i******d
发帖数: 131 | 1 我不知道该怎样界定我的信仰身份，我认识主的时间尚短，还没有接受洗礼，暂时
也没有这个打算，应该不算基督徒；我做过决志祷告，渴求耶稣做我灵魂的救主，愿他
怜悯我常驻我心。在这里我要谈的是我对基督以及基督教的一点认识，无论对错，无论
是否为他人接受，并不重要，因为这仅仅是我个人的宗教信仰。
1 罪
我并不想过多的谈论人是否是被神所造这个问题，因为我学识尚浅，没有任何证据
证明任何一个方面，只不过当我看到人的身体、意志、甚至经脉穴位等奇妙之处时，当
我看到其它动物的时候，确实很想颂扬造物主的奇妙，并很感恩自己能作为一个有思想
的人类，至少高级到可以在这里与同类通过网络交流。
对于我个人而言，我认为神造人的目的在于让人类通过自己肉体的磨练，净化自身
的灵魂，神的作用是引导与裁决，也可以称作救赎。人的肉体作为一个容器，并不被神
所看重，至少不是最重要的，而灵魂的圣洁与否才是至关重要。所以死对神来讲，并不
仅仅是人肉体的死，而是灵魂的死，或者说没有得到净化。当然这又会引申很多问题，
为什么神这么做？为什么不直接创造好的灵魂？神是万能的吗？等等等等。我无法回答
，只能说这一切 |
R********n
发帖数: 657 | 2 不错，赞一个。
不过你那个例子“那么如果神关注的是我们的灵魂而不是外在的话，我们用我们外在的
感知又怎能见到他呢？”，我们常人是理解不了的。
“当神降下大灾难，收回无数灵魂，让世人学会珍惜与团结，重新感受友情、爱情、亲
情的时候，我看到了神” 这个逻辑太震撼，也太可恶。 |
i******d
发帖数: 131 | 3 我们习惯了用感官去探索世界，而忘记了用心灵去体会世界，所以我们很难用言语把感
觉描写清楚，更谈不上逻辑了，以上写的是个人感觉，不可能全部正确，也不太可能被
很多人认同。 |
q*******a
发帖数: 1982 | 4 耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”，耶稣还吹牛说“信的人”“手按
病人，病人就__必__好了”。你相信耶稣的这些疯话吗？ |
e*****n
发帖数: 3129 | 5 who are "我们"?
【在 i******d 的大作中提到】
: 我们习惯了用感官去探索世界，而忘记了用心灵去体会世界，所以我们很难用言语把感
: 觉描写清楚，更谈不上逻辑了，以上写的是个人感觉，不可能全部正确，也不太可能被
: 很多人认同。
|
B********s
发帖数: 3610 | 6 我用心灵体会到了耶稣其实是魔鬼
【在 i******d 的大作中提到】
: 我们习惯了用感官去探索世界，而忘记了用心灵去体会世界，所以我们很难用言语把感
: 觉描写清楚，更谈不上逻辑了，以上写的是个人感觉，不可能全部正确，也不太可能被
: 很多人认同。
|
i******d
发帖数: 131 | 7 基本上我认识的人都这样，包括基督徒，多数情况下，大家都会通过感官接受很多信息
，然后挑出自己喜欢的就相信了。
【在 e*****n 的大作中提到】
: who are "我们"?
|
i******d
发帖数: 131 | 8 这样也不错，至少你用心体会到了耶稣，他对每个人的安排都是不一样的，每个人对他
的反应也自然不一样。
【在 B********s 的大作中提到】
: 我用心灵体会到了耶稣其实是魔鬼
|
i******d
发帖数: 131 | 9 如果真的想把圣经了解清楚，除了祷告圣灵的保守以外，还要考虑到历史、人文等许多
背景情况。我个人认为，应该透过文字看到神究竟想告诉世人什么，而不是简单的根据
书面文字去判断，更不能断章取义，任凭自己的价值观去发挥。单单一个“信”字，又
有多少人能够理解，能够做到？如果一个人真的能做到这个字的话，生命已经超然，疾
病又算什么呢？
【在 q*******a 的大作中提到】
: 耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”，耶稣还吹牛说“信的人”“手按
: 病人，病人就__必__好了”。你相信耶稣的这些疯话吗？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 10 你有沒有在聖經裡看到過跟自己價值觀不一樣的?
【在 i******d 的大作中提到】
: 如果真的想把圣经了解清楚，除了祷告圣灵的保守以外，还要考虑到历史、人文等许多
: 背景情况。我个人认为，应该透过文字看到神究竟想告诉世人什么，而不是简单的根据
: 书面文字去判断，更不能断章取义，任凭自己的价值观去发挥。单单一个“信”字，又
: 有多少人能够理解，能够做到？如果一个人真的能做到这个字的话，生命已经超然，疾
: 病又算什么呢？
|
|
|
i******d
发帖数: 131 | 11 太多了，不要过分贪婪的追求财富，不要妄自论断人，还有关于谦卑的、不要恶语相向
的，很多。 |
i******d
发帖数: 131 | 12 太多了，不要过分贪婪的追求财富，不要妄自论断人，还有关于谦卑的、不要恶语相向
的，很多。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 13 這些你信教前都沒聽過嗎?
【在 i******d 的大作中提到】
: 太多了，不要过分贪婪的追求财富，不要妄自论断人，还有关于谦卑的、不要恶语相向
: 的，很多。
|
g*******1
发帖数: 8758 | 14 这些跟你价值观不一样？
那信教对你而言是好事
【在 i******d 的大作中提到】
: 太多了，不要过分贪婪的追求财富，不要妄自论断人，还有关于谦卑的、不要恶语相向
: 的，很多。
|
s******g
发帖数: 5074 | 15 请问，新主之后有没有传教的打算呢？
【在 i******d 的大作中提到】
: 太多了，不要过分贪婪的追求财富，不要妄自论断人，还有关于谦卑的、不要恶语相向
: 的，很多。
|
q*******a
发帖数: 1982 | 16 笑死人了。耶稣的牛皮，“圣经”白纸黑字记录的，上下文清清楚楚，我怎么“断章取
义”了？麻烦你给大家分析一下好不好？
不要回避问题。再问：耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”，耶稣还吹
牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”。你相信耶稣的这些疯话吗？
【在 i******d 的大作中提到】
: 如果真的想把圣经了解清楚，除了祷告圣灵的保守以外，还要考虑到历史、人文等许多
: 背景情况。我个人认为，应该透过文字看到神究竟想告诉世人什么，而不是简单的根据
: 书面文字去判断，更不能断章取义，任凭自己的价值观去发挥。单单一个“信”字，又
: 有多少人能够理解，能够做到？如果一个人真的能做到这个字的话，生命已经超然，疾
: 病又算什么呢？
|
n******r
发帖数: 58 | 17 在这儿等人来接。。。
我觉得大多数没回帖的都想赞一个。
【在 i******d 的大作中提到】
: 太多了，不要过分贪婪的追求财富，不要妄自论断人，还有关于谦卑的、不要恶语相向
: 的，很多。
|
G******0
发帖数: 737 | 18 zan, may God keep you and bless you~ |
B*******n
发帖数: 71 | 19 怎么没见楼主谈及三位一体这一基督教最重要的概念。 |
I*M
发帖数: 937 | 20 对“造物主”或神实在没什么好说的，只分析一下lz的第一条里的第一段：
人总把人自己看作高于其他生物的生物体是一件很可笑的事情。
“只不过当我看到人的身体、意志、甚至经脉穴位等奇妙之处时，当
我看到其它动物的时候，确实很想颂扬造物主的奇妙，并很感恩自己能作为一个有思想
的人类，至少高级到可以在这里与同类通过网络交流。”
人的身体当然是奇妙的，但是任何一个其他物种的个体，乃至单细胞生物，它们的身体
在大多数可观察的角度，其奇妙程度都不会逊于人。如果你对此观点持有异议，请读读
科普小说，比如“生命的礼赞”“裸猿道德篇”等，或看看discovery channel。
人的意志，跟大多数动物，甚至通常被人认为没有意识的植物相比，也毫无奇妙之处。
想想为了繁衍后代不惜逆游千里耗尽精力的大马哈鱼，为了收集沙漠里不多的水分伸出
蔓延数十米须根的仙人掌科植物。
经脉穴位？are u kidding？
如果人把“思想”定义为“仅存在于人的大脑里的想法”或者通过了所谓“镜面测试”
的动物才能被称为“有思想”的高级生物，那么是的，只有人类有思想。但是这种狭义
的思想和自以为是，会让任何一种其他生物为之发笑。 |
|
|
q*******a
发帖数: 1982 | 21 再次请问楼主：
耶稣的牛皮，“圣经”白纸黑字记录的，上下文清清楚楚，我怎么“断章取
义”了？麻烦你给大家分析一下好不好？
不要回避问题。再问：耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”，耶稣还吹
牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”。你相信耶稣的这些疯话吗？ |
q*******a
发帖数: 1982 | 22
谦卑是一种美好的品德。不过，基督徒们的“谦卑”，恰恰是假谦卑。基督徒们个个都
自以为找到了“唯一真理”，置众多不利于基督教的铁的证据于不顾，这是“谦卑”吗？
真正的谦卑，应该是尊重事实/逻辑/证据。只要有足够的证据，我随时可以承认自己错
了，并且修改自己的观点。--- 这才是谦卑。
【在 I*M 的大作中提到】
: 对“造物主”或神实在没什么好说的，只分析一下lz的第一条里的第一段：
: 人总把人自己看作高于其他生物的生物体是一件很可笑的事情。
: “只不过当我看到人的身体、意志、甚至经脉穴位等奇妙之处时，当
: 我看到其它动物的时候，确实很想颂扬造物主的奇妙，并很感恩自己能作为一个有思想
: 的人类，至少高级到可以在这里与同类通过网络交流。”
: 人的身体当然是奇妙的，但是任何一个其他物种的个体，乃至单细胞生物，它们的身体
: 在大多数可观察的角度，其奇妙程度都不会逊于人。如果你对此观点持有异议，请读读
: 科普小说，比如“生命的礼赞”“裸猿道德篇”等，或看看discovery channel。
: 人的意志，跟大多数动物，甚至通常被人认为没有意识的植物相比，也毫无奇妙之处。
: 想想为了繁衍后代不惜逆游千里耗尽精力的大马哈鱼，为了收集沙漠里不多的水分伸出
|
w********u
发帖数: 832 | |
w*********e
发帖数: 6093 | 24 “人没有一天不自大，还口口声声说要谦卑说要赎罪。”
这句话可以加到下个版本的经书里
【在 I*M 的大作中提到】
: 对“造物主”或神实在没什么好说的，只分析一下lz的第一条里的第一段：
: 人总把人自己看作高于其他生物的生物体是一件很可笑的事情。
: “只不过当我看到人的身体、意志、甚至经脉穴位等奇妙之处时，当
: 我看到其它动物的时候，确实很想颂扬造物主的奇妙，并很感恩自己能作为一个有思想
: 的人类，至少高级到可以在这里与同类通过网络交流。”
: 人的身体当然是奇妙的，但是任何一个其他物种的个体，乃至单细胞生物，它们的身体
: 在大多数可观察的角度，其奇妙程度都不会逊于人。如果你对此观点持有异议，请读读
: 科普小说，比如“生命的礼赞”“裸猿道德篇”等，或看看discovery channel。
: 人的意志，跟大多数动物，甚至通常被人认为没有意识的植物相比，也毫无奇妙之处。
: 想想为了繁衍后代不惜逆游千里耗尽精力的大马哈鱼，为了收集沙漠里不多的水分伸出
|
q*******a
发帖数: 1982 | 25 哈哈哈，耶稣的牛皮是什么意思，上下文清清楚楚明明白白。你何苦自欺欺人呢？
“信主的人身在险境也能逃脱”，这不是胡说八道吗？死于非命的基督徒们还少了啊？
“这个故事记载的是事实，只是我们没办法验证。”，这同样是胡说八道。这会所名你
根本就没有认真读“圣经”。耶稣的牛皮中，主语是“信的人”。“信的人”喝了毒药
也“__必__不受害”，“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，看来，耶稣的疯
话你也不相信。哈哈哈。 |
B*******n
发帖数: 71 | 26 基督徒逻辑是：
死于非命是上帝的安排，比活着要好，只是很多人不理解。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 哈哈哈，耶稣的牛皮是什么意思，上下文清清楚楚明明白白。你何苦自欺欺人呢？
: “信主的人身在险境也能逃脱”，这不是胡说八道吗？死于非命的基督徒们还少了啊？
: “这个故事记载的是事实，只是我们没办法验证。”，这同样是胡说八道。这会所名你
: 根本就没有认真读“圣经”。耶稣的牛皮中，主语是“信的人”。“信的人”喝了毒药
: 也“__必__不受害”，“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，看来，耶稣的疯
: 话你也不相信。哈哈哈。
|
j******a
发帖数: 1582 | 27 sigh，你这么说，搞得我只好回一个了
否则就被方便的归于“想赞一个”的“大多数”了
声明一下，我不认同楼主的认识
【在 n******r 的大作中提到】
: 在这儿等人来接。。。
: 我觉得大多数没回帖的都想赞一个。
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j*******g
发帖数: 1561 | 28 qilikacha的问题，两年前早有人回答过了 |
E*****m
发帖数: 25615 | |
B********s
发帖数: 3610 | |
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h*d
发帖数: 19309 | 31 耶稣是个挺好的人，耶和华是沙漠民族的雷电神，被犹太人同化之前之后都有一定邪恶
因素。
【在 B********s 的大作中提到】
: 我用心灵体会到了耶稣其实是魔鬼
|
d******t
发帖数: 180 | 32 Very nice article, and I loved it!!
I appreciate your sharing very much.
Please continue to be faithful and you will be true light among people. You
will be blessed and used by God!
