d**b
发帖数: 1286 | 1 就是lactose intolerence。最近早上喝完牛奶总是腹涨，不停放屁，而且很臭。最要
命是拉肚子，
一上午要拉个十次八次的。为什么我以前喝牛奶都不拉肚子，后来才得乳糖不耐症？为
什么会得这个？
吃什么东西才可以治这个？ |
a***e
发帖数: 1010 | |
a********k
发帖数: 2273 | 3 不喝牛奶呗，或者去买lactose free的牛奶或者羊奶～
原因是来美国后喝牛奶太多，你体内酶活不够高
【在 d**b 的大作中提到】
: 就是lactose intolerence。最近早上喝完牛奶总是腹涨，不停放屁，而且很臭。最要
: 命是拉肚子，
: 一上午要拉个十次八次的。为什么我以前喝牛奶都不拉肚子，后来才得乳糖不耐症？为
: 什么会得这个？
: 吃什么东西才可以治这个？
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a****k
发帖数: 1130 | 4 亚洲人绝大多数都是lactose intolerance
我看tbbt的时候wiki过。。。
【在 d**b 的大作中提到】
: 就是lactose intolerence。最近早上喝完牛奶总是腹涨，不停放屁，而且很臭。最要
: 命是拉肚子，
: 一上午要拉个十次八次的。为什么我以前喝牛奶都不拉肚子，后来才得乳糖不耐症？为
: 什么会得这个？
: 吃什么东西才可以治这个？
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s******y
发帖数: 28562 | 5 没得治。你得买没有乳糖的奶，或者豆奶
对于乳糖不耐受的人，这个分解乳糖的酶是小时候才有的，长大后就自然不分泌了。
估计你是突然发育了。
至于耐受的人，他们的乳糖分解酶是终身拥有的。
【在 d**b 的大作中提到】
: 就是lactose intolerence。最近早上喝完牛奶总是腹涨，不停放屁，而且很臭。最要
: 命是拉肚子，
: 一上午要拉个十次八次的。为什么我以前喝牛奶都不拉肚子，后来才得乳糖不耐症？为
: 什么会得这个？
: 吃什么东西才可以治这个？
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h*****o
发帖数: 342 | 6 长大后为什么就不分泌了呢？
能不能找奶厂赞助一下研究这个课题哈
【在 s******y 的大作中提到】
: 没得治。你得买没有乳糖的奶，或者豆奶
: 对于乳糖不耐受的人，这个分解乳糖的酶是小时候才有的，长大后就自然不分泌了。
: 估计你是突然发育了。
: 至于耐受的人，他们的乳糖分解酶是终身拥有的。
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s******y
发帖数: 28562 | 7 因为是自然发育的一部分 。。。
小时候要吃母乳的。长大了按理就不用吃了。
但是人非要吃。。。
【在 h*****o 的大作中提到】
: 长大后为什么就不分泌了呢？
: 能不能找奶厂赞助一下研究这个课题哈
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f**u
发帖数: 346 | 8 本人也有这个。
其实很容易解决，任何一个pharmacy都由lactase卖的，很便宜。
每次喝奶的时候来一片就好了。
【在 d**b 的大作中提到】
: 就是lactose intolerence。最近早上喝完牛奶总是腹涨，不停放屁，而且很臭。最要
: 命是拉肚子，
: 一上午要拉个十次八次的。为什么我以前喝牛奶都不拉肚子，后来才得乳糖不耐症？为
: 什么会得这个？
: 吃什么东西才可以治这个？
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J******1
发帖数: 351 | |
a***e
发帖数: 1010 | 10 我好像是对某种 cheese 不消化，三个月前险些被搞死了，躺在床上，一副病危的样子。
后来自己狂吃了快一星期的泻药，才恢复过来。
同时我也缺乏乙醇脱氢酶，所以喝酒也有问题。 |
|
|
T*****u
发帖数: 3257 | 11 自己狂吃了快一星期的泻药？难怪你快病危了哇。
子。
【在 a***e 的大作中提到】
: 我好像是对某种 cheese 不消化，三个月前险些被搞死了，躺在床上，一副病危的样子。
: 后来自己狂吃了快一星期的泻药，才恢复过来。
: 同时我也缺乏乙醇脱氢酶，所以喝酒也有问题。
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h******g
发帖数: 1521 | 12 楼主也太咋呼了，这个乳糖不耐说不定是福气，就美国普通的奶制品，不吃肯定好处比
坏处多，特别是女的，我一直怀疑西方妇女乳腺癌发病率高跟她们食用太多奶制品有关
系，当然没人去做这种研究，美国奶制品行业协会不是吃素的，美国用的那个催乳激素
，欧洲都禁了好多年了。
还有我对人类喝牛奶，有些道德层次上不能接受，人类大概是少数的成年哺乳动物还喝
奶的，而且喝的还不是自己种属的奶，是奶牛的奶，那个奶牛一年四季产奶，那帮子动
物保护主义者咋不去闹闹，这个我觉得跟法国人吃的鹅肝一样不自然。 |
p****y
发帖数: 23737 | 13 hehe，我从小到大不喝牛奶，不吃cheese，不太明白怎么这么多中国人痴迷牛奶，
就算是婴儿时期，我也没喝牛奶，长大如今老了，还是身强力壮得很，极少生病。
【在 h******g 的大作中提到】
: 楼主也太咋呼了，这个乳糖不耐说不定是福气，就美国普通的奶制品，不吃肯定好处比
: 坏处多，特别是女的，我一直怀疑西方妇女乳腺癌发病率高跟她们食用太多奶制品有关
: 系，当然没人去做这种研究，美国奶制品行业协会不是吃素的，美国用的那个催乳激素
: ，欧洲都禁了好多年了。
: 还有我对人类喝牛奶，有些道德层次上不能接受，人类大概是少数的成年哺乳动物还喝
: 奶的，而且喝的还不是自己种属的奶，是奶牛的奶，那个奶牛一年四季产奶，那帮子动
: 物保护主义者咋不去闹闹，这个我觉得跟法国人吃的鹅肝一样不自然。
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h*****o
发帖数: 342 | 14 那你还得跟着吃素吧，呵呵
【在 h******g 的大作中提到】
: 楼主也太咋呼了，这个乳糖不耐说不定是福气，就美国普通的奶制品，不吃肯定好处比
: 坏处多，特别是女的，我一直怀疑西方妇女乳腺癌发病率高跟她们食用太多奶制品有关
: 系，当然没人去做这种研究，美国奶制品行业协会不是吃素的，美国用的那个催乳激素
: ，欧洲都禁了好多年了。
: 还有我对人类喝牛奶，有些道德层次上不能接受，人类大概是少数的成年哺乳动物还喝
: 奶的，而且喝的还不是自己种属的奶，是奶牛的奶，那个奶牛一年四季产奶，那帮子动
: 物保护主义者咋不去闹闹，这个我觉得跟法国人吃的鹅肝一样不自然。
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i*****h
发帖数: 418 | 15 你也这样认为?
