T***c
发帖数: 17256 | 1 就不要那么多“如果”“理论上”“当时的情况是”
能拿到GOAT这个台子上来比较的，谁没几个urban legend级别的传说啊，谁没有一堆人
包括球员吹捧拍马屁啊，谁没克服多么艰巨多么不可战胜的困难最后取得牛逼战绩的逆
天故事啊
10年20年30年50年过去，只有实打实的锦标，战绩，mvp，etc这些会永远记录在历史上
的东西，才有价值。
铁杆球迷才会去找10年20年前的比赛视频来看--如果找得到的话，而且多半还是集锦。
也只有这波铁杆球迷，才会认真的去看球员的竞技水平，技术动作。这波人虽然在球迷
总数中永远不是多数，不过竞技水平这个东西毕竟是场上一刀一枪实打实的，讨论GOAT
的时候，也可以作为论据。
其他的东西就不要拿出来当资本吹了。就说老马，老中扇子们动不动就“啊，带领一支
平庸的那不勒斯夺冠”，但有多少人看过那年那不勒斯的所有比赛？ 有多少人真正看
过那时候联盟里其他的球队一年超过5场10场？有多少人看过当时世界上其他国家联赛
强队每年超过10场？有多少人能客观评价，甚至只是说出来当时意甲前三强的主力球员
名字？说得不好听点，多少人连“那不勒斯”怎么拼都不知道，一样跟着吹。
老 |
g***u
发帖数: 5413 | 2 前面有个帖子，那些著名球星对老马的评价如何呢
反正大家都有自己的原则，谁也别想说服谁
GOAT
【在 T***c 的大作中提到】
: 就不要那么多“如果”“理论上”“当时的情况是”
: 能拿到GOAT这个台子上来比较的，谁没几个urban legend级别的传说啊，谁没有一堆人
: 包括球员吹捧拍马屁啊，谁没克服多么艰巨多么不可战胜的困难最后取得牛逼战绩的逆
: 天故事啊
: 10年20年30年50年过去，只有实打实的锦标，战绩，mvp，etc这些会永远记录在历史上
: 的东西，才有价值。
: 铁杆球迷才会去找10年20年前的比赛视频来看--如果找得到的话，而且多半还是集锦。
: 也只有这波铁杆球迷，才会认真的去看球员的竞技水平，技术动作。这波人虽然在球迷
: 总数中永远不是多数，不过竞技水平这个东西毕竟是场上一刀一枪实打实的，讨论GOAT
: 的时候，也可以作为论据。
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T***c
发帖数: 17256 | 3 英雄，回帖看帖好不，前面说了，我觉得那些吹捧都不算。没见吹捧归吹捧，fifa选个
世纪球员，贝利立刻就不服了要跳出来？
要比这种吹捧，乔老爷，甚至圣科比，一点不带少，没意义。
【在 g***u 的大作中提到】
: 前面有个帖子，那些著名球星对老马的评价如何呢
: 反正大家都有自己的原则，谁也别想说服谁
:
: GOAT
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g***u
发帖数: 5413 | 4 英雄，那是你的原则，你说不算就不算呗
而且我这个是针对以下会的：
有多少人能客观评价，甚至只是说出来当时意甲前三强的主力球员
名字？说得不好听点，多少人连“那不勒斯”怎么拼都不知道，一样跟着吹。
【在 T***c 的大作中提到】
: 英雄，回帖看帖好不，前面说了，我觉得那些吹捧都不算。没见吹捧归吹捧，fifa选个
: 世纪球员，贝利立刻就不服了要跳出来？
: 要比这种吹捧，乔老爷，甚至圣科比，一点不带少，没意义。
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O****X
发帖数: 24292 | 5 这个效应在篮球上更明显
科比现在就被吹为GLOAT，也不看看湖人历史上多少牛B坏了的恐龙大牛
麻将，在80年代有谁会认为他是GOAT，他撑死只是魔术的接班人
老马，从16开始就被人认为是GOAT的传奇哦，根廷士兵为了看球不想和英国打仗
GOAT
【在 T***c 的大作中提到】
: 就不要那么多“如果”“理论上”“当时的情况是”
: 能拿到GOAT这个台子上来比较的，谁没几个urban legend级别的传说啊，谁没有一堆人
: 包括球员吹捧拍马屁啊，谁没克服多么艰巨多么不可战胜的困难最后取得牛逼战绩的逆
: 天故事啊
: 10年20年30年50年过去，只有实打实的锦标，战绩，mvp，etc这些会永远记录在历史上
: 的东西，才有价值。
: 铁杆球迷才会去找10年20年前的比赛视频来看--如果找得到的话，而且多半还是集锦。
: 也只有这波铁杆球迷，才会认真的去看球员的竞技水平，技术动作。这波人虽然在球迷
: 总数中永远不是多数，不过竞技水平这个东西毕竟是场上一刀一枪实打实的，讨论GOAT