【在 i******d 的大作中提到】
: 太多了，不要过分贪婪的追求财富，不要妄自论断人，还有关于谦卑的、不要恶语相向
: 的，很多。
|
s*****k
发帖数: 604 | 33 人为什么可以傻B到这种程度？？！
【在 i******d 的大作中提到】
: 太多了，不要过分贪婪的追求财富，不要妄自论断人，还有关于谦卑的、不要恶语相向
: 的，很多。
|
d******t
发帖数: 180 | 34 You must be thinking that you are not 傻B??
【在 s*****k 的大作中提到】
: 人为什么可以傻B到这种程度？？！
|
d******t
发帖数: 180 | 35 说实话，对于你这样二话不说，出口伤人的人，实在让人没有一点好感。但神爱世人。
【在 s*****k 的大作中提到】
: 人为什么可以傻B到这种程度？？！
|
k***0
发帖数: 1260 | 36 圣经上谈到过中国么？不论古代的还是现代的。
【在 i******d 的大作中提到】
: 太多了，不要过分贪婪的追求财富，不要妄自论断人，还有关于谦卑的、不要恶语相向
: 的，很多。
|
q*******a
发帖数: 1982 | 37 哈哈哈，欢迎你把你认为有道理的“回答”拿出来。我负责反驳。
你不要以为谎言重复千遍就会成为真理。基督徒们的“回答”，我见得多了。全都是自
欺欺人的胡说八道。
请吧！你把你认为有道理的“回答”拿出来。
【在 j*******g 的大作中提到】
: qilikacha的问题，两年前早有人回答过了
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i******d
发帖数: 131 | 38 听过，也明白，就是做不到。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這些你信教前都沒聽過嗎?
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O*******d
发帖数: 20343 | 39 It is not God who create man, but man who create God. God was created two
thousand years ago by a person called Jesus. |
i******d
发帖数: 131 | 40 你说的对，只有罪人需要拯救，真正的圣人不需要拯救，只可惜圣人太少了。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 这些跟你价值观不一样？
: 那信教对你而言是好事
|
|
|
i******d
发帖数: 131 | 41 我接受主的救赎，不代表接受基督教，所以对我来说，主暂时没有赐给我传福音的负担
。不过我不介意与别人分享我的信仰理念，也一直在这样做。
【在 s******g 的大作中提到】
: 请问，新主之后有没有传教的打算呢？
|
i******d
发帖数: 131 | 42 我觉得我已经写的很清楚了，“信”的人自然可以做到这一点，如果不明白什么是信的
话，我为您感到遗憾。在您认为圣经是“疯子”和“神经病人”写的之前，我希望您最
好能够理解他们写的是什么，想和我们说什么，如果您连“疯话”都不明白，或者只能
停留在表面层次，岂不是更加遗憾？也不利于您对其进行充分的反驳，对吧。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 笑死人了。耶稣的牛皮，“圣经”白纸黑字记录的，上下文清清楚楚，我怎么“断章取
: 义”了？麻烦你给大家分析一下好不好？
: 不要回避问题。再问：耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”，耶稣还吹
: 牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”。你相信耶稣的这些疯话吗？
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i******d
发帖数: 131 | 43 谢谢，回帖并不重要，我第一次在MITBBS发帖子，没想到上了首页，大家如何回复不是
最重要的，愿父神的慈爱为更多的人知道与接受。
【在 n******r 的大作中提到】
: 在这儿等人来接。。。
: 我觉得大多数没回帖的都想赞一个。
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i******d
发帖数: 131 | 44 谢谢您的祝福。
【在 G******0 的大作中提到】
: zan, may God keep you and bless you~
|
e*****n
发帖数: 3129 | 45 为啥信了主就能做到了？
还是信了主做不到也无所谓？
【在 i******d 的大作中提到】
: 听过，也明白，就是做不到。
|
i******d
发帖数: 131 | 46 我接受主的时间很短，没有很好的接受门徒训练与装备，很多问题还不太明白，也没有
时间都写出来，而且我更愿意相信自己目前接受的是主而不是基督教，不过谢谢您的提
醒。
【在 B*******n 的大作中提到】
: 怎么没见楼主谈及三位一体这一基督教最重要的概念。
|
t*******d
发帖数: 2570 | 47 我也赞一个，起码你是个经常说自己不知道，不明白的基督徒。这个态度很好。我是很
怕什么都知道，都明白的基督徒的。呵呵。
【在 i******d 的大作中提到】
: 我接受主的时间很短，没有很好的接受门徒训练与装备，很多问题还不太明白，也没有
: 时间都写出来，而且我更愿意相信自己目前接受的是主而不是基督教，不过谢谢您的提
: 醒。
|
i******d
发帖数: 131 | 48 很遗憾我的用词不是很到位。我想说的是正是因为我们的身体与动物的身体同样奇妙，
甚至逊色与其它生物，我才感恩于自己能够有这样的意识与思维。你说得很对，人类高
于其它生物绝对不是因为身体的构造、意识、社会行为，问题就是那么多高级的动物生
命形式为什么没有进化为地球的主人呢？
至于经脉穴位，我认识到了它的奇妙之处，所以我感恩于造物主，这有什么好笑的吗？
其它的动物也许不知道自身有穴位或者不知道其价值，也没有感恩的意识，我为它们感
到遗憾。
当我面向神的时候感到自卑，面向他人的时候谦卑，暂时还没有学会面向动物感到自卑
。而且我认为神眼中的“自卑”不表示世俗的“低”于别人，所以我没有说人高于其它
动物。我只是说作为一个人，我有感恩于造物主的意识，我认为比其它动物要好一些。
“人没有一天不自大”，这句话说得很好，所以我每天反省自己的过犯，每天用神的话
语提醒自己要谦卑，要赎罪，，希望明天的自大与骄傲能少一些。如果我们明知道自己
会自大，每天又不悔改，我们对自己又该说什么好呢？
【在 I*M 的大作中提到】
: 对“造物主”或神实在没什么好说的，只分析一下lz的第一条里的第一段：
: 人总把人自己看作高于其他生物的生物体是一件很可笑的事情。
: “只不过当我看到人的身体、意志、甚至经脉穴位等奇妙之处时，当
: 我看到其它动物的时候，确实很想颂扬造物主的奇妙，并很感恩自己能作为一个有思想
: 的人类，至少高级到可以在这里与同类通过网络交流。”
: 人的身体当然是奇妙的，但是任何一个其他物种的个体，乃至单细胞生物，它们的身体
: 在大多数可观察的角度，其奇妙程度都不会逊于人。如果你对此观点持有异议，请读读
: 科普小说，比如“生命的礼赞”“裸猿道德篇”等，或看看discovery channel。
: 人的意志，跟大多数动物，甚至通常被人认为没有意识的植物相比，也毫无奇妙之处。
: 想想为了繁衍后代不惜逆游千里耗尽精力的大马哈鱼，为了收集沙漠里不多的水分伸出
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i******d
发帖数: 131 | 49 谢谢您的提醒，我还不觉得自己是基督徒，我也不认为人有权力认定自己是基督徒。人
生与信仰都是逆水行舟，花了很大的力气，其实什么都没有得到，也什么都不明白，尽
力就好，呵呵。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 我也赞一个，起码你是个经常说自己不知道，不明白的基督徒。这个态度很好。我是很
: 怕什么都知道，都明白的基督徒的。呵呵。
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E*****m
发帖数: 25615 | 50 這麼多不明白的話，你怎麼知道你接受的主是哪個？ 你知道你的主
是怎麼回事嗎？
建議唸完一遍聖經再決定接不接受。
【在 i******d 的大作中提到】
: 我接受主的时间很短，没有很好的接受门徒训练与装备，很多问题还不太明白，也没有
: 时间都写出来，而且我更愿意相信自己目前接受的是主而不是基督教，不过谢谢您的提
: 醒。
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q*******a
发帖数: 1982 | 51 哈哈，不管你认为“信”是什么意思，请问：全世界能不能找出一个“信的人”出来？
嗯？有吗？有的话，听说河南艾兹村有些艾滋病人现在信基督教了，全世界范围内能不
能找出一个“信的人”去“手按”一下这些艾滋病人啊？
现在全世界范围内有没有一个能“手按病人，病人就__必__好了”的“信的人”啊？
我认真研究基督教九年，我对基督教的了解的精深程度，许多许多的牧师都是赶不上的
。也许你觉得我谈论的问题比较浅。这其实是因为这些问题属于那种一剑封喉简单实用
的招式，别那些你觉得高深的花拳绣腿实用多了。
【在 i******d 的大作中提到】
: 我觉得我已经写的很清楚了，“信”的人自然可以做到这一点，如果不明白什么是信的
: 话，我为您感到遗憾。在您认为圣经是“疯子”和“神经病人”写的之前，我希望您最
: 好能够理解他们写的是什么，想和我们说什么，如果您连“疯话”都不明白，或者只能
: 停留在表面层次，岂不是更加遗憾？也不利于您对其进行充分的反驳，对吧。
|
i******d
发帖数: 131 | 52 我们怎么知道这个世界单单由“事实/逻辑/证据”组成的呢？如果很不幸，答案是否定
的，我们该相信什么呢？找“证据”证明世界不由“证据”组成？
吗？
【在 q*******a 的大作中提到】
: 哈哈，不管你认为“信”是什么意思，请问：全世界能不能找出一个“信的人”出来？
: 嗯？有吗？有的话，听说河南艾兹村有些艾滋病人现在信基督教了，全世界范围内能不
: 能找出一个“信的人”去“手按”一下这些艾滋病人啊？
: 现在全世界范围内有没有一个能“手按病人，病人就__必__好了”的“信的人”啊？
: 我认真研究基督教九年，我对基督教的了解的精深程度，许多许多的牧师都是赶不上的
: 。也许你觉得我谈论的问题比较浅。这其实是因为这些问题属于那种一剑封喉简单实用
: 的招式，别那些你觉得高深的花拳绣腿实用多了。
|
i******d
发帖数: 131 | |
i******d
发帖数: 131 | 54 同问吧，不止一个人和我说“谈过”，挺好奇的。
【在 k***0 的大作中提到】
: 圣经上谈到过中国么？不论古代的还是现代的。
|
c**c
发帖数: 137 | |
R********n
发帖数: 657 | 56 教徒们会说，你上了共党的当了，你以前被他们用无神论洗脑了。
【在 c**c 的大作中提到】
: 好长，就是用来洗脑便于统治的工具。
|
R********n
发帖数: 657 | 57 如果有一天你的上帝让你像亚伯拉罕一样把儿子烧，试探你是否敬畏上帝， 你会做么
？
不要说上帝不会这样做的。
在我们中国人看来，亲人永远是第一位的。
【在 i******d 的大作中提到】
: 谢谢您坚定我的信心。
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i******d
发帖数: 131 | 58 Wow, used by God, I hope so!
You
【在 d******t 的大作中提到】
: Very nice article, and I loved it!!
: I appreciate your sharing very much.
: Please continue to be faithful and you will be true light among people. You
: will be blessed and used by God!
|
i******d
发帖数: 131 | 59 这个问题只有神知道。
【在 s*****k 的大作中提到】
: 人为什么可以傻B到这种程度？？！
|
q*******a
发帖数: 1982 | 60 哈哈，事实/逻辑/证据，总比基督教那个子虚乌有的“神”要可靠得多吧？
【在 i******d 的大作中提到】
: 我们怎么知道这个世界单单由“事实/逻辑/证据”组成的呢？如果很不幸，答案是否定
: 的，我们该相信什么呢？找“证据”证明世界不由“证据”组成？
:
: 吗？
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i******d
发帖数: 131 | 61 我真诚的希望你是对的，这也是我从前的认识。我很想过一个无拘无束，吃喝玩乐的人
生，我知道追求主的人生会变得很不“物质化”，很不“nice”，不过当我的祷告奏效
之后（很遗憾隐私不能分享），我确实不想也不敢背离神了。
【在 O*******d 的大作中提到】
: It is not God who create man, but man who create God. God was created two
: thousand years ago by a person called Jesus.
|
v******n
发帖数: 4 | 62
我只是说作为一个人，我有感恩于造物主的意识，我认为比其它动物要好一些。
老婆，出来看傻逼鸡毒教徒血口喷人啦～不过也没什么好看的，虚伪自大一向就是鸡毒
教徒的标签
【在 i******d 的大作中提到】
: 很遗憾我的用词不是很到位。我想说的是正是因为我们的身体与动物的身体同样奇妙，
: 甚至逊色与其它生物，我才感恩于自己能够有这样的意识与思维。你说得很对，人类高
: 于其它生物绝对不是因为身体的构造、意识、社会行为，问题就是那么多高级的动物生
: 命形式为什么没有进化为地球的主人呢？
: 至于经脉穴位，我认识到了它的奇妙之处，所以我感恩于造物主，这有什么好笑的吗？
: 其它的动物也许不知道自身有穴位或者不知道其价值，也没有感恩的意识，我为它们感
: 到遗憾。
: 当我面向神的时候感到自卑，面向他人的时候谦卑，暂时还没有学会面向动物感到自卑
: 。而且我认为神眼中的“自卑”不表示世俗的“低”于别人，所以我没有说人高于其它
: 动物。我只是说作为一个人，我有感恩于造物主的意识，我认为比其它动物要好一些。
|
i******d
发帖数: 131 | 63 当一个人真的知道头上有神在看护的时候，他会去做恶吗？敢吗？
【在 e*****n 的大作中提到】
: 为啥信了主就能做到了？
: 还是信了主做不到也无所谓？
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q*******a
发帖数: 1982 | 64 你上当了。基督徒们的“祷告”是毫无作用的，这是可以证明的。证明如下：
逻辑证明基督徒们的祷告是没有用的：
假设基督徒张三祷告想要一个儿子。基督教的“神”号称是“全知全能”的。也就
是说，张三会不会有一个儿子，在张三出生之前“神”就知道了。
a）假如按照“神”原先的安排，张三本来就该有这个儿子，那么，祷告不祷告没
有区别。
b）假如按照“神”原先的安排，张三不该有这个儿子。那么，基督教的“神”会
改变心意吗？
b1）如果不改变心意，那么，祷告不祷告没有区别。
b2）如果改变心意，那么，基督教的这个“神”就不是“全知全能”的。难道，这
个“神”原先不知道张三应该有个儿子吗？
证必。
当然，基督徒们会说，“祷告”是为了和“神”交流。那好啊，请基督徒们不要到处骗
人说“祷告”是多么多么灵验！
【在 i******d 的大作中提到】
: 我真诚的希望你是对的，这也是我从前的认识。我很想过一个无拘无束，吃喝玩乐的人
: 生，我知道追求主的人生会变得很不“物质化”，很不“nice”，不过当我的祷告奏效
: 之后（很遗憾隐私不能分享），我确实不想也不敢背离神了。
|
q*******a
发帖数: 1982 | 65 基督徒们作恶还少吗？当基督徒们相信做恶已经有什么“宝血”替基督徒们把罪恶洗干
净的时候，基督徒们的作恶只会更加肆无忌惮。
幸运的是，现代社会还有法制。
【在 i******d 的大作中提到】
: 当一个人真的知道头上有神在看护的时候，他会去做恶吗？敢吗？
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e*****n
发帖数: 3129 | 66 呵呵
那么些无耻龌龊的牧师啊神父啊都怎么算？
假装知道头上有神在看护?
