a*****c
发帖数: 3525 | 1 代一个朋友贴一篇文章：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以一个中国人的角度，说说我为何不信仰基督教
这篇文章是应agostic老大的要求写下的作业，他说作为受过正规人文科学训练的中国
学生，不用比较“正统学术”的方式阐述一下对这个问题的看法是不对的。老大的话自
然要听，正好最近比较有空所以就写一下；当然，学术论文的标准是远远达不到的。
Disclaimer:
1）本文仅代表个人看法与立场，不牵涉对于任何信仰或价值体系的道德评价；
2）本文所引用的观点/资料尽量做到有出处可循，但作者不对其准确性负责；
3）谢绝在版面内透露个人信息（对，认识我的同学们请忍住了）；
4）转载需向原作者申请授权。
- - - - - - -
“个人觉得，东方人信仰西方一神教是有点可惜的事情：西方文化和思维方式比较线性
，遇事愿意找外因，因此需要融合了原罪论的宗教体系帮助自省；而东方人天性内向含
蓄，遇事喜欢反思，因此需要儒释道这样的道德体系帮助寻求内心的光明和完满。天性
喜欢自省的东方人信仰了西方一神教，很可能在不自觉间陷入自我谴责的泥潭。”——
天涯论坛某匿名网友
——题记
（一）一神教的道德基石——从《约 |
s******g
发帖数: 5074 | 2 中国有句古语叫“狐假虎威”，
很多基督徒并不懂什么叫谦卑，而是非常光荣的在罪人。
一旦遇到什么困难，就知道自私地向神祷告，拍马屁，阿谀奉承，
其实心里根本不懂得替神着想... |
g*******j
发帖数: 442 | 3 透彻!
俺一直不能理解为什么上帝爱人,但有屠杀人类. 原来早有悖论. |
e*****n
发帖数: 3129 | 4 基督教说人性有善的一面是因为神的爱等等等等
人性中的恶是因为原罪
这是对自己犯错甚至犯罪不能再好的托词了
出了事祷告忏悔下就完事了
为啥原笔者说
“天性喜欢自省的东方人信仰了西方一神教，很可能在不自觉间陷入自我谴责的泥潭。”
太长，看不完
谁给个摘要？ |
O***n
发帖数: 59 | |
d*******r
发帖数: 3875 | |
a*****c
发帖数: 3525 | 7 moral of the story:
有困难找警察啊，同学
【在 d*******r 的大作中提到】
: 非常有同感。贴一篇原创。
|
E*******e
发帖数: 22 | 8 多谢了，受教了，bow~
【在 a*****c 的大作中提到】
: 代一个朋友贴一篇文章：
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 以一个中国人的角度，说说我为何不信仰基督教
: 这篇文章是应agostic老大的要求写下的作业，他说作为受过正规人文科学训练的中国
: 学生，不用比较“正统学术”的方式阐述一下对这个问题的看法是不对的。老大的话自
: 然要听，正好最近比较有空所以就写一下；当然，学术论文的标准是远远达不到的。
: Disclaimer:
: 1）本文仅代表个人看法与立场，不牵涉对于任何信仰或价值体系的道德评价；
: 2）本文所引用的观点/资料尽量做到有出处可循，但作者不对其准确性负责；
: 3）谢绝在版面内透露个人信息（对，认识我的同学们请忍住了）；
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o*********i
发帖数: 550 | |
m******c
发帖数: 2440 | |
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|
t**0
发帖数: 9 | 11 最近正好看到一个牧师写的《约伯记》，很有启发。其实你所提出的观点是站在一个旁
观者的角度写的。看看约伯最后是怎么说的---从前我只是风闻有你，现在才亲眼见到
你。也就是说当约伯亲自遇见神的时候，他所有的疑问都没有了，他已经满足了。至于
最后神加倍给他祝福，那也是给后来的基督徒看的，至于约伯本身他并不需要。
而且这本书另一个观点让我茅塞顿开。其实并不是约伯怎么好，让他可以在这一系列苦
难的最后还能站得住，乃是因为神一开始就为他做见证说“他完全正直，敬畏神，远离
恶事。”所以撒旦是非常愚蠢的，他不知道神的话就是权柄，神的话怎么说，事情就要
怎么成就，一旦神的话一出来，事情的结果也一定是这样。同时，神的话也划定了撒旦
的界限。所以与其说约伯是个义人，不如说是神的手托住他，让他成为一个义人。
你若有兴趣，可以去看这个牧师写的约伯记，我觉得写得非常好：
http://www.inchristgg.org/books.htm
自始至终，耶和华
始终没有回答约伯“我是个义人，您为何这样待我”的质疑，而只是用展示权威的方式
为自己的行为强加了合理性并赢得了约伯的忏悔，即使是之后的加倍补偿，也无法证明
【在 a*****c 的大作中提到】
: moral of the story:
: 有困难找警察啊，同学
|
a***o
发帖数: 3734 | 12 共产党早就搞明白其中的分别了。所以有因爱称义vs.因信称义。 |
c**********t
发帖数: 8546 | |
X*******8
发帖数: 3895 | 14 一直搞不清楚的是, 神究竟创造了多少人? 如果向你说的那样， 岂不违背了神经? 我
个人认为, 神开始不仅照了亚当和吓蛙，一定还有别的人, 要不他两的孩子和谁结婚啊
？但JDT不认我的观点。郁闷。
【在 O***n 的大作中提到】
: 因为你们只是sub－human，所以不配有信仰
|
X*******8
发帖数: 3895 | 15 为什么神不让没个人都成为义人啊？ 那多好?
