s******g
发帖数: 5074 | 1 wisdom里有人，在讲基督教和佛教的关系，请这边的专家移步指点一下
http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31278713_0.html
。。。我刚和老婆孩子从一个基督教的退休会回来。我断断续续去查经班、教会，已经
有五六
年了。大概两年多前开始着迷于佛教。两年后的今天，我再读圣经，发现圣经和佛陀的
很多教导非常类似，可以说，读佛经让我更加深刻地理解了圣经。如果有人多贴一些探
讨基督教和佛教之间关系的帖子，我会非常感谢的！。。。 |
R*****d
发帖数: 1148 | 2 想起一个很老的东东，俺去找找看
【在 s******g 的大作中提到】
: wisdom里有人，在讲基督教和佛教的关系，请这边的专家移步指点一下
: http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31278713_0.html
: 。。。我刚和老婆孩子从一个基督教的退休会回来。我断断续续去查经班、教会，已经
: 有五六
: 年了。大概两年多前开始着迷于佛教。两年后的今天，我再读圣经，发现圣经和佛陀的
: 很多教导非常类似，可以说，读佛经让我更加深刻地理解了圣经。如果有人多贴一些探
: 讨基督教和佛教之间关系的帖子，我会非常感谢的！。。。
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E*****m
发帖数: 25615 | 3 新約中耶穌十二歲到三十歲下落不明，有個說法耶穌
在這十幾年到印度(Kashmir)去了， 學了佛法，
然後回到巴勒斯坦講道, 所以他的講到和佛法相似，
後來在十字架上裝死被放下來後又跑回印度去，
活到八十多歲才死。
可以看這個
http://www.youtube.com/watch?v=9DXCZFRsyl8
也可以google "jesus tomb" 之類的。
不過這些所謂的研究都很不嚴謹，要小心。
沒有先研究耶穌是不是存在過就研究耶穌做了什麼事
是沒太大意義的。 |
b**d
发帖数: 7644 | 4 基督教的讲法和净土法门有很多相似。 但缺了六道轮回。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 新約中耶穌十二歲到三十歲下落不明，有個說法耶穌
: 在這十幾年到印度(Kashmir)去了， 學了佛法，
: 然後回到巴勒斯坦講道, 所以他的講到和佛法相似，
: 後來在十字架上裝死被放下來後又跑回印度去，
: 活到八十多歲才死。
: 可以看這個
: http://www.youtube.com/watch?v=9DXCZFRsyl8
: 也可以google "jesus tomb" 之類的。
: 不過這些所謂的研究都很不嚴謹，要小心。
: 沒有先研究耶穌是不是存在過就研究耶穌做了什麼事
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s******g
发帖数: 5074 | 5 真神有空可以过去，给他讲讲．
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
发信人: showshow (hi), 信区: Wisdom
标 题: Re: 年轻耶稣印度学佛传说 将拍电影 (ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 26 11:18:08 2009)
谢。我正在看Who on earth was Jesus by David Boulton, 还没看完，大概来讲，历
史研究认为Jesus这个人在历史上还是存在的，但他的具体言行，通过历史研究无法确
定，历史材料能确定的，是保罗等门徒所记载的Jesus的言行，而这些记载，和各个门
徒所处基督教社区或曰Jesus Movement的不同地区的参与者的“需要”是有关系的。
当然，这一切所谓的历史科学研究，都不接纳“圣灵做工”的假设……
【在 E*****m 的大作中提到】
: 新約中耶穌十二歲到三十歲下落不明，有個說法耶穌
: 在這十幾年到印度(Kashmir)去了， 學了佛法，
: 然後回到巴勒斯坦講道, 所以他的講到和佛法相似，
: 後來在十字架上裝死被放下來後又跑回印度去，
: 活到八十多歲才死。
: 可以看這個
: http://www.youtube.com/watch?v=9DXCZFRsyl8
: 也可以google "jesus tomb" 之類的。
: 不過這些所謂的研究都很不嚴謹，要小心。
: 沒有先研究耶穌是不是存在過就研究耶穌做了什麼事
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E*****m
发帖数: 25615 | 6 要研究耶穌存不存在要先定義什麼是耶穌， Yeshua (Joshua, Jesus)
這名字是個很普通的名字， 公元零年肯定有幾打耶穌在巴勒斯坦地區
出生，就好像今年一定有幾萬個 David 出生一樣， 不說明什麼。
除了福音中各種對耶酥身世描述的矛盾， 最奇怪的是除了公元七十年
