E****a
发帖数: 3088 | 1 现在大家争论集中在直销或者通过dealers销 售的问题。如同俺的隔壁帖子说的，这个
最好让市场去解决。从消费者的角度来看，其实并不太关心到底是不是直接从制造厂直
接买来的，还是从dealership买来的。关键是大部分dealership凭着垄断的地位，对消
费者买车提供的服务非常低质，甚至非常恶劣。相信许多人买车的时候都有过这样那样
的不愉快的经历。讨价还价费时费力费心情。其实法律应该规定不允许对消费者区别对
待，单一的讨价还价。其实这种讨价还价就是销售商对某些消费者的歧视。因为销售往
往会针对女人，新移民，对车方面知识不足的人，以各种方式进行欺骗。到了店里就应
该是一口价。时不时的制造厂和销售商都可以搞促销，但促销是面向所有消费者的。这
其实就是其他所有行业的营销方式。甚至Carmax也是这种方式，这也是人家能做好做大
的原因。但是因为Carmax没有类似的竞争者，所以消费者在Carmax买车可能得不到太多
实惠，但至少过程体验很轻松愉快。看上了那个车，觉得贵了就不买，也不用去纠缠。
价格合适了就买，也不用再讲价。 | b********6
发帖数: 35437 | 2 讨价还价也不是问题，问题是同样的东西不能比别人付钱多 | a***u
发帖数: 36 | 3 市场经济下,价格是可以变动的,不同时不同价,不同人不同价也是有的
: 讨价还价也不是问题，问题是同样的东西不能比别人付钱多
【在 b********6 的大作中提到】
: 讨价还价也不是问题，问题是同样的东西不能比别人付钱多
| a***u
发帖数: 36 | 4 这样的想法和我国毛时代批判资本家,或榨取剩余价值类似,初衷可能有点道理,但实际
操作不行,而且太死板,实际上卖家有时是有灵活定价的需要的,比如畅销不畅销的车不
同价,月底清仓等。
欺骗的dealer是有,但这骗子曝光后口碑就差,要么他就生意不行倒闭,要么他调整不再
骗人,像你其他说的,让他自己作,作坏了他就倒闭,弄好了顾客满意了会介绍refer更多
朋友来这家买,生意就好,市场会自然调节善恶有报,奖罚分明 | g*******n
发帖数: 160 | 5 客服从来都是最难的问题。一样米养百样人，个人需求不一样，很难让所有人满意。加
上车子有十来年寿命，几万大洋的东西，又时不时要维护，很难有一个完美的解决方案
。车行有车行的问题，但直销有直销的问题。你到网上搜搜，抱怨特斯拉客服的一堆一
堆的。废弃车行转直销只是从一个坑里爬出来又掉进另一个坑里。
：现在大家争论集中在dealership 的问题。如同俺的隔壁帖子说的，这个最好让市场去
：解决。从消费者的角度来看，其实并不太关心到底是不是直接从制造厂直接买来的。
关键是大部分dealership凭着垄断的地位，对消费者买车提供的服务非常低质，甚至非
常恶劣。相信许多人买车的时候都有过这样那样的不愉快的经历。讨价还价费时费力费
心情。其实法律应该规定不允许就单一的商品单一的消费者讨价还价。其实这种讨价还
价就是销售商对某些消费者的歧视。因为销售往往会针对女人，新移民，对车方面知识
不足的人，以各种方式进行欺骗。到了店里就应该是一口价。时不时的制造厂和销售商
都可以搞促销，但促销是面向所有消费者的。这其实就是其他所有行业的营销方式。甚
至Carmax也是这种方式，这也是人家能做好做大的原因。但是因为Carmax没有类似的竞
争者，所以消费者在Carmax买车可能得不到太多实惠，但至少过程体验很轻松愉快。看
上了那个车，觉得贵了就不买，也不用去纠缠。价格合适了就买，也不用再讲价。 | E****a
发帖数: 3088 | 6 不是让你废弃这个那个的，一切让市场来自我调节，让消费者有选择，这样企业和商家
才会去改进。
比如除了汽车以外的绝大部分消费市场，其实还是以独立的分销为主。对于制造厂来说
，自己搞一套销售机构不一定就是符合自己的最大利益。企业做大后，机构臃肿必然带