【在 i******d 的大作中提到】
: 当一个人真的知道头上有神在看护的时候，他会去做恶吗？敢吗？
|
v******n
发帖数: 4 | 67
这只能证明你只是个一贯的懦夫而已，就是国人的奴隶性披上神的外衣。
还有，为什么一变成鸡毒徒说话总是那么阴阳怪气，不像人话？我看你是被恶鬼缠身还
差不多
【在 i******d 的大作中提到】
: 我真诚的希望你是对的，这也是我从前的认识。我很想过一个无拘无束，吃喝玩乐的人
: 生，我知道追求主的人生会变得很不“物质化”，很不“nice”，不过当我的祷告奏效
: 之后（很遗憾隐私不能分享），我确实不想也不敢背离神了。
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q*******a
发帖数: 1982 | 68 楼主，你要清楚两个概念：“神”和“基督教的神”。（你说人体如何如何奇妙，假设
人是被“造物主”造的，这个“造物主”是基督教的那个“神”吗？肯定不是！）
这是两个截然不同的概念。有些人，没有分清楚这两个概念，看了有些糊涂虫讲述的人
体多么奇妙/宇宙多么奇妙之后（例如那本惨不忍睹的《游子吟》），接受了宇宙有一
个创造者的说法，稀里糊涂就信了基督教。请大家注意，即使有一个“神”，即使宇宙
/生命是被创造的，这个创造者就一定是“基督教的神”吗？肯定不是！
有没有“神”？如果有，这个“神”有什么特点？我的回答是：我不知道！我们既没有
证据证明存在一个“神”，也没有证据证明不存在一个“神”。
而基督教的“神”耶和华/耶稣，“圣经”有很多非常具体的描写，这个“基督教的神
”耶和华/耶稣会生气，会愤怒，会后悔，会嫉妒，甚至强迫人娶一个淫妇为妻，甚至_
_主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！基督教的“神”是不存在的，这是可以
证明的。我们之所以能够证明基督教的“神”不存在，就是因为“圣经”提供了大量的
有关耶和华/耶稣的言行的细节。例如，我们可以用如下的方法证明基督教的“神”不
存在：
1）基 |
d*******y
发帖数: 137 | 69
【在 i******d 的大作中提到】
: 当一个人真的知道头上有神在看护的时候，他会去做恶吗？敢吗？
|
d*******y
发帖数: 137 | 70 写得很好。谢谢分享。
【在 i******d 的大作中提到】
: 当一个人真的知道头上有神在看护的时候，他会去做恶吗？敢吗？
|
|
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i******d
发帖数: 131 | 71 不知道自己接受的是什么样的主与不接受主同样让人感到遗憾，我接受的是听我祷告的
主，改变我生命的主，在我身上作工的主。我说我信主的时间很短，不表示我没有读完
圣经。有些章节我读了几次仍然有不明白的地方，这很正常，神的话语如果象“罪恶保
护伞使用说明书”那样通俗易懂的话，很快也就会被人遗忘了。我没有为我懂得一部分
神的话语感到得意，也不会因为对圣经有疑问而怀疑自己的信仰。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這麼多不明白的話，你怎麼知道你接受的主是哪個？ 你知道你的主
: 是怎麼回事嗎？
: 建議唸完一遍聖經再決定接不接受。
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E*****m
发帖数: 25615 | 72 等一下， 這個答案怎麼來的？
【在 i******d 的大作中提到】
: 我们怎么知道这个世界单单由“事实/逻辑/证据”组成的呢？如果很不幸，答案是否定
: 的，我们该相信什么呢？找“证据”证明世界不由“证据”组成？
:
: 吗？
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E*****m
发帖数: 25615 | 73 要看什麼是"惡", 基督教歷史讀一下就知道基督徒做不做惡了。
【在 i******d 的大作中提到】
: 当一个人真的知道头上有神在看护的时候，他会去做恶吗？敢吗？
|
k***0
发帖数: 1260 | 74 至今没有哪个基督徒就此问题给过我明确的回答。
【在 i******d 的大作中提到】
: 同问吧，不止一个人和我说“谈过”，挺好奇的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 75 如果你已經不會合理的懷疑任何聖經上的東西， 那你已經不會自己思考了，
你已經對一個想像出來的邪神完全降服。 The transformation is complete!!
呵呵。
有點冒犯， 見諒。
【在 i******d 的大作中提到】
: 不知道自己接受的是什么样的主与不接受主同样让人感到遗憾，我接受的是听我祷告的
: 主，改变我生命的主，在我身上作工的主。我说我信主的时间很短，不表示我没有读完
: 圣经。有些章节我读了几次仍然有不明白的地方，这很正常，神的话语如果象“罪恶保
: 护伞使用说明书”那样通俗易懂的话，很快也就会被人遗忘了。我没有为我懂得一部分
: 神的话语感到得意，也不会因为对圣经有疑问而怀疑自己的信仰。
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i******d
发帖数: 131 | 76 和您谈论信仰问题确实很让人愉快，因为您总是能想到我没有想过的问题，帮助我灵命
的成长。“信”的人超脱了生死的束缚，应该会有一定的神赐予的“神力”，很多“信
”的人聚在一起祷告，神会聆听祷告并赐下恩泽。这个世界的运转由神来执掌而不是人
，如果神认为您提到的病人需要被救赎的话，自然会作工与他人。“万能”不表示什么
都要做，能治病的“信”人不表示什么人都要治，神爱世人也不表示每个人的要求都要
被满足，人的能力再强也不能驳逆神的安排。我见过有人依靠祷告与医生的治疗治好了
家人的两次癌症，他有没有把手放在病人头上我不知道，我只知道病人现在仍然健康的
活着。
主对每一个人都有其安排，奇妙之处怎是世人一时一刻就能领悟得了的？您作为一个不
信主的人，能够认真的研究基督教九年，可以做到时时刻刻引用经文，并时时处处针对
别人的信仰问题提出一针见血的疑问，指出别人的问题，帮助别人思考，帮助别人的灵
命成长，帮助其它基督徒坚定信心，甚至功效强于他们去教会听牧师的布道，这难道不
是神的安排？
【在 q*******a 的大作中提到】
: 哈哈，不管你认为“信”是什么意思，请问：全世界能不能找出一个“信的人”出来？
: 嗯？有吗？有的话，听说河南艾兹村有些艾滋病人现在信基督教了，全世界范围内能不
: 能找出一个“信的人”去“手按”一下这些艾滋病人啊？
: 现在全世界范围内有没有一个能“手按病人，病人就__必__好了”的“信的人”啊？
: 我认真研究基督教九年，我对基督教的了解的精深程度，许多许多的牧师都是赶不上的
: 。也许你觉得我谈论的问题比较浅。这其实是因为这些问题属于那种一剑封喉简单实用
: 的招式，别那些你觉得高深的花拳绣腿实用多了。
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i******d
发帖数: 131 | 77 神如果真的想对人洗脑，还会有人反驳几千年吗？共党真的能够给人洗脑，为什么几十
年之后就失去效果了呢？
【在 R********n 的大作中提到】
: 教徒们会说，你上了共党的当了，你以前被他们用无神论洗脑了。
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E*****m
发帖数: 25615 | 78 如果根本沒有神, 不是也解釋了嗎？
共產黨是存在的。
【在 i******d 的大作中提到】
: 神如果真的想对人洗脑，还会有人反驳几千年吗？共党真的能够给人洗脑，为什么几十
: 年之后就失去效果了呢？
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i******d
发帖数: 131 | 79 感谢你从我的文章中看到我有这么大的信心，认为上帝会用对待“信心之父”的方法对
待我。目前为止我还在祈祷主给我最大的试探是来自人和网络。我想说得是，如果有一
天上帝真的现肉身，清楚的告诉我们怎样怎样，我们有选择的余地吗？
【在 R********n 的大作中提到】
: 如果有一天你的上帝让你像亚伯拉罕一样把儿子烧，试探你是否敬畏上帝， 你会做么
: ？
: 不要说上帝不会这样做的。
: 在我们中国人看来，亲人永远是第一位的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 80 indebted 如果你有興趣跟非基談談的話，
不妨把重點放在為什麼你認為神存在而且是基督教
那個， 講神怎樣怎樣對不信這個神存在的人來說
沒太大意義。 |
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i******d
发帖数: 131 | 81 在世俗的物质世界中，确实要可靠的多。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 哈哈，事实/逻辑/证据，总比基督教那个子虚乌有的“神”要可靠得多吧？
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E*****m
发帖数: 25615 | 82 所以你會聽神的話去殺人了， 即使是你的小孩。
有理解錯嗎？
【在 i******d 的大作中提到】
: 感谢你从我的文章中看到我有这么大的信心，认为上帝会用对待“信心之父”的方法对
: 待我。目前为止我还在祈祷主给我最大的试探是来自人和网络。我想说得是，如果有一
: 天上帝真的现肉身，清楚的告诉我们怎样怎样，我们有选择的余地吗？
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i******d
发帖数: 131 | 83 看到您的回复，我更觉得有信仰是一件好事。
【在 v******n 的大作中提到】
:
: 这只能证明你只是个一贯的懦夫而已，就是国人的奴隶性披上神的外衣。
: 还有，为什么一变成鸡毒徒说话总是那么阴阳怪气，不像人话？我看你是被恶鬼缠身还
: 差不多
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i******d
发帖数: 131 | 84 我不知道基督徒应该如何祷告，因为我还没有加入教会。如果我是“张三”的话，我的
祷告会是：全能的主啊，感谢赞美你，我希望我能有一个子嗣，但是我知道这一切全要
按着你的旨意，而不是我的旨意，因为你拥有全部的权柄与荣耀。所以我把这一切都仰
望交托在你的手中，愿你成全。阿门。
至于结果，除了顺服，还能做什么？
【在 q*******a 的大作中提到】
: 你上当了。基督徒们的“祷告”是毫无作用的，这是可以证明的。证明如下：
: 逻辑证明基督徒们的祷告是没有用的：
: 假设基督徒张三祷告想要一个儿子。基督教的“神”号称是“全知全能”的。也就
: 是说，张三会不会有一个儿子，在张三出生之前“神”就知道了。
: a）假如按照“神”原先的安排，张三本来就该有这个儿子，那么，祷告不祷告没
: 有区别。
: b）假如按照“神”原先的安排，张三不该有这个儿子。那么，基督教的“神”会
: 改变心意吗？
: b1）如果不改变心意，那么，祷告不祷告没有区别。
: b2）如果改变心意，那么，基督教的这个“神”就不是“全知全能”的。难道，这
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v******n
发帖数: 4 | 85
错，你怎么知道我没有信仰？逻辑混乱，怪不得当鸡毒教徒。
你对伊斯兰教徒当面说你信的才是真神，然后看真神怎么显灵爆揍你吧，呵呵。反正对
你这个懦夫，真
神出来你就没有选择余地了，杀儿子都手起刀落呢。那就改信吧。
【在 i******d 的大作中提到】
: 看到您的回复，我更觉得有信仰是一件好事。
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i******d
发帖数: 131 | 86 我觉得是不是基督徒不是人说了算的，无论人怎么宣称自己的信仰，他背叛信仰的时候
，还会有神保守吗？信仰问题也不是“货比三家”，挑一个买的人多的就信了，纯粹是
个人的观点意愿，眼光要放在自身和神的单线沟通上。说一句过分的话，很人都会作恶
，难道我们就不当人吗？
【在 q*******a 的大作中提到】
: 基督徒们作恶还少吗？当基督徒们相信做恶已经有什么“宝血”替基督徒们把罪恶洗干
: 净的时候，基督徒们的作恶只会更加肆无忌惮。
: 幸运的是，现代社会还有法制。
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i******d
发帖数: 131 | 87 我从来不认为自称为基督徒的人就是基督徒，也从来不认为自己的信仰问题需要参考别
人的信仰。
【在 e*****n 的大作中提到】
: 呵呵
: 那么些无耻龌龊的牧师啊神父啊都怎么算？
: 假装知道头上有神在看护?