: 的时候，也可以作为论据。
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O****X
发帖数: 24292 | 6 NBA的吹捧确实不能算数
NBA球员守则里就规定了出镜的场合只能赞
所以你就是恨死某人，如果不幸被推到正式场合，一样要赞
FIFA不知道有没有这个限制
【在 g***u 的大作中提到】
: 英雄，那是你的原则，你说不算就不算呗
: 而且我这个是针对以下会的：
: 有多少人能客观评价，甚至只是说出来当时意甲前三强的主力球员
: 名字？说得不好听点，多少人连“那不勒斯”怎么拼都不知道，一样跟着吹。
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T***c
发帖数: 17256 | 7 也就是说你也同意球迷吹捧不算数了？ 握手
咱们再来看这个球员甚至球星之间的吹捧，我倾向于不算是因为这个太难准确衡量。当
时人家是真心实意还是客气两句，fifa选世纪球员时贝利跳出来的事情就在那里，难道
能说贝利吹老马的时候就算，贝利不服老马的时候就不算了？
甚至这些吹捧是不是真的发生过，都不好说--给我一刻钟我可以找出/伪造出一堆球员
吹捧魏群是史上最佳右后卫。
【在 g***u 的大作中提到】
: 英雄，那是你的原则，你说不算就不算呗
: 而且我这个是针对以下会的：
: 有多少人能客观评价，甚至只是说出来当时意甲前三强的主力球员
: 名字？说得不好听点，多少人连“那不勒斯”怎么拼都不知道，一样跟着吹。
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g***u
发帖数: 5413 | 8 我只同意你把这个不算数当成你的原则
【在 T***c 的大作中提到】
: 也就是说你也同意球迷吹捧不算数了？ 握手
: 咱们再来看这个球员甚至球星之间的吹捧，我倾向于不算是因为这个太难准确衡量。当
: 时人家是真心实意还是客气两句，fifa选世纪球员时贝利跳出来的事情就在那里，难道
: 能说贝利吹老马的时候就算，贝利不服老马的时候就不算了？
: 甚至这些吹捧是不是真的发生过，都不好说--给我一刻钟我可以找出/伪造出一堆球员
: 吹捧魏群是史上最佳右后卫。
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l*****o
发帖数: 19653 | 9 贝利17岁还夺得世界杯呢。。。
【在 O****X 的大作中提到】
: 这个效应在篮球上更明显
: 科比现在就被吹为GLOAT，也不看看湖人历史上多少牛B坏了的恐龙大牛
: 麻将，在80年代有谁会认为他是GOAT，他撑死只是魔术的接班人
: 老马，从16开始就被人认为是GOAT的传奇哦，根廷士兵为了看球不想和英国打仗
:
: GOAT
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T***c
发帖数: 17256 | 10 16岁就被认为是球员接班人的一堆一堆的，不要太多。
80年代乔老爷并没有被称为GOAT, 他的GOAT是之后自己一场一场比赛打出来的。
圣科比现在在努力争取地，是史上第二不是GOAT，谢谢。
阿根廷士兵为了看16岁的老马踢球所以输了马岛战争。。。urban啊，你就是legend
【在 O****X 的大作中提到】
: 这个效应在篮球上更明显
: 科比现在就被吹为GLOAT，也不看看湖人历史上多少牛B坏了的恐龙大牛
: 麻将，在80年代有谁会认为他是GOAT，他撑死只是魔术的接班人
: 老马，从16开始就被人认为是GOAT的传奇哦，根廷士兵为了看球不想和英国打仗
:
: GOAT
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l*****o
发帖数: 19653 | 11 最后这句太赞了。。。哈哈
【在 T***c 的大作中提到】
: 16岁就被认为是球员接班人的一堆一堆的，不要太多。
: 80年代乔老爷并没有被称为GOAT, 他的GOAT是之后自己一场一场比赛打出来的。
: 圣科比现在在努力争取地，是史上第二不是GOAT，谢谢。
: 阿根廷士兵为了看16岁的老马踢球所以输了马岛战争。。。urban啊，你就是legend
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O****X
发帖数: 24292 | 12 肥罗也是吧，那友如何哇
【在 l*****o 的大作中提到】
: 贝利17岁还夺得世界杯呢。。。