我们实验室的中国老太太得了乳腺癌，医生说可能跟她喝牛奶太多有关
【在 h******g 的大作中提到】
: 楼主也太咋呼了，这个乳糖不耐说不定是福气，就美国普通的奶制品，不吃肯定好处比
: 坏处多，特别是女的，我一直怀疑西方妇女乳腺癌发病率高跟她们食用太多奶制品有关
: 系，当然没人去做这种研究，美国奶制品行业协会不是吃素的，美国用的那个催乳激素
: ，欧洲都禁了好多年了。
: 还有我对人类喝牛奶，有些道德层次上不能接受，人类大概是少数的成年哺乳动物还喝
: 奶的，而且喝的还不是自己种属的奶，是奶牛的奶，那个奶牛一年四季产奶，那帮子动
: 物保护主义者咋不去闹闹，这个我觉得跟法国人吃的鹅肝一样不自然。
|
p****y
发帖数: 23737 | 16 这方面的研究不是没有人做，而是做出来了没被主流推广。
http://5joys.com/cnews/2008/bet20081017234500166.htm
T·柯林·坎贝尔（T.Colin Campbell），康奈尔大学终身教授，被誉为“世界营养学
界的爱因斯坦”。40年来，坎贝尔教授一直身处营养科学的最前沿。在该领域中，每个
人都站在坎贝尔教授这个巨人的肩上。他是全球最受敬重的营养学权威，由他主持的中
国健康调查，是流行病学研究史上规模最大的，关于营养、饮食与疾病的调查研究。而
根据这次调查完成的《救命饮食》被《纽约时报》称为“世界流行病学研究的巅峰之作
”。
19.现在的父母或孩童都不晓得牛乳和第一型糖尿病、摄护腺癌、骨质疏松症、多
发性硬化症、或其他自体免疫疾病有关
20.纵然证据显示乳制品增加骨质疏松的危险，但因攸关大笔金钱，业者或专家仍
鼓励人多喝牛奶
【在 i*****h 的大作中提到】
: 你也这样认为?
: 我们实验室的中国老太太得了乳腺癌，医生说可能跟她喝牛奶太多有关
|
p*****m
发帖数: 7030 | 17 人类也是少有的成年哺乳动物还吃熟食的 还加调料的 还喝酒的。。干脆咱们都回去茹
毛饮血得了
【在 h******g 的大作中提到】
: 楼主也太咋呼了，这个乳糖不耐说不定是福气，就美国普通的奶制品，不吃肯定好处比
: 坏处多，特别是女的，我一直怀疑西方妇女乳腺癌发病率高跟她们食用太多奶制品有关
: 系，当然没人去做这种研究，美国奶制品行业协会不是吃素的，美国用的那个催乳激素
: ，欧洲都禁了好多年了。
: 还有我对人类喝牛奶，有些道德层次上不能接受，人类大概是少数的成年哺乳动物还喝
: 奶的，而且喝的还不是自己种属的奶，是奶牛的奶，那个奶牛一年四季产奶，那帮子动
: 物保护主义者咋不去闹闹，这个我觉得跟法国人吃的鹅肝一样不自然。
|
h******g
发帖数: 1521 | 18 以后有可能这种声音更响一些，就像吸烟和健康的研究，后面是实在捂不住了。我觉得
奶制品和可乐等苏打饮料可能是下一个烟草。
【在 p****y 的大作中提到】
: 这方面的研究不是没有人做，而是做出来了没被主流推广。
: http://5joys.com/cnews/2008/bet20081017234500166.htm
: T·柯林·坎贝尔（T.Colin Campbell），康奈尔大学终身教授，被誉为“世界营养学
: 界的爱因斯坦”。40年来，坎贝尔教授一直身处营养科学的最前沿。在该领域中，每个
: 人都站在坎贝尔教授这个巨人的肩上。他是全球最受敬重的营养学权威，由他主持的中
: 国健康调查，是流行病学研究史上规模最大的，关于营养、饮食与疾病的调查研究。而
: 根据这次调查完成的《救命饮食》被《纽约时报》称为“世界流行病学研究的巅峰之作
: ”。
: 19.现在的父母或孩童都不晓得牛乳和第一型糖尿病、摄护腺癌、骨质疏松症、多
: 发性硬化症、或其他自体免疫疾病有关
|
h******g
发帖数: 1521 | 19 那些动物大多也吃的，当然它们自己弄不出来这种东西，好像猴子能酿酒，可能是传说。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 人类也是少有的成年哺乳动物还吃熟食的 还加调料的 还喝酒的。。干脆咱们都回去茹
: 毛饮血得了
|
p*****m
发帖数: 7030 | 20 那是 我给我家猫喂牛奶他也喝。。
说。
【在 h******g 的大作中提到】
: 那些动物大多也吃的，当然它们自己弄不出来这种东西，好像猴子能酿酒，可能是传说。
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p****y
发帖数: 23737 | 21 但愿如此。像牛奶，如果不打激素，牛不可能一年四季生产牛奶，牛奶协会的人
是不会告诉消费者用了多少激素，牛奶是怎么生产的，喝了对身体有什么副作用，
而牛一般20年寿命，但专门生产牛奶的牛只有4年寿命。
3：07min开始讲牛奶怎么制造：
http://www.youtube.com/watch?v=vD7yKSk-DgA
【在 h******g 的大作中提到】
: 以后有可能这种声音更响一些，就像吸烟和健康的研究，后面是实在捂不住了。我觉得
: 奶制品和可乐等苏打饮料可能是下一个烟草。
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s******r
发帖数: 2876 | 22 没拉肚子？猫也是乳糖不耐的。
那是 我给我家猫喂牛奶他也喝。。
说。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 那是 我给我家猫喂牛奶他也喝。。
:
: 说。
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O******e
发帖数: 4845 | 23 绝大多数？我认识的，没几个真正不耐受的
【在 a****k 的大作中提到】
: 亚洲人绝大多数都是lactose intolerance
: 我看tbbt的时候wiki过。。。
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O******e
发帖数: 4845 | 24 牛奶可是好东西
【在 s******y 的大作中提到】
: 因为是自然发育的一部分 。。。
: 小时候要吃母乳的。长大了按理就不用吃了。
: 但是人非要吃。。。
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O******e
发帖数: 4845 | 25 这都哪跟哪啊。喝个牛奶都是道德问题，那吃个牛肉是不是就应该枪毙了？
【在 h******g 的大作中提到】
: 楼主也太咋呼了，这个乳糖不耐说不定是福气，就美国普通的奶制品，不吃肯定好处比
: 坏处多，特别是女的，我一直怀疑西方妇女乳腺癌发病率高跟她们食用太多奶制品有关
: 系，当然没人去做这种研究，美国奶制品行业协会不是吃素的，美国用的那个催乳激素
: ，欧洲都禁了好多年了。
: 还有我对人类喝牛奶，有些道德层次上不能接受，人类大概是少数的成年哺乳动物还喝
: 奶的，而且喝的还不是自己种属的奶，是奶牛的奶，那个奶牛一年四季产奶，那帮子动
: 物保护主义者咋不去闹闹，这个我觉得跟法国人吃的鹅肝一样不自然。
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O******e
发帖数: 4845 | 26 而且还写字，看电视，玩音乐，都是不自然的事情，而且害处都不是一般的大：写字损伤
眼睛，看电视降低智力，玩音乐丧失斗志。。。。。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 人类也是少有的成年哺乳动物还吃熟食的 还加调料的 还喝酒的。。干脆咱们都回去茹