【在 t**0 的大作中提到】
: 最近正好看到一个牧师写的《约伯记》，很有启发。其实你所提出的观点是站在一个旁
: 观者的角度写的。看看约伯最后是怎么说的---从前我只是风闻有你，现在才亲眼见到
: 你。也就是说当约伯亲自遇见神的时候，他所有的疑问都没有了，他已经满足了。至于
: 最后神加倍给他祝福，那也是给后来的基督徒看的，至于约伯本身他并不需要。
: 而且这本书另一个观点让我茅塞顿开。其实并不是约伯怎么好，让他可以在这一系列苦
: 难的最后还能站得住，乃是因为神一开始就为他做见证说“他完全正直，敬畏神，远离
: 恶事。”所以撒旦是非常愚蠢的，他不知道神的话就是权柄，神的话怎么说，事情就要
: 怎么成就，一旦神的话一出来，事情的结果也一定是这样。同时，神的话也划定了撒旦
: 的界限。所以与其说约伯是个义人，不如说是神的手托住他，让他成为一个义人。
: 你若有兴趣，可以去看这个牧师写的约伯记，我觉得写得非常好：
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R********n
发帖数: 657 | 16 可怜
【在 c**********t 的大作中提到】
: 这么烂的文章，显然没好好读过圣经就大发厥词
|
R********n
发帖数: 657 | 17 n多党员都是资本主义对自己，马列主义对别人；当然，对外宣称的时候他们是反过来
说滴；
若干基督徒也一样。
【在 X*******8 的大作中提到】
: 为什么神不让没个人都成为义人啊？ 那多好?
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R********n
发帖数: 657 | 18 党说，这是很大的一盘棋；
神说，这是big plan.
普通群众或者常人哪里能理解得了？！
【在 X*******8 的大作中提到】
: 为什么神不让没个人都成为义人啊？ 那多好?
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a*****c
发帖数: 3525 | 19 转吧，请全文copy
【在 o*********i 的大作中提到】
: 好贴！发我所不能发！申请转帖。
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a*****c
发帖数: 3525 | 20 做人要慈悲宽大为怀。你这个嫉妒兔信了嫉妒教怎么心眼如此闭塞微小？这就是摆在众
人眼前的真正的嫉妒兔？
【在 c**********t 的大作中提到】
: 这么烂的文章，显然没好好读过圣经就大发厥词
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c**********t
发帖数: 8546 | 21 好，我闭嘴了，请吧
【在 a*****c 的大作中提到】
: 做人要慈悲宽大为怀。你这个嫉妒兔信了嫉妒教怎么心眼如此闭塞微小？这就是摆在众
: 人眼前的真正的嫉妒兔？
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a*****c
发帖数: 3525 | 22 “神的话”？不要自欺欺人了，那都是人说的。撒旦再愚蠢也不会愚蠢到跟嫉妒兔一样
去舔“神”的脚趾头。
牧师跟巫婆的角色是差不多的，只不过名字不同，更善意迷惑人罢了。
【在 t**0 的大作中提到】
: 最近正好看到一个牧师写的《约伯记》，很有启发。其实你所提出的观点是站在一个旁
: 观者的角度写的。看看约伯最后是怎么说的---从前我只是风闻有你，现在才亲眼见到
: 你。也就是说当约伯亲自遇见神的时候，他所有的疑问都没有了，他已经满足了。至于
: 最后神加倍给他祝福，那也是给后来的基督徒看的，至于约伯本身他并不需要。
: 而且这本书另一个观点让我茅塞顿开。其实并不是约伯怎么好，让他可以在这一系列苦
: 难的最后还能站得住，乃是因为神一开始就为他做见证说“他完全正直，敬畏神，远离
: 恶事。”所以撒旦是非常愚蠢的，他不知道神的话就是权柄，神的话怎么说，事情就要
: 怎么成就，一旦神的话一出来，事情的结果也一定是这样。同时，神的话也划定了撒旦
: 的界限。所以与其说约伯是个义人，不如说是神的手托住他，让他成为一个义人。
: 你若有兴趣，可以去看这个牧师写的约伯记，我觉得写得非常好：
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k*******z
发帖数: 2368 | 23 楼主不是基督徒，当然不知道真正的基督教信仰。基督徒是不会看人的。基督徒只会看
神。因为人是没有完美的。看到人的不好，然后否定基督教，错！用人的所谓思辩能力
解释神，大错！ |
a*****c
发帖数: 3525 | 24 基督徒同学，你没必要闭嘴，要反驳就得好好说话。以你的心眼和态度，你跟轮子是一
样的行为艺术。要不是轮子被中共取缔了，你估计会是个很好的轮子信徒。
【在 c**********t 的大作中提到】
: 好，我闭嘴了，请吧
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a*****c
发帖数: 3525 | 25 “用人的所谓思辩能力解释神，大错！”这么说来，所有人的见证都是大错特错的，只
不过是自欺欺人的骗术而已。牧师所有的对圣经的解读也是大错特错，是不能“用人的
所谓思辩能力
解释神”。
另外，说句实话，你是个基督徒吧？你能看懂人家写的东西多少，能辩驳多少？