来人浮于事官僚扯皮的现象。分包在米国的商业环境中是非常被推崇的。独立的自主经
营自负盈亏的分销商为了自己的利益，往往会比制造厂自己销售卖更多的车。其他行业
，比如苹果，也是苹果店和分销商共存。苹果也没有意愿自己来卖所有的产品，因为这
样并不意味着可以卖更多的产品，赚更多的钱。还是那句话，让市场这只看不见的手来
调节，政府和法律不要过多干预。
场去
【在 g*******n 的大作中提到】
: 客服从来都是最难的问题。一样米养百样人，个人需求不一样，很难让所有人满意。加
: 上车子有十来年寿命，几万大洋的东西，又时不时要维护，很难有一个完美的解决方案
: 。车行有车行的问题，但直销有直销的问题。你到网上搜搜，抱怨特斯拉客服的一堆一
: 堆的。废弃车行转直销只是从一个坑里爬出来又掉进另一个坑里。
:
: ：现在大家争论集中在dealership 的问题。如同俺的隔壁帖子说的，这个最好让市场去
: ：解决。从消费者的角度来看，其实并不太关心到底是不是直接从制造厂直接买来的。
: 关键是大部分dealership凭着垄断的地位，对消费者买车提供的服务非常低质，甚至非
: 常恶劣。相信许多人买车的时候都有过这样那样的不愉快的经历。讨价还价费时费力费
: 心情。其实法律应该规定不允许就单一的商品单一的消费者讨价还价。其实这种讨价还
| a***u
发帖数: 36 | 7 欺骗的dealer是有,但这骗子曝光后口碑就差,要么他就生意不行倒闭,要么他调整不再
骗人,像你其他说的,让他自己作,作坏了他就倒闭,弄好了顾客满意了会介绍refer更多
朋友来这家买,生意就好,市场会自然调节善恶有报,奖罚分明
: 不是让你废弃这个那个的，一切让市场来自我调节，让消费者有选择，这样企业
和商家
: 才会去改进。
: 场去
【在 E****a 的大作中提到】
: 不是让你废弃这个那个的，一切让市场来自我调节，让消费者有选择，这样企业和商家
: 才会去改进。
: 比如除了汽车以外的绝大部分消费市场，其实还是以独立的分销为主。对于制造厂来说
: ，自己搞一套销售机构不一定就是符合自己的最大利益。企业做大后，机构臃肿必然带
: 来人浮于事官僚扯皮的现象。分包在米国的商业环境中是非常被推崇的。独立的自主经
: 营自负盈亏的分销商为了自己的利益，往往会比制造厂自己销售卖更多的车。其他行业
: ，比如苹果，也是苹果店和分销商共存。苹果也没有意愿自己来卖所有的产品，因为这
: 样并不意味着可以卖更多的产品，赚更多的钱。还是那句话，让市场这只看不见的手来
: 调节，政府和法律不要过多干预。
:
| g*******n
发帖数: 160 | 8 对啊，现在不就是特斯拉搞直销，其他搞车行嘛。有的地区像德州是特例，可能是要保
护车行，或者保护油车，或者其他原因，就由他了。不能干涉他人内政是不。
：不是让你废弃这个那个的，一切让市场来自我调节，让消费者有选择，这样企业和商
家才会去改进。
： | a****y
发帖数: 102 | 9 其实只要不是直接从车厂订车就不可能一视同仁啊，dealer库存的车每辆还状态不一样
呢，我觉得既然sales是人就肯定有江湖，只要别坑人太过分就能接受
【在 E****a 的大作中提到】
: 不是让你废弃这个那个的，一切让市场来自我调节，让消费者有选择，这样企业和商家
: 才会去改进。
: 比如除了汽车以外的绝大部分消费市场，其实还是以独立的分销为主。对于制造厂来说
: ，自己搞一套销售机构不一定就是符合自己的最大利益。企业做大后，机构臃肿必然带
: 来人浮于事官僚扯皮的现象。分包在米国的商业环境中是非常被推崇的。独立的自主经
: 营自负盈亏的分销商为了自己的利益，往往会比制造厂自己销售卖更多的车。其他行业
: ，比如苹果，也是苹果店和分销商共存。苹果也没有意愿自己来卖所有的产品，因为这
: 样并不意味着可以卖更多的产品，赚更多的钱。还是那句话，让市场这只看不见的手来
: 调节，政府和法律不要过多干预。
