到了工作。
我现在还清清楚楚的记得当时在晃晃荡荡的地铁里，他跟我说他来的第二天就拿
PIPETTE干活的时候脸上流露出来的一丝似乎生物很好糊弄的意思，而当时我的心里，
真的是一片冰凉。
school
【在 k*****o 的大作中提到】
: 我一直在跟着看Apprentice，从第一季开始。我很喜欢，觉得很有用。
: 昨天的那一级里面一个叫Poppy的被fire了之后，居然开始做muscle stem cell的
: research去了。。
: 我身边也有好多以前根本不是学生物的开始起来自己的research，甚至有music school
: 毕业的。有很多人是出于无奈，说“反正我也干不了别的，只能做生物了”
: 我就纳闷，生物真的成了一个真的是谁都可以做吗？真的是一个做不了别的才去做的
: 烂摊子吗？
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w******y
发帖数: 8040 | 16 医学院是人为造成的垄断
你居然提议各行各业都搞这种人为的垄断，faint
郁闷
分
赌
管这
【在 f******s 的大作中提到】
: 呵呵，不过，
: “没有智力成分 ，门槛低”和“phd都3年毕业 postdoc不用做或者1年以内80%的人都
: 能找到faculty Job 转行的也随便起薪100K以上“
: 是不可能同时存在的呀。
: 解决的唯一办法还是：提高门槛控制产量。
: 以前偶一师兄提议说，要是生物phd也来个 Board，就像MD一样就好了，关键是要控制
: 数量。
: 恩，其实医生pay的高，是因为对医学院数量的控制还有对行业产品（学生）统一的监
: 管高。。。 问题是这个生物phd 的 Board Certification 该怎么考，什么形式考，毕
: 竟大多数生物phd要的不是所谓全面铺开的知识，而是某一领域的专长，还有解决问题
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w******y
发帖数: 8040 | 17 这有点扯了
能学好数学和物理的人在人群里永远是少数
放开招生， 也不可能招满，
更何况数学物理好的人有很多行业可以跳出去
【在 j***r 的大作中提到】
: 不是虚荣心的问题。 在虚荣心和自我安慰问题上，咱们生物的不遑多让。
: 同样即使现在物理数学的门槛也真不算高的。它们没有降到生物这么低的原因主要是数
: 学物理没有钱，扩大不了招生，如果他们也能在NIH有大笔FUNDING的话，恐怕你旁听几
: 门数学课就可以申请PHD了。
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j***r
发帖数: 316 | 18 我说学好了吗？？？ 你学生物的PHD你就把生物学好了？？？
问问真正搞统计的，搞计算机的，是随便一个人补两门课就能搞的吗？ 计算机编程，
统计编程枯燥不？ 但是有好就业在那里等着，没有人会因为怕自己学不好而不去挤的
。 如果数论硕士出来就能拿8万的话，现在这些学统计的就会转身学数论的。没什么区
别。
【在 w******y 的大作中提到】
: 这有点扯了
: 能学好数学和物理的人在人群里永远是少数
: 放开招生， 也不可能招满，
: 更何况数学物理好的人有很多行业可以跳出去
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f******s
发帖数: 288 | 19 嘿嘿，我没觉得我的想法不对呀＝）
生物这门学科，目前的问题是，对从业人员的要求不管是什么程度的，80％的精力都需
要拼体力劳动／很多劳动还是不需训练随便就可以上手的。只有20％才需要脑力。
这是这门试验学科目前发展的阶段造成的，我们还无法改变。等到那天，每一个生物试
验都需要几年的training才可以上手了，我们才可以依靠市场自然规则来发展。
所以，现阶段，要得就是人为垄断。哼
【在 w******y 的大作中提到】
: 医学院是人为造成的垄断
: 你居然提议各行各业都搞这种人为的垄断，faint
:
: 郁闷
: 分
: 赌
: 管这
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w******y
发帖数: 8040 | 20 呵呵， 你只能拿硕士来说事了
我问你， 这么多F2学了统计， 有几个去读屁挨着地了？
统计屁挨着地的收入和career明显高于小硕， 为啥没人挤破头去读？
归根结底， 数理phd不是那么容易混得， 更不是靠体力加班加点就能拼出来的
这才是和目前生物学的本质区别
【在 j***r 的大作中提到】
: 我说学好了吗？？？ 你学生物的PHD你就把生物学好了？？？
: 问问真正搞统计的，搞计算机的，是随便一个人补两门课就能搞的吗？ 计算机编程，
: 统计编程枯燥不？ 但是有好就业在那里等着，没有人会因为怕自己学不好而不去挤的
: 。 如果数论硕士出来就能拿8万的话，现在这些学统计的就会转身学数论的。没什么区
: 别。
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j***r
发帖数: 316 | 21 统计博士一样。以前统计硕士出来进药厂也拿的不少，所以没有教授情节的就都不学博士了。现在硕士彻底不行了，好多我认识的都开始转博士了。
只要是有利益，多"难"的都有人学。
【在 w******y 的大作中提到】
: 呵呵， 你只能拿硕士来说事了
: 我问你， 这么多F2学了统计， 有几个去读屁挨着地了？
: 统计屁挨着地的收入和career明显高于小硕， 为啥没人挤破头去读？
: 归根结底， 数理phd不是那么容易混得， 更不是靠体力加班加点就能拼出来的
: 这才是和目前生物学的本质区别
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l********s
发帖数: 100 | 22 生物严格意义上讲，还不是一门系统科学，基本上还属于描述阶段的研究。欧美生物研
究领先的一个原因，得益于英语这门强大的语言。美国鬼子英语功底好，再加上他们对
科学知识的广泛了解，所以入门生物，一点都不稀奇。
现在没法提高生物门槛，因为生物本身的level就这么高。。 |
t********s
发帖数: 54 | |
f********n
发帖数: 6465 | 24 anoia都说可以让猴儿捞晶体.
do
【在 s**f 的大作中提到】
: one professor on my committee once joked that he would train a monkey to do
: point mutations to generate mutants for his research.
:
: school
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w******a
发帖数: 1527 | 25 我觉得是诶，比如谁都会把tips插到盒子里。
很多活都没有技术含量。 |