基督徒一般就会说“你不是基督徒，当然不知道真正的基督教信仰”，睁开眼睛吧看看
吧，基督徒，现代是什么世纪了。要是你们的“神”有多厉害，也不会让你们这些基督
徒这么受人不待见。另外，别以为自己是基督徒了，比别人道术高多少，版上不是说了
吗，很多基督徒其实对圣经根本是一窍不通，还远远不如非基督徒了解得多。
正是很多非基督徒对圣经的了解，才觉得圣经那套东西真的很狗p不通，才要反对这种
“一神论”。
可惜啊，很多基督徒，虽然入了基督教，其实还是那句话粗理不粗的名言“狗还是改不
了吃屎的习惯”，觉得投靠了耶稣，就高人一等了，说话谈起那个基督圣经那个威风，
那个了不得，说：你们不是基督徒，你们不懂。这种人要是放在抗日战争时期，估计也
是十足威风的“汉奸狗腿子作风”。令人叹为观止！
楼主不是基督徒，当然不知道真正的基督教信仰。基督徒是不会看人的。基
【在 k*******z 的大作中提到】
: 楼主不是基督徒，当然不知道真正的基督教信仰。基督徒是不会看人的。基督徒只会看
: 神。因为人是没有完美的。看到人的不好，然后否定基督教，错！用人的所谓思辩能力
: 解释神，大错！
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R********n
发帖数: 657 | 26 神汉巫婆骗钱的多了
【在 k*******z 的大作中提到】
: 楼主不是基督徒，当然不知道真正的基督教信仰。基督徒是不会看人的。基督徒只会看
: 神。因为人是没有完美的。看到人的不好，然后否定基督教，错！用人的所谓思辩能力
: 解释神，大错！
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j********z
发帖数: 3242 | 27
借用你的句子啊。
=======================================================
因为人是没有完美的。看到人的不好，然后否定某个教，错！
用人的所谓思辩能力解释某个教的神，大错！
=======================================================
然后，
=======================================================
看到人的好，然后敬佩基教，错！
用人的所谓思辩能力阅读白布经，大错！
用人的所谓思辨能力看到几本经书就以为真的信了主就能得水牛，大错特错！
=======================================================
【在 k*******z 的大作中提到】
: 楼主不是基督徒，当然不知道真正的基督教信仰。基督徒是不会看人的。基督徒只会看
: 神。因为人是没有完美的。看到人的不好，然后否定基督教，错！用人的所谓思辩能力
: 解释神，大错！
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w*********g
发帖数: 30882 | 28
圣经本来就是人写的，是人按照自己的思维能力来编纂的。换句话说，就好像吴承恩描
写孙猴子一样，是人创造了神这么个形象，而不是神创造了人。
基督教的很多悖论就来源于古人思维能力的有限性。除了楼主说的那个严肃的悖论，另一个流行的的悖论就是：既然上帝是万能的，那么他能不能造出一个自己举不动的球？如果他造的出来，那么他就举不动，当然他就不是万能的；如果他造不出来，那么他就更不是万能的了。无论答案是什么都证明上帝根本就不是万能的，因此上帝的能力跟人一样也是有限的，这一有限性反过来证明了根本就不存在神。
基督徒本身就是人而不是神，那么他们怎么知道神是怎么想的呢？难道他们跟神是平起平坐的？
基督徒本身是人而不是神，那么他们怎么知道自己对神的理解一定正确呢？难道他们的理解能力跟神是不分伯仲的？
既然基督徒既不知道神是怎么想的，也无法确切理解神，那么他们如何保证自己目前做的就是神希望自己做的呢？
既然基督徒无法保证自己目前做的就是他们的神希望他们做的，他们又如何向其他人保证他们现在做的就是无害的呢？
基督徒自己面对神就无比谦虚地说自己不开窍，理解不了神，面对异教和无神论者的时候，就”忽然“开窍了，就趾高
【在 k*******z 的大作中提到】
: 楼主不是基督徒，当然不知道真正的基督教信仰。基督徒是不会看人的。基督徒只会看
: 神。因为人是没有完美的。看到人的不好，然后否定基督教，错！用人的所谓思辩能力
: 解释神，大错！
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D****p
发帖数: 13 | 29 看圣经要有神经纶的眼光，旧约是新约的影儿，新约是旧约的实化。
約伯記寫於神聖啟示進展的早期，所以沒有清楚啟示神對付祂子民的目的。這啟示沒有
給約伯，乃是給了保羅。保羅的書信揭示，神對付我們的目的，乃是要剝奪我們一切的
事物，並銷毀我們（旧人），好叫我們更多得著神。
神造人的目的是让人成为神的彰显，被神的元素充满。一切不属神的东西，在神的眼光
中都是不得称许的。人的伦理道德在是最最基本的，基督徒的行事为人当然要符合伦理
道德，这是对人的行为的最基本的规范，十诫就是神借着摩西颁布的，用来规范神子民
的行为。但是仅仅这些是远远达不到神的要求的。神最终的目的是要我们被神的元素充
满，成为基督的丰满，做神团体的彰显。
所以如果没有通读过圣经的话，请不要妄加评论。这会使人误入歧途。 |
e*****n
发帖数: 3129 | 30
什么是“神经纶的眼光”
咋不象啥好词呢