:
| E****a
发帖数: 3088 | 10 不讨价还价不是不允许车行对不同车况的车定不同的价，也不是定了价就不能改变。车
行当然可以根据车的配置状况什么预计的市场欢迎程度进行标价，但早上开门后，标的
价就在那里，不能说张三来了一个价，李四又是一个价。也不能因为张三很能砍价，李
四不太好意思砍价，就给张三便宜一点。如果过节假日，制造厂和车行都可以办促销活
动，吸引人气。
：这样的想法和我国毛时代批判资本家,或榨取剩余价值类似,初衷可能有点道理,但实际
：操作不行,而且太死板,实际上卖家有时是有灵活定价的需要的,比如畅销不畅销的车不 | | | a***u
发帖数: 36 | 11 你在其他地方提到自由竞争和市场经济,他们的特点就是不要政府或外界管,而是市场
无形之手调节。如果想通这一点了就明白你说的"不能","不能"
就不是市场手段,而是要
强制介入市场管理了,这就不是市场了,这是类似社会会主义统一的定价,强制性经济管
理手段了。
市场经济下,需要给dealer或厂家赚钱作为市场流通的润滑油,就是给他们灵活度去赚钱
。不管直销分销,能在竞争下存活就行,不用管太多
: 不讨价还价不是不允许车行对不同车况的车定不同的价，也不是定了价就
不能改
变。车
: 行当然可以根据车的配置状况什么预计的市场欢迎程度进行标价，但早上
开门后
，标的
: 价就在那里，不能说张三来了一个价，李四又是一个价。也不能因为张三
很能砍
价，李
: 四不太好意思砍价，就给张三便宜一点。如果过节假日，制造厂和车行都
可以办
促销活
: 动，吸引人气。
: ：这样的想法和我国毛时代批判资本家,或榨取剩余价值类似,初衷可能有
点道理
,但实际
: ：操作不行,而且太死板,实际上卖家有时是有灵活定价的需要的,比如畅
销不畅
销的车不
【在 E****a 的大作中提到】
: 不讨价还价不是不允许车行对不同车况的车定不同的价，也不是定了价就不能改变。车
: 行当然可以根据车的配置状况什么预计的市场欢迎程度进行标价，但早上开门后，标的
: 价就在那里，不能说张三来了一个价，李四又是一个价。也不能因为张三很能砍价，李
: 四不太好意思砍价，就给张三便宜一点。如果过节假日，制造厂和车行都可以办促销活
: 动，吸引人气。
:
: ：这样的想法和我国毛时代批判资本家,或榨取剩余价值类似,初衷可能有点道理,但实际
: ：操作不行,而且太死板,实际上卖家有时是有灵活定价的需要的,比如畅销不畅销的车不
| E****a
发帖数: 3088 | 12 你说的对。政府不能管得很细很具体。所以允许制造厂直销就可能成为解决买卖车讨价
还价这一陋习的手段。很多顾客不愿意去车行被忽悠，就倾向于买直销的车。
：你在其他地方提到自由竞争和市场经济,他们的特点就是不要政府或外界管,而是市场
：无形之手调节。如果想通这一点了就明白你说的"不能","不能" | a***e
发帖数: 27968 | 13 你根本没搞清为啥会讨价还价，
你不讨价还价的原因是因为你认了或者你认为不值了
以前国内买菜买水果，明码标价的你还是会还个价。现在到超市你拿了就走。一方面以
前穷，还点是一点。小贩子小本生意也是能来点是一点。30分钟省两块钱挺好工资才
100。现在工资1万尼玛少找你5毛你不计较了吧
quot;
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 E****a 的大作中提到】
: 你说的对。政府不能管得很细很具体。所以允许制造厂直销就可能成为解决买卖车讨价
: 还价这一陋习的手段。很多顾客不愿意去车行被忽悠，就倾向于买直销的车。
:
: ：你在其他地方提到自由竞争和市场经济,他们的特点就是不要政府或外界管,而是市场
: ：无形之手调节。如果想通这一点了就明白你说的"不能","不能"
| a***e
发帖数: 27968 | 14 你只看到第一步，
车厂直销价怎么定呢？去年平均售价？这样也许你能搞到去年60%左右的客户。和拿到
