s******g
发帖数: 962 | 1 老板太惨了，我们也跟着杯具了。。。
因为没有注意学校IRB protocol的政策，和非洲合作的项目就在非洲当地搞了一个
approval。结果学校知道了就开始催着补。正巧IRB committee的head新官上任，三把
火中一把就往我们实验室丢过来了。suspend所有项目，全面auditing。可怜我在中国
的项目，也只在中国搞了一个approval，现在什么都不能做，要开始补写这边的
protocol。。。刚才问了负责非洲项目的哥们，丫写了个18页的protocol，被IRB那帮
人批了个体无完肤，现在重写了一个41页的。。。日，偶写的grants加起来还没有那么
长呢。。。
IRB的人在学校里好像有独立的权力，可以封杀任何他们觉得不符合规定的实验室。大
家以后一定要老老实实问清楚本校IRB的规矩办事。老板也算是牛校里的牛人了，经费
本里至少还有15M＋的经费，就这么被冻结了，系主任力保也没用。实验室刚出了一篇
CNS，本来订好下周五保龄球馆庆祝的，现在看来要泡汤。。。 |
s******y
发帖数: 28562 | 2 What is IRB?
【在 s******g 的大作中提到】
: 老板太惨了，我们也跟着杯具了。。。
: 因为没有注意学校IRB protocol的政策，和非洲合作的项目就在非洲当地搞了一个
: approval。结果学校知道了就开始催着补。正巧IRB committee的head新官上任，三把
: 火中一把就往我们实验室丢过来了。suspend所有项目，全面auditing。可怜我在中国
: 的项目，也只在中国搞了一个approval，现在什么都不能做，要开始补写这边的
: protocol。。。刚才问了负责非洲项目的哥们，丫写了个18页的protocol，被IRB那帮
: 人批了个体无完肤，现在重写了一个41页的。。。日，偶写的grants加起来还没有那么
: 长呢。。。
: IRB的人在学校里好像有独立的权力，可以封杀任何他们觉得不符合规定的实验室。大
: 家以后一定要老老实实问清楚本校IRB的规矩办事。老板也算是牛校里的牛人了，经费
|
w******y
发帖数: 8040 | 3 institutional review board bah
【在 s******y 的大作中提到】
: What is IRB?
|
s******g
发帖数: 962 | 4 http://en.wikipedia.org/wiki/Institutional_review_board
就是管ethics方面的。。。估计所有做research的人都不喜欢他们，但是必须按他们的
要求做protocol。
【在 s******y 的大作中提到】
: What is IRB?
|
l*h
发帖数: 4124 | 5 IRB权力很大的，我们学校有IRB把人家的protocol装订掉了一页（IRB自己的拷贝自己
装订错了，不是实验室装订错了给他们的）就把人实验停了，说你们什么什么措施都没
有。人家给指出来就在某某页，不行，通知已经都发出去了，你等着我们IRB下个月开
会吧。
【在 s******g 的大作中提到】
: 老板太惨了，我们也跟着杯具了。。。
: 因为没有注意学校IRB protocol的政策，和非洲合作的项目就在非洲当地搞了一个
: approval。结果学校知道了就开始催着补。正巧IRB committee的head新官上任，三把
: 火中一把就往我们实验室丢过来了。suspend所有项目，全面auditing。可怜我在中国
: 的项目，也只在中国搞了一个approval，现在什么都不能做，要开始补写这边的
: protocol。。。刚才问了负责非洲项目的哥们，丫写了个18页的protocol，被IRB那帮
: 人批了个体无完肤，现在重写了一个41页的。。。日，偶写的grants加起来还没有那么
: 长呢。。。
: IRB的人在学校里好像有独立的权力，可以封杀任何他们觉得不符合规定的实验室。大
: 家以后一定要老老实实问清楚本校IRB的规矩办事。老板也算是牛校里的牛人了，经费
|
K****n
发帖数: 5970 | 6 太惨了，说停到什么时候了么。我的project被抽查了一次，当时我还在国内被check着
，IRB向我们要一些我们没打算记录的材料，老板让我补了好多电子版的实验记录。 |
h*******o
发帖数: 4884 | 7 IRB means institutional review board.