【在 D****p 的大作中提到】
: 看圣经要有神经纶的眼光，旧约是新约的影儿，新约是旧约的实化。
: 約伯記寫於神聖啟示進展的早期，所以沒有清楚啟示神對付祂子民的目的。這啟示沒有
: 給約伯，乃是給了保羅。保羅的書信揭示，神對付我們的目的，乃是要剝奪我們一切的
: 事物，並銷毀我們（旧人），好叫我們更多得著神。
: 神造人的目的是让人成为神的彰显，被神的元素充满。一切不属神的东西，在神的眼光
: 中都是不得称许的。人的伦理道德在是最最基本的，基督徒的行事为人当然要符合伦理
: 道德，这是对人的行为的最基本的规范，十诫就是神借着摩西颁布的，用来规范神子民
: 的行为。但是仅仅这些是远远达不到神的要求的。神最终的目的是要我们被神的元素充
: 满，成为基督的丰满，做神团体的彰显。
: 所以如果没有通读过圣经的话，请不要妄加评论。这会使人误入歧途。
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R********n
发帖数: 657 | 31 “神對付我們的目的，乃是要剝奪我們一切的事物，並銷毀我們（旧人），好叫我們更
多得著神。”
这个都是神马东西呀
【在 D****p 的大作中提到】
: 看圣经要有神经纶的眼光，旧约是新约的影儿，新约是旧约的实化。
: 約伯記寫於神聖啟示進展的早期，所以沒有清楚啟示神對付祂子民的目的。這啟示沒有
: 給約伯，乃是給了保羅。保羅的書信揭示，神對付我們的目的，乃是要剝奪我們一切的
: 事物，並銷毀我們（旧人），好叫我們更多得著神。
: 神造人的目的是让人成为神的彰显，被神的元素充满。一切不属神的东西，在神的眼光
: 中都是不得称许的。人的伦理道德在是最最基本的，基督徒的行事为人当然要符合伦理
: 道德，这是对人的行为的最基本的规范，十诫就是神借着摩西颁布的，用来规范神子民
: 的行为。但是仅仅这些是远远达不到神的要求的。神最终的目的是要我们被神的元素充
: 满，成为基督的丰满，做神团体的彰显。
: 所以如果没有通读过圣经的话，请不要妄加评论。这会使人误入歧途。
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d****r
发帖数: 1017 | 32
这个......就是传说中的讲方言吧?
【在 D****p 的大作中提到】
: 看圣经要有神经纶的眼光，旧约是新约的影儿，新约是旧约的实化。
: 約伯記寫於神聖啟示進展的早期，所以沒有清楚啟示神對付祂子民的目的。這啟示沒有
: 給約伯，乃是給了保羅。保羅的書信揭示，神對付我們的目的，乃是要剝奪我們一切的
: 事物，並銷毀我們（旧人），好叫我們更多得著神。
: 神造人的目的是让人成为神的彰显，被神的元素充满。一切不属神的东西，在神的眼光
: 中都是不得称许的。人的伦理道德在是最最基本的，基督徒的行事为人当然要符合伦理
: 道德，这是对人的行为的最基本的规范，十诫就是神借着摩西颁布的，用来规范神子民
: 的行为。但是仅仅这些是远远达不到神的要求的。神最终的目的是要我们被神的元素充
: 满，成为基督的丰满，做神团体的彰显。
: 所以如果没有通读过圣经的话，请不要妄加评论。这会使人误入歧途。
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k******y
发帖数: 236 | 33 根本用不着这么长篇大论，在美国那么多国人信上这个是因为他们从来就没接触过别的
宗教，在美国日子又无聊，特别是
那些在家待着没事做的，
如果真有宗教情节，在国内的时候为什么不信呀，国内现在传教活动一点也不少，教堂
也多得是
【在 a*****c 的大作中提到】
: 代一个朋友贴一篇文章：
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 以一个中国人的角度，说说我为何不信仰基督教
: 这篇文章是应agostic老大的要求写下的作业，他说作为受过正规人文科学训练的中国
: 学生，不用比较“正统学术”的方式阐述一下对这个问题的看法是不对的。老大的话自
: 然要听，正好最近比较有空所以就写一下；当然，学术论文的标准是远远达不到的。
: Disclaimer:
: 1）本文仅代表个人看法与立场，不牵涉对于任何信仰或价值体系的道德评价；
: 2）本文所引用的观点/资料尽量做到有出处可循，但作者不对其准确性负责；
: 3）谢绝在版面内透露个人信息（对，认识我的同学们请忍住了）；
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b********e
发帖数: 20 | 34 我纯粹觉得。。。。对于基督徒们写出来的文字，我有严重的阅读障碍= =
我真诚的希望基督徒们能用通俗易懂的文字，并且对词汇使用大家普遍接受理解的释义
来阐述观点。。。 |
c**********t
发帖数: 8546 | 35 继续
【在 a*****c 的大作中提到】
: 基督徒同学，你没必要闭嘴，要反驳就得好好说话。以你的心眼和态度，你跟轮子是一
: 样的行为艺术。要不是轮子被中共取缔了，你估计会是个很好的轮子信徒。
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z*****n
发帖数: 109 | |
d****r
发帖数: 1017 | 37
神的话就是权柄? 那干脆一句话吧撒旦说死好了.为啥还留着他害人呢? 留着给自己解
闷儿玩的?
我觉得约伯记很好,好就好在它清楚的表现了基督教的基础之一,就是崇拜权利.