去年更低价的那些客户可能就不买了？合算？
你定的价让dealer不赚钱，消费者都跑你那了，你的分销商赚不到额外的钱，光替你让
人试车了，没法赚钱怎搞？场地费得提点吧，修车费也得提点，很快你就发现成本抬上
去了，大厂的德行，成本提一块丫报价得提1.3否则华尔街一看，尼玛上季度花10亿赚
20M这季度花11亿还赚20M去死。然后你就看到提价了，或者利润下降了。你怒了，奶奶
的自己开，一看地价，过去30年涨了10倍搞不起啊
2万的东西，1%够很多人上4个小时班
你不争取很多人想争取的
quot;
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 E****a 的大作中提到】
: 你说的对。政府不能管得很细很具体。所以允许制造厂直销就可能成为解决买卖车讨价
: 还价这一陋习的手段。很多顾客不愿意去车行被忽悠，就倾向于买直销的车。
:
: ：你在其他地方提到自由竞争和市场经济,他们的特点就是不要政府或外界管,而是市场
: ：无形之手调节。如果想通这一点了就明白你说的"不能","不能"
| E****a
发帖数: 3088 | 15 你说的大大的不对。也不给你们说道理了，看来这里的人悟性都很低。就给你们举反例：
八十年代，彩电冰箱都是大件，要用一个人一年或几年的工资。但也没见谁去店里讨价
还价的。现在一年的工资可以买好几辆车，本来看好了型号规格交钱开回来就得，反而
要去多费口舌，费时费力费心情。
有些东西，比如房子价格不好统一。地段，房型，具体状况都各不一样。但汽车和其它
电器产品没有本质的区别。有些车车况不好，比如试驾用车，可以减价卖。但不能看人
喊价。你举的买菜买水果的例子很好。到自由市场和小商贩打交道，当然要提高警惕，
怕被人骗。但到公家商店里就从没人试图砍价。除非商店主动降价。但也不是针对不同
的人不同的价。其实也就是个约定俗成，习惯而已。
：你根本没搞清为啥会讨价还价，
：你不讨价还价的原因是因为你认了或者你认为不值了 | a***e
发帖数: 27968 | 16 身份的东西中国人没理性的
而且那东西当年是紧俏品，讨价下一家马上买。这例子太离谱了
商家倒是很气愤国家统筹不让加价呢
例：
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 E****a 的大作中提到】
: 你说的大大的不对。也不给你们说道理了，看来这里的人悟性都很低。就给你们举反例：
: 八十年代，彩电冰箱都是大件，要用一个人一年或几年的工资。但也没见谁去店里讨价
: 还价的。现在一年的工资可以买好几辆车，本来看好了型号规格交钱开回来就得，反而
: 要去多费口舌，费时费力费心情。
: 有些东西，比如房子价格不好统一。地段，房型，具体状况都各不一样。但汽车和其它
: 电器产品没有本质的区别。有些车车况不好，比如试驾用车，可以减价卖。但不能看人
: 喊价。你举的买菜买水果的例子很好。到自由市场和小商贩打交道，当然要提高警惕，
: 怕被人骗。但到公家商店里就从没人试图砍价。除非商店主动降价。但也不是针对不同
: 的人不同的价。其实也就是个约定俗成，习惯而已。
:
| a***u
发帖数: 36 | 17 看人喊价是不地道。
但是dealer有针对退伍军人,新毕业生等不同人不同的duscount,这已经是看人喊价的开
始了。如果有了这个口子一开,有的买家就会张嘴要这个diacount,哪怕他不符合条件,
这就已经是常见的会讨价还价了,有时候delaer就给了这种不符合条件的人discount,你
说能要求dealer不能给这种人discount吗?dealer的销售员A也许月底了销售目标没达到
着急出货就给了discount,但销售员B已经达到销售目标了就没给。或者销售员A对脸皮
薄不砍价的人就不给,厚脸皮会砍的销售员心一软为达业绩目标就给了,这种情况可以理
解吗?