: 毛饮血得了
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h******g
发帖数: 1521 | 27 西方吃牛肉觉得guilty的人也是有的，主要是两个concern，一个工业化牛肉生产产生
大量的二氧化碳，另一个是工业养殖厂对牛不是很人道。人为生存吃肉，吃动物，吃植
物，我当然能接受，这是天理，但是我还是觉得为了享受搞出一些不自然的方法来吃，
不是很对路啦。东亚人士早就进化成成年以后不喝奶的程度，你人为的重新引进牛奶，
为那些还没有科学上完善论证的好处，让整整一代人改变饮食结构，肯定是不妥当的决
定，肯定有人会为此付出代价。人乳倒是真的是个宝，最近的一个研究讲为什么母乳能
够帮助孩子发展免疫系统，和里面的乳糖有关系。既然我们能进化成乳糖酶不行的程度
，而几千年来没有牛奶也过来了，那么成年人再摄入大量乳糖，我不觉得有什么大好处
，可能还有弊端，自然的进化的选择往往是准确的。
【在 O******e 的大作中提到】
: 这都哪跟哪啊。喝个牛奶都是道德问题，那吃个牛肉是不是就应该枪毙了？
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v***a
发帖数: 1242 | 28 这个好玩
俺也去买来吃了试试
【在 f**u 的大作中提到】
: 本人也有这个。
: 其实很容易解决，任何一个pharmacy都由lactase卖的，很便宜。
: 每次喝奶的时候来一片就好了。
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a****k
发帖数: 1130 | 29 症状不明显吧。。。话说别人耐不耐受你斗知道的啊。。。
【在 O******e 的大作中提到】
: 绝大多数？我认识的，没几个真正不耐受的
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O******e
发帖数: 4845 | 30 你应该知道，牛奶的好处是提供大量的钙，蛋白质和维生素。大家不是冲着乳糖去喝牛
奶的
。至于坏处，任何一种食品都不是完美的。哪怕是公认健康的西红柿和胡萝卜，你吃多
了，
照样得病。
至于人道不人道，这都是相对的。很多现在的所谓动物权益保护人士，很多是吃饱了没事
干，非得说别人三刀杀死牛不对，两刀半就好多了。
在 haachang (haachang) 的大作中提到: 】 |
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f********n
发帖数: 6465 | 31 是不是学生物的因为倒霉,所以才会遇到这些问题啊.
感觉普通人也没有这些问题啊.
子。
【在 a***e 的大作中提到】
: 我好像是对某种 cheese 不消化，三个月前险些被搞死了，躺在床上，一副病危的样子。
: 后来自己狂吃了快一星期的泻药，才恢复过来。
: 同时我也缺乏乙醇脱氢酶，所以喝酒也有问题。
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O******e
发帖数: 4845 | 32 老胡同志耐受不耐受咱不知道，不过俺朋友是不是喝牛奶没事，还是知道的。
【在 a****k 的大作中提到】
: 症状不明显吧。。。话说别人耐不耐受你斗知道的啊。。。
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f********n
发帖数: 6465 | 33 你怎么看待喝酸奶呢?
【在 h******g 的大作中提到】
: 楼主也太咋呼了，这个乳糖不耐说不定是福气，就美国普通的奶制品，不吃肯定好处比
: 坏处多，特别是女的，我一直怀疑西方妇女乳腺癌发病率高跟她们食用太多奶制品有关
: 系，当然没人去做这种研究，美国奶制品行业协会不是吃素的，美国用的那个催乳激素
: ，欧洲都禁了好多年了。
: 还有我对人类喝牛奶，有些道德层次上不能接受，人类大概是少数的成年哺乳动物还喝
: 奶的，而且喝的还不是自己种属的奶，是奶牛的奶，那个奶牛一年四季产奶，那帮子动
: 物保护主义者咋不去闹闹，这个我觉得跟法国人吃的鹅肝一样不自然。
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O******e
发帖数: 4845 | 34 不过你这股执着的劲头，做生物蛮适合的吧。
【在 f********n 的大作中提到】
: 是不是学生物的因为倒霉,所以才会遇到这些问题啊.
: 感觉普通人也没有这些问题啊.
:
: 子。
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f********n
发帖数: 6465 | 35 GRE里面都有啦.
两件同时发生的事情,没有必然联系啊.
【在 p****y 的大作中提到】
: hehe，我从小到大不喝牛奶，不吃cheese，不太明白怎么这么多中国人痴迷牛奶，
: 就算是婴儿时期，我也没喝牛奶，长大如今老了，还是身强力壮得很，极少生病。
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p****n
发帖数: 9263 | 36 ni shi zhong yi ban guo lai de ba?
【在 h******g 的大作中提到】
: 西方吃牛肉觉得guilty的人也是有的，主要是两个concern，一个工业化牛肉生产产生
: 大量的二氧化碳，另一个是工业养殖厂对牛不是很人道。人为生存吃肉，吃动物，吃植
: 物，我当然能接受，这是天理，但是我还是觉得为了享受搞出一些不自然的方法来吃，
: 不是很对路啦。东亚人士早就进化成成年以后不喝奶的程度，你人为的重新引进牛奶，
: 为那些还没有科学上完善论证的好处，让整整一代人改变饮食结构，肯定是不妥当的决
: 定，肯定有人会为此付出代价。人乳倒是真的是个宝，最近的一个研究讲为什么母乳能
: 够帮助孩子发展免疫系统，和里面的乳糖有关系。既然我们能进化成乳糖酶不行的程度
: ，而几千年来没有牛奶也过来了，那么成年人再摄入大量乳糖，我不觉得有什么大好处
: ，可能还有弊端，自然的进化的选择往往是准确的。
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h******g
发帖数: 1521 | 37 能提供这些东西的食物大有其在，要不然在西方把牛奶传播到中国之前的中国人都是问
题多多了，其实西方以前不喜欢引进中国人，像美国排华，有一点是因为中国人适应性
很强，作为一个物种很强大，特差的自然坏境和人文坏境，中国人还是能扎根开枝散叶。
我不反对有使用牛奶历史的人群继续保持这种饮食习惯，比如北欧民族，他们就是进化
成能喝的，还有就是现代社会的牛奶制造变样了，太工业化了，在美国早就是一个强大
的industry，那些人为了利益都是从娃娃抓起，国内前些年也搞那种campaign，说让每
个中国孩子喝上牛奶，好像总理还有露面，中国的牛奶行业也在壮大，至于中国牛奶行
业使得坏招数，媒体有曝光的，不曝光的肯定还有很多。
反正我有孩子是不会让他喝的，没事跟几千几万年的进化结果对着干，有必要吗？
没事
【在 O******e 的大作中提到】
: 你应该知道，牛奶的好处是提供大量的钙，蛋白质和维生素。大家不是冲着乳糖去喝牛
: 奶的
: 。至于坏处，任何一种食品都不是完美的。哪怕是公认健康的西红柿和胡萝卜，你吃多
: 了，
: 照样得病。
: 至于人道不人道，这都是相对的。很多现在的所谓动物权益保护人士，很多是吃饱了没事