约伯敬畏神是建立在神权能的基础上.而不是道德,公正. 这一点直到今天的基督徒都一样.
【在 t**0 的大作中提到】
: 最近正好看到一个牧师写的《约伯记》，很有启发。其实你所提出的观点是站在一个旁
: 观者的角度写的。看看约伯最后是怎么说的---从前我只是风闻有你，现在才亲眼见到
: 你。也就是说当约伯亲自遇见神的时候，他所有的疑问都没有了，他已经满足了。至于
: 最后神加倍给他祝福，那也是给后来的基督徒看的，至于约伯本身他并不需要。
: 而且这本书另一个观点让我茅塞顿开。其实并不是约伯怎么好，让他可以在这一系列苦
: 难的最后还能站得住，乃是因为神一开始就为他做见证说“他完全正直，敬畏神，远离
: 恶事。”所以撒旦是非常愚蠢的，他不知道神的话就是权柄，神的话怎么说，事情就要
: 怎么成就，一旦神的话一出来，事情的结果也一定是这样。同时，神的话也划定了撒旦
: 的界限。所以与其说约伯是个义人，不如说是神的手托住他，让他成为一个义人。
: 你若有兴趣，可以去看这个牧师写的约伯记，我觉得写得非常好：
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h**********n
发帖数: 26 | |
s********d
发帖数: 27 | 39 其实我觉得基督教的硬伤是,不管是新约还是旧约，这两本科幻小说出现的时间都比其
他宗教的同样作品来得要晚一点。这让人直接看穿严重的抄袭。嫉妒兔应该是让人最怜
悯的一群人了，他们连读可兰经的勇气的没有，因为它们的“神”不允许。 |
c********y
发帖数: 16 | 40 请问广州沙面在美国领事馆与白天鹅宾馆之间的神学院是敬奉哪个神的？ |
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n*****m
发帖数: 190 | 41 一堆炎黄子孙对着假洋鬼子顶礼膜拜，死了怎么见列祖列宗。 |
d****r
发帖数: 1017 | 42
人家上天堂了.祖宗都在地狱BBQ,不会遇见啦.
【在 n*****m 的大作中提到】
: 一堆炎黄子孙对着假洋鬼子顶礼膜拜，死了怎么见列祖列宗。
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g*******j
发帖数: 442 | 43 一种信仰有一种解释世界的方法。无所谓对错。因为判断对错需要一个共同的标准。
你只能说， 在我的信仰里，你是错的！但在每个人自己的信仰里永远是对的。
不同的信仰需要尊重，这是在美国学到的最重要的东西。
虽然不喜欢李宏治的说教， 但对于坚持信仰而又不违法的人还是很尊敬的。
在我的信仰里， 独立思考最重要。 不在乎什么邪教的标签， 认识的法轮人中，还都
是善良的。 |
z**a
发帖数: 49 | 44 看你真是个很好的基督徒，肚子里应该有货，跟lz辨辨吧。
【在 c**********t 的大作中提到】
: 继续
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a*********8
发帖数: 296 | |
c**********t
发帖数: 8546 | 46 其实，我不是基督徒，比起耶和华，我更喜欢本国的易学
不过我对耶和华也很尊敬
恩，目前正在学习圣经，属于摸索中的人，还是不随便和人辩论吧
【在 z**a 的大作中提到】
: 看你真是个很好的基督徒，肚子里应该有货，跟lz辨辨吧。
|
k*******z
发帖数: 2368 | 47 我绝对没有高高在上的意思。如果有，是阅读的人自己加上去的。这也是我有时候觉得
教会不应该太注重分享神迹，甚至写任何东西。因为，我用这样的心写出来的，别的人
看了，不一定可以理解，还会产生误会。个人灵修，多注重和神的沟通，也许更有帮助。
圣经是人写的，就有人的痕迹，就会有你们眼中的错误。如果你能理解里面的真理，去
掉表明的障碍，就会明白。神爱世人，对我们每个人都有安排。当我们都骄傲的时候，
其他的观点都是不对的。
无论如何，如果你有无助的时候，不妨试一下跟神祷告吧。还是那一句，不要看人，不
要论断人。 |
h****i
发帖数: 254 | 48 无助的时候，寻找人帮忙吧。不轻易论断人，但不要拒绝论断人， |
d****r
发帖数: 1017 | 49
对耶和华也很尊敬?那您有信基督教的潜力.
我遇到的人分两种.一种和我一样,对杀婴屠城,杀义人,追杀别人几十代等等,绝对不能
接受.另一种完全没有任何排斥.拜服在老耶的大能之下.并且从中得到喜乐和优越感.
【在 c**********t 的大作中提到】
: 其实，我不是基督徒，比起耶和华，我更喜欢本国的易学
: 不过我对耶和华也很尊敬
: 恩，目前正在学习圣经，属于摸索中的人，还是不随便和人辩论吧
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c**********t
发帖数: 8546 | 50 杀婴屠城,杀义人,追杀别人几十代---这个不是耶稣干的呀
【在 d****r 的大作中提到】
:
: 对耶和华也很尊敬?那您有信基督教的潜力.
: 我遇到的人分两种.一种和我一样,对杀婴屠城,杀义人,追杀别人几十代等等,绝对不能
: 接受.另一种完全没有任何排斥.拜服在老耶的大能之下.并且从中得到喜乐和优越感.