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i******d
发帖数: 131 | 88 呵呵，在神面前，我确实是一个胆小的人。其它的不敢苟同。关于第二点，我只能说我
和您说话的方式不同，至于原因是信仰、教养还是家庭，我也没有答案。
【在 v******n 的大作中提到】
:
: 错，你怎么知道我没有信仰？逻辑混乱，怪不得当鸡毒教徒。
: 你对伊斯兰教徒当面说你信的才是真神，然后看真神怎么显灵爆揍你吧，呵呵。反正对
: 你这个懦夫，真
: 神出来你就没有选择余地了，杀儿子都手起刀落呢。那就改信吧。
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R********n
发帖数: 657 | 89 太让人难以理解了。虎毒不食子，基督徒的观念太可怕了
【在 i******d 的大作中提到】
: 感谢你从我的文章中看到我有这么大的信心，认为上帝会用对待“信心之父”的方法对
: 待我。目前为止我还在祈祷主给我最大的试探是来自人和网络。我想说得是，如果有一
: 天上帝真的现肉身，清楚的告诉我们怎样怎样，我们有选择的余地吗？
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i******d
发帖数: 131 | 90 也许我们读一下圣经就知道什么是“基督徒”了，就知道为什么“真正”的基督徒不会
作恶了。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 要看什麼是"惡", 基督教歷史讀一下就知道基督徒做不做惡了。
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R********n
发帖数: 657 | 91 基督徒就是主的奴仆，这么说没理解错吧？
【在 i******d 的大作中提到】
: 呵呵，在神面前，我确实是一个胆小的人。其它的不敢苟同。关于第二点，我只能说我
: 和您说话的方式不同，至于原因是信仰、教养还是家庭，我也没有答案。
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B********s
发帖数: 3610 | 92 这个世界上有“真正”的基督徒么？
【在 i******d 的大作中提到】
: 也许我们读一下圣经就知道什么是“基督徒”了，就知道为什么“真正”的基督徒不会
: 作恶了。
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i******d
发帖数: 131 | 93 如果我真的想您说的那样，我可能很早就受洗了。我之所以没有这么做，就是不想受到
来自与人的束缚，希望保留自己思考的权力，
【在 E*****m 的大作中提到】
: 如果你已經不會合理的懷疑任何聖經上的東西， 那你已經不會自己思考了，
: 你已經對一個想像出來的邪神完全降服。 The transformation is complete!!
: 呵呵。
: 有點冒犯， 見諒。
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R********n
发帖数: 657 | 94 你说到底什么才算真正的的基督徒？许多基督徒眼里别人都不是。
【在 i******d 的大作中提到】
: 也许我们读一下圣经就知道什么是“基督徒”了，就知道为什么“真正”的基督徒不会
: 作恶了。
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a********6
发帖数: 14468 | 95 Your logic: The world is amazing, so it must have been created by a God.
However, God should be more amazing. So the next question is: Who created
God?
If you think a more amazing God simply exists (自在), then you have more
reasons to believe that a less amazing universe can also 自在.
Conclusion: God doesn't exist.
【在 i******d 的大作中提到】
: 如果我真的想您说的那样，我可能很早就受洗了。我之所以没有这么做，就是不想受到
: 来自与人的束缚，希望保留自己思考的权力，
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R********n
发帖数: 657 | 96 信仰讲的是信心，基督徒们不需要逻辑。
【在 a********6 的大作中提到】
: Your logic: The world is amazing, so it must have been created by a God.
: However, God should be more amazing. So the next question is: Who created
: God?
: If you think a more amazing God simply exists (自在), then you have more
: reasons to believe that a less amazing universe can also 自在.
: Conclusion: God doesn't exist.
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i******d
发帖数: 131 | 97 世俗世界存在的组织（单纯由人组成，没有神保守），仅可以流传百年，其信奉的主义
时常改变。如果没有神，是什么让神的话语流传至今，没有改变，也许真象有人所说，
是一群疯子和傻子在传这些话语，那么不又是一个世俗的组织的了吗？为什么没有灭亡
，没有改变呢？是不是有神的保守和旨意呢？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 如果根本沒有神, 不是也解釋了嗎？
: 共產黨是存在的。
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s******3
发帖数: 802 | 98 介与楼主花这么长篇幅来表述自己的观点,我先表达一下钦佩!有这个时间,睡觉,上网,
听音乐多好?基督教就是一大忽悠,回头是岸啊!! |
E*****m
发帖数: 25615 | 99
沒改變嗎？ 你也許該讀讀基督教歷史。 猶太教跟基督教也沒變嗎？
【在 i******d 的大作中提到】
: 世俗世界存在的组织（单纯由人组成，没有神保守），仅可以流传百年，其信奉的主义
: 时常改变。如果没有神，是什么让神的话语流传至今，没有改变，也许真象有人所说，
: 是一群疯子和傻子在传这些话语，那么不又是一个世俗的组织的了吗？为什么没有灭亡
: ，没有改变呢？是不是有神的保守和旨意呢？
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v******n
发帖数: 4 | 100
不愧是鸡毒教徒，骂人确实有水平，知道我为什么那么讨厌你们这些伪君子么？就是因
为你们这副自以
为是的嘴脸，传教不成功就开始恼羞成怒说什么你太刚硬，还不开窍之类的，本质就是
说你太傻，不配
信鸡毒教。
我们为什么那么反对盲目信仰鸡毒教？就是因为当一个人丧失了理性思考的能力，是人
最可怕也最悲哀
的事情，跟行尸走肉没有什么区别了。还好很多人还在依靠自己的努力去创造幸福，我
们才不至于沦落
到中世纪。不知道因为什么所谓的隐私经历，让你对鸡毒教如此死心塌地，彻底放弃人
类宝贵的理性之
光。至于原因是信仰、教养还是家庭，我也没有答案。
【在 i******d 的大作中提到】
: 呵呵，在神面前，我确实是一个胆小的人。其它的不敢苟同。关于第二点，我只能说我
: 和您说话的方式不同，至于原因是信仰、教养还是家庭，我也没有答案。
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r********m
发帖数: 593 | 101 对你的这段话不同意.
"当神创造了人的肉体以后，并向身体里灌输了灵魂，这时候人就有了两件事情可以
做：感受这个美好的世界、按照自己的自由意志做任何想做的事情。"
你好象认错父母了:人外国人的亲爹是耶酥,中国人的亲娘是女娲...
读读上古的神话:女娲造人后吹了口仙气,人就活了并且有了灵魂...
你要信神,也该是信造了你出来的女娲.
忘了亲娘给予的生命也是会下地狱滴....
好好研究研究我们远古时代的那些神是怎么亲力亲为的为民服务,为民辛劳的吧...
象什么女娲补天,救世救人;大禹治水,三过家门而不入,那是真的在为人民做事的...
成天到晚光想着搞个人崇拜,对着人类做的事横挑鼻子竖挑眼的,动不动就以下地狱做为
威胁的,还动不动就是"人生来就有原罪"的去打击人类的,这样的神也太和人类的境界一
样了吧.
既然人生来有原罪,人类又是你耶酥造出来的,而灵魂也是你给的,这"罪"难道不是你硬
灌给人类的么??? 反正整个儿世界全是你耶酥一人折腾出来的,整个儿就是在"逗你玩儿"而
已...
然后还要人类都得配合你,否则就下地狱....
要我说:我的生命是我们远古的女神给的,我只听她的:)那才是亲妈:)
【在 i******d 的大作中提到】
: 世俗世界存在的组织（单纯由人组成，没有神保守），仅可以流传百年，其信奉的主义
: 时常改变。如果没有神，是什么让神的话语流传至今，没有改变，也许真象有人所说，
: 是一群疯子和傻子在传这些话语，那么不又是一个世俗的组织的了吗？为什么没有灭亡
: ，没有改变呢？是不是有神的保守和旨意呢？
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q*******a
发帖数: 1982 | 102 你始终没有明白问题的关键在哪里。按照“圣经”，耶稣亲口吹牛说：“信的人”“手
按病人，病人就__必__好了”。
关键的问题是：如果耶稣的牛皮没有吹破，全世界能不能找出一个能够“手按病人，病
人就必好了”的“信的人”？？？？
你的“解释”，说明你也不相信耶稣的牛皮。
【在 i******d 的大作中提到】
: 和您谈论信仰问题确实很让人愉快，因为您总是能想到我没有想过的问题，帮助我灵命
: 的成长。“信”的人超脱了生死的束缚，应该会有一定的神赐予的“神力”，很多“信
: ”的人聚在一起祷告，神会聆听祷告并赐下恩泽。这个世界的运转由神来执掌而不是人
: ，如果神认为您提到的病人需要被救赎的话，自然会作工与他人。“万能”不表示什么
: 都要做，能治病的“信”人不表示什么人都要治，神爱世人也不表示每个人的要求都要
: 被满足，人的能力再强也不能驳逆神的安排。我见过有人依靠祷告与医生的治疗治好了
: 家人的两次癌症，他有没有把手放在病人头上我不知道，我只知道病人现在仍然健康的
: 活着。
: 主对每一个人都有其安排，奇妙之处怎是世人一时一刻就能领悟得了的？您作为一个不
: 信主的人，能够认真的研究基督教九年，可以做到时时刻刻引用经文，并时时处处针对
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q*******a
发帖数: 1982 | 103 有选择余地的。如果有一天上帝真的现肉身，清楚的告诉我们怎样怎样，并且如果这个
“上帝”就是基督教的“上帝”的话，我会直接对他说：滚你妈的臭鸭蛋吧。
【在 i******d 的大作中提到】
: 感谢你从我的文章中看到我有这么大的信心，认为上帝会用对待“信心之父”的方法对
: 待我。目前为止我还在祈祷主给我最大的试探是来自人和网络。我想说得是，如果有一
: 天上帝真的现肉身，清楚的告诉我们怎样怎样，我们有选择的余地吗？
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q*******a
发帖数: 1982 | 104 你的问题，就在于你把两个截然不同的概念搞混了：“上帝”和基督教的“上帝”。
如果你相信存在一个上帝，我没什么意见。我既不能证明存在一个上帝，我也不能证明
不存在一个上帝。
但是，如果你认为你信的“上帝”就是基督教的“上帝”，我就有意见了。基督教的“
上帝”耶和华/耶稣是不存在的。这是可以证明的。
【在 i******d 的大作中提到】
: 感谢你从我的文章中看到我有这么大的信心，认为上帝会用对待“信心之父”的方法对
: 待我。目前为止我还在祈祷主给我最大的试探是来自人和网络。我想说得是，如果有一
: 天上帝真的现肉身，清楚的告诉我们怎样怎样，我们有选择的余地吗？
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E*****m
发帖数: 25615 | 105 我可能會比較溫和的先問他那些白布寫得是不是真的, 如果
是真的, 我才會說 go f**k yourself， thank you.