: 干，非得说别人三刀杀死牛不对，两刀半就好多了。
: 在 haachang (haachang) 的大作中提到: 】
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l**********n
发帖数: 8443 | 38 这个激素吃进去，是不是会被消化酶消化掉？
【在 h******g 的大作中提到】
: 楼主也太咋呼了，这个乳糖不耐说不定是福气，就美国普通的奶制品，不吃肯定好处比
: 坏处多，特别是女的，我一直怀疑西方妇女乳腺癌发病率高跟她们食用太多奶制品有关
: 系，当然没人去做这种研究，美国奶制品行业协会不是吃素的，美国用的那个催乳激素
: ，欧洲都禁了好多年了。
: 还有我对人类喝牛奶，有些道德层次上不能接受，人类大概是少数的成年哺乳动物还喝
: 奶的，而且喝的还不是自己种属的奶，是奶牛的奶，那个奶牛一年四季产奶，那帮子动
: 物保护主义者咋不去闹闹，这个我觉得跟法国人吃的鹅肝一样不自然。
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p*****m
发帖数: 7030 | 39 你太牛了 你真的是学生物的么。。。
北欧人是啥时候进化出喝牛奶的能力的？从尼安德特人那辰光？好像不太够，从智人出
现那时候进化的？那时候有牛奶喝么？
还中国人作为一个物种适应性很强大。。。中国人是一个物种么？适应性很强也是个可
遗传的生物学性状？何况中国人适应性有显著的强么？看看白人都殖民到几个大陆了吧
叶。
【在 h******g 的大作中提到】
: 能提供这些东西的食物大有其在，要不然在西方把牛奶传播到中国之前的中国人都是问
: 题多多了，其实西方以前不喜欢引进中国人，像美国排华，有一点是因为中国人适应性
: 很强，作为一个物种很强大，特差的自然坏境和人文坏境，中国人还是能扎根开枝散叶。
: 我不反对有使用牛奶历史的人群继续保持这种饮食习惯，比如北欧民族，他们就是进化
: 成能喝的，还有就是现代社会的牛奶制造变样了，太工业化了，在美国早就是一个强大
: 的industry，那些人为了利益都是从娃娃抓起，国内前些年也搞那种campaign，说让每
: 个中国孩子喝上牛奶，好像总理还有露面，中国的牛奶行业也在壮大，至于中国牛奶行
: 业使得坏招数，媒体有曝光的，不曝光的肯定还有很多。
: 反正我有孩子是不会让他喝的，没事跟几千几万年的进化结果对着干，有必要吗？
:
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s*r
发帖数: 2757 | 40 放屁没关系 男人低沉的声音对家人很重要
【在 d**b 的大作中提到】
: 就是lactose intolerence。最近早上喝完牛奶总是腹涨，不停放屁，而且很臭。最要
: 命是拉肚子，
: 一上午要拉个十次八次的。为什么我以前喝牛奶都不拉肚子，后来才得乳糖不耐症？为
: 什么会得这个？
: 吃什么东西才可以治这个？
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f********n
发帖数: 6465 | 41 很多激素都是脂类,怎么被消化酶消化啊.
【在 l**********n 的大作中提到】
: 这个激素吃进去，是不是会被消化酶消化掉？
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f********n
发帖数: 6465 | 42 我们专业有个生物博士生,他原来还是学音乐本科的呢.
感觉什么专业的都可以学生物.
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你太牛了 你真的是学生物的么。。。
: 北欧人是啥时候进化出喝牛奶的能力的？从尼安德特人那辰光？好像不太够，从智人出
: 现那时候进化的？那时候有牛奶喝么？
: 还中国人作为一个物种适应性很强大。。。中国人是一个物种么？适应性很强也是个可
: 遗传的生物学性状？何况中国人适应性有显著的强么？看看白人都殖民到几个大陆了吧
:
: 叶。
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p**********t
发帖数: 2636 | 43 我们lab也有过一个本科音乐的。。。不过他没来几天就被开掉了。
【在 f********n 的大作中提到】
: 我们专业有个生物博士生,他原来还是学音乐本科的呢.
: 感觉什么专业的都可以学生物.
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s*****i
发帖数: 92 | 44 亚州人很多很多人都有乳糖不耐症的，没有关系，可以喝豆奶代替牛奶。 |
p******d
发帖数: 3737 | 45 呵呵，没事，我也乳糖不耐受，死不了。我一直讨厌喝奶，除了不太消化，就是讨厌奶
腥味。我觉得牛奶应该作为一种食物，就像鸡蛋，肉类一样的食物，作为蛋白质和钙的
一个来源，而不是饮料，不需要天天喝。人体的蛋白和钙的摄入应该有很好的平衡，没
有必要成年人了，还每天摄入牛奶。不知道美国这边养牛怎么促产奶的，希望不要用什
么prolactin，那东西摄入多了也致癌的。 |
p****y
发帖数: 23737 | 46 美国300万农民生产的粮食可养活20亿人，但是这些粮食大部分用在畜牧业，其中以
制造牛肉花费的粮食最多，造成的污染最为严重，畜牧业排泄物严重污染破坏环境，
欧洲和美国做了不少这方面的研究，但是畜牧业食品工业牵涉的利益太大，发达国家
政府明知道问题所在也不能解决。
Home (法国名导卢贝松拍摄）
http://www.youtube.com/watch?v=jqxENMKaeCU
20％的世界人口消耗了80％的地球资源
全球军费开支多于援助发展中国家经费的12倍
每天有5千人死于受污染的食水，10亿人没有干净的饮用水
10亿人在饱受饥饿
全球超过50％销售的谷物用于喂食牲口与生化燃料上
全球40％耕地质量下降
每年有1300万公顷的林地给毁灭
1/4的哺乳动物、1/8的鸟类、1/3的两栖动物濒临绝种，生物品种的死亡率快于自然速
度1000倍
75％的渔产品已耗尽或面临耗尽
冰冠的厚度40年来减少了40％
【在 h******g 的大作中提到】
: 西方吃牛肉觉得guilty的人也是有的，主要是两个concern，一个工业化牛肉生产产生
: 大量的二氧化碳，另一个是工业养殖厂对牛不是很人道。人为生存吃肉，吃动物，吃植
: 物，我当然能接受，这是天理，但是我还是觉得为了享受搞出一些不自然的方法来吃，
: 不是很对路啦。东亚人士早就进化成成年以后不喝奶的程度，你人为的重新引进牛奶，
: 为那些还没有科学上完善论证的好处，让整整一代人改变饮食结构，肯定是不妥当的决
: 定，肯定有人会为此付出代价。人乳倒是真的是个宝，最近的一个研究讲为什么母乳能
: 够帮助孩子发展免疫系统，和里面的乳糖有关系。既然我们能进化成乳糖酶不行的程度
: ，而几千年来没有牛奶也过来了，那么成年人再摄入大量乳糖，我不觉得有什么大好处
: ，可能还有弊端，自然的进化的选择往往是准确的。
|
p****y
发帖数: 23737 | 47 hehe，我家除了我妈，没人爱喝牛奶，都不喝，身体最差的是常喝牛奶那个，
我对牛奶从小到大没好感，小时候觉得很难喝，我妈给我喝我会吐掉倒掉。
中国人几千年没有喝牛奶的习惯，近代国人学习西方饮食，大量食用西式
快餐junk food和奶制品，本来中国人很少犯的疾病比如肥胖症心脏病也提高了。
【在 f********n 的大作中提到】
: GRE里面都有啦.
: 两件同时发生的事情,没有必然联系啊.