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d****r
发帖数: 1017 | 51
看到你帖子里说很尊敬耶和华. 原来你不承认3位一体啊?
【在 c**********t 的大作中提到】
: 杀婴屠城,杀义人,追杀别人几十代---这个不是耶稣干的呀
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c**********t
发帖数: 8546 | 52 那个啊，不是一句话就说的清楚的
我还在研究阶段
还没能形成我自己的表述语言
我是不喜欢照本宣科的，所以不怎么和人辩解。
只在查经的时候讨论圣经
【在 d****r 的大作中提到】
:
: 看到你帖子里说很尊敬耶和华. 原来你不承认3位一体啊?
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j********z
发帖数: 3242 | 53
还是那个老问题，你觉得神会因为你的祷告而改变你或者其它任何人的自由意志而让你
得到帮助么？
【在 k*******z 的大作中提到】
: 我绝对没有高高在上的意思。如果有，是阅读的人自己加上去的。这也是我有时候觉得
: 教会不应该太注重分享神迹，甚至写任何东西。因为，我用这样的心写出来的，别的人
: 看了，不一定可以理解，还会产生误会。个人灵修，多注重和神的沟通，也许更有帮助。
: 圣经是人写的，就有人的痕迹，就会有你们眼中的错误。如果你能理解里面的真理，去
: 掉表明的障碍，就会明白。神爱世人，对我们每个人都有安排。当我们都骄傲的时候，
: 其他的观点都是不对的。
: 无论如何，如果你有无助的时候，不妨试一下跟神祷告吧。还是那一句，不要看人，不
: 要论断人。
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j********z
发帖数: 3242 | 54
耶稣也不叫耶和华。。。
【在 c**********t 的大作中提到】
: 杀婴屠城,杀义人,追杀别人几十代---这个不是耶稣干的呀
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k****o
发帖数: 408 | |
h****i
发帖数: 254 | 56 还真多感染这种思维紊乱病毒的。。。
【在 k****o 的大作中提到】
: 信仰都一样,没必要贬低别人
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k****o
发帖数: 408 | 57 祖先葱白和葱白大神都是一样的
【在 h****i 的大作中提到】
: 还真多感染这种思维紊乱病毒的。。。
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S*********o
发帖数: 1334 | 58 孔子说“五十而知天命”，“朝闻道，夕死可也”，“三人行，必有我师焉。择其善者
而从之，其不善者而改之。”“学而不思则罔，思而不学则殆。”。用“祖先崇拜”来
“概括”中国人“信仰的核心”实在是太离谱了，１００年前的中国，或许在表面上还
有很强的“祖先崇拜”的痕迹，一个不了解中国历史的人有这样的想法或许还情有可原
，现在还有这样的观念就未免太落伍了。
不管是儒家还是道家，都是建立在一个独立于个人的道德／天命／自然上的，所谓“寻
求内心的光明和完满”只是佛家的看法，不能代表中国的总体文化。事实上，佛家的这
种看法是历史上很多儒者强烈反对佛教的一个重要原因。孔子也讲“一日三省其身”，
但他所省察的是“为人谋而不忠乎？与朋友交而不信乎？传不习乎？”，这些标准都是
独立于个人而存在的。
【在 a*****c 的大作中提到】
: 代一个朋友贴一篇文章：
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 以一个中国人的角度，说说我为何不信仰基督教
: 这篇文章是应agostic老大的要求写下的作业，他说作为受过正规人文科学训练的中国
: 学生，不用比较“正统学术”的方式阐述一下对这个问题的看法是不对的。老大的话自
: 然要听，正好最近比较有空所以就写一下；当然，学术论文的标准是远远达不到的。
: Disclaimer:
: 1）本文仅代表个人看法与立场，不牵涉对于任何信仰或价值体系的道德评价；
: 2）本文所引用的观点/资料尽量做到有出处可循，但作者不对其准确性负责；
: 3）谢绝在版面内透露个人信息（对，认识我的同学们请忍住了）；
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s******g
发帖数: 5074 | 59 土豆兄可以去佛道儒版坐坐噢，
在这里有点屈才
【在 S*********o 的大作中提到】
: 孔子说“五十而知天命”，“朝闻道，夕死可也”，“三人行，必有我师焉。择其善者
: 而从之，其不善者而改之。”“学而不思则罔，思而不学则殆。”。用“祖先崇拜”来
: “概括”中国人“信仰的核心”实在是太离谱了，１００年前的中国，或许在表面上还
: 有很强的“祖先崇拜”的痕迹，一个不了解中国历史的人有这样的想法或许还情有可原