以後寫的福音外，沒有任何人描述過這個驚動耶路撒冷的大人物，
公元五十年後有前額葉癲癇的保羅沒見過耶穌卻寫了一大堆，完全沒有
理由相信。
如果新約寫的耶穌存在的話， 那不得了， 就看這段
馬 太 福 音
27:50 耶 穌 又 大 聲 喊 叫 、 氣 就 斷 了 。
27:51 忽 然 殿 裡 的 幔 子 、 從 上 到 下 裂 為 兩 半 ． 地 也 震
動 ． 磐 石 也 崩 裂 ．
27:52 墳 墓 也 開 了 ． 已 睡 聖 徒 的 身 體 、 多 有 起 來 的 。
27:53 到 耶 穌 復 活 以 後 、 他 們 從 墳 墓 裡 出 來 、 進 了 聖
城 、 向 許 多 人 顯 現 。
看到沒有， 又是地震， 又是一大堆死人從墳墓出來進入耶路撒冷讓人看，
這種大事當時的猶太史家居然沒有紀錄？ |
w******0
发帖数: 1404 | 7 你知道全球每年要发生多少次地震吗？朝鲜刚刚的核试验还引发了地震。但啥事没有，
知道吗？
你祖爷复活了象你显现你知道他是你祖爷吗？
不是因为耶稣有名才有了基督教；是因为基督教的传播导致了耶稣成为家喻户晓的人物
。之前耶稣只不过是个普通的犹太木匠，犹太只不过是罗马帝国的一个附属地。公元七
十年耶路撒冷被毁，犹太人彻底流亡。我想问你，可有其它的史书记载耶稣在世那段时
间的其它历史？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 要研究耶穌存不存在要先定義什麼是耶穌， Yeshua (Joshua, Jesus)
: 這名字是個很普通的名字， 公元零年肯定有幾打耶穌在巴勒斯坦地區
: 出生，就好像今年一定有幾萬個 David 出生一樣， 不說明什麼。
: 除了福音中各種對耶酥身世描述的矛盾， 最奇怪的是除了公元七十年
: 以後寫的福音外，沒有任何人描述過這個驚動耶路撒冷的大人物，
: 公元五十年後有前額葉癲癇的保羅沒見過耶穌卻寫了一大堆，完全沒有
: 理由相信。
: 如果新約寫的耶穌存在的話， 那不得了， 就看這段
: 馬 太 福 音
: 27:50 耶 穌 又 大 聲 喊 叫 、 氣 就 斷 了 。
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E*****m
发帖数: 25615 | 8 你怎麼不講殭屍在聖城到處跑也很普通？
有沒有其他史書記載耶穌那時候的歷史？ 多了，
你知道 'acta' 這個字什麼意思嗎？ 羅馬帝國各地
上報每年收了多少糧食， 死刑犯名冊， 巨細靡遺，
偏偏沒有這位耶穌先生。
猶太人雖然被羅馬歧視， 不過當時猶太人佔羅馬帝國
1/10 人口，統治者還是很重視的。
【在 w******0 的大作中提到】
: 你知道全球每年要发生多少次地震吗？朝鲜刚刚的核试验还引发了地震。但啥事没有，
: 知道吗？
: 你祖爷复活了象你显现你知道他是你祖爷吗？
: 不是因为耶稣有名才有了基督教；是因为基督教的传播导致了耶稣成为家喻户晓的人物
: 。之前耶稣只不过是个普通的犹太木匠，犹太只不过是罗马帝国的一个附属地。公元七
: 十年耶路撒冷被毁，犹太人彻底流亡。我想问你，可有其它的史书记载耶稣在世那段时
: 间的其它历史？
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w******0
发帖数: 1404 | 9 只有你认为是死尸在到处跑。耶稣复活象众人显现是什么样的？
我不知道。你可不可以给个出处，让我看看比拉多做总督时死刑犯的名单？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你怎麼不講殭屍在聖城到處跑也很普通？
: 有沒有其他史書記載耶穌那時候的歷史？ 多了，
: 你知道 'acta' 這個字什麼意思嗎？ 羅馬帝國各地
: 上報每年收了多少糧食， 死刑犯名冊， 巨細靡遺，
: 偏偏沒有這位耶穌先生。
: 猶太人雖然被羅馬歧視， 不過當時猶太人佔羅馬帝國
: 1/10 人口，統治者還是很重視的。
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s******g
发帖数: 5074 | 10 确实有叫Judea的人当过总督吗
【在 w******0 的大作中提到】
: 只有你认为是死尸在到处跑。耶稣复活象众人显现是什么样的？
: 我不知道。你可不可以给个出处，让我看看比拉多做总督时死刑犯的名单？
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w******0
发帖数: 1404 | 11 没有
【在 s******g 的大作中提到】
: 确实有叫Judea的人当过总督吗
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s******g
发帖数: 5074 | 12 唉？
【在 w******0 的大作中提到】
: 没有
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E*****m
发帖数: 25615 | 13 嘿嘿，就讓你解釋兩句Sermon on the Mount 你情願賴皮到底也
不肯，問這個你又來勁了。