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p****y
发帖数: 23737 | 48 终于遇到另一个觉得牛奶有腥味的人！我的消化系统一向很好，好到我觉得我可以
消化一头牛，但是就是不喜欢牛奶的腥味，从小到大都不喜欢。
【在 p******d 的大作中提到】
: 呵呵，没事，我也乳糖不耐受，死不了。我一直讨厌喝奶，除了不太消化，就是讨厌奶
: 腥味。我觉得牛奶应该作为一种食物，就像鸡蛋，肉类一样的食物，作为蛋白质和钙的
: 一个来源，而不是饮料，不需要天天喝。人体的蛋白和钙的摄入应该有很好的平衡，没
: 有必要成年人了，还每天摄入牛奶。不知道美国这边养牛怎么促产奶的，希望不要用什
: 么prolactin，那东西摄入多了也致癌的。
|
p****n
发帖数: 9263 | 49 几千年没喝牛奶习惯就是好事了？那会儿人均寿命还不到现在一半，身高体重也差一大
截，倒确实没几
个能活到犯肥胖心脏病的年纪
你喜欢过那会儿的日子？
【在 p****y 的大作中提到】
: hehe，我家除了我妈，没人爱喝牛奶，都不喝，身体最差的是常喝牛奶那个，
: 我对牛奶从小到大没好感，小时候觉得很难喝，我妈给我喝我会吐掉倒掉。
: 中国人几千年没有喝牛奶的习惯，近代国人学习西方饮食，大量食用西式
: 快餐junk food和奶制品，本来中国人很少犯的疾病比如肥胖症心脏病也提高了。
|
p****y
发帖数: 23737 | 50 以前寿命短有多个因素，比如卫生条件差，医疗落后，粮食缺乏，
中国传统以蔬菜豆类为主的膳食有益身体健康，营养学家很推崇。
【在 p****n 的大作中提到】
: 几千年没喝牛奶习惯就是好事了？那会儿人均寿命还不到现在一半，身高体重也差一大
: 截，倒确实没几
: 个能活到犯肥胖心脏病的年纪
: 你喜欢过那会儿的日子？
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m****c
发帖数: 2416 | 51 所以个子矮，身材差。。。
身体健壮的活60年，比干干瘪瘪小不点儿凑合80年可能要好把。。。
【在 p****y 的大作中提到】
: 以前寿命短有多个因素，比如卫生条件差，医疗落后，粮食缺乏，
: 中国传统以蔬菜豆类为主的膳食有益身体健康，营养学家很推崇。
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p*****m
发帖数: 7030 | 52 我也愿意相信这种说法 不过我只看过诸如洪昭光张悟本之类的说过 你能提供点严肃证
据么。。。。
【在 p****y 的大作中提到】
: 以前寿命短有多个因素，比如卫生条件差，医疗落后，粮食缺乏，
: 中国传统以蔬菜豆类为主的膳食有益身体健康，营养学家很推崇。
|
m****c
发帖数: 2416 | 53 吃过多豆腐也会得肾衰竭，所以素缮到底多安全还是值得推敲得
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我也愿意相信这种说法 不过我只看过诸如洪昭光张悟本之类的说过 你能提供点严肃证
: 据么。。。。
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O******e
发帖数: 4845 | 54 如果人家把一些东西当成信仰或者被信仰禁止的东西，别人怎么说都是没有用的。他/
她都
说了自己的孩子绝不喝牛奶了－－这强大到让我不知道说什么好，呵呵
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你太牛了 你真的是学生物的么。。。
: 北欧人是啥时候进化出喝牛奶的能力的？从尼安德特人那辰光？好像不太够，从智人出
: 现那时候进化的？那时候有牛奶喝么？
: 还中国人作为一个物种适应性很强大。。。中国人是一个物种么？适应性很强也是个可
: 遗传的生物学性状？何况中国人适应性有显著的强么？看看白人都殖民到几个大陆了吧
:
: 叶。
|
p****y
发帖数: 23737 | 55 http://5joys.com/cnews/2008/bet20081017234500166.htm
序言
中国工程院院士 中国疾病预防与控制中心研究员 陈君石
我与坎贝尔(T. Colin Campbell)教授的相识始于1980年，当时我在康奈尔大学营
养科学系坎贝尔教授实验室作访问学者。通过八个月十分繁忙的实验研究，我在逐步适
应美国的工作和生活方式的同时，对坎贝尔教授也从不熟悉到熟悉，并由此开始了我与
他长达20多年的科研合作和个人交往。其主线则是本书的题目——中国健康调查。
在美国康奈尔大学坎贝尔教授、英国牛津大学理查德•佩托(Richard Peto)
教授、中国医学科学院肿瘤研究所黎均耀和刘伯齐教授与我的共同主持下，1983到1989
年间，在中国的24个省、市、自治区的69个县开展了三次关于膳食、生活方式和疾病死
亡率的流行病学研究。这项研究开创了我国与发达国家之间的营养流行病学研究合作的
先河。应该说，这项国际合作对我国营养与慢性疾病的流行病学研究起到了重要的推动
作用。有趣的是，这项研究虽获得了卫生部科技进步一等奖，但
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我也愿意相信这种说法 不过我只看过诸如洪昭光张悟本之类的说过 你能提供点严肃证
: 据么。。。。
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O******e
发帖数: 4845 | 56 光吃粮食，要营养不良的
【在 p****y 的大作中提到】
: 美国300万农民生产的粮食可养活20亿人，但是这些粮食大部分用在畜牧业，其中以
: 制造牛肉花费的粮食最多，造成的污染最为严重，畜牧业排泄物严重污染破坏环境，
: 欧洲和美国做了不少这方面的研究，但是畜牧业食品工业牵涉的利益太大，发达国家
: 政府明知道问题所在也不能解决。
: Home (法国名导卢贝松拍摄）
: http://www.youtube.com/watch?v=jqxENMKaeCU
: 20％的世界人口消耗了80％的地球资源
: 全球军费开支多于援助发展中国家经费的12倍
: 每天有5千人死于受污染的食水，10亿人没有干净的饮用水
: 10亿人在饱受饥饿
|
O******e
发帖数: 4845 | 57 不管是西方饮食还是东方饮食，生活好了吃多了，都会变胖。
【在 p****y 的大作中提到】
: hehe，我家除了我妈，没人爱喝牛奶，都不喝，身体最差的是常喝牛奶那个，
: 我对牛奶从小到大没好感，小时候觉得很难喝，我妈给我喝我会吐掉倒掉。
: 中国人几千年没有喝牛奶的习惯，近代国人学习西方饮食，大量食用西式
: 快餐junk food和奶制品，本来中国人很少犯的疾病比如肥胖症心脏病也提高了。
|
p****y
发帖数: 23737 | 58 对，大豆适量吃，不用吃太多，坚果类也有很多营养，
我前半生吃了无数肉，后半生吃素，感觉很健康，极少生病。
【在 m****c 的大作中提到】
: 吃过多豆腐也会得肾衰竭，所以素缮到底多安全还是值得推敲得
|
O******e
发帖数: 4845 | 59 我说，牛奶适量喝，也是好处多多的，^_^
【在 p****y 的大作中提到】
: 对，大豆适量吃，不用吃太多，坚果类也有很多营养，
: 我前半生吃了无数肉，后半生吃素，感觉很健康，极少生病。
|
p****y
发帖数: 23737 | 60 哈哈，我不喜欢牛奶的腥味，连cheese一并讨厌，
你们要喝牛奶的，记得买有机牛奶，不要喝激素牛奶。
【在 O******e 的大作中提到】
: 我说，牛奶适量喝，也是好处多多的，^_^
|
|
|
p*****m
发帖数: 7030 | 61 hehe 我就知道也不会有什么真有说服力的例子
http://cat898-com.blog.sohu.com/101974045.html
http://anetman.blog.hexun.com/46125092_d.html
)
1989
【在 p****y 的大作中提到】
: http://5joys.com/cnews/2008/bet20081017234500166.htm
: 序言
: 中国工程院院士 中国疾病预防与控制中心研究员 陈君石
: 我与坎贝尔(T. Colin Campbell)教授的相识始于1980年，当时我在康奈尔大学营
: 养科学系坎贝尔教授实验室作访问学者。通过八个月十分繁忙的实验研究，我在逐步适
: 应美国的工作和生活方式的同时，对坎贝尔教授也从不熟悉到熟悉，并由此开始了我与