我現在非常溫和的。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 有选择余地的。如果有一天上帝真的现肉身，清楚的告诉我们怎样怎样，并且如果这个
: “上帝”就是基督教的“上帝”的话，我会直接对他说：滚你妈的臭鸭蛋吧。
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q*******a
发帖数: 1982 | 106 所以啊！你前面说你的祷告如何如何，可见纯粹是胡扯啊。因为事情的结果和你的祷告
无关。这是我的证明要说明的问题。
【在 i******d 的大作中提到】
: 我不知道基督徒应该如何祷告，因为我还没有加入教会。如果我是“张三”的话，我的
: 祷告会是：全能的主啊，感谢赞美你，我希望我能有一个子嗣，但是我知道这一切全要
: 按着你的旨意，而不是我的旨意，因为你拥有全部的权柄与荣耀。所以我把这一切都仰
: 望交托在你的手中，愿你成全。阿门。
: 至于结果，除了顺服，还能做什么？
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q*******a
发帖数: 1982 | 107 哈哈哈，一方面，你自欺欺人地说，基督徒们有“神”管着，不会做恶。一方面，你否
认做恶的基督徒们是基督徒。请问：你认为什么样的人才是基督徒啊？你这样说是不是
有点不要脸啊？基督徒们是“罪人”，“罪人”做恶有什么奇怪的呢？你自己也违反“
圣经”的教导，难道就许你“因信称义”，就不许别的基督徒“因信称义”？？？
你自己说说，“圣经”的许多教导，你是不是违背了？为什么你暗示做恶的基督徒不是
基督徒呢？
【在 i******d 的大作中提到】
: 我觉得是不是基督徒不是人说了算的，无论人怎么宣称自己的信仰，他背叛信仰的时候
: ，还会有神保守吗？信仰问题也不是“货比三家”，挑一个买的人多的就信了，纯粹是
: 个人的观点意愿，眼光要放在自身和神的单线沟通上。说一句过分的话，很人都会作恶
: ，难道我们就不当人吗？
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s******9
发帖数: 84 | 108 当你越来越相信基督教这个中世纪神话故事时，你已经越来越脑残。为什么在这个现代
社会里还真的有人选择愚昧呢？
【在 i******d 的大作中提到】
: 世俗世界存在的组织（单纯由人组成，没有神保守），仅可以流传百年，其信奉的主义
: 时常改变。如果没有神，是什么让神的话语流传至今，没有改变，也许真象有人所说，
: 是一群疯子和傻子在传这些话语，那么不又是一个世俗的组织的了吗？为什么没有灭亡
: ，没有改变呢？是不是有神的保守和旨意呢？
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I*M
发帖数: 937 | 109 要不是这个帖子上了首页，我不会看到，也不会回。因为人各有自己的信仰和理念，只
要这种理念能自圆其说就好，比如中国古代的“白马非马”或者关于“人之初，性本善
还是恶还是白纸”的讨论，虽然没多大意义，毕竟是古人智慧的结晶。
我想之所以昨晚睡觉前花了10多分钟很认真的回这个帖子，是因为您话语的字里行间透
露着一股身为人的极端自豪和对其他生物极度藐视的态度。不得不说，大部分人都坚定
的秉持着这个信念，但我认为这种做法是危险的。
首先，认为人已经“进化”为地球的“主人”这种想法是荒谬的。如果把地球的主人定
义为“拥有可以随时毁灭地球无数次的能力的物种”，或“能把物体运送到外太空的物
种”，或者“能通过互联网实现个体间互相联系的物种”，那么人确实是地球的主人。
这样的定义显然是不科学的。因为我可以说地球的主人是“为地球上大多数生物提供生
物能的物种”--蓝藻，“拥有个体体积最大的物种”--蓝鲸，“能适应最恶劣环境的物
种”--火山附近的微生物，等等。顺便说一句，蓝藻是地球上最古老的物种之一。如果
真有造物主的话，你认为它会更眷恋哪一个物种呢？
其次，人没有必要感恩于造物主。造物主之所以创造人必然因
【在 i******d 的大作中提到】
: 很遗憾我的用词不是很到位。我想说的是正是因为我们的身体与动物的身体同样奇妙，
: 甚至逊色与其它生物，我才感恩于自己能够有这样的意识与思维。你说得很对，人类高
: 于其它生物绝对不是因为身体的构造、意识、社会行为，问题就是那么多高级的动物生
: 命形式为什么没有进化为地球的主人呢？
: 至于经脉穴位，我认识到了它的奇妙之处，所以我感恩于造物主，这有什么好笑的吗？
: 其它的动物也许不知道自身有穴位或者不知道其价值，也没有感恩的意识，我为它们感
: 到遗憾。
: 当我面向神的时候感到自卑，面向他人的时候谦卑，暂时还没有学会面向动物感到自卑
: 。而且我认为神眼中的“自卑”不表示世俗的“低”于别人，所以我没有说人高于其它
: 动物。我只是说作为一个人，我有感恩于造物主的意识，我认为比其它动物要好一些。
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q*******a
发帖数: 1982 | 110 我觉得，楼主糊涂的地方在于：假设有个造物主好了，楼主怎么就知道这个造物主就是
基督教的那个令人恶心的耶和华/耶稣呢？？？？？？
【在 I*M 的大作中提到】
: 要不是这个帖子上了首页，我不会看到，也不会回。因为人各有自己的信仰和理念，只
: 要这种理念能自圆其说就好，比如中国古代的“白马非马”或者关于“人之初，性本善
: 还是恶还是白纸”的讨论，虽然没多大意义，毕竟是古人智慧的结晶。
: 我想之所以昨晚睡觉前花了10多分钟很认真的回这个帖子，是因为您话语的字里行间透
: 露着一股身为人的极端自豪和对其他生物极度藐视的态度。不得不说，大部分人都坚定
: 的秉持着这个信念，但我认为这种做法是危险的。
: 首先，认为人已经“进化”为地球的“主人”这种想法是荒谬的。如果把地球的主人定
: 义为“拥有可以随时毁灭地球无数次的能力的物种”，或“能把物体运送到外太空的物
: 种”，或者“能通过互联网实现个体间互相联系的物种”，那么人确实是地球的主人。
: 这样的定义显然是不科学的。因为我可以说地球的主人是“为地球上大多数生物提供生
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c****n
发帖数: 21367 | |
i******d
发帖数: 131 | 112 我的意思是说，如果有一个神，他有很高的权柄，在不违背他的宗旨的前提下，让你去
杀人，你觉得作为人有选择吗？结果都是一样，信徒只是仆人，你不做，自然有人回去
做。换句话说，如果一个人一直信奉的神突然改变心意，发出一些与以往不同的指令，
这个人就应该深思了。如果你能理解权柄在神这句话，也许会对理解这个问题有帮助。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 所以你會聽神的話去殺人了， 即使是你的小孩。
: 有理解錯嗎？
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i******d
发帖数: 131 | 113 我确实对虔诚的伊斯兰教徒说过我相信的是真神，感谢我的神没有让我选择您的信仰。
【在 v******n 的大作中提到】
:
: 不愧是鸡毒教徒，骂人确实有水平，知道我为什么那么讨厌你们这些伪君子么？就是因
: 为你们这副自以
: 为是的嘴脸，传教不成功就开始恼羞成怒说什么你太刚硬，还不开窍之类的，本质就是
: 说你太傻，不配
: 信鸡毒教。
: 我们为什么那么反对盲目信仰鸡毒教？就是因为当一个人丧失了理性思考的能力，是人
: 最可怕也最悲哀
: 的事情，跟行尸走肉没有什么区别了。还好很多人还在依靠自己的努力去创造幸福，我
: 们才不至于沦落
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q*******a
发帖数: 1982 | 114 是啊，按照“圣经”，耶稣的牛皮是很清楚的：凡是“信的人”，每次“手按病人，病
人就__必__好了”。清清楚楚明明白白一点都不含糊。有些基督徒们的“解释”其实就
是强奸人类的语言。
【在 c****n 的大作中提到】
: “必”？:) 每次都能有神迹？
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i******d
发帖数: 131 | 115 基督徒的观念可怕与否我不知道，因为我不知道自己是不是，我只是通过这个极端的例
子解释我对“权柄”这两个字的认识，如果说我的回答是可怕的话，我觉得问题本身也
并不是很让人舒服。
【在 R********n 的大作中提到】
: 太让人难以理解了。虎毒不食子，基督徒的观念太可怕了
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q*******a
发帖数: 1982 | 116 靠！你当然有选择。你可以选择拒绝基督教的这个邪恶到极点的“神”---如果他真的
存在的话。做人，不要太势利了。
【在 i******d 的大作中提到】
: 我的意思是说，如果有一个神，他有很高的权柄，在不违背他的宗旨的前提下，让你去
: 杀人，你觉得作为人有选择吗？结果都是一样，信徒只是仆人，你不做，自然有人回去
: 做。换句话说，如果一个人一直信奉的神突然改变心意，发出一些与以往不同的指令，
: 这个人就应该深思了。如果你能理解权柄在神这句话，也许会对理解这个问题有帮助。
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i******d
发帖数: 131 | 117 个人观点：基督徒不是一个一劳永逸的称谓。一个人可以一辈子按照主的式样去做人做
事，为主使用，希望得到父神的怜悯，从这点上来说，可以被认为是主的仆人。至于这
个人是不是基督徒，不是做仆人和门徒自己能够决定的，这也就是为什么有很多人看到
自称是基督徒的人犯下很多恶性而不悔改，他们已经背离了神，除了他们自己，还有谁
会认为他是基督徒？
【在 R********n 的大作中提到】
: 基督徒就是主的奴仆，这么说没理解错吧？
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i******d
发帖数: 131 | 118 人没有权柄回答这个问题，这少我还不配。不过我见过一些无限接近的，至少表面上是。
【在 B********s 的大作中提到】
: 这个世界上有“真正”的基督徒么？
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q*******a
发帖数: 1982 | 119 这个说法有点无耻了。
世界上有哪个基督徒不做恶？实际上，按“圣经”，“一个义人都没有”。可见，你对
“基督徒”这个概念的理解就是错误的。基督徒是“蒙恩的罪人”，基督徒们做恶是再
正常不过的事情。
【在 i******d 的大作中提到】
: 个人观点：基督徒不是一个一劳永逸的称谓。一个人可以一辈子按照主的式样去做人做
: 事，为主使用，希望得到父神的怜悯，从这点上来说，可以被认为是主的仆人。至于这
: 个人是不是基督徒，不是做仆人和门徒自己能够决定的，这也就是为什么有很多人看到
: 自称是基督徒的人犯下很多恶性而不悔改，他们已经背离了神，除了他们自己，还有谁
: 会认为他是基督徒？
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i******d
发帖数: 131 | 120 我也不知道，反正我还不是，通过读圣经，我也知道什么样的肯定不是基督徒。
【在 R********n 的大作中提到】
: 你说到底什么才算真正的的基督徒？许多基督徒眼里别人都不是。
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q*******a
发帖数: 1982 | 121 哈哈，说说看，什么样的人肯定不是基督徒？为什么？
【在 i******d 的大作中提到】
: 我也不知道，反正我还不是，通过读圣经，我也知道什么样的肯定不是基督徒。
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i******d
发帖数: 131 | 122 我写的主要是自己对于基督的观点，而不是对于基督教，关于上帝的本体是什么，我有
自己的信仰观点，我在文章中没有写是因为还不成熟，写起来会很多很罗唆，而且和基
督与圣经也没有直接联系。你说的观点我基本同意，除了第一句和最后一句。我觉得人
很奇妙，所以相信有造物主，我觉得这个世界很糟糕。我的结论是，每个人会有他自己
的救主，不过方式和名称不同罢了。
【在 a********6 的大作中提到】
: Your logic: The world is amazing, so it must have been created by a God.
: However, God should be more amazing. So the next question is: Who created
: God?
: If you think a more amazing God simply exists (自在), then you have more
: reasons to believe that a less amazing universe can also 自在.
: Conclusion: God doesn't exist.
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i******d
发帖数: 131 | 123 多谢你的提醒，我写的不是基督教。如果有一天，宗教变成忽悠，神的话语都变成人的
工具，这个世界我们还能依赖什么呢？政党？国家？我们自己？
【在 s******3 的大作中提到】
: 介与楼主花这么长篇幅来表述自己的观点,我先表达一下钦佩!有这个时间,睡觉,上网,
: 听音乐多好?基督教就是一大忽悠,回头是岸啊!!
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i******d
发帖数: 131 | 124 我是说神的话语没有改变，所谓的宗教组织一定会改变，因为他是由人而来，即使有神
的保守也会改变，每个人对神的话语都会由不同的理解。如果每个人都由权力根据圣经
建立自己的宗教组织的话，我想会有成千上万吧。为什么会这样，因为我们都不理解，
所以只能按照自己理解的方式去追寻。我想最重要的不是去加入什么教派，更不是去评
判一个宗教的好与不好，而是去追寻真神，了解他究竟想和我们说什么。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我可能會比較溫和的先問他那些白布寫得是不是真的, 如果
: 是真的, 我才會說 go f**k yourself， thank you.
: 我現在非常溫和的。
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i******d
发帖数: 131 | 125 Have a good night.
【在 v******n 的大作中提到】
:
: 不愧是鸡毒教徒，骂人确实有水平，知道我为什么那么讨厌你们这些伪君子么？就是因
: 为你们这副自以
: 为是的嘴脸，传教不成功就开始恼羞成怒说什么你太刚硬，还不开窍之类的，本质就是
: 说你太傻，不配
: 信鸡毒教。
: 我们为什么那么反对盲目信仰鸡毒教？就是因为当一个人丧失了理性思考的能力，是人
: 最可怕也最悲哀
: 的事情，跟行尸走肉没有什么区别了。还好很多人还在依靠自己的努力去创造幸福，我
: 们才不至于沦落
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i******d
发帖数: 131 | 126 每个人的宗教信仰肯定会不一样的，有一些也许是对同一个的神的不同称呼也说不定，
所以找到自己认为是真神的信仰就好了，愿你所相信的造物神保守你的生活。
【在 r********m 的大作中提到】
: 对你的这段话不同意.
: "当神创造了人的肉体以后，并向身体里灌输了灵魂，这时候人就有了两件事情可以
: 做：感受这个美好的世界、按照自己的自由意志做任何想做的事情。"
: 你好象认错父母了:人外国人的亲爹是耶酥,中国人的亲娘是女娲...
: 读读上古的神话:女娲造人后吹了口仙气,人就活了并且有了灵魂...
: 你要信神,也该是信造了你出来的女娲.
: 忘了亲娘给予的生命也是会下地狱滴....
: 好好研究研究我们远古时代的那些神是怎么亲力亲为的为民服务,为民辛劳的吧...
: 象什么女娲补天,救世救人;大禹治水,三过家门而不入,那是真的在为人民做事的...