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l*****o
发帖数: 19653 | 13 没如何，只不过贝利8年以后又得了一次，12年以后又得了一次。。。
【在 O****X 的大作中提到】
: 肥罗也是吧，那友如何哇
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T***c
发帖数: 17256 | 14 咱们跳出来这个话题说一句哈，英雄，你是mm否？
如果你是，那咱们就不说了。
如果你不是，我觉得你逻辑有点问题。
咱们不管意见如何，起码要做到自己的逻辑能自圆其说。
英雄你上一贴吹老马16岁就球王所以他的地位不是吹的是真牛叉的，下一贴就歧视贝利
肥罗17岁成名，这个你觉得不矛盾？
【在 O****X 的大作中提到】
: 肥罗也是吧，那友如何哇
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T***c
发帖数: 17256 | 15 你的原则是球迷吹得凶所以就是球王？
咱们去街上找找，知道贝帅的恐怕比知道老马的多，能算数不？
不要说人不是“真球迷”啊，看过那不勒斯多少比赛算“真球迷”啊？
【在 g***u 的大作中提到】
: 我只同意你把这个不算数当成你的原则
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O****X
发帖数: 24292 | 16 波士顿王朝比公牛王朝更牛，所以是不是把麻将往拉素的后面排排
【在 l*****o 的大作中提到】
: 没如何，只不过贝利8年以后又得了一次，12年以后又得了一次。。。
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O****X
发帖数: 24292 | 17 肥罗的17岁界杯基本都是打打酱油，积极参与就拿到了吧，能和老马16的犀利相比？
【在 T***c 的大作中提到】
: 咱们跳出来这个话题说一句哈，英雄，你是mm否？
: 如果你是，那咱们就不说了。
: 如果你不是，我觉得你逻辑有点问题。
: 咱们不管意见如何，起码要做到自己的逻辑能自圆其说。
: 英雄你上一贴吹老马16岁就球王所以他的地位不是吹的是真牛叉的，下一贴就歧视贝利
: 肥罗17岁成名，这个你觉得不矛盾？
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g***u
发帖数: 5413 | 18 你乍得出这个结论？首先那是球星的评价，其次我也没说那是我的原则
而且我这个是针对以下会的：
有多少人能客观评价，甚至只是说出来当时意甲前三强的主力球员
名字？说得不好听点，多少人连“那不勒斯”怎么拼都不知道，一样跟着吹。
【在 T***c 的大作中提到】
: 你的原则是球迷吹得凶所以就是球王？
: 咱们去街上找找，知道贝帅的恐怕比知道老马的多，能算数不？
: 不要说人不是“真球迷”啊，看过那不勒斯多少比赛算“真球迷”啊？
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T***c
发帖数: 17256 | 19 麻烦请科普老马16岁成绩，如果有视频就最好了，如果没有，能谈一下当时你看比赛时
感想，分析下当时老马的技战术水平，对手的水平也行，谢谢了。
【在 O****X 的大作中提到】
: 肥罗的17岁界杯基本都是打打酱油，积极参与就拿到了吧，能和老马16的犀利相比？
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l*****o
发帖数: 19653 | 20 你是说57年到69年的王朝？那是后拉塞尔确实很牛，但是放在一个大环境，当时的nba
甚至还不能说是聚集了所有顶尖球员的联盟（比如Dr. J在70年代还打过ABA)，所以当
是的波士顿王朝比起后来的公牛王朝其实有水分。。。
【在 O****X 的大作中提到】
: 波士顿王朝比公牛王朝更牛，所以是不是把麻将往拉素的后面排排
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O****X
发帖数: 24292 | 21 老马参加在日本的可口可乐世界少年赛，轰动程度也只有近年来老北京打高中赛可以差
不多比比
麻烦请科普老马16岁成绩，如果有视频就最好了，如果没有，能谈一下当时你看比赛时
感想，分析下当时老马的技战术水平，对手的水平也行，谢谢了。
【在 T***c 的大作中提到】