: 他长达20多年的科研合作和个人交往。其主线则是本书的题目——中国健康调查。
: 在美国康奈尔大学坎贝尔教授、英国牛津大学理查德•佩托(Richard Peto)
: 教授、中国医学科学院肿瘤研究所黎均耀和刘伯齐教授与我的共同主持下，1983到1989
: 年间，在中国的24个省、市、自治区的69个县开展了三次关于膳食、生活方式和疾病死
|
p****y
发帖数: 23737 | 62 你可以选择你喜欢的观点相信，日本营业学家持跟那位cornell教授一样的观点，
日本人的膳食跟传统中国饮食一样，以蔬菜豆类为主，少量鱼类，人均寿命长。
【在 p*****m 的大作中提到】
: hehe 我就知道也不会有什么真有说服力的例子
: http://cat898-com.blog.sohu.com/101974045.html
: http://anetman.blog.hexun.com/46125092_d.html
:
: )
: 1989
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p*****m
发帖数: 7030 | 63 少量鱼类？？日本人鱼类摄入量全球第一好不好 而且这个和蔬菜豆类有啥关系呢 日本
人靠吃鱼吃得长寿 不说明蔬菜豆类能延长寿命吧？
【在 p****y 的大作中提到】
: 你可以选择你喜欢的观点相信，日本营业学家持跟那位cornell教授一样的观点，
: 日本人的膳食跟传统中国饮食一样，以蔬菜豆类为主，少量鱼类，人均寿命长。
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p****y
发帖数: 23737 | 64 LIVE HEALTHIER & LONGER WITH A PLANT BASED DIET
Article by Dr. Zoltan P. Rona MD MSc
Every major epidemiological study concludes that those who consume animal
products, including milk, dairy products and chicken eggs, have
significantly higher incidences of heart disease, cancer, diabetes,
arthritis and osteoporosis. Organic or not, studies show that meat eating is
associated with greater morbidity and premature death. Vegetarians can run
into problems if they rely too heavily on dairy products |
c*********r
发帖数: 1312 | |
h*****o
发帖数: 342 | 66 人均寿命长可能跟温度也有关系
日本纬度高，冷
非洲人寿命就低一点
有关联的事情很多，但不一定都有因果关系啊
【在 p****y 的大作中提到】
: 你可以选择你喜欢的观点相信，日本营业学家持跟那位cornell教授一样的观点，
: 日本人的膳食跟传统中国饮食一样，以蔬菜豆类为主，少量鱼类，人均寿命长。
|
p****y
发帖数: 23737 | 67 爱斯基摩人几乎全部吃肉，靠动物脂肪维生，衰老快，平均寿命只有27年半，
前苏联东部的吉尔吉斯民族也是主要食肉，那些族人很早熟，平均寿命40岁。
【在 h*****o 的大作中提到】
: 人均寿命长可能跟温度也有关系
: 日本纬度高，冷
: 非洲人寿命就低一点
: 有关联的事情很多，但不一定都有因果关系啊
|
a****c
发帖数: 339 | 68 畜牧业发达的地方，乳糖耐受性比较好。这是教科书上的东西。。。
我手边没书，将就看看wiki:
Roman authors recorded that the people of northern Europe, particularly
Britain and Germany, drank unprocessed milk. This corresponds very closely
with modern European distributions of lactose intolerance, where the people
of Britain, Germany and Scandinavia have a good tolerance, and those of
southern Europe, especially Italy, have a poorer tolerance.[34]
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你太牛了 你真的是学生物的么。。。
: 北欧人是啥时候进化出喝牛奶的能力的？从尼安德特人那辰光？好像不太够，从智人出
: 现那时候进化的？那时候有牛奶喝么？
: 还中国人作为一个物种适应性很强大。。。中国人是一个物种么？适应性很强也是个可
: 遗传的生物学性状？何况中国人适应性有显著的强么？看看白人都殖民到几个大陆了吧
:
: 叶。
|
a****c
发帖数: 339 | 69 牛奶过期了吧。。。
【在 d**b 的大作中提到】
: 就是lactose intolerence。最近早上喝完牛奶总是腹涨，不停放屁，而且很臭。最要
: 命是拉肚子，
: 一上午要拉个十次八次的。为什么我以前喝牛奶都不拉肚子，后来才得乳糖不耐症？为
: 什么会得这个？
: 吃什么东西才可以治这个？
|
P****d
发帖数: 564 | 70 还是要小心骨质疏松，尤其是MM
【在 p******d 的大作中提到】
: 呵呵，没事，我也乳糖不耐受，死不了。我一直讨厌喝奶，除了不太消化，就是讨厌奶
: 腥味。我觉得牛奶应该作为一种食物，就像鸡蛋，肉类一样的食物，作为蛋白质和钙的
: 一个来源，而不是饮料，不需要天天喝。人体的蛋白和钙的摄入应该有很好的平衡，没
: 有必要成年人了，还每天摄入牛奶。不知道美国这边养牛怎么促产奶的，希望不要用什
: 么prolactin，那东西摄入多了也致癌的。
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P****d
发帖数: 564 | 71 难道科学结论靠的不是证据，而是喜不喜欢？
【在 p****y 的大作中提到】
: 你可以选择你喜欢的观点相信，日本营业学家持跟那位cornell教授一样的观点，
: 日本人的膳食跟传统中国饮食一样，以蔬菜豆类为主，少量鱼类，人均寿命长。
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p*****m
发帖数: 7030 | 72 is that sth called evolution???? Or you are a Lamarckist?
people
【在 a****c 的大作中提到】
: 畜牧业发达的地方，乳糖耐受性比较好。这是教科书上的东西。。。
: 我手边没书，将就看看wiki:
: Roman authors recorded that the people of northern Europe, particularly
: Britain and Germany, drank unprocessed milk. This corresponds very closely
: with modern European distributions of lactose intolerance, where the people
: of Britain, Germany and Scandinavia have a good tolerance, and those of
: southern Europe, especially Italy, have a poorer tolerance.[34]
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a****c
发帖数: 339 | 73 我本来只是指出事实（北欧人的确抗乳糖）。至于是不是进化，我
google了一下
http://www.nytimes.com/2006/12/11/science/11evolve.html
当然这些都是理论，不是实打实的东西，你可以选择不信。
【在 p*****m 的大作中提到】
: is that sth called evolution???? Or you are a Lamarckist?