: 成天到晚光想着搞个人崇拜,对着人类做的事横挑鼻子竖挑眼的,动不动就以下地狱做为
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i******d
发帖数: 131 | 127 你说的对，至少我还没有相信到能“手按病人”就治病的地步，所以才需要继续努力。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 你始终没有明白问题的关键在哪里。按照“圣经”，耶稣亲口吹牛说：“信的人”“手
: 按病人，病人就__必__好了”。
: 关键的问题是：如果耶稣的牛皮没有吹破，全世界能不能找出一个能够“手按病人，病
: 人就必好了”的“信的人”？？？？
: 你的“解释”，说明你也不相信耶稣的牛皮。
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i******d
发帖数: 131 | 128 我指的是我们对结果的选择，不是我们言行的选择。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 有选择余地的。如果有一天上帝真的现肉身，清楚的告诉我们怎样怎样，并且如果这个
: “上帝”就是基督教的“上帝”的话，我会直接对他说：滚你妈的臭鸭蛋吧。
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i******d
发帖数: 131 | 129 对上帝的观点，我和基督教不完全一样。而且我更关注的上帝与人的关系，而不是宗教
与人的关系。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 你的问题，就在于你把两个截然不同的概念搞混了：“上帝”和基督教的“上帝”。
: 如果你相信存在一个上帝，我没什么意见。我既不能证明存在一个上帝，我也不能证明
: 不存在一个上帝。
: 但是，如果你认为你信的“上帝”就是基督教的“上帝”，我就有意见了。基督教的“
: 上帝”耶和华/耶稣是不存在的。这是可以证明的。
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B********s
发帖数: 3610 | 130 暴露你们的邪恶嘴脸，当然不会让你们觉得舒服。
【在 i******d 的大作中提到】
: 基督徒的观念可怕与否我不知道，因为我不知道自己是不是，我只是通过这个极端的例
: 子解释我对“权柄”这两个字的认识，如果说我的回答是可怕的话，我觉得问题本身也
: 并不是很让人舒服。
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i******d
发帖数: 131 | 131 我个人认为上帝不是人的自动取款机，他有他自己的目的和权柄，也会教人怎样去做人
行事，所以我不太会作祷告让上帝一定要成全什么结果，我会提出自己的需求，希望得
到指引和保守，最终得到好的结果，因为有时候我们确实不知道自己在做什么，也不知
道什么才是真的的好结果。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 所以啊！你前面说你的祷告如何如何，可见纯粹是胡扯啊。因为事情的结果和你的祷告
: 无关。这是我的证明要说明的问题。
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B********s
发帖数: 3610 | 132 呵呵，那怎么一统计基督徒就占了世界人口30%了？
是。
【在 i******d 的大作中提到】
: 人没有权柄回答这个问题，这少我还不配。不过我见过一些无限接近的，至少表面上是。
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i******d
发帖数: 131 | 133 只要是人就一定会作恶，无论加入什么宗教或没有宗教信仰。一个人如果内心真正向神
，而不是惩口舌之快，因该不会故意的作恶，至少在其认识范围内不会故意的作恶。如
果他做了，说明他作的时候背离了他的神（如果他的神是一个让他行善的神），他事后
需要向他的神悔改并承担俗世间的惩罚，如果他不悔改或者继续故意的违背神，背离神
，你觉得他算所谓的神的门徒吗？至于我是否暗示作恶的基督徒不是基督徒，我的回答
和以前的一样：我没有加入基督教，这不属于是我公开论断的事；但是我会认为背离自
己神（不是教义）的信徒都不是好的门徒，无论什么宗教组织，自然会有他们的神来管
教。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 哈哈哈，一方面，你自欺欺人地说，基督徒们有“神”管着，不会做恶。一方面，你否
: 认做恶的基督徒们是基督徒。请问：你认为什么样的人才是基督徒啊？你这样说是不是
: 有点不要脸啊？基督徒们是“罪人”，“罪人”做恶有什么奇怪的呢？你自己也违反“
: 圣经”的教导，难道就许你“因信称义”，就不许别的基督徒“因信称义”？？？
: 你自己说说，“圣经”的许多教导，你是不是违背了？为什么你暗示做恶的基督徒不是
: 基督徒呢？
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i******d
发帖数: 131 | 134 因为这个社会越来越糟糕，而且基督和基督教不一样，我信的是前者。
【在 s******9 的大作中提到】
: 当你越来越相信基督教这个中世纪神话故事时，你已经越来越脑残。为什么在这个现代
: 社会里还真的有人选择愚昧呢？
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B********s
发帖数: 3610 | 135 你具体说说这个社会怎么越来越糟糕
【在 i******d 的大作中提到】
: 因为这个社会越来越糟糕，而且基督和基督教不一样，我信的是前者。
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i******d
发帖数: 131 | 136 我前边好像写了吧，我信奉的是听我祷告的神，我祷告的对象是谁我还是知道的。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 我觉得，楼主糊涂的地方在于：假设有个造物主好了，楼主怎么就知道这个造物主就是
: 基督教的那个令人恶心的耶和华/耶稣呢？？？？？？
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i******d
发帖数: 131 | 137 我会同样好好看您的帖子，也会好好想一想的。谢谢。
【在 I*M 的大作中提到】
: 要不是这个帖子上了首页，我不会看到，也不会回。因为人各有自己的信仰和理念，只
: 要这种理念能自圆其说就好，比如中国古代的“白马非马”或者关于“人之初，性本善
: 还是恶还是白纸”的讨论，虽然没多大意义，毕竟是古人智慧的结晶。
: 我想之所以昨晚睡觉前花了10多分钟很认真的回这个帖子，是因为您话语的字里行间透
: 露着一股身为人的极端自豪和对其他生物极度藐视的态度。不得不说，大部分人都坚定
: 的秉持着这个信念，但我认为这种做法是危险的。
: 首先，认为人已经“进化”为地球的“主人”这种想法是荒谬的。如果把地球的主人定
: 义为“拥有可以随时毁灭地球无数次的能力的物种”，或“能把物体运送到外太空的物
: 种”，或者“能通过互联网实现个体间互相联系的物种”，那么人确实是地球的主人。
: 这样的定义显然是不科学的。因为我可以说地球的主人是“为地球上大多数生物提供生
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i******d
发帖数: 131 | |
i******d
发帖数: 131 | 139 他保守过我，我自然不会拒绝，这种人－神关系如果被称作“主－奴”、“势利”等人
人关系，也没有问题，是您的自由。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 靠！你当然有选择。你可以选择拒绝基督教的这个邪恶到极点的“神”---如果他真的
: 存在的话。做人，不要太势利了。
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i******d
发帖数: 131 | 140 感谢您用圣经的话语指引我。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 这个说法有点无耻了。
: 世界上有哪个基督徒不做恶？实际上，按“圣经”，“一个义人都没有”。可见，你对
: “基督徒”这个概念的理解就是错误的。基督徒是“蒙恩的罪人”，基督徒们做恶是再
: 正常不过的事情。
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i******d
发帖数: 131 | 141 我原文写的是我对基督的认识，您如果一定要引申到什么是基督徒这个问题的话，我前
文已经写的很清楚了，我们没有权柄去论断。我只能说嘴上有神，心中无神，屡次故意
违背神的话还不思悔改的人，不是真正的基督徒，这是个人观点，不是书本上的标准答
案，也未必是神的答案。
以下是写给基督徒的：
我个人认为基督徒向别人传福音最好的方式除了祷告希望圣灵保守，口头传福音以外，更主要的是要自己活出主的样式。虽然神有他的安排，但是如果因为基督徒自身行为的不洁导致世人对基督的误解，岂不遗憾。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 哈哈，说说看，什么样的人肯定不是基督徒？为什么？
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q*******a
发帖数: 1982 | 142 你看，你很困惑，需要找个依靠，这个我理解。我不能理解的话是：为什么要自欺欺人
地相信基督教的那个根本不存在的“神”呢？
你能分清楚“神”和“基督教的神”两个概念吗？
【在 i******d 的大作中提到】
: 多谢你的提醒，我写的不是基督教。如果有一天，宗教变成忽悠，神的话语都变成人的
: 工具，这个世界我们还能依赖什么呢？政党？国家？我们自己？
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q*******a
发帖数: 1982 | 143 不要绕圈子好吗？
耶稣亲口吹牛说：“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”。
关键的问题是：如果耶稣的牛皮没有吹破，全世界能不能找出一个能够“手按病人，病
人就必好了”的“信的人”？？？？
有吗？全世界能不能找出这么一个“信的人”出来？？？
同一段“经文”里面，“信而受洗的必然得救”，如果“信的人”“手按病人，病人就
必好了”的“信”有什么特别的含义，那么，“信而受洗的必然得救”的“信”是不是
也有同样特别的含义？那么，不能“手按病人，病人就好了”的人们就不能算是“信的
人”，就不能“信而受洗的必然得救”，对吗？
【在 i******d 的大作中提到】
: 你说的对，至少我还没有相信到能“手按病人”就治病的地步，所以才需要继续努力。
|
q*******a
发帖数: 1982 | 144 既然如此，你为什么又拿你的“祷告”得到“回应”来说事儿呢？？？
我已经论证了，基督徒们的祷告是不可能能有什么实际作用的。你同意我的论证吗？我
的论证有什么问题吗？
【在 i******d 的大作中提到】
: 我个人认为上帝不是人的自动取款机，他有他自己的目的和权柄，也会教人怎样去做人
: 行事，所以我不太会作祷告让上帝一定要成全什么结果，我会提出自己的需求，希望得
: 到指引和保守，最终得到好的结果，因为有时候我们确实不知道自己在做什么，也不知
: 道什么才是真的的好结果。
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q*******a
发帖数: 1982 | 145 哈哈哈，笑死人了。说说看，他怎么“保守”过你了？
自欺欺人，自己骗自己，很好玩么？
【在 i******d 的大作中提到】
: 他保守过我，我自然不会拒绝，这种人－神关系如果被称作“主－奴”、“势利”等人
: 人关系，也没有问题，是您的自由。
|
q*******a
发帖数: 1982 | 146 你是不是说过话就忘了？你自己说的，你知道什么样的人不是基督徒，忘了？
“不洁”？在我看来，基督徒们就是最肮脏的一群人。连耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿
甚至__使__人们吃自己而女的肉这样邪恶的暴行，基督徒们都能赞美，基督徒们还有点
人性吗？
可笑的事，明明已经肮脏的到极点的一群人，居然还有这种道德优越感，实在令人难以
置信。
，更主要的是要自己活出主的样式。虽然神有他的安排，但是如果因为基督徒自身行为
的不洁导致世人对基督的误解，岂不遗憾。
【在 i******d 的大作中提到】
: 我原文写的是我对基督的认识，您如果一定要引申到什么是基督徒这个问题的话，我前
: 文已经写的很清楚了，我们没有权柄去论断。我只能说嘴上有神，心中无神，屡次故意
: 违背神的话还不思悔改的人，不是真正的基督徒，这是个人观点，不是书本上的标准答
: 案，也未必是神的答案。
: 以下是写给基督徒的：
: 我个人认为基督徒向别人传福音最好的方式除了祷告希望圣灵保守，口头传福音以外，更主要的是要自己活出主的样式。虽然神有他的安排，但是如果因为基督徒自身行为的不洁导致世人对基督的误解，岂不遗憾。
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q*******a
发帖数: 1982 | 147 论证基督教信仰强烈扭曲基督徒们的人性。
很简单的逻辑论证，请大家思考：
1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
的肉这样令人发指的暴行。
3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
儿女的肉这样的事。
4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！
相关经文很多，仅举一例：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。 |
D*l
发帖数: 340 | 148 继续努力成为能相信“手按病人”就治病的人？
【在 i******d 的大作中提到】
: 你说的对，至少我还没有相信到能“手按病人”就治病的地步，所以才需要继续努力。
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m***n
发帖数: 581 | 149 经脉穴位是很奇妙，圣经里居然没提到，真是遗憾。
【在 i******d 的大作中提到】
: 很遗憾我的用词不是很到位。我想说的是正是因为我们的身体与动物的身体同样奇妙，
: 甚至逊色与其它生物，我才感恩于自己能够有这样的意识与思维。你说得很对，人类高
: 于其它生物绝对不是因为身体的构造、意识、社会行为，问题就是那么多高级的动物生
: 命形式为什么没有进化为地球的主人呢？
: 至于经脉穴位，我认识到了它的奇妙之处，所以我感恩于造物主，这有什么好笑的吗？
: 其它的动物也许不知道自身有穴位或者不知道其价值，也没有感恩的意识，我为它们感
: 到遗憾。
: 当我面向神的时候感到自卑，面向他人的时候谦卑，暂时还没有学会面向动物感到自卑
: 。而且我认为神眼中的“自卑”不表示世俗的“低”于别人，所以我没有说人高于其它
: 动物。我只是说作为一个人，我有感恩于造物主的意识，我认为比其它动物要好一些。
|
m***n
发帖数: 581 | 150 没有选择余地？当然有，它若叫我杀自己儿子， 我当然是杀了这么邪恶的神啊。
【在 i******d 的大作中提到】
: 感谢你从我的文章中看到我有这么大的信心，认为上帝会用对待“信心之父”的方法对
: 待我。目前为止我还在祈祷主给我最大的试探是来自人和网络。我想说得是，如果有一
: 天上帝真的现肉身，清楚的告诉我们怎样怎样，我们有选择的余地吗？
|
|
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i******d
发帖数: 131 | 151 事实不会让每个人舒服，因为来自与人。
【在 B********s 的大作中提到】
: 暴露你们的邪恶嘴脸，当然不会让你们觉得舒服。
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i******d
发帖数: 131 | 152 能被人杀死的神不足以被称为神。
【在 m***n 的大作中提到】
: 没有选择余地？当然有，它若叫我杀自己儿子， 我当然是杀了这么邪恶的神啊。
|
i******d
发帖数: 131 | 153 我前文写过，我对神和上帝的观点与基督徒不完全一样。我有一点不是很理解，我们为
什么一定要分清所有的神？我们是在追求信仰还是在建立一个自选超市，把神当作商品
来评判？我前文写的很清楚，我信奉的是听从我祷告的神，我自然知道他是谁。
信仰是个人追随自我所信真神的过程，需要借鉴别人的观点吗？需要打击别人的宗教吗
？甚至说需要加入宗教吗？我追寻的是神，而不是宗教，更不是宗教告诉我的神。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 你看，你很困惑，需要找个依靠，这个我理解。我不能理解的话是：为什么要自欺欺人
: 地相信基督教的那个根本不存在的“神”呢？
: 你能分清楚“神”和“基督教的神”两个概念吗？
|
i******d
发帖数: 131 | 154 我知道您每天要发很多帖子，确实很辛苦。关于您以上针对我的信仰或保守等问题，我
已经回答了，对于信仰问题，自欺欺人确实不好玩，无论是有神论还是无神论。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 哈哈哈，笑死人了。说说看，他怎么“保守”过你了？
: 自欺欺人，自己骗自己，很好玩么？
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i******d
发帖数: 131 | 155 不是这个意思，我意思是说继续增强自己的“信”。
【在 D*l 的大作中提到】
: 继续努力成为能相信“手按病人”就治病的人？
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i******d