: 麻烦请科普老马16岁成绩，如果有视频就最好了，如果没有，能谈一下当时你看比赛时
: 感想，分析下当时老马的技战术水平，对手的水平也行，谢谢了。
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T***c
发帖数: 17256 | 22 请给出详细点资料，谢谢
不是我懒，搜过了，别说英文的，中文的都没有详细资料，基本就是他79年夺冠，牛逼
，没了。
【在 O****X 的大作中提到】
: 老马参加在日本的可口可乐世界少年赛，轰动程度也只有近年来老北京打高中赛可以差
: 不多比比
:
: 麻烦请科普老马16岁成绩，如果有视频就最好了，如果没有，能谈一下当时你看比赛时
: 感想，分析下当时老马的技战术水平，对手的水平也行，谢谢了。
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O****X
发帖数: 24292 | 23 不是只看成绩吗，又开始转进勒，那这些理由也可以给利哥
nba
【在 l*****o 的大作中提到】
: 你是说57年到69年的王朝？那是后拉塞尔确实很牛，但是放在一个大环境，当时的nba
: 甚至还不能说是聚集了所有顶尖球员的联盟（比如Dr. J在70年代还打过ABA)，所以当
: 是的波士顿王朝比起后来的公牛王朝其实有水分。。。
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O****X
发帖数: 24292 | 24 我也是以前看的官方记录片，不知道网上哪里有
【在 T***c 的大作中提到】
: 请给出详细点资料，谢谢
: 不是我懒，搜过了，别说英文的，中文的都没有详细资料，基本就是他79年夺冠，牛逼
: ，没了。
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T***c
发帖数: 17256 | 25 是看成绩，但也要看成绩取得的环境，这方面是硬的。比如那不勒斯在意甲夺冠，就是
比上海申花在甲A夺冠牛逼，这个是没问题的。
但是你不能说，意甲就拿过两次冠军，剩下时候我肚子痛队友肚子痛那年状态不好那年
天气也不好所以被别人拿了冠军，这就是找借口了。
【在 O****X 的大作中提到】
: 不是只看成绩吗，又开始转进勒，那这些理由也可以给利哥
:
: nba
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l*****o
发帖数: 19653 | 26 我倒觉得这正好解释了为啥拿两次意甲冠军其实不算什么了不起的事儿。。。
毕竟要说起来，欧冠赛得冠最多的是人皇家马德里，然后才是意甲的AC，然后是利物浦
。。。就这个而言，意甲甚至不是世界最高水平的联赛。。。
【在 O****X 的大作中提到】
: 不是只看成绩吗，又开始转进勒，那这些理由也可以给利哥
:
: nba
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l******e
发帖数: 12192 | 27 90年代初确实是
老马那时候意甲比较一般，那不勒斯出去就被皇马干了个零蛋
【在 l*****o 的大作中提到】
: 我倒觉得这正好解释了为啥拿两次意甲冠军其实不算什么了不起的事儿。。。
: 毕竟要说起来，欧冠赛得冠最多的是人皇家马德里，然后才是意甲的AC，然后是利物浦
: 。。。就这个而言，意甲甚至不是世界最高水平的联赛。。。
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O****X
发帖数: 24292 | 28 问题勒斯是个烂队啊，老马这个基本等于带个国内乐部就拿了NBA总冠军
【在 l*****o 的大作中提到】
: 我倒觉得这正好解释了为啥拿两次意甲冠军其实不算什么了不起的事儿。。。
: 毕竟要说起来，欧冠赛得冠最多的是人皇家马德里，然后才是意甲的AC，然后是利物浦
: 。。。就这个而言，意甲甚至不是世界最高水平的联赛。。。
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T***c
发帖数: 17256 | 29 还真是张嘴就来啊
申花在范志毅牛逼之前也不行，范志毅相当于带我们班队拿了亚洲少年冠军
【在 O****X 的大作中提到】
: 问题勒斯是个烂队啊，老马这个基本等于带个国内乐部就拿了NBA总冠军
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l******e