For most universities, they have their own IRB. And it often is mandatory to
submit protocol to University IRB for them to review. This often is quite
annoying especially in large multi-center clinical trials, as a center IRB
will be ideal. |
s******g
发帖数: 962 | 8 停到IRB的人满意我们的protocol为止。。。我们学校这次好像对这种和发展中国家合
作的项目查得特别严，因为貌似有人告诉他们发展中国家的IRB approval都是走过场的
，特别是中国。。。真想抽丫的，虽然这是事实。。。
我补材料去了，不灌水了。
【在 K****n 的大作中提到】
: 太惨了，说停到什么时候了么。我的project被抽查了一次，当时我还在国内被check着
: ，IRB向我们要一些我们没打算记录的材料，老板让我补了好多电子版的实验记录。
|
K****n
发帖数: 5970 | 9 哦，那还好啦，努力写写，交际交际吧，锻炼的好机会。
美国这个国家管得太严，我这个领域只有一个大学的IRB批了机器人的实验，其它
protocol管得也很
严，整体水平落后欧洲。结果就是很多PI去第三世界国家做实验。我倒是没有去第三世
界，但是因为逼
人参加我的实验，多少的哥们儿离我而去呀。
【在 s******g 的大作中提到】
: 停到IRB的人满意我们的protocol为止。。。我们学校这次好像对这种和发展中国家合
: 作的项目查得特别严，因为貌似有人告诉他们发展中国家的IRB approval都是走过场的
: ，特别是中国。。。真想抽丫的，虽然这是事实。。。
: 我补材料去了，不灌水了。
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p**i
发帖数: 3525 | 10 我还以为欧洲最严呢
【在 K****n 的大作中提到】
: 哦，那还好啦，努力写写，交际交际吧，锻炼的好机会。
: 美国这个国家管得太严，我这个领域只有一个大学的IRB批了机器人的实验，其它
: protocol管得也很
: 严，整体水平落后欧洲。结果就是很多PI去第三世界国家做实验。我倒是没有去第三世
: 界，但是因为逼
: 人参加我的实验，多少的哥们儿离我而去呀。
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K****n
发帖数: 5970 | 11 俺这个人体电击领域，美国最严，欧洲变着花样儿电击。动物身上做出的那些protocol
好多都是欧洲先
用到人身上。其实日本加拿大管得也不如美国严。
【在 p**i 的大作中提到】
: 我还以为欧洲最严呢
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l******n
发帖数: 105 | 12 你说的1500万,是美元还是人民币啊？
【在 s******g 的大作中提到】
: 老板太惨了，我们也跟着杯具了。。。
: 因为没有注意学校IRB protocol的政策，和非洲合作的项目就在非洲当地搞了一个
: approval。结果学校知道了就开始催着补。正巧IRB committee的head新官上任，三把
: 火中一把就往我们实验室丢过来了。suspend所有项目，全面auditing。可怜我在中国
: 的项目，也只在中国搞了一个approval，现在什么都不能做，要开始补写这边的
: protocol。。。刚才问了负责非洲项目的哥们，丫写了个18页的protocol，被IRB那帮
: 人批了个体无完肤，现在重写了一个41页的。。。日，偶写的grants加起来还没有那么
: 长呢。。。
: IRB的人在学校里好像有独立的权力，可以封杀任何他们觉得不符合规定的实验室。大
: 家以后一定要老老实实问清楚本校IRB的规矩办事。老板也算是牛校里的牛人了，经费
|
b*****l
发帖数: 9499 | 13 日本可以直接在活人身上做实验，美国这里得先过动物实验。上次一日本人来做报告，
下面有人问了，然后满场哗然。那个日本人说：亚洲都这样啊？
国内时我们组也是把猪细胞牛细胞直接上活人。倒是加拿大的合作伙伴在那里一直玩儿
猴子。
protocol
【在 K****n 的大作中提到】
: 俺这个人体电击领域，美国最严，欧洲变着花样儿电击。动物身上做出的那些protocol
: 好多都是欧洲先
: 用到人身上。其实日本加拿大管得也不如美国严。
|
h****x
发帖数: 1450 | 14 这东西做一次就可以了，下次基本照抄。good luck!