发帖数: 131 | 156 有道德优越感的基督徒还是不是神所喜悦的基督徒？我不知道答案。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 你是不是说过话就忘了？你自己说的，你知道什么样的人不是基督徒，忘了？
: “不洁”？在我看来，基督徒们就是最肮脏的一群人。连耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿
: 甚至__使__人们吃自己而女的肉这样邪恶的暴行，基督徒们都能赞美，基督徒们还有点
: 人性吗？
: 可笑的事，明明已经肮脏的到极点的一群人，居然还有这种道德优越感，实在令人难以
: 置信。
:
: ，更主要的是要自己活出主的样式。虽然神有他的安排，但是如果因为基督徒自身行为
: 的不洁导致世人对基督的误解，岂不遗憾。
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q*******a
发帖数: 1982 | 157 呵呵，那个令人恶心的耶和华/耶稣怎么听你的“祷告”了？前面已经证明了，你的祷
告没有任何作用。
【在 i******d 的大作中提到】
: 我前边好像写了吧，我信奉的是听我祷告的神，我祷告的对象是谁我还是知道的。
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q*******a
发帖数: 1982 | 158 从捏得发言中可以看出，你认为真正的基督徒们都应该是道德高尚的人，这不就是你的
道德优越感吗？而根据“圣经”，“一个义人都没有”，基督徒们都是“蒙恩的罪人”
，你倒好，你认为作恶的人们不是基督徒。问题是：按照基督教信仰，有哪个基督徒没
有作恶啊？
【在 i******d 的大作中提到】
: 有道德优越感的基督徒还是不是神所喜悦的基督徒？我不知道答案。
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q*******a
发帖数: 1982 | 159 当然必须分清楚。比如说，如果我才是那个真神，而你把我和耶和华/耶稣这种恶心的
东西混起来，我就会很生气。真神生气了，你还会有好果子吃吗？
【在 i******d 的大作中提到】
: 我前文写过，我对神和上帝的观点与基督徒不完全一样。我有一点不是很理解，我们为
: 什么一定要分清所有的神？我们是在追求信仰还是在建立一个自选超市，把神当作商品
: 来评判？我前文写的很清楚，我信奉的是听从我祷告的神，我自然知道他是谁。
: 信仰是个人追随自我所信真神的过程，需要借鉴别人的观点吗？需要打击别人的宗教吗
: ？甚至说需要加入宗教吗？我追寻的是神，而不是宗教，更不是宗教告诉我的神。
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i******d
发帖数: 131 | 160 如果把“不信神”作为一种信仰的话，我想您对您自己的信仰是十分忠贞坚定的，您对
您认为的邪教进行严厉的批判，对其教义了解的程度甚至超过了一些教徒，至少您自己
是这么看的。对于您认为误入邪教的人，您想尽一切办法去加以拯救，甚至愿意牺牲自
己的生命，从这几点看，您对“不信”这种信仰有着超乎常人的执着的热情。在我这篇
帖子里面，您是唯一一个具有如此坚定信心的回复者，我自愧不如。
我们生活在物质化的世界里，看重物质、金钱、生命是再正常不过的事了；如果我们象
神一样生活在精神化、灵魂化的世界中，或者说非物质化的世界里，对这些很有价值的
外在也许会淡然一些吧，每个人的信仰不可能相同，试图改变任何人都是徒劳的，尽自
己全力去捍卫就好了，如果把太拘泥于结果，反而容易让自己误入歧途，就像我文中写
的，终点是信仰，享受的是过程，切不可把结局当作自己奋斗的目标。您不喜欢圣经的
话，我就送您一句俗语吧，“但行好事，莫问前程”。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 论证基督教信仰强烈扭曲基督徒们的人性。
: 很简单的逻辑论证，请大家思考：
: 1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
: 2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
: 的肉这样令人发指的暴行。
: 3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
: 儿女的肉这样的事。
: 4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
: 因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！
: 相关经文很多，仅举一例：
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i******d
发帖数: 131 | 161 例子太多了，写不过来。简单说几个吧，从前人假冒神的旨意，步行去杀人放火，强抢
地上的人口，花了几十年；然后人怀揣着圣经，抗着十字架，骑着马去抢别人的土地，
花了十几年；现在的人什么都不说，作几个祷告，就骑着导弹去抢别人地下的石油，花
了几年。从前的人坐在家里诅咒人和神，后来的人用广播电视诅咒人和神，现在的人开
始用互联网和卫星发泄自己的压力。你觉得我们的明天越来越美好吗？
【在 B********s 的大作中提到】
: 你具体说说这个社会怎么越来越糟糕
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i******d
发帖数: 131 | 162 一个人与神之间的祷告成功与否，需要另外一个人的证明吗？人－神的单线信仰关系与
人－人－神的多线宗教传播关系难道会一样吗？无论您怀疑我说的话的真实性，还是认
为我不配与您沟通导致您不仔细看我的回答，我想这种对话都没有进行的必要了。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 呵呵，那个令人恶心的耶和华/耶稣怎么听你的“祷告”了？前面已经证明了，你的祷
: 告没有任何作用。
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E*****m
发帖数: 25615 | 163 你認為基督徒殺人越來越多? 我不太同意。
【在 i******d 的大作中提到】
: 例子太多了，写不过来。简单说几个吧，从前人假冒神的旨意，步行去杀人放火，强抢
: 地上的人口，花了几十年；然后人怀揣着圣经，抗着十字架，骑着马去抢别人的土地，
: 花了十几年；现在的人什么都不说，作几个祷告，就骑着导弹去抢别人地下的石油，花
: 了几年。从前的人坐在家里诅咒人和神，后来的人用广播电视诅咒人和神，现在的人开
: 始用互联网和卫星发泄自己的压力。你觉得我们的明天越来越美好吗？
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i******d
发帖数: 131 | 164 我不记得我写过这样的话，有这样的想法，谢谢您仔细的从字里行间看出来了。我认为
一个人（无论什么宗教）如果真的道德高尚的话，是不会有道德优越感的，他不会鄙视
任何人，何来优越感？如果他通过鄙视别人给予自己优越感，又怎么会是道德高尚的人
？更何况道德的标准本来就不是人可以下定论的。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 从捏得发言中可以看出，你认为真正的基督徒们都应该是道德高尚的人，这不就是你的
: 道德优越感吗？而根据“圣经”，“一个义人都没有”，基督徒们都是“蒙恩的罪人”
: ，你倒好，你认为作恶的人们不是基督徒。问题是：按照基督教信仰，有哪个基督徒没
: 有作恶啊？
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i******d
发帖数: 131 | 165 一个人找到自以为是的真神并追求，直至放弃生命，是他能得到的最好的果子。无论这
个真神是真是假，是有还是无。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 当然必须分清楚。比如说，如果我才是那个真神，而你把我和耶和华/耶稣这种恶心的
: 东西混起来，我就会很生气。真神生气了，你还会有好果子吃吗？
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E*****m
发帖数: 25615 | 166 你是說信什麼都是最好的？ 只要真的信。
【在 i******d 的大作中提到】
: 一个人找到自以为是的真神并追求，直至放弃生命，是他能得到的最好的果子。无论这
: 个真神是真是假，是有还是无。
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i******d
发帖数: 131 | 167 不是说基督徒杀人越来越多。我是说人的能力越来越大，物质生活越来越丰富，对于拯
救灵魂的精神化的神的需要就会越来越淡化，宗教、神、正义等等很美好的事情被越来
越多的人用作满足自己私欲的借口与遮羞布，而这一切神早就告诉并警告我们了，所以
我们才应该回过头看一看，他究竟想和我们说什么。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你認為基督徒殺人越來越多? 我不太同意。
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E*****m
发帖数: 25615 | 168 人能力大不是問題吧? 拿神來當藉口的人應該是越來越少才對,
你要跟哪個時期比較呢？
【在 i******d 的大作中提到】
: 不是说基督徒杀人越来越多。我是说人的能力越来越大，物质生活越来越丰富，对于拯
: 救灵魂的精神化的神的需要就会越来越淡化，宗教、神、正义等等很美好的事情被越来
: 越多的人用作满足自己私欲的借口与遮羞布，而这一切神早就告诉并警告我们了，所以
: 我们才应该回过头看一看，他究竟想和我们说什么。
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q*******a
发帖数: 1982 | 169 不要绕圈子。我没有说我不信“神”。我的观点是：我不能确定有没有“神”，但是，
我100%确定：基督教的“神”是不存在的。
你的问题，就在于你搞混了“神”和“基督教的神”这两个截然不同的概念。
【在 i******d 的大作中提到】
: 如果把“不信神”作为一种信仰的话，我想您对您自己的信仰是十分忠贞坚定的，您对
: 您认为的邪教进行严厉的批判，对其教义了解的程度甚至超过了一些教徒，至少您自己
: 是这么看的。对于您认为误入邪教的人，您想尽一切办法去加以拯救，甚至愿意牺牲自
: 己的生命，从这几点看，您对“不信”这种信仰有着超乎常人的执着的热情。在我这篇
: 帖子里面，您是唯一一个具有如此坚定信心的回复者，我自愧不如。
: 我们生活在物质化的世界里，看重物质、金钱、生命是再正常不过的事了；如果我们象
: 神一样生活在精神化、灵魂化的世界中，或者说非物质化的世界里，对这些很有价值的
: 外在也许会淡然一些吧，每个人的信仰不可能相同，试图改变任何人都是徒劳的，尽自
: 己全力去捍卫就好了，如果把太拘泥于结果，反而容易让自己误入歧途，就像我文中写
: 的，终点是信仰，享受的是过程，切不可把结局当作自己奋斗的目标。您不喜欢圣经的
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q*******a
发帖数: 1982 | 170 你相信逻辑吗？逻辑已经证明了，基督徒们的祷告不可能有什么用的。你认为你的祷告
有用，那是你在自欺欺人。你当时如果不祷告，结果还是一样的。
我证明基督徒们的祷告没有用的帖你看了吗？我的证明有什么问题吗？
【在 i******d 的大作中提到】
: 一个人与神之间的祷告成功与否，需要另外一个人的证明吗？人－神的单线信仰关系与
: 人－人－神的多线宗教传播关系难道会一样吗？无论您怀疑我说的话的真实性，还是认
: 为我不配与您沟通导致您不仔细看我的回答，我想这种对话都没有进行的必要了。
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q*******a
发帖数: 1982 | 171 很好，那你凭什么说有些人（比如说性侵犯儿童的牧师们）不是真正的基督徒？嗯？
【在 i******d 的大作中提到】
: 我不记得我写过这样的话，有这样的想法，谢谢您仔细的从字里行间看出来了。我认为
: 一个人（无论什么宗教）如果真的道德高尚的话，是不会有道德优越感的，他不会鄙视
: 任何人，何来优越感？如果他通过鄙视别人给予自己优越感，又怎么会是道德高尚的人
: ？更何况道德的标准本来就不是人可以下定论的。
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q*******a
发帖数: 1982 | 172 哈哈哈，你肯定你的观点是这样的吗？请你先思考一下。
【在 i******d 的大作中提到】
: 一个人找到自以为是的真神并追求，直至放弃生命，是他能得到的最好的果子。无论这
: 个真神是真是假，是有还是无。
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q*******a
发帖数: 1982 | |
i******d
发帖数: 131 | 174 我是说，无论信什么，只要他自己认为对，对当事者来说就是最好的。因为那是他的自
由与隐私，我们用自己的观点去评价别人，自然会认为不好。我们可以把自己的观点告
诉他，至于接受与否，权柄在于那个人和真神，因为真神对每个人都会有安排，每个人
在世上都有他自己存在的目的。我们以自己的观点看邪教，自然觉得教徒愚昧无知，不
可理喻，难道我们自身不是正在被别人用同样的眼光在看吗？我们连自身都很难改变，
那里来的权力去改变别人？看到邪教的恶，知道正教的善，自省自身方为正道。看到恶
却不知善，刚硬自己的心，认为神已经死了或者不存在，或同流合污，或任己所为，正
是人们常犯的过失。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你是說信什麼都是最好的？ 只要真的信。
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i******d
发帖数: 131 | 175 人的能力大，人数多少也不是问题，问题是如果人的心难以控制这种能力，所造成的危
害会越来越大。自古以来，那个时期的人担忧过世界大战、核战争、地球毁灭？如果有
一天这些发生了，我们该责怪自己的能力还是自己的心？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 人能力大不是問題吧? 拿神來當藉口的人應該是越來越少才對,
: 你要跟哪個時期比較呢？
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i******d
发帖数: 131 | 176 对神是否存在，我也曾有过这样的疑惑，现在我确定了有神，我清楚的知道他是谁，我
一直在谈论的也是我自己的神。至于基督教，由人组成的教派，我了解的不多，也没有
受洗，所以在文中也没有多说，如果没有人一直追着问，我也不会写我对基督教的观点
。至于他们的神与我的神是否是一个，这不是我目前所关心的问题。
至于能不能确定有神，方法也不难。你假设有一个神（你愿意怎么称呼都无所谓，至少
管他叫真神就好了），“诚心”的做“正确”的祷告，让他指引你，如果你的“心”体
会到你的生命发生改变，就是有神。否则就没有，不过您也就找到答案了。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 不要绕圈子。我没有说我不信“神”。我的观点是：我不能确定有没有“神”，但是，
: 我100%确定：基督教的“神”是不存在的。
: 你的问题，就在于你搞混了“神”和“基督教的神”这两个截然不同的概念。
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i******d
发帖数: 131 | 177 想知道梨子的滋味就亲口尝一尝。不加入基督教，也可以向真神祷告。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 你相信逻辑吗？逻辑已经证明了，基督徒们的祷告不可能有什么用的。你认为你的祷告
: 有用，那是你在自欺欺人。你当时如果不祷告，结果还是一样的。
: 我证明基督徒们的祷告没有用的帖你看了吗？我的证明有什么问题吗？
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i******d
发帖数: 131 | 178 我一直在强调这个权柄在神不在人，在师父不在门徒，我们无权去论断。作错事不是最
可怕的，可怕的是不悔改，继续故意做恶。如果我有这样的权柄，我不会认为这样的人
是神的门徒，我没有这样的权柄，所以我不会去公开论断别人，但是这不代变我不会这
么想。如果您有这样的权柄，您是真神的话，您会把这种背离神又不想回归的人称做自
己的门徒吗？
【在 q*******a 的大作中提到】
: 很好，那你凭什么说有些人（比如说性侵犯儿童的牧师们）不是真正的基督徒？嗯？
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B********s
发帖数: 3610 | 179 原来你在抱怨科技的发展，不过看起来好像是方便了基们举着上帝的名义行恶事啊。不
过我至少现在不用担心哪天因为说了什么写了什么被教廷烧烤了，比过去强多了。至
于说人们通过广播电视互联网诅咒“神”，我看这不是小好，是大好啊。
【在 i******d 的大作中提到】
: 例子太多了，写不过来。简单说几个吧，从前人假冒神的旨意，步行去杀人放火，强抢
: 地上的人口，花了几十年；然后人怀揣着圣经，抗着十字架，骑着马去抢别人的土地，
: 花了十几年；现在的人什么都不说，作几个祷告，就骑着导弹去抢别人地下的石油，花
: 了几年。从前的人坐在家里诅咒人和神，后来的人用广播电视诅咒人和神，现在的人开
: 始用互联网和卫星发泄自己的压力。你觉得我们的明天越来越美好吗？
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i******d
发帖数: 131 | 180 既然你一定要问我关于基督教的看法，而不是我个人的信仰，我就写一些自己的观点，
这些都是通过我和一些基督徒的谈话得来的，不知道能不能回答你的问题。