: ，现在还有这样的观念就未免太落伍了。
: 不管是儒家还是道家，都是建立在一个独立于个人的道德／天命／自然上的，所谓“寻
: 求内心的光明和完满”只是佛家的看法，不能代表中国的总体文化。事实上，佛家的这
: 种看法是历史上很多儒者强烈反对佛教的一个重要原因。孔子也讲“一日三省其身”，
: 但他所省察的是“为人谋而不忠乎？与朋友交而不信乎？传不习乎？”，这些标准都是
: 独立于个人而存在的。
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t***y
发帖数: 43 | 60 这篇写的很好很深刻：）看了颇多感触，随便跟一点吧～～
lz说的是一神论，但我倒觉得这更象是探讨有神论和无神论之间的区别吧。
lz的观点说明人不需要神，可以通过自身的努力，以及承继前人的优点，就能达到通悟
人生意义，甚至成仙成神的境界。我最近在看一本几年前流行的玄幻小说－缥缈之旅，
讲的是一个凡人，因为种种机遇（包括前辈积攒的法宝，修为等）而最终修练成神。我
看得很着迷，也心向往之，然而一个基本的出发点是，显而易见我是把它作为一篇＂神
话＂来读的，因为，你觉得人，真的可以通过修道，而成为神吗？这是永远无法逾越的
。但人渴望到达那个境界的心却从来没有消失过。
所以我想这里一个基本的争论点就是，人是否有一个极限。假使没有，well，我们当然
不需要神了。假使有，我们就可能需要神，我是说我们那看不见摸不着的那个灵魂需要
神的填满。。可是这一点用科学确实很难证明。
人是感性和理性的兼并（这也是为什么我们人总爱这么思考，痛苦，再思考，赫赫），
科学很容易用来证明那个理性的我感知到的世界，但比较难以表达出感性的那个我的体
悟。
说到神和人的不对等，＂对等＂的定义是什么？要说是有区别的话，人和动物，不
【在 a*****c 的大作中提到】
: 代一个朋友贴一篇文章：
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 以一个中国人的角度，说说我为何不信仰基督教
: 这篇文章是应agostic老大的要求写下的作业，他说作为受过正规人文科学训练的中国
: 学生，不用比较“正统学术”的方式阐述一下对这个问题的看法是不对的。老大的话自
: 然要听，正好最近比较有空所以就写一下；当然，学术论文的标准是远远达不到的。
: Disclaimer:
: 1）本文仅代表个人看法与立场，不牵涉对于任何信仰或价值体系的道德评价；
: 2）本文所引用的观点/资料尽量做到有出处可循，但作者不对其准确性负责；
: 3）谢绝在版面内透露个人信息（对，认识我的同学们请忍住了）；
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d****r
发帖数: 1017 | 61
能不能详细解释一下这句话的意思?
"假使有，我们就可能需要神，我是说我们那看不见摸不着的那个灵魂需要神的填满。
。"
我认为自己显然是很有极限的. 但为什么我需要神? 神怎么填满我的灵魂?他又是怎么
填满基督徒的灵魂的?
【在 t***y 的大作中提到】
: 这篇写的很好很深刻：）看了颇多感触，随便跟一点吧～～
: lz说的是一神论，但我倒觉得这更象是探讨有神论和无神论之间的区别吧。
: lz的观点说明人不需要神，可以通过自身的努力，以及承继前人的优点，就能达到通悟
: 人生意义，甚至成仙成神的境界。我最近在看一本几年前流行的玄幻小说－缥缈之旅，
: 讲的是一个凡人，因为种种机遇（包括前辈积攒的法宝，修为等）而最终修练成神。我
: 看得很着迷，也心向往之，然而一个基本的出发点是，显而易见我是把它作为一篇＂神
: 话＂来读的，因为，你觉得人，真的可以通过修道，而成为神吗？这是永远无法逾越的
: 。但人渴望到达那个境界的心却从来没有消失过。
: 所以我想这里一个基本的争论点就是，人是否有一个极限。假使没有，well，我们当然
: 不需要神了。假使有，我们就可能需要神，我是说我们那看不见摸不着的那个灵魂需要
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t***y
发帖数: 43 | 62 哦，我的意思是，若人果是有限的，可以无限接近完美点但无法逾越，那就需要有限的
对立面－无限
的那个来充满内心角落的某个空洞。而神可以说是那个完美／无限的拟人化的表征吧
【在 d****r 的大作中提到】
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: 能不能详细解释一下这句话的意思?
: "假使有，我们就可能需要神，我是说我们那看不见摸不着的那个灵魂需要神的填满。
: 。"
: 我认为自己显然是很有极限的. 但为什么我需要神? 神怎么填满我的灵魂?他又是怎么
: 填满基督徒的灵魂的?
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d****r
发帖数: 1017 | 63
到底啥是内心的空洞啊?干脆你告诉我, 我的内心空洞是什么? 我不信任和宗教,不过对
佛教有些好感.
另外,如果人能无限的接近完美,那么你说的这个空洞等于0!
比如神=1, 人=1-1/n, n->无穷大, 那么人=神.