【在 s******g 的大作中提到】
: 老板太惨了，我们也跟着杯具了。。。
: 因为没有注意学校IRB protocol的政策，和非洲合作的项目就在非洲当地搞了一个
: approval。结果学校知道了就开始催着补。正巧IRB committee的head新官上任，三把
: 火中一把就往我们实验室丢过来了。suspend所有项目，全面auditing。可怜我在中国
: 的项目，也只在中国搞了一个approval，现在什么都不能做，要开始补写这边的
: protocol。。。刚才问了负责非洲项目的哥们，丫写了个18页的protocol，被IRB那帮
: 人批了个体无完肤，现在重写了一个41页的。。。日，偶写的grants加起来还没有那么
: 长呢。。。
: IRB的人在学校里好像有独立的权力，可以封杀任何他们觉得不符合规定的实验室。大
: 家以后一定要老老实实问清楚本校IRB的规矩办事。老板也算是牛校里的牛人了，经费
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e*******e
发帖数: 1837 | 15 faint呀.希望补上就好了.
上次我们一篇文章挂了个外国合作者的名,都接受了的文章被人家写信到编辑那去控诉.
最后撤了和那个人有关的所有数据,还好最后文章还是收了.
【在 s******g 的大作中提到】
: 老板太惨了，我们也跟着杯具了。。。
: 因为没有注意学校IRB protocol的政策，和非洲合作的项目就在非洲当地搞了一个
: approval。结果学校知道了就开始催着补。正巧IRB committee的head新官上任，三把
: 火中一把就往我们实验室丢过来了。suspend所有项目，全面auditing。可怜我在中国
: 的项目，也只在中国搞了一个approval，现在什么都不能做，要开始补写这边的
: protocol。。。刚才问了负责非洲项目的哥们，丫写了个18页的protocol，被IRB那帮
: 人批了个体无完肤，现在重写了一个41页的。。。日，偶写的grants加起来还没有那么
: 长呢。。。
: IRB的人在学校里好像有独立的权力，可以封杀任何他们觉得不符合规定的实验室。大
: 家以后一定要老老实实问清楚本校IRB的规矩办事。老板也算是牛校里的牛人了，经费
|
x***x
发帖数: 3401 | 16 IRB很严的 他们也没办法 万一出了篓子 整个学校的research都可能被HHS关掉 |
l*******0
发帖数: 215 | |
r******n
发帖数: 2730 | 18 IRB的存在就是保护学校
我们学校学生都不能做PI 好倒。。。
【在 s******g 的大作中提到】
: 老板太惨了，我们也跟着杯具了。。。
: 因为没有注意学校IRB protocol的政策，和非洲合作的项目就在非洲当地搞了一个
: approval。结果学校知道了就开始催着补。正巧IRB committee的head新官上任，三把
: 火中一把就往我们实验室丢过来了。suspend所有项目，全面auditing。可怜我在中国
: 的项目，也只在中国搞了一个approval，现在什么都不能做，要开始补写这边的
: protocol。。。刚才问了负责非洲项目的哥们，丫写了个18页的protocol，被IRB那帮
: 人批了个体无完肤，现在重写了一个41页的。。。日，偶写的grants加起来还没有那么
: 长呢。。。
: IRB的人在学校里好像有独立的权力，可以封杀任何他们觉得不符合规定的实验室。大
: 家以后一定要老老实实问清楚本校IRB的规矩办事。老板也算是牛校里的牛人了，经费
|
d********r
发帖数: 303 | 19 这个人体电击是做什么啊？ 研究神经传导还是啥的？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 日本可以直接在活人身上做实验，美国这里得先过动物实验。上次一日本人来做报告，
: 下面有人问了，然后满场哗然。那个日本人说：亚洲都这样啊？
: 国内时我们组也是把猪细胞牛细胞直接上活人。倒是加拿大的合作伙伴在那里一直玩儿
: 猴子。
:
: protocol
|
r*********1
发帖数: 5741 | |
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v******y
发帖数: 4134 | 21 IRB就是吃多了，这种人活在大学里就是吃闲饭的，拿的钱还比教授一样多 |
K****n
发帖数: 5970 | 22 IRB没有专职的吧，一般都是医生
【在 v******y 的大作中提到】
: IRB就是吃多了，这种人活在大学里就是吃闲饭的，拿的钱还比教授一样多