1 基督徒有真有假，在审判时神必有拣选。一定要学会分辨听到的话语来自神，来自人
还是来自魔。所以在追寻信仰时最好把眼光放在神身上，而不是人身上，否则很容易跌
倒。
2 神看重人的灵魂，看重人的心，而非物质（金钱、肉体、生命等）化的灵魂的容器。
对神而言，灵魂的开始与结束意味着生死（也有人认为认识真神为生的开始）；对人而
言，肉体的出生与灭亡意味着生与死。
3 神希望人的灵魂依靠自身得以真正的净化，而不是借助于外力。我们能看到物质，所
以珍惜，看不到灵魂和神，所以排斥，为人之常情。如果我们能够看到灵魂与神，表面
一定会顺服，内心未必归顺。
4 圣经写的是历史事实，是真的，但不都是对的，因为太多的历史由人的行为发出，而
背离了神。
5 神的话语隐藏在圣经当中，需要仔细研读才能明白，不能仅停留在表面。人写书都会
把好的写下，不好的删除，往自己脸上贴金。如果神写的书一眼看去漏洞摆出，前后矛
盾，目的让人信服，写的东西却全是自己的坏事坏话，这个神要不然
【在 q*******a 的大作中提到】
: 下面这两个帖子，一个论证基督教信仰强烈扭曲人性，一个剖析了基督教宣扬的“爱人
: 如己”其实是X子的贞节牌坊。能不能请楼主认真读一下，然后说说看法。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Belief/31268329.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/Belief/31270961.html
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q*******a
发帖数: 1982 | 181 看看，你马上就自相矛盾了。既然“这个权柄在神不在人”，你为什么说某些人不是基
督徒呢？嗯？！
【在 i******d 的大作中提到】
: 我一直在强调这个权柄在神不在人，在师父不在门徒，我们无权去论断。作错事不是最
: 可怕的，可怕的是不悔改，继续故意做恶。如果我有这样的权柄，我不会认为这样的人
: 是神的门徒，我没有这样的权柄，所以我不会去公开论断别人，但是这不代变我不会这
: 么想。如果您有这样的权柄，您是真神的话，您会把这种背离神又不想回归的人称做自
: 己的门徒吗？
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i******d
发帖数: 131 | 182 科技和宗教本身没有错，错在错误使用他们的人，不改正自心，却以此为依据放弃科技
和宗教都同样可惜。
【在 B********s 的大作中提到】
: 原来你在抱怨科技的发展，不过看起来好像是方便了基们举着上帝的名义行恶事啊。不
: 过我至少现在不用担心哪天因为说了什么写了什么被教廷烧烤了，比过去强多了。至
: 于说人们通过广播电视互联网诅咒“神”，我看这不是小好，是大好啊。
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q*******a
发帖数: 1982 | 183 请问：“圣经”描写的耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿，甚至__主动地__有意地__使__人
们吃自己儿女的肉，你认为这些描写是真实的还是瞎掰的？
【在 i******d 的大作中提到】
: 科技和宗教本身没有错，错在错误使用他们的人，不改正自心，却以此为依据放弃科技
: 和宗教都同样可惜。
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i******d
发帖数: 131 | 184 我说这个世界上有假基督徒，我论断过具体的人吗？我无权断定谁是谁不是，不表示连
实话都不能说。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 看看，你马上就自相矛盾了。既然“这个权柄在神不在人”，你为什么说某些人不是基
: 督徒呢？嗯？！
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i******d
发帖数: 131 | 185 我想我写的很清楚了。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 请问：“圣经”描写的耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿，甚至__主动地__有意地__使__人
: 们吃自己儿女的肉，你认为这些描写是真实的还是瞎掰的？
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q*******a
发帖数: 1982 | 186 很抱歉，我觉得不清楚。能不能请你明确一下？
请问：“圣经”描写的耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿，甚至__主动地__有意地__使__人
们吃自己儿女的肉，你认为这些描写是真实的还是瞎掰的？
【在 i******d 的大作中提到】
: 我想我写的很清楚了。
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q*******a
发帖数: 1982 | 187 你说过，你知道哪些人不是真正的基督徒。忘了？
【在 i******d 的大作中提到】
: 我说这个世界上有假基督徒，我论断过具体的人吗？我无权断定谁是谁不是，不表示连
: 实话都不能说。
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e*****n
发帖数: 3129 | 188 没明说
伊要否认也没办法
【在 i******d 的大作中提到】
: 我从来不认为自称为基督徒的人就是基督徒，也从来不认为自己的信仰问题需要参考别
: 人的信仰。
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d*******n
发帖数: 4778 | 189 1.我不是基督徒，目前还没有自己的信仰
2.看了indebted的帖子，我觉得写得挺好的，
3.我想问qilikacha一句，你受到过基督教的迫害吗？为什么从你的帖子上我觉得你特
别痛恨基督教。只是好奇，没有冒犯之意。
【在 i******d 的大作中提到】
: 我知道您每天要发很多帖子，确实很辛苦。关于您以上针对我的信仰或保守等问题，我
: 已经回答了，对于信仰问题，自欺欺人确实不好玩，无论是有神论还是无神论。
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h********o
发帖数: 152 | 190 读后想起一句话“常有理”，冠于“主”的头上，恰如其分。 |
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q*******a
发帖数: 1982 | 191 没关系，我也没觉得你冒犯了我。欢迎你提问。
1）我没有受过基督教的迫害。事实上，刚到美国的时候，还接受过基督徒们的帮助：
叫我开车。当然，开车的过程中，传教。
2）我开始对基督教很有好感。
3）我反对基督教，就是因为我彻底了解了基督教。一个哲学家说：不因为基督教愤怒
的人，不了解基督教。我觉得的确是这样。
4）我单独发了一个帖子讲我认识基督教的过程，你看到了吗
【在 d*******n 的大作中提到】
: 1.我不是基督徒，目前还没有自己的信仰
: 2.看了indebted的帖子，我觉得写得挺好的，
: 3.我想问qilikacha一句，你受到过基督教的迫害吗？为什么从你的帖子上我觉得你特
: 别痛恨基督教。只是好奇，没有冒犯之意。
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m***n
发帖数: 581 | 192 不能杀死我就该屈服于它的淫威吗？
【在 i******d 的大作中提到】
: 能被人杀死的神不足以被称为神。
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D*l
发帖数: 340 | 193 那“信”增强了以后，是不是就会相信“手按病人”就治病了？
【在 i******d 的大作中提到】
: 不是这个意思，我意思是说继续增强自己的“信”。
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d*******n
发帖数: 4778 | 194 没有看到过
【在 q*******a 的大作中提到】
: 没关系，我也没觉得你冒犯了我。欢迎你提问。
: 1）我没有受过基督教的迫害。事实上，刚到美国的时候，还接受过基督徒们的帮助：
: 叫我开车。当然，开车的过程中，传教。
: 2）我开始对基督教很有好感。
: 3）我反对基督教，就是因为我彻底了解了基督教。一个哲学家说：不因为基督教愤怒
: 的人，不了解基督教。我觉得的确是这样。
: 4）我单独发了一个帖子讲我认识基督教的过程，你看到了吗
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X***n
发帖数: 366 | 195 In my opinion, He did, and it's true.
So I want to be on His side, not on the contrary.
So you want to fight with Him.
【在 q*******a 的大作中提到】
: 请问：“圣经”描写的耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿，甚至__主动地__有意地__使__人
: 们吃自己儿女的肉，你认为这些描写是真实的还是瞎掰的？
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q*******a
发帖数: 1982 | |
q*******a
发帖数: 1982 | 197 是啊。万一基督教的“神”存在，我也绝对不会去崇拜它。 不管一个“神”多么强大
，即使我在他面前只是一个蚂蚁，我也有我的坚持。不就是下地狱嘛。放弃自己的良心
去崇拜像耶和华/耶稣这样邪恶的东西，我做不到。
既然你相信耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿了，既然你相信耶和华/耶稣甚至还__主动
地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉了，请问你赞美耶和华/耶稣这些邪恶的行径吗？
【在 X***n 的大作中提到】
: In my opinion, He did, and it's true.
: So I want to be on His side, not on the contrary.
: So you want to fight with Him.
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i*****d
发帖数: 1179 | 198
吗？
你完全误解了圣经中的记载。神是预言说，如以色列不听从他，他们将来再被 敌人围
困的时候， 饥饿到极时， 连子女的肉
都会吃。岂是神要他们吃， 乃是他们不听从神的话，不听从神的警告。神就在他们极
困苦时，掩面不顾他们。你能理解为
父的心肠吗？ 若你是这位父亲，看见自己的孩子这样的困苦，伤失到如此可怜和痛苦
的地步，你的心如何？你能想像那吃
孩子的人的心情吗？也许你会宁死也要死在一起， 都不会吃孩子的肉。而魔鬼就是这
样地弄瞎 一代又一代人的心眼。他们
的结果就是惨不忍睹。回转吧，心硬的和执迷不悟的。
是的， 在出埃及记中，神击杀了埃及人的所有头生的， 为的是让埃及人放以色列人离
开， 也是为让以色列人永记 是耶和
华 神领他们埃及的。神并没有说， 被杀的人是恶的。 也没有先审判他们。这些人是
被神 使用的工具， 将来多要被审判。
神岂能随意夺取人的生命？我们不都是按他的形象造的吗？窑匠岂没有随己意的权力？
【在 q*******a 的大作中提到】
: 是啊。万一基督教的“神”存在，我也绝对不会去崇拜它。 不管一个“神”多么强大
: ，即使我在他面前只是一个蚂蚁，我也有我的坚持。不就是下地狱嘛。放弃自己的良心
: 去崇拜像耶和华/耶稣这样邪恶的东西，我做不到。
: 既然你相信耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿了，既然你相信耶和华/耶稣甚至还__主动
: 地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉了，请问你赞美耶和华/耶稣这些邪恶的行径吗？
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q*******a
发帖数: 1982 | 199 是误解吗？还是你在强奸人类的语言？看“圣经”：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__使__人们
吃自己儿女的肉！
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: 吗？
: 你完全误解了圣经中的记载。神是预言说，如以色列不听从他，他们将来再被 敌人围
: 困的时候， 饥饿到极时， 连子女的肉
: 都会吃。岂是神要他们吃， 乃是他们不听从神的话，不听从神的警告。神就在他们极
: 困苦时，掩面不顾他们。你能理解为
: 父的心肠吗？ 若你是这位父亲，看见自己的孩子这样的困苦，伤失到如此可怜和痛苦
: 的地步，你的心如何？你能想像那吃
: 孩子的人的心情吗？也许你会宁死也要死在一起， 都不会吃孩子的肉。而魔鬼就是这
: 样地弄瞎 一代又一代人的心眼。他们
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X***n
发帖数: 366 | 200 Yes, I do praise Him for his almighty.
吗？
【在 q*******a 的大作中提到】
: 是啊。万一基督教的“神”存在，我也绝对不会去崇拜它。 不管一个“神”多么强大
: ，即使我在他面前只是一个蚂蚁，我也有我的坚持。不就是下地狱嘛。放弃自己的良心
: 去崇拜像耶和华/耶稣这样邪恶的东西，我做不到。
: 既然你相信耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿了，既然你相信耶和华/耶稣甚至还__主动
: 地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉了，请问你赞美耶和华/耶稣这些邪恶的行径吗？
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i******d
发帖数: 131 | 201 不是这个意思，我们可以去认识神，如果最终发现他是一个恶神，就不去信靠他好了。
我的意思是说神拯救的是我们的灵魂，而不是肉体。物质、生命、处境的改变只是他的
一些手段与方法。仅仅因为神在人身上做的善就信神，或者因为他对人的惩罚就恨神，
要么因为他强大就屈服，而放弃了真正去认识神，都是很可惜的事情。
【在 m***n 的大作中提到】
: 不能杀死我就该屈服于它的淫威吗？
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i******d
发帖数: 131 | 202 谢谢，我发这个帖子并不是在与谁争论，仅仅是分享自己的观点。看到别人给我的回复，无论以哪种方式，都会使彼此成长。信仰是个人的自由，其它人是否能认识真神并不是我的工作，而是神的工作，我能做的仅仅是把自己的观点写出来，不会去劝勉，更不会去争论。
一个人如果真正的读过圣经，就会明白什么是“自卑”的含义。如果我分享的观点有正确的部分，对人有帮助，荣耀全部归于神，因为这些话语来自他。如果我与人争论使人信服，心中真正荣耀的只不过是自我罢了。当一个人心中的自我膨胀到了极点，自己的观点容不得别人的反驳，只能用争论、愤慨甚至辱骂去表达自己的话，他的心中也就不会有神了，无论他认为自己是不是基督徒。
spirit |
g*******1
发帖数: 8758 | 203 如果是邪神，还拯救啥灵魂
【在 i******d 的大作中提到】
: 不是这个意思，我们可以去认识神，如果最终发现他是一个恶神，就不去信靠他好了。
: 我的意思是说神拯救的是我们的灵魂，而不是肉体。物质、生命、处境的改变只是他的
: 一些手段与方法。仅仅因为神在人身上做的善就信神，或者因为他对人的惩罚就恨神，
: 要么因为他强大就屈服，而放弃了真正去认识神，都是很可惜的事情。
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i******d
发帖数: 131 | 204 如果是邪神，就放弃他去寻找真神。如果这个世界没有真神，那我们就自由了。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 如果是邪神，还拯救啥灵魂
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w*********e
发帖数: 6093 | 205 信了邪神，还能说放弃就放弃？
更别说这邪神也太烂了，居然还被人识破，白号称神了
anyway，我们本来就是自由的，但有人就是喜欢做邪神的跟班。
【在 i******d 的大作中提到】
: 如果是邪神，就放弃他去寻找真神。如果这个世界没有真神，那我们就自由了。
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i******d
发帖数: 131 | 206 如果有真神存在的话，就一定有邪神。认识到自己追求的是邪神，转而面前真神请他帮
助自己走向正途，有什么不对吗？
认为一个人认为人类是自由的，灵魂不受任何外在的约束，或者认为世界上根本就没有
神，又怎么会认为别人追求的是邪神呢？ |
e*****n
发帖数: 3129 | 207 和真神对应的是假神
和邪对应的是正
【在 i******d 的大作中提到】
: 如果有真神存在的话，就一定有邪神。认识到自己追求的是邪神，转而面前真神请他帮
: 助自己走向正途，有什么不对吗？
: 认为一个人认为人类是自由的，灵魂不受任何外在的约束，或者认为世界上根本就没有
: 神，又怎么会认为别人追求的是邪神呢？
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