发帖数: 12192 | 30 是个重建中的队不假
不过，离nba的水平还差着远
【在 O****X 的大作中提到】
: 问题勒斯是个烂队啊，老马这个基本等于带个国内乐部就拿了NBA总冠军
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O****X
发帖数: 24292 | 31 申花在饭之前和你们班队是一个水平？是丙级队？
【在 T***c 的大作中提到】
: 还真是张嘴就来啊
: 申花在范志毅牛逼之前也不行，范志毅相当于带我们班队拿了亚洲少年冠军
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l*****o
发帖数: 19653 | 32 都跟你说n遍了，在老马去之前，那不勒斯不是丙级队，也不是乙级队，而是甲级队！
【在 O****X 的大作中提到】
: 申花在饭之前和你们班队是一个水平？是丙级队？
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T***c
发帖数: 17256 | 33 那不勒斯跟你有仇啊，这么埋汰人家，嘴一张直接从甲级降到丙级？
【在 O****X 的大作中提到】
: 申花在饭之前和你们班队是一个水平？是丙级队？
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O****X
发帖数: 24292 | 34 反正是个烂队，老马的一人球队
【在 l*****o 的大作中提到】
: 都跟你说n遍了，在老马去之前，那不勒斯不是丙级队，也不是乙级队，而是甲级队！
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T***c
发帖数: 17256 | 35 寒，英雄，都成年人了，不带撒娇的，你“反正”都出来了，让广大群众情何以堪啊
【在 O****X 的大作中提到】
: 反正是个烂队，老马的一人球队
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O****X
发帖数: 24292 | 36 甲级队都出来了，我反正一下又有何不可
【在 T***c 的大作中提到】
: 寒，英雄，都成年人了，不带撒娇的，你“反正”都出来了，让广大群众情何以堪啊
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u*****y
发帖数: 979 | 37 1984年夏天，马拉多纳以400万美元加盟那不勒斯。在马拉多纳加盟前的一个赛季，那
不勒斯以1分优势保级。值得一提的还有他的队友，前锋卡雷卡、吉奥达诺，他们三个
人被成为那不勒斯的“马吉卡”组合 (MA-GI-CA)，加上巴西中场球星阿莱芒、意大利
后卫费拉拉。马拉多纳给那不勒斯带来两次意甲冠军、一次联盟杯冠军和一次意大利杯
冠军。
【在 O****X 的大作中提到】
: 甲级队都出来了，我反正一下又有何不可
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l*****o
发帖数: 19653 | 38 粉丝真是不可理喻，弄得好像马拉多纳加国足就真能世界杯冠军似的。。。
【在 u*****y 的大作中提到】
: 1984年夏天，马拉多纳以400万美元加盟那不勒斯。在马拉多纳加盟前的一个赛季，那
: 不勒斯以1分优势保级。值得一提的还有他的队友，前锋卡雷卡、吉奥达诺，他们三个
: 人被成为那不勒斯的“马吉卡”组合 (MA-GI-CA)，加上巴西中场球星阿莱芒、意大利
: 后卫费拉拉。马拉多纳给那不勒斯带来两次意甲冠军、一次联盟杯冠军和一次意大利杯
: 冠军。
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D********e
发帖数: 70 | 39 根廷士兵为了看16岁的球王t球不想和英国打仗？
你就吹吧。
【在 O****X 的大作中提到】
: 这个效应在篮球上更明显
: 科比现在就被吹为GLOAT，也不看看湖人历史上多少牛B坏了的恐龙大牛
: 麻将，在80年代有谁会认为他是GOAT，他撑死只是魔术的接班人
: 老马，从16开始就被人认为是GOAT的传奇哦，根廷士兵为了看球不想和英国打仗
:
: GOAT
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p*********e
发帖数: 32207 | 40 您说自己看球?没说错?