那些【聖徒】到處跑還要顯現給人看，看什麼？當然是要眾人知道
這些是死人，這才稀奇，要是只跑出來一些陌生人，那有什麼效果？
所謂耶穌復活連四福音都都不攏，你也好意思提？
看這個 Musurillo, Acts of Christian Martyrs
你挺逗的，現在拼命想證明沒有證據可以證明耶穌存在過，然後
把這當作沒有證據可以證明耶穌不存在，有趣。
【在 w******0 的大作中提到】
: 只有你认为是死尸在到处跑。耶稣复活象众人显现是什么样的？
: 我不知道。你可不可以给个出处，让我看看比拉多做总督时死刑犯的名单？
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w******0
发帖数: 1404 | 14
你不停地提一些民科的问题，谁有功夫和你扯。
我不这么认为。如果这是个很重要明显的事情，不会只有马太记载。四福音都记载的事
件不少，都是很重要的。另外，注意这些人是在耶稣死的时候复活（27：52），直到耶
稣复活后才从坟墓里出来（27：53）。显然作者要把这些人的复活显现和耶稣的复活显
现相联系。耶稣显现是象一个死人呢，还是象一个陌生人？别臆想，我们基于圣经讨论
问题。
又开始民科了。呵呵 对你这些民科问题我没兴趣。
你这哥们儿看不了正经东西。等我有时间看看再和你讨论。
你这哥们儿才逗呢。非要找圣经以外的证据。保罗的不算，Josephsus的不行。象你这
种人再有力的证据你也得试图argue away。
另外，给我个处处，哪有说当时犹太人的人口占罗马帝国的1／10？最好有具体数字。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 嘿嘿，就讓你解釋兩句Sermon on the Mount 你情願賴皮到底也
: 不肯，問這個你又來勁了。
:
: 那些【聖徒】到處跑還要顯現給人看，看什麼？當然是要眾人知道
: 這些是死人，這才稀奇，要是只跑出來一些陌生人，那有什麼效果？
: 所謂耶穌復活連四福音都都不攏，你也好意思提？
: 看這個 Musurillo, Acts of Christian Martyrs
: 你挺逗的，現在拼命想證明沒有證據可以證明耶穌存在過，然後
: 把這當作沒有證據可以證明耶穌不存在，有趣。
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E*****m
发帖数: 25615 | 15
就解釋個半節看看你的非民科吧
6:25 你 們 喜 笑 的 人 有 禍 了 ． 因 為 你 們 將 要 哀 慟 哭 泣 。
就這麼兩句，有時間嗎？
【在 w******0 的大作中提到】
:
: 你不停地提一些民科的问题，谁有功夫和你扯。
: 我不这么认为。如果这是个很重要明显的事情，不会只有马太记载。四福音都记载的事
: 件不少，都是很重要的。另外，注意这些人是在耶稣死的时候复活（27：52），直到耶
: 稣复活后才从坟墓里出来（27：53）。显然作者要把这些人的复活显现和耶稣的复活显
: 现相联系。耶稣显现是象一个死人呢，还是象一个陌生人？别臆想，我们基于圣经讨论
: 问题。
: 又开始民科了。呵呵 对你这些民科问题我没兴趣。
: 你这哥们儿看不了正经东西。等我有时间看看再和你讨论。
: 你这哥们儿才逗呢。非要找圣经以外的证据。保罗的不算，Josephsus的不行。象你这
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E*****m
发帖数: 25615 | 16 歪歪
猶太人口數字在這裡
http://en.wikipedia.org/wiki/Jew
....According to James Carroll, "Jews accounted for 10% of the total
population of the Roman Empire. ... |
E*****m
发帖数: 25615 | 17 歪歪你自己說那些死了的聖徒進城人家看到會怎麼認為？
很平常？沒什麼好說的？ |
w******0
发帖数: 1404 | 18 和耶稣一样，没什么人认得出来。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 歪歪你自己說那些死了的聖徒進城人家看到會怎麼認為？
: 很平常？沒什麼好說的？
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w******0
发帖数: 1404 | 19 谢谢。这么说来感觉一些liberal的学者反驳出埃及是以色列有200万人没什么理由了。
犹太人经历亡国，被掳归回，间约时期的苦难后还会有这么多人，似乎基数应该不小。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 歪歪
: 猶太人口數字在這裡
: http://en.wikipedia.org/wiki/Jew
: ....According to James Carroll, "Jews accounted for 10% of the total
: population of the Roman Empire. ...