|
v******y
发帖数: 4134 | 23 你以为她们做义工啊
【在 K****n 的大作中提到】
: IRB没有专职的吧，一般都是医生
|
s****0
发帖数: 2532 | 24 呵呵，我被我们学校的这帮人磨了5年多了。没办法，在这边作动物实验就象当孙子似
的。真想TNND海龟算了。 |
h*******o
发帖数: 4884 | 25 这肯定是不正确的
IRB必须要有非专业人员，以保证informed consent能够被普通人读懂
另外，IRB不是每个人都有固定收入的，只有少数固定的人员是有固定收入
【在 K****n 的大作中提到】
: IRB没有专职的吧，一般都是医生
|
m***d
发帖数: 441 | 26 必须要有水管工什么和项目一点关系都扯不上的，
【在 K****n 的大作中提到】
: IRB没有专职的吧，一般都是医生
|
y******2
发帖数: 326 | 27 What kind of electrical stimulation do you do? Muscle or Nerve? Are you
talking about Italy being ahead of US?
protocol
【在 K****n 的大作中提到】
: 俺这个人体电击领域，美国最严，欧洲变着花样儿电击。动物身上做出的那些protocol
: 好多都是欧洲先
: 用到人身上。其实日本加拿大管得也不如美国严。
|
l********p
发帖数: 398 | 28 irb是很麻烦
我的中国研究合作者还要通过美国这里irb的基本测试
幸好只是网上的 |
r**********0
发帖数: 3236 | 29 irb is a bullshit，一个为了存在而存在的机构，一个充满了官僚色彩的机构。
【在 s******g 的大作中提到】
: 老板太惨了，我们也跟着杯具了。。。
: 因为没有注意学校IRB protocol的政策，和非洲合作的项目就在非洲当地搞了一个
: approval。结果学校知道了就开始催着补。正巧IRB committee的head新官上任，三把
: 火中一把就往我们实验室丢过来了。suspend所有项目，全面auditing。可怜我在中国
: 的项目，也只在中国搞了一个approval，现在什么都不能做，要开始补写这边的
: protocol。。。刚才问了负责非洲项目的哥们，丫写了个18页的protocol，被IRB那帮
: 人批了个体无完肤，现在重写了一个41页的。。。日，偶写的grants加起来还没有那么
: 长呢。。。
: IRB的人在学校里好像有独立的权力，可以封杀任何他们觉得不符合规定的实验室。大
: 家以后一定要老老实实问清楚本校IRB的规矩办事。老板也算是牛校里的牛人了，经费
|
c*********n
发帖数: 6 | 30 那帮人根本就是吃饱了撑的
天天整妖蛾子给你
不知道为啥总是让我联想起文化大革命。。。 |
|
|
t*****n
发帖数: 409 | |
s*r
发帖数: 2757 | 32 NPR this noon talked that the hela cell was taken from the black lady
without her knowledge and her family found out that 25 years after her death
.
it is a nice coincidence.
【在 s******g 的大作中提到】
: 老板太惨了，我们也跟着杯具了。。。
: 因为没有注意学校IRB protocol的政策，和非洲合作的项目就在非洲当地搞了一个
: approval。结果学校知道了就开始催着补。正巧IRB committee的head新官上任，三把
: 火中一把就往我们实验室丢过来了。suspend所有项目，全面auditing。可怜我在中国
: 的项目，也只在中国搞了一个approval，现在什么都不能做，要开始补写这边的
: protocol。。。刚才问了负责非洲项目的哥们，丫写了个18页的protocol，被IRB那帮
: 人批了个体无完肤，现在重写了一个41页的。。。日，偶写的grants加起来还没有那么
: 长呢。。。
: IRB的人在学校里好像有独立的权力，可以封杀任何他们觉得不符合规定的实验室。大
: 家以后一定要老老实实问清楚本校IRB的规矩办事。老板也算是牛校里的牛人了，经费
|
G***G
发帖数: 16778 | 33 take it easy. just some pieces of paperworks.
very easy to be done.
don't worry about your boss's funding.