【在 O****X 的大作中提到】
: 这个效应在篮球上更明显
: 科比现在就被吹为GLOAT，也不看看湖人历史上多少牛B坏了的恐龙大牛
: 麻将，在80年代有谁会认为他是GOAT，他撑死只是魔术的接班人
: 老马，从16开始就被人认为是GOAT的传奇哦，根廷士兵为了看球不想和英国打仗
:
: GOAT
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p*********e
发帖数: 32207 | 41 波斯顿王朝那会儿NBA才几个队
更何况boston有8年6冠过?
【在 O****X 的大作中提到】
: 波士顿王朝比公牛王朝更牛，所以是不是把麻将往拉素的后面排排
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g*****g
发帖数: 34805 | 42 boston那会最不公平的是选秀制度，基本上每年搞到的不是最好的
也是前三的好苗子，别人玩不过太正常了。
不过boston比8年6冠牛逼多了，从1957-1969，13年11冠。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 波斯顿王朝那会儿NBA才几个队
: 更何况boston有8年6冠过?
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p*********e
发帖数: 32207 | 43 这段时间的大部分,如果不是全部,整个联盟就十来只队
打完常规赛全部(头几年)或者大多数去打季后赛
另外后期还有ABA联盟在,boston得的相当于半个联盟冠军
【在 g*****g 的大作中提到】
: boston那会最不公平的是选秀制度，基本上每年搞到的不是最好的
: 也是前三的好苗子，别人玩不过太正常了。
: 不过boston比8年6冠牛逼多了，从1957-1969，13年11冠。
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u*****y
发帖数: 979 | 44 马拉多纳的坠落速度和他帮助那不勒斯升腾一样惊人。“我那时候会去马拉多纳的寓所
，劝他去训练，告诉他说马上就要有一场重要的比赛，我们都需要他，”后来效力尤文
图斯的后卫费拉拉回忆说，“那样他就会暂时把可卡因放在脑后，然后和我一起去训练
。训练后我们还会一起吃皮萨，现在想想，那时候我真该多去叫他几次。”1991年4月
，他被全球禁赛15个月，留下了259场意甲进115球的记录。
【在 u*****y 的大作中提到】
: 1984年夏天，马拉多纳以400万美元加盟那不勒斯。在马拉多纳加盟前的一个赛季，那
: 不勒斯以1分优势保级。值得一提的还有他的队友，前锋卡雷卡、吉奥达诺，他们三个
: 人被成为那不勒斯的“马吉卡”组合 (MA-GI-CA)，加上巴西中场球星阿莱芒、意大利
: 后卫费拉拉。马拉多纳给那不勒斯带来两次意甲冠军、一次联盟杯冠军和一次意大利杯
: 冠军。
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s******n
发帖数: 6806 | 45 一直强调那不勒斯靠老马夺冠，
那凯泽斯劳滕没老马怎么夺冠的?
凯队能做到，凭什么就说那不勒斯是完全靠老马的呢。
足球就不是靠星星的运动。
【在 O****X 的大作中提到】
: 反正是个烂队，老马的一人球队
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h****n
发帖数: 4860 | |
w******t
发帖数: 475 | 47 你这个行为艺术了，刚看你一个回帖，推荐版主办了这种的......
【在 T***c 的大作中提到】
: 16岁就被认为是球员接班人的一堆一堆的，不要太多。
: 80年代乔老爷并没有被称为GOAT, 他的GOAT是之后自己一场一场比赛打出来的。
: 圣科比现在在努力争取地，是史上第二不是GOAT，谢谢。
: 阿根廷士兵为了看16岁的老马踢球所以输了马岛战争。。。urban啊，你就是legend
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T***c
发帖数: 17256 | 48 have a nice day
【在 w******t 的大作中提到】
: 你这个行为艺术了，刚看你一个回帖，推荐版主办了这种的......
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