【在 t***y 的大作中提到】
: 哦，我的意思是，若人果是有限的，可以无限接近完美点但无法逾越，那就需要有限的
: 对立面－无限
: 的那个来充满内心角落的某个空洞。而神可以说是那个完美／无限的拟人化的表征吧
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E*****m
发帖数: 25615 | 64 一個東西不會只是因為你需要就存在。
【在 t***y 的大作中提到】
: 这篇写的很好很深刻：）看了颇多感触，随便跟一点吧～～
: lz说的是一神论，但我倒觉得这更象是探讨有神论和无神论之间的区别吧。
: lz的观点说明人不需要神，可以通过自身的努力，以及承继前人的优点，就能达到通悟
: 人生意义，甚至成仙成神的境界。我最近在看一本几年前流行的玄幻小说－缥缈之旅，
: 讲的是一个凡人，因为种种机遇（包括前辈积攒的法宝，修为等）而最终修练成神。我
: 看得很着迷，也心向往之，然而一个基本的出发点是，显而易见我是把它作为一篇＂神
: 话＂来读的，因为，你觉得人，真的可以通过修道，而成为神吗？这是永远无法逾越的
: 。但人渴望到达那个境界的心却从来没有消失过。
: 所以我想这里一个基本的争论点就是，人是否有一个极限。假使没有，well，我们当然
: 不需要神了。假使有，我们就可能需要神，我是说我们那看不见摸不着的那个灵魂需要
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t***y
发帖数: 43 | 65 这个，每个人的体会都是unique的，你从来不曾感受到空虚吗？不曾怀疑过这世上的事
物，你做的事情的意义吗？
每人感触不同吧，就是那种不完满的，遗憾的，伤感的感觉，卡卡，好像太酸了，说了
每人感受不同的啊
这个无限接近只是我用我能表达的方式来传达意思，数学（作为科学）是认识世界的一
种方式，但不是全部啊。。
很多东西没法用数字来说明吧，举个例子，千百年无数人迷惑，歌颂，咒诅的爱情，你
觉得能量化？虽然是有新兴的爱情
经济学等，你真觉得make sense？
【在 d****r 的大作中提到】
:
: 到底啥是内心的空洞啊?干脆你告诉我, 我的内心空洞是什么? 我不信任和宗教,不过对
: 佛教有些好感.
: 另外,如果人能无限的接近完美,那么你说的这个空洞等于0!
: 比如神=1, 人=1-1/n, n->无穷大, 那么人=神.
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j********z
发帖数: 3242 | 66
覺得基們很奇怪，一會兒說基教理論其實恰恰涵蓋了什么什么學科，看看白布某段某段
正好演示了哪個什么什么理論。一會兒又說，這宗教的東西怎么能用自然科學的東西來
推敲呢？
奇怪應奇怪鷹。。。
【在 t***y 的大作中提到】
: 这个，每个人的体会都是unique的，你从来不曾感受到空虚吗？不曾怀疑过这世上的事
: 物，你做的事情的意义吗？
: 每人感触不同吧，就是那种不完满的，遗憾的，伤感的感觉，卡卡，好像太酸了，说了
: 每人感受不同的啊
: 这个无限接近只是我用我能表达的方式来传达意思，数学（作为科学）是认识世界的一
: 种方式，但不是全部啊。。
: 很多东西没法用数字来说明吧，举个例子，千百年无数人迷惑，歌颂，咒诅的爱情，你
: 觉得能量化？虽然是有新兴的爱情
: 经济学等，你真觉得make sense？
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d****r
发帖数: 1017 | 67
当然有很多事是没有意义的,但跟我没关系啊.我去做有意义的事不就行了?有意义的事
多得我都做不过来呢.
为啥要去量化爱情啊?你的意思是科学不能解释爱情,需要基督教去解释?
我觉得你还是没有说清为啥人一定需要神.
【在 t***y 的大作中提到】
: 这个，每个人的体会都是unique的，你从来不曾感受到空虚吗？不曾怀疑过这世上的事
: 物，你做的事情的意义吗？
: 每人感触不同吧，就是那种不完满的，遗憾的，伤感的感觉，卡卡，好像太酸了，说了
: 每人感受不同的啊
: 这个无限接近只是我用我能表达的方式来传达意思，数学（作为科学）是认识世界的一
: 种方式，但不是全部啊。。
: 很多东西没法用数字来说明吧，举个例子，千百年无数人迷惑，歌颂，咒诅的爱情，你
: 觉得能量化？虽然是有新兴的爱情
: 经济学等，你真觉得make sense？
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t***y
发帖数: 43 | 68 我晕，我的意思是说，科学和宗教（or 感知，whatever you call it）都是用来认识
世界的一种啊，相辅相成，不是相对立的，两者之间有时有相互验证，有时有点看似矛
盾，都再正常不过乐
【在 j********z 的大作中提到】
:
: 覺得基們很奇怪，一會兒說基教理論其實恰恰涵蓋了什么什么學科，看看白布某段某段
: 正好演示了哪個什么什么理論。一會兒又說，這宗教的東西怎么能用自然科學的東西來
: 推敲呢？
: 奇怪應奇怪鷹。。。
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j********z
发帖数: 3242 | 69
原来宗教跟科学不对立的啊？
哦。。。
【在 t***y 的大作中提到】
: 我晕，我的意思是说，科学和宗教（or 感知，whatever you call it）都是用来认识
: 世界的一种啊，相辅相成，不是相对立的，两者之间有时有相互验证，有时有点看似矛
: 盾，都再正常不过乐
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t***y
发帖数: 43 | 70 咳，我只是举例说明数学是美丽的，但也不能解释所有事情而已。。关于爱情，我不知
道什么可以解释，heihei，也许神可以吧。
我是说不清，要不多用用感觉？：）
【在 d****r 的大作中提到】
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: 当然有很多事是没有意义的,但跟我没关系啊.我去做有意义的事不就行了?有意义的事
: 多得我都做不过来呢.
: 为啥要去量化爱情啊?你的意思是科学不能解释爱情,需要基督教去解释?
: 我觉得你还是没有说清为啥人一定需要神.
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d****r
发帖数: 1017 | 71
啥? 老耶小耶一对儿光棍儿能解释爱情?
【在 t***y 的大作中提到】
: 咳，我只是举例说明数学是美丽的，但也不能解释所有事情而已。。关于爱情，我不知
: 道什么可以解释，heihei，也许神可以吧。
: 我是说不清，要不多用用感觉？：）
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