:
: people
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p*****m
发帖数: 7030 | 74 我知道他们有关联啊 实际上本来乳糖不耐受的人长期少量喝牛奶也会形成耐受的 但是
这个无论如何扯不到进化上
你贴的文章蛮有意思 可这个也和刚才那位说的北欧畜牧民族进化出了耐受性没关系呀
【在 a****c 的大作中提到】
: 我本来只是指出事实（北欧人的确抗乳糖）。至于是不是进化，我
: google了一下
: http://www.nytimes.com/2006/12/11/science/11evolve.html
: 当然这些都是理论，不是实打实的东西，你可以选择不信。
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a****c
发帖数: 339 | 75 你。。。你。。。还是去睡吧，是不是做实验晕了头了？
那片文章开头就说
The finding is a striking example of a cultural practice
— the raising of dairy cattle — feeding back into the
human genome.
呀
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我知道他们有关联啊 实际上本来乳糖不耐受的人长期少量喝牛奶也会形成耐受的 但是
: 这个无论如何扯不到进化上
: 你贴的文章蛮有意思 可这个也和刚才那位说的北欧畜牧民族进化出了耐受性没关系呀
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p*****m
发帖数: 7030 | 76 lol 这种记者的话你也信啊 整个研究无非是发现了相关性而已 从哪里看得出是养牛羊
导致的进化，而不是因为有突变从而更喜欢养牛羊（因为可以喝奶）？
【在 a****c 的大作中提到】
: 你。。。你。。。还是去睡吧，是不是做实验晕了头了？
: 那片文章开头就说
: The finding is a striking example of a cultural practice
: — the raising of dairy cattle — feeding back into the
: human genome.
:
: 呀
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r*****l
发帖数: 457 | 77 见过一篇paper说
白人主要食物来源是dairy。如果不耐受就嗝屁。经过来selection。而黄种人小孩吃大
米面粉。而很少吃牛奶制品。所以群体中耐受比例小。
【在 p*****m 的大作中提到】
: lol 这种记者的话你也信啊 整个研究无非是发现了相关性而已 从哪里看得出是养牛羊
: 导致的进化，而不是因为有突变从而更喜欢养牛羊（因为可以喝奶）？
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a****c
发帖数: 339 | 78 乳糖耐受与畜牧地区重合，的确有可能是巧合。但是最简单的解释
就是近时期发生了突变。
不知道你为什么一定要认为人类历史长度不足以产生这种变化。
【在 p*****m 的大作中提到】
: lol 这种记者的话你也信啊 整个研究无非是发现了相关性而已 从哪里看得出是养牛羊
: 导致的进化，而不是因为有突变从而更喜欢养牛羊（因为可以喝奶）？
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O******e
发帖数: 4845 | 79 就他们那医疗卫生条件，全吃素寿命更短
【在 p****y 的大作中提到】
: 爱斯基摩人几乎全部吃肉，靠动物脂肪维生，衰老快，平均寿命只有27年半，
: 前苏联东部的吉尔吉斯民族也是主要食肉，那些族人很早熟，平均寿命40岁。
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a****c
发帖数: 339 | 80 窃以为史前/原始地区人的寿命和食谱无关，只和food availabilty
有关。
【在 O******e 的大作中提到】
: 就他们那医疗卫生条件，全吃素寿命更短
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O******e
发帖数: 4845 | 81 可不就是么
【在 a****c 的大作中提到】
: 窃以为史前/原始地区人的寿命和食谱无关，只和food availabilty
: 有关。
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o**i
发帖数: 1165 | 82 我老来鉴定一下
牛奶过期或者快过期了
【在 d**b 的大作中提到】
: 就是lactose intolerence。最近早上喝完牛奶总是腹涨，不停放屁，而且很臭。最要
: 命是拉肚子，
: 一上午要拉个十次八次的。为什么我以前喝牛奶都不拉肚子，后来才得乳糖不耐症？为
: 什么会得这个？
: 吃什么东西才可以治这个？
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P****d
发帖数: 564 | 83 ft
最近有什么消息？递个小条吧。
【在 a***e 的大作中提到】
: 我好像是对某种 cheese 不消化，三个月前险些被搞死了，躺在床上，一副病危的样子。
: 后来自己狂吃了快一星期的泻药，才恢复过来。
: 同时我也缺乏乙醇脱氢酶，所以喝酒也有问题。
|
e**********a
发帖数: 279 | 84 乳腺癌 的risk是两个高峰的， 年轻女性， 和老年女性， 年龄是第一因素。
另外， 乳腺癌的诱发因子， 现在普遍认为是平日里接受的医疗辐射导致的。
跟喝牛奶关系不大， 要大的话， 那天天喝牛奶最多的应该是儿童， 人家可没有那么
多的。
【在 i*****h 的大作中提到】
: 你也这样认为?
: 我们实验室的中国老太太得了乳腺癌，医生说可能跟她喝牛奶太多有关
|
h******g
发帖数: 1521 | 85 我学生物的，看paper看的还挺多的，做人类进化的人，乳糖酶是他们很喜欢研究的，
因为特典型，特别是非洲那一块的人，有的群体那酶很发达，有的在两者之间，有的不
行。还有那个酒精脱氢酶，东亚研究人士挺喜欢做的，比如日本人，有一种理论为什么
东亚人这个酶也进化成不行，是因为大米的种植，然后用米做酒，大量消耗酒精弊大于
利，所以就进化成酒精不耐，算是生物自保的措施。最近比较热门的是做血红蛋白的进
化，比如咱们国家就有人研究西藏人这个的。
有的人喝牛奶，我觉得有点心理希望像北欧人种一样高壮强大，以前中国人能喝上牛奶
的都是社会阶层比较好的，所以现在在农村有些人觉得给孩子喝奶粉比吃母乳好，那个
就跟缺乏知识的农民拿鸡蛋换糖给孩子吃一样令人叹息。日本人据说因为喝牛奶，身高
有提高，但是这个未必就一定是好事，我知道日本人特别是孩子自身免疫性疾病发病率
很高，他们有很多学者做这方面的研究。我家是农民，种东西，养畜牲，一般都希望长
得越大越好，可以卖更多钱，但是个子大也有不好的，不好吃，不抗病虫害，寿命短等
等。老美厉害，大大降低牛奶的生产成本，那些公里学校的免费餐，food stamp里面都
有牛奶和
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你太牛了 你真的是学生物的么。。。
: 北欧人是啥时候进化出喝牛奶的能力的？从尼安德特人那辰光？好像不太够，从智人出
: 现那时候进化的？那时候有牛奶喝么？
: 还中国人作为一个物种适应性很强大。。。中国人是一个物种么？适应性很强也是个可
: 遗传的生物学性状？何况中国人适应性有显著的强么？看看白人都殖民到几个大陆了吧
:
: 叶。
|
a****c
发帖数: 339 | 86 I cannot agree with the second paragraph.
