E*****m
发帖数: 25615 | 1 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: Eloihim (真神), 信区: TrustInJesus
标 题: 出個思想實驗給大家週末作 (也談殺人)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 26 17:05:29 2010, 美东)
什麼樣的情況你會去殺掉三個身體健康，正當壯年，
沒有犯錯(罪)， 跟你無冤無仇甚至不太熟識的人。
而且你殺了這三人之後絕大多數的人會認為你做得對。
所謂殺就是作某種動作明知會造成這三人的死亡但是你
選擇去做。 |
O*********9
发帖数: 552 | 2 serawang
leonany
kapopo
捣乱分子
打搅大家灌水玩
所以，杀档玩是对的：） |
s****y
发帖数: 1574 | 3 似乎只有战争？
古代机会多些，农民起义、反抗暴政、宫廷政变、朝代更替、开拓疆域、抵御外敌，都
会有原本无辜的人去杀死另外一些原本无辜的人。这些行为会被大家赞美。你看“壮志
饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血”这样的血腥句子被大家称赞为爱国诗歌，就知道了。
现代机会少很多。我自己是跟墨子一样，反对任何形式的战争的。但是如果不幸生在
1937-1945年的中国，而又当了军人，那也不得不杀死一些还没来得及杀人（没有犯错
）的日本新兵吧？或者如果不幸生在现在的阿富汗而当了军人，这也都是没得选择的吧。
军人是国家利益的牺牲品。希望世界早日和平。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
: 发信人: Eloihim (真神), 信区: TrustInJesus
: 标 题: 出個思想實驗給大家週末作 (也談殺人)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 26 17:05:29 2010, 美东)
: 什麼樣的情況你會去殺掉三個身體健康，正當壯年，
: 沒有犯錯(罪)， 跟你無冤無仇甚至不太熟識的人。
: 而且你殺了這三人之後絕大多數的人會認為你做得對。
: 所謂殺就是作某種動作明知會造成這三人的死亡但是你
: 選擇去做。
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l*****y
发帖数: 9433 | 4 那如果现在发生了战争呢？譬如说中日/中美？你会出钱（间接杀人）出力（直接杀人
）么？
吧。
【在 s****y 的大作中提到】
: 似乎只有战争？
: 古代机会多些，农民起义、反抗暴政、宫廷政变、朝代更替、开拓疆域、抵御外敌，都
: 会有原本无辜的人去杀死另外一些原本无辜的人。这些行为会被大家赞美。你看“壮志
: 饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血”这样的血腥句子被大家称赞为爱国诗歌，就知道了。
: 现代机会少很多。我自己是跟墨子一样，反对任何形式的战争的。但是如果不幸生在
: 1937-1945年的中国，而又当了军人，那也不得不杀死一些还没来得及杀人（没有犯错
: ）的日本新兵吧？或者如果不幸生在现在的阿富汗而当了军人，这也都是没得选择的吧。
: 军人是国家利益的牺牲品。希望世界早日和平。
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m****a
发帖数: 9485 | 5
吧。
基督教圈子里面，似乎只有耶証坚决不服兵役，绝不参加战争。
(可能还有一些小的group,)
【在 s****y 的大作中提到】
: 似乎只有战争？
: 古代机会多些，农民起义、反抗暴政、宫廷政变、朝代更替、开拓疆域、抵御外敌，都
: 会有原本无辜的人去杀死另外一些原本无辜的人。这些行为会被大家赞美。你看“壮志
: 饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血”这样的血腥句子被大家称赞为爱国诗歌，就知道了。
: 现代机会少很多。我自己是跟墨子一样，反对任何形式的战争的。但是如果不幸生在
: 1937-1945年的中国，而又当了军人，那也不得不杀死一些还没来得及杀人（没有犯错
: ）的日本新兵吧？或者如果不幸生在现在的阿富汗而当了军人，这也都是没得选择的吧。
: 军人是国家利益的牺牲品。希望世界早日和平。
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l*****y
发帖数: 9433 | 6 个人主张吧，克林顿当初也逃兵役， 貌似
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 吧。
: 基督教圈子里面，似乎只有耶証坚决不服兵役，绝不参加战争。
: (可能还有一些小的group,)
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E*****m