【在 s******g 的大作中提到】
: 老板太惨了，我们也跟着杯具了。。。
: 因为没有注意学校IRB protocol的政策，和非洲合作的项目就在非洲当地搞了一个
: approval。结果学校知道了就开始催着补。正巧IRB committee的head新官上任，三把
: 火中一把就往我们实验室丢过来了。suspend所有项目，全面auditing。可怜我在中国
: 的项目，也只在中国搞了一个approval，现在什么都不能做，要开始补写这边的
: protocol。。。刚才问了负责非洲项目的哥们，丫写了个18页的protocol，被IRB那帮
: 人批了个体无完肤，现在重写了一个41页的。。。日，偶写的grants加起来还没有那么
: 长呢。。。
: IRB的人在学校里好像有独立的权力，可以封杀任何他们觉得不符合规定的实验室。大
: 家以后一定要老老实实问清楚本校IRB的规矩办事。老板也算是牛校里的牛人了，经费
|
p******t
发帖数: 14 | 34 You guys had major violations and should be suspended. It does not matter
how many pages you have for the protocol, it matters if you have all the
information available and considerations for human subject protection. A
potential conflict exists when a subject's participation in the research to
benefit mankind may place him/her at personal risk of harm. The worst ever
happened in the history is human research during WWII. Research has to be
conducted based on ethical principles - Respect for |
l*******e
发帖数: 34 | 35 好惨，第一次听说这种事。
条条框框的真是麻烦。 |
K****n
发帖数: 5970 | 36 肯定有非专业的没错，但是我聊过的都是我们学校hospital的大夫。怎么着也得以学医
的为主吧。
【在 h*******o 的大作中提到】
: 这肯定是不正确的
: IRB必须要有非专业人员，以保证informed consent能够被普通人读懂
: 另外，IRB不是每个人都有固定收入的，只有少数固定的人员是有固定收入
|
K****n
发帖数: 5970 | 37 其实俺是搞磁刺激的，算nerve吧，做过peripheral的，没碰过spinal的，主要还是
cortical的
TMS。
大利的electrical stimulation是很牛，不过我是想说magnetic stimulation很牛，本
来是想
指北海南岸诸国甚至波罗的海南岸和斯堪的纳维亚等地区。这个牛体现在系统研究起步
早，研究扎实有
基础性，牛人密集，实验员手艺好，仪器公司集中。美国也有若干拿得出手的牛老板，
但是主要是
publication的IF高。这都是俺的印象。
加拿大给我印象牛是因为IFCN总部在温哥华，还有业内著名小公司Rogue Research在蒙
特利尔。
完全都是个人主观印象
【在 y******2 的大作中提到】
: What kind of electrical stimulation do you do? Muscle or Nerve? Are you
: talking about Italy being ahead of US?
:
: protocol
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y******2
发帖数: 326 | 38 I did some research on TMS for my qualifying exam. My boss did a lot of work
in Alberta. Mostly on muscle properties after reinnervation. The last 10
years she worked on peripheral nerve stem cell transplantation and
stimulation.
AAALAC is coming next month. We are working tirelessly on the paperwork.
【在 K****n 的大作中提到】
: 其实俺是搞磁刺激的，算nerve吧，做过peripheral的，没碰过spinal的，主要还是
: cortical的
: TMS。
: 大利的electrical stimulation是很牛，不过我是想说magnetic stimulation很牛，本
: 来是想
: 指北海南岸诸国甚至波罗的海南岸和斯堪的纳维亚等地区。这个牛体现在系统研究起步
: 早，研究扎实有
: 基础性，牛人密集，实验员手艺好，仪器公司集中。美国也有若干拿得出手的牛老板，
: 但是主要是
: publication的IF高。这都是俺的印象。
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