还有不同的买家,他贷不贷款?他有无trade in旧车,这旧车也是可以讨价还价的,这会导
致新车价格因为旧车会有不同。这是不
同人不同价的两个合理的实际情况。
所以我觉得,就像超市里卖东西,dealer那里也是有明码标价的在车上贴着价格的。不同
人不同价是不太对,我也希望简单一个价,但以上实际情况不也是不容易操作统一价不是?
: 你说的大大的不对。也不给你们说道理了，看来这里的人悟性都很低。就
给你们
举反例：
: 八十年代，彩电冰箱都是大件，要用一个人一年或几年的工资。但也没见
谁去店
里讨价
: 还价的。现在一年的工资可以买好几辆车，本来看好了型号规格交钱开回
来就得
，反而
: 要去多费口舌，费时费力费心情。
: 有些东西，比如房子价格不好统一。地段，房型，具体状况都各不一样。
但汽车
和其它
: 电器产品没有本质的区别。有些车车况不好，比如试驾用车，可以减价卖
。但不
能看人
: 喊价。你举的买菜买水果的例子很好。到自由市场和小商贩打交道，当然
要提高
警惕，
: 怕被人骗。但到公家商店里就从没人试图砍价。除非商店主动降价。但也
不是针
对不同
: 的人不同的价。其实也就是个约定俗成，习惯而已。
: ：你根本没搞清为啥会讨价还价，
【在 E****a 的大作中提到】
: 你说的大大的不对。也不给你们说道理了，看来这里的人悟性都很低。就给你们举反例：
: 八十年代，彩电冰箱都是大件，要用一个人一年或几年的工资。但也没见谁去店里讨价
: 还价的。现在一年的工资可以买好几辆车，本来看好了型号规格交钱开回来就得，反而
: 要去多费口舌，费时费力费心情。
: 有些东西，比如房子价格不好统一。地段，房型，具体状况都各不一样。但汽车和其它
: 电器产品没有本质的区别。有些车车况不好，比如试驾用车，可以减价卖。但不能看人
: 喊价。你举的买菜买水果的例子很好。到自由市场和小商贩打交道，当然要提高警惕，
: 怕被人骗。但到公家商店里就从没人试图砍价。除非商店主动降价。但也不是针对不同
: 的人不同的价。其实也就是个约定俗成，习惯而已。
:
| I****s
发帖数: 1167 | 18 新车同等配置的几乎一模一样，价钱也应该一样。旧车里程，车况，磨损程度，保养记
录啥的都不会一样，所以不要跟新车的价格混为一谈。现在dealer收旧车就是按照
wholesale market price来开价。 | E****a
发帖数: 3088 | 19 商店里摆时间长了的东西，商家都可以打折处理。汽车没有什么特殊的。关键是要打折
多少标识清楚，对每个人都一视同仁，不歧视，不讲价。
：其实只要不是直接从车厂订车就不可能一视同仁啊，dealer库存的车每辆还状态不一
样呢，我觉得既然sales是人就肯定有江湖，只要别坑人太过分就能接受
： | a***e
发帖数: 27968 | 20 任何价高的东西都会走上砍价，简单利益最大化的经济学原理驱动
价高是个相对概念，所以才有得砍
车是个必需品而且对多数人算高价品
砍价几乎不可避免
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 E****a 的大作中提到】
: 商店里摆时间长了的东西，商家都可以打折处理。汽车没有什么特殊的。关键是要打折
: 多少标识清楚，对每个人都一视同仁，不歧视，不讲价。
:
: ：其实只要不是直接从车厂订车就不可能一视同仁啊，dealer库存的车每辆还状态不一
: 样呢，我觉得既然sales是人就肯定有江湖，只要别坑人太过分就能接受
: ：
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