发帖数: 25615 | 7 好， 再加一個條件，不是戰爭時期，而且這些人從幾乎任何一種劃分法都屬於你這一
方。
吧。
【在 s****y 的大作中提到】
: 似乎只有战争？
: 古代机会多些，农民起义、反抗暴政、宫廷政变、朝代更替、开拓疆域、抵御外敌，都
: 会有原本无辜的人去杀死另外一些原本无辜的人。这些行为会被大家赞美。你看“壮志
: 饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血”这样的血腥句子被大家称赞为爱国诗歌，就知道了。
: 现代机会少很多。我自己是跟墨子一样，反对任何形式的战争的。但是如果不幸生在
: 1937-1945年的中国，而又当了军人，那也不得不杀死一些还没来得及杀人（没有犯错
: ）的日本新兵吧？或者如果不幸生在现在的阿富汗而当了军人，这也都是没得选择的吧。
: 军人是国家利益的牺牲品。希望世界早日和平。
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s****y
发帖数: 1574 | 8 我曾在我写的一篇小说里，因为情节需要，让N多无辜的人死掉了。
你估计又要增加条件，说虚拟的也不行。
一:方。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 好， 再加一個條件，不是戰爭時期，而且這些人從幾乎任何一種劃分法都屬於你這一
: 方。
:
: 吧。
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s****y
发帖数: 1574 | 9 你准备什么时候公布答案？：）
【在 E*****m 的大作中提到】
: 好， 再加一個條件，不是戰爭時期，而且這些人從幾乎任何一種劃分法都屬於你這一
: 方。
:
: 吧。
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E*****m
发帖数: 25615 | 10
其實本來兩天就要公佈的，因為沒人認真回答，我就算了，
既然你有興趣，我就說說我知道的一個答案。
這是個真實事件，一艘船還是潛艇（好像是澳洲籍）的船破洞入水，
船長那時唯一能做的就是把隔絕艙門關起來，可是裡面還有
三個水手，關起來的話那三個水手一定死，不關的話全船一百多人
會死， 於是船長決定關門殺了那三個人。
這個答案合理嗎？
【在 s****y 的大作中提到】
: 你准备什么时候公布答案？：）
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s****y
发帖数: 1574 | 11 残酷无奈的故事。不过你这题目出得精彩深刻。
你问我答案合理吗？当然是不合理。每一个生命都是unique and precious,三条生命并不比就比一百多条生命廉价。但是在那种情况下，换了你我当船长，又能作出什么选择呢？
你这个故事真的是个很好的case,可以来探讨道德/善恶的相对性。这个真不是轻飘飘一句："Thou shall not kill" 就能解释的。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 其實本來兩天就要公佈的，因為沒人認真回答，我就算了，
: 既然你有興趣，我就說說我知道的一個答案。
: 這是個真實事件，一艘船還是潛艇（好像是澳洲籍）的船破洞入水，
: 船長那時唯一能做的就是把隔絕艙門關起來，可是裡面還有
: 三個水手，關起來的話那三個水手一定死，不關的話全船一百多人
: 會死， 於是船長決定關門殺了那三個人。
: 這個答案合理嗎？
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v3
发帖数: 2836 | 12 换你是船长，你会做出什么选择呢？
并不比就比一百多条生命廉价。但是在那种情况下，换了你我当船长，又能作出什么选
择呢？
一句："Thou shall not kill" 就能解释的。
【在 s****y 的大作中提到】
: 残酷无奈的故事。不过你这题目出得精彩深刻。
: 你问我答案合理吗？当然是不合理。每一个生命都是unique and precious,三条生命并不比就比一百多条生命廉价。但是在那种情况下，换了你我当船长，又能作出什么选择呢？
: 你这个故事真的是个很好的case,可以来探讨道德/善恶的相对性。这个真不是轻飘飘一句："Thou shall not kill" 就能解释的。
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e*****n
发帖数: 3129 | 13 用人作思想实验过于残忍
有些总想装人的比如俺就不会参与
咱们换成另一种高等生命
比如也是碳基的外星人要和人类争资源
不消灭之则被消灭
这时候俺觉得出手就没问题 |
s****y
发帖数: 1574 | 14 换我是船长，这难题就不存在鸟~~~
我先用传音入密，准确定位那三个船员，然后施展凌波微步把他们带出密封舱，最后确
定大家都得救之后，“biu~~~!”地一声，左脚踩右脚背，右脚踩左脚背，从海底升空
而去，留下一船跪在地上感恩大圣的澳大利亚人~~~
【在 v3 的大作中提到】
: 换你是船长，你会做出什么选择呢？
:
: 并不比就比一百多条生命廉价。但是在那种情况下，换了你我当船长，又能作出什么选
: 择呢？
: 一句："Thou shall not kill" 就能解释的。
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M********n
发帖数: 4650 | 15 Independence Day
【在 e*****n 的大作中提到】
: 用人作思想实验过于残忍
: 有些总想装人的比如俺就不会参与
: 咱们换成另一种高等生命
: 比如也是碳基的外星人要和人类争资源
: 不消灭之则被消灭
: 这时候俺觉得出手就没问题
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v3
发帖数: 2836 | 16 外星人也是信大圣教的咋办？
【在 e*****n 的大作中提到】
: 用人作思想实验过于残忍
: 有些总想装人的比如俺就不会参与
: 咱们换成另一种高等生命
: 比如也是碳基的外星人要和人类争资源
: 不消灭之则被消灭
: 这时候俺觉得出手就没问题
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v3
发帖数: 2836 | 17 那是换大圣是船长，不是换你是船长。
【在 s****y 的大作中提到】
: 换我是船长，这难题就不存在鸟~~~
: 我先用传音入密，准确定位那三个船员，然后施展凌波微步把他们带出密封舱，最后确
: 定大家都得救之后，“biu~~~!”地一声，左脚踩右脚背，右脚踩左脚背，从海底升空
: 而去，留下一船跪在地上感恩大圣的澳大利亚人~~~
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e*****n
发帖数: 3129 | 18 都要被消灭了谁还管伊信啥
【在 v3 的大作中提到】
: 外星人也是信大圣教的咋办？
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B********e
发帖数: 19317 | 19 题目出得不好。
如果在普通条件下，基本共识会是生命大于其它考虑，比如金钱，物质等。
但是如果是3条生命 vs. 100多条生命。
而且，无论选择关门与否，这3条生命都已经是sunk cost了。
情况就很大的不同了。
如果情况改一下。
如果不关门，还有5分钟时间。
还有5%， 10%，50%，或者100% 机会能把那三个水手也救活。
这样的情况又大大不同了。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 20 很多這類的道德思想實驗， 拿來問教徒就可以看到他們左支右綽的
無法自圓其說， 尤其是耶証。
我問過以前來的那個meager， 要是生在抗戰時期，是不是寧願看到
村人家人被日軍殺光也不拿起武器反抗， 她那個回答不了的慘狀
還真令人氣憤。
人的事情是複雜的， 隨便拿幾個戒律不用腦袋的遵行是不行的，
宗教之惡就是讓信徒不講道理，不可理喻。
人的事情也是簡單的，該做什麼作什麼， 人家沒理由要來殺你家人，
你就把他殺了，沒那麼多囉唆。
并不比就比一百多条生命廉价。但是在那种情况下，换了你我当船长，又能作出什么选
择呢？
一句："Thou shall not kill" 就能解释的。
【在 s****y 的大作中提到】
: 残酷无奈的故事。不过你这题目出得精彩深刻。
: 你问我答案合理吗？当然是不合理。每一个生命都是unique and precious,三条生命并不比就比一百多条生命廉价。但是在那种情况下，换了你我当船长，又能作出什么选择呢？
: 你这个故事真的是个很好的case,可以来探讨道德/善恶的相对性。这个真不是轻飘飘一句："Thou shall not kill" 就能解释的。
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w*******d
发帖数: 3714 | 21 人和动物的区别在于人可以逻辑思考，而动物只能超逻辑思考。。。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 很多這類的道德思想實驗， 拿來問教徒就可以看到他們左支右綽的
: 無法自圓其說， 尤其是耶証。
: 我問過以前來的那個meager， 要是生在抗戰時期，是不是寧願看到
: 村人家人被日軍殺光也不拿起武器反抗， 她那個回答不了的慘狀
: 還真令人氣憤。
: 人的事情是複雜的， 隨便拿幾個戒律不用腦袋的遵行是不行的，
: 宗教之惡就是讓信徒不講道理，不可理喻。
: 人的事情也是簡單的，該做什麼作什麼， 人家沒理由要來殺你家人，
: 你就把他殺了，沒那麼多囉唆。
:
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E*****m
发帖数: 25615 | 22 而只能超邏輯思考的....?
【在 w*******d 的大作中提到】
: 人和动物的区别在于人可以逻辑思考，而动物只能超逻辑思考。。。
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