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E*****m
发帖数: 25615 | 20 那這整個事情的效果是什麼？這些聖徒進城做什麼？
不會就是吃個飯買個菜理個頭髮吧？ 搞笑。
【在 w******0 的大作中提到】
: 和耶稣一样，没什么人认得出来。
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w******0
发帖数: 1404 | 21 你是不是心里有问题？你难道真的在网上找不着解经书？
看这个：
http://chajing.enquanw.com/
还有问题再来讨论，咱俩都省时间。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 那這整個事情的效果是什麼？這些聖徒進城做什麼？
: 不會就是吃個飯買個菜理個頭髮吧？ 搞笑。
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w******0
发帖数: 1404 | 22 1 Cor15:20。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 那這整個事情的效果是什麼？這些聖徒進城做什麼？
: 不會就是吃個飯買個菜理個頭髮吧？ 搞笑。
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E*****m
发帖数: 25615 | 23 「你们喜笑的人有祸了，」『喜笑的人』是指只顾魂的享乐，而不知追求灵里的喜乐(
罗十四17)的人。
這種胡扯你也相信？耶穌的表達能力就這麼差？
你是不是腦袋受過創傷？
【在 w******0 的大作中提到】
: 你是不是心里有问题？你难道真的在网上找不着解经书？
: 看这个：
: http://chajing.enquanw.com/
: 还有问题再来讨论，咱俩都省时间。
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E*****m
发帖数: 25615 | 24
20 但 基 督 已 經 從 死 裡 復 活 ， 成 為 睡 了 之 人 初 熟 的 果 子 。
請問這要怎樣扯到殭屍聖徒滿街跑？
【在 w******0 的大作中提到】
: 1 Cor15:20。
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w******0
发帖数: 1404 | 25 那些人是旧约的圣徒，和耶稣一起复活（1 Cor 15:21）。意味着将来所有人都要复活。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 20 但 基 督 已 經 從 死 裡 復 活 ， 成 為 睡 了 之 人 初 熟 的 果 子 。
: 請問這要怎樣扯到殭屍聖徒滿街跑？
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w******0
发帖数: 1404 | 26 恩，这个网站很多东西太老了。
这一段显然是说两种人：有福的和有祸的。就是说那些现在喜笑的人，不信的人，将来
有一天要哭了－哀哭切齿，呵呵。 看看16章财主和拉萨路的比喻吧。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 「你们喜笑的人有祸了，」『喜笑的人』是指只顾魂的享乐，而不知追求灵里的喜乐(
: 罗十四17)的人。
: 這種胡扯你也相信？耶穌的表達能力就這麼差？
: 你是不是腦袋受過創傷？
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E*****m
发帖数: 25615 | 27 你是說這不是真正發生過的， 只是寓言？
活。
【在 w******0 的大作中提到】
: 那些人是旧约的圣徒，和耶稣一起复活（1 Cor 15:21）。意味着将来所有人都要复活。
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E*****m
发帖数: 25615 | 28 你是說信的人都不會喜笑？ 基督徒整天哀哭？
信不信怎樣跟喜笑不喜笑搭上關係？
【在 w******0 的大作中提到】
: 恩，这个网站很多东西太老了。
: 这一段显然是说两种人：有福的和有祸的。就是说那些现在喜笑的人，不信的人，将来
: 有一天要哭了－哀哭切齿，呵呵。 看看16章财主和拉萨路的比喻吧。
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j********z
发帖数: 3242 | 29
還是那句老話，圣靈的翻譯太蹩腳。。。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你是說這不是真正發生過的， 只是寓言？
:
: 活。
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w******0
发帖数: 1404 | 30 我当然认为是真发生过。拉萨路的故事是寓言。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你是說這不是真正發生過的， 只是寓言？
:
: 活。
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w******0
发帖数: 1404 | 31 外，你这样就是搅了。你也知道耶稣说话能简就简，不可能把来龙去脉交代那么清楚。
另外，本来那一段就是诗体。两种人是对照，喜笑和哀哭也是对照。
同学，你要这样挑圣经的毛病真的是无聊了。你读了几十年圣经就读到这份上，我也真
服了你了。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你是說信的人都不會喜笑？ 基督徒整天哀哭？
: 信不信怎樣跟喜笑不喜笑搭上關係？
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E*****m
发帖数: 25615 | 32 這就是我說的， 如果真的死人滿街跑， 怎麼還不震驚