【在 h******g 的大作中提到】
: 我学生物的，看paper看的还挺多的，做人类进化的人，乳糖酶是他们很喜欢研究的，
: 因为特典型，特别是非洲那一块的人，有的群体那酶很发达，有的在两者之间，有的不
: 行。还有那个酒精脱氢酶，东亚研究人士挺喜欢做的，比如日本人，有一种理论为什么
: 东亚人这个酶也进化成不行，是因为大米的种植，然后用米做酒，大量消耗酒精弊大于
: 利，所以就进化成酒精不耐，算是生物自保的措施。最近比较热门的是做血红蛋白的进
: 化，比如咱们国家就有人研究西藏人这个的。
: 有的人喝牛奶，我觉得有点心理希望像北欧人种一样高壮强大，以前中国人能喝上牛奶
: 的都是社会阶层比较好的，所以现在在农村有些人觉得给孩子喝奶粉比吃母乳好，那个
: 就跟缺乏知识的农民拿鸡蛋换糖给孩子吃一样令人叹息。日本人据说因为喝牛奶，身高
: 有提高，但是这个未必就一定是好事，我知道日本人特别是孩子自身免疫性疾病发病率
|
h******g
发帖数: 1521 | 87 你没有考虑内分泌，激素水平的变化，年轻女性和老年女性，分别是生育期，绝经期，
有的乳癌完全是激素依赖的。你说的那个医疗辐射理论，我是第一次听到，前段时间美
国想改一个医疗政策，就是推迟妇女做mammogram筛选测试的年龄，下面反响极大，因
为如果保险不报，很多岁数还不到的女性就不做，就有可能漏诊，我也看到一些医学专
家说那个检查其实也是有弊端的，辐射什么的，但是对那些家族里有人得乳癌的妇女来
说，那种忧心，宁可受点辐射换心安，也有老百姓抨击政府为省钱不顾妇女健康性命什
么的。
【在 e**********a 的大作中提到】
: 乳腺癌 的risk是两个高峰的， 年轻女性， 和老年女性， 年龄是第一因素。
: 另外， 乳腺癌的诱发因子， 现在普遍认为是平日里接受的医疗辐射导致的。
: 跟喝牛奶关系不大， 要大的话， 那天天喝牛奶最多的应该是儿童， 人家可没有那么
: 多的。
|
V*******g
发帖数: 678 | 88 "泻药"? 还是"止泻药"？
子。
【在 a***e 的大作中提到】
: 我好像是对某种 cheese 不消化，三个月前险些被搞死了，躺在床上，一副病危的样子。
: 后来自己狂吃了快一星期的泻药，才恢复过来。
: 同时我也缺乏乙醇脱氢酶，所以喝酒也有问题。
|
e**********a
发帖数: 279 | 89 你说的内分泌和我说的年龄是一个啊
就是年龄差别体现在内分泌上， 因为做数据统计，年龄是最简单的量值， 内分泌不好
量化的。
辐射导致现代社会癌变增加， 这个几乎是定论了啊， 为啥你没听说过呢。比如这里，
以前的人也喝牛奶，但是没有那么多的乳癌。
因为cancer是stochastic, 不像dertematic（是不是这么拼的）， 所以， 不需要达到
某一个阀值， 很小的剂量都有可能诱发癌变。 所以， 基本上还是看自己的基因是容
易癌变的还是比较厚实的， 除此基本上无解。
【在 h******g 的大作中提到】
: 你没有考虑内分泌，激素水平的变化，年轻女性和老年女性，分别是生育期，绝经期，
: 有的乳癌完全是激素依赖的。你说的那个医疗辐射理论，我是第一次听到，前段时间美
: 国想改一个医疗政策，就是推迟妇女做mammogram筛选测试的年龄，下面反响极大，因
: 为如果保险不报，很多岁数还不到的女性就不做，就有可能漏诊，我也看到一些医学专
: 家说那个检查其实也是有弊端的，辐射什么的，但是对那些家族里有人得乳癌的妇女来
: 说，那种忧心，宁可受点辐射换心安，也有老百姓抨击政府为省钱不顾妇女健康性命什
: 么的。
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p*****m
发帖数: 7030 | 90 你说的对 搞进化的做asian red 做lactose intolerance都是讨巧的方向。不过说到底
我还是不能信服养牛羊和乳糖耐受突变是因果关系 不是巧合 或者倒因果 或者都是别
的某未知事件的结果 等等 这些也不是进化生物学能解决的
【在 h******g 的大作中提到】
: 我学生物的，看paper看的还挺多的，做人类进化的人，乳糖酶是他们很喜欢研究的，
: 因为特典型，特别是非洲那一块的人，有的群体那酶很发达，有的在两者之间，有的不
: 行。还有那个酒精脱氢酶，东亚研究人士挺喜欢做的，比如日本人，有一种理论为什么
: 东亚人这个酶也进化成不行，是因为大米的种植，然后用米做酒，大量消耗酒精弊大于
: 利，所以就进化成酒精不耐，算是生物自保的措施。最近比较热门的是做血红蛋白的进
: 化，比如咱们国家就有人研究西藏人这个的。
: 有的人喝牛奶，我觉得有点心理希望像北欧人种一样高壮强大，以前中国人能喝上牛奶
: 的都是社会阶层比较好的，所以现在在农村有些人觉得给孩子喝奶粉比吃母乳好，那个
: 就跟缺乏知识的农民拿鸡蛋换糖给孩子吃一样令人叹息。日本人据说因为喝牛奶，身高
: 有提高，但是这个未必就一定是好事，我知道日本人特别是孩子自身免疫性疾病发病率
|
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h******g
发帖数: 1521 | 91 没有啦，那个辐射致癌很多人觉得是幌子，其实真的祸害是chemical，以前喝的牛奶和
现在的牛奶不是一回事，就是现在，欧洲人喝的和老美喝的估计差别都是很大的。内分
泌当然好量化的，就是花钱不少，而且真的数据出来了，有的人要害怕的。美国一些学
者老百姓一直想让fda调查几种最常见的chemical，但是工业界阻力太大了，环境变化
导致人们接受的辐射增加，但是我觉得那个因素是很缓慢的，远没有那些化学物质的作
用直接。遗传在癌症上很重要，但是后天生活方式，exposure我觉得更重要。反正现在
癌症研究还是一筹莫展，特别是美国，所以什么理论都有的，作为普通人就尽量活得天
然一些，吃得天然一些，该劳作就劳作。
【在 e**********a 的大作中提到】
: 你说的内分泌和我说的年龄是一个啊
: 就是年龄差别体现在内分泌上， 因为做数据统计，年龄是最简单的量值， 内分泌不好
: 量化的。
: 辐射导致现代社会癌变增加， 这个几乎是定论了啊， 为啥你没听说过呢。比如这里，
: 以前的人也喝牛奶，但是没有那么多的乳癌。
: 因为cancer是stochastic, 不像dertematic（是不是这么拼的）， 所以， 不需要达到
: 某一个阀值， 很小的剂量都有可能诱发癌变。 所以， 基本上还是看自己的基因是容
: 易癌变的还是比较厚实的， 除此基本上无解。
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n*******0
发帖数: 2002 | 92 不用治，去超市买lactose free的牛奶就完事儿了。
【在 d**b 的大作中提到】
: 就是lactose intolerence。最近早上喝完牛奶总是腹涨，不停放屁，而且很臭。最要
: 命是拉肚子，
: 一上午要拉个十次八次的。为什么我以前喝牛奶都不拉肚子，后来才得乳糖不耐症？为
: 什么会得这个？
: 吃什么东西才可以治这个？
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