羅馬人和猶太人？ 如果死人滿街跑卻沒人知道， 耶穌
也太彆腳了。
【在 w******0 的大作中提到】
: 我当然认为是真发生过。拉萨路的故事是寓言。
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E*****m
发帖数: 25615 | 33 就算按照你那個解經的說法，也就兩句，哪裡要長篇大論？
你好像是說為了對照， 沒有道理也沒關係， 你這太侮辱耶穌了吧？
沒道理的東西讀幾十年還是沒道理， 這你懂吧？
【在 w******0 的大作中提到】
: 外，你这样就是搅了。你也知道耶稣说话能简就简，不可能把来龙去脉交代那么清楚。
: 另外，本来那一段就是诗体。两种人是对照，喜笑和哀哭也是对照。
: 同学，你要这样挑圣经的毛病真的是无聊了。你读了几十年圣经就读到这份上，我也真
: 服了你了。
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w******0
发帖数: 1404 | 34 大叔你是不是成心的？你这样搞我没法和你沟通。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這就是我說的， 如果真的死人滿街跑， 怎麼還不震驚
: 羅馬人和猶太人？ 如果死人滿街跑卻沒人知道， 耶穌
: 也太彆腳了。
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w******0
发帖数: 1404 | 35 不懂你想说什么。
对不起，咱俩交流有困难。到此为止。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 就算按照你那個解經的說法，也就兩句，哪裡要長篇大論？
: 你好像是說為了對照， 沒有道理也沒關係， 你這太侮辱耶穌了吧？
: 沒道理的東西讀幾十年還是沒道理， 這你懂吧？
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E*****m
发帖数: 25615 | 36 當然是成心的， 難道你會認為我是無意的？
是死人滿街跑搞得你沒辦法辯解， 跟我沒什麼關係。
【在 w******0 的大作中提到】
: 大叔你是不是成心的？你这样搞我没法和你沟通。
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w******0
发帖数: 1404 | 37 ok, 我说最后一次。
我的观点我已经说的很清楚了。你要没仔细看就再翻一遍。你可以针对我的观点反驳，
提出你认为不合理的地方，就象你这个回帖：
http://www.mitbbs.com/article/Belief/31248751_0.html
否则再这样胡搅蛮缠我就不再理你。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 當然是成心的， 難道你會認為我是無意的？
: 是死人滿街跑搞得你沒辦法辯解， 跟我沒什麼關係。
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E*****m
发帖数: 25615 | 38 我已經說過不合理的地方， 你要沒仔細看就再翻一遍，
你要是胡扯一通別怪我指出來。
【在 w******0 的大作中提到】
: ok, 我说最后一次。
: 我的观点我已经说的很清楚了。你要没仔细看就再翻一遍。你可以针对我的观点反驳，
: 提出你认为不合理的地方，就象你这个回帖：
: http://www.mitbbs.com/article/Belief/31248751_0.html
: 否则再这样胡搅蛮缠我就不再理你。
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w******0
发帖数: 1404 | 39 请指出你哪个帖子是针对我回答的反驳？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我已經說過不合理的地方， 你要沒仔細看就再翻一遍，
: 你要是胡扯一通別怪我指出來。
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w******0
发帖数: 1404 | 40 咱俩所有讨论都在这个帖子里。你不用胡椒，群众眼睛是亮的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我已經說過不合理的地方， 你要沒仔細看就再翻一遍，
: 你要是胡扯一通別怪我指出來。
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E*****m
发帖数: 25615 | 41 整理一下
1. 死人滿街跑，沒有任何福音以外的紀錄。
2. 喜樂的人有禍， 亂扯一通。
3. 歪歪質疑猶太人口是不是羅馬帝國 1/10， 回答了。
【在 w******0 的大作中提到】
: 咱俩所有讨论都在这个帖子里。你不用胡椒，群众眼睛是亮的。
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w******0
发帖数: 1404 | 42 行了大叔，和您拜拜了。我浪费不起这时间。
不过还是那句话，我所有的回帖都在这，你要是能有点儿实质内容的反驳，我还是会和
你聊。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 整理一下
: 1. 死人滿街跑，沒有任何福音以外的紀錄。
: 2. 喜樂的人有禍， 亂扯一通。
: 3. 歪歪質疑猶太人口是不是羅馬帝國 1/10， 回答了。
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E*****m
发帖数: 25615 | 43 設想漢朝時發生死人滿街跑的事， 會沒有紀錄嗎？
【在 w******0 的大作中提到】
: 行了大叔，和您拜拜了。我浪费不起这时间。
: 不过还是那句话，我所有的回帖都在这，你要是能有点儿实质内容的反驳，我还是会和
: 你聊。
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