r****z
发帖数: 12020 | 1 就是不管你喜欢不喜欢 tesla，即便 tesla 倒闭了，电车占的市场份额也会越来越大
，随着使用量的增加，相应的服务也会扩大，使用电车的成本会越来越低。随着油车的
市场占有越来越低，相应的加油站服务和零部件成本等会逐渐上升，使得使用二手油车
越来越费钱，那么二手油车就越来越难卖。所以现在买新油车，除非一开始就计划用到
车报废，不然恐怕得好好审视一下车还能不能像以前一样保值了。 |
M****u
发帖数: 17708 | 2 油车会在5年内消失吗？那就不能买油车了
：就是不管你喜欢不喜欢 tesla，即便 tesla 倒闭了，电车占的市场份额也会越来越大
：，随着使用量的增加，相应的服务也会扩大，使用电车的成本会越来越低。随着油车
的市场占有越来越低，相应的加油站服务和零部件成本等会逐渐上升，使得使用二手油
车越来越费钱，那么二手油车就越来越难卖。所以现在买新油车，除非一开始就计划用
到车报废，不然恐怕得好好审视一下车还能不能像以前一样保值了。 |
f******t
发帖数: 7283 | 3 内燃机车还是越快消失越好。起码先从16缸、12缸、8缸发动机下手，先让它们绝版；
最好路上所有油车都是4缸、3缸的。那个时候我的V8车子就稀罕了，开着它在路上多威
风。
电器贬值就像陨石坠落那么快，尤其是装电池的。有的人卖肾终于买到了偶像崇拜般的
iphone，心里希望iphone越来越价值连城。结果iphone旧了之后，连一包巧克力都比它
值钱。 |
j****i
发帖数: 68152 | |
g***n
发帖数: 14250 | |
s******d
发帖数: 2568 | 6 那天路过费力猫家， 果然停了一辆V8长轴后驱克斯来斯300. 比你车轴长吧？ 不要不
服气噢。
【在 j****i 的大作中提到】
: 喜欢就买嘛。楼主买了没
|
d***a
发帖数: 13752 | 7 有道理。二手燃油车的保值性会受到电车的影响。
【在 r****z 的大作中提到】
: 就是不管你喜欢不喜欢 tesla，即便 tesla 倒闭了，电车占的市场份额也会越来越大
: ，随着使用量的增加，相应的服务也会扩大，使用电车的成本会越来越低。随着油车的
: 市场占有越来越低，相应的加油站服务和零部件成本等会逐渐上升，使得使用二手油车
: 越来越费钱，那么二手油车就越来越难卖。所以现在买新油车，除非一开始就计划用到
: 车报废，不然恐怕得好好审视一下车还能不能像以前一样保值了。
|
z*****i
发帖数: 1 | 8 夫唱妇随，真恩爱
【在 d***a 的大作中提到】
: 有道理。二手燃油车的保值性会受到电车的影响。
|
d***a
发帖数: 13752 | 9 你是同志？以已度人，想太多了。
【在 z*****i 的大作中提到】
: 夫唱妇随，真恩爱
|
z*****i
发帖数: 1 | 10 你俩不是夫妻，咋穿同一条裤子? 针尖对麦芒
【在 d***a 的大作中提到】
: 你是同志？以已度人，想太多了。
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|
d***a
发帖数: 13752 | 11 这是你基情满满，看什么都是啊，呵呵。这种技术性讨论，您就别来掺和了。
【在 z*****i 的大作中提到】
: 你俩不是夫妻，咋穿同一条裤子? 针尖对麦芒
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g***n
发帖数: 14250 | 12 这就开始担心二手车了？
电车想脱手也很难，怎么让买家相信电池还能跑 300 迈？拉着买家跑一趟长途再成交？
再说想加油站缩减，那得多少年。。。才能缩到现在充电站这么小的规模。电车贩子简
直是异想天开 |
g*******l
发帖数: 138 | 13 撸主，有一点要想清楚。加油站和零件成本其实在未来的十至二十年其实是下降的。
加油站关了做什么呢？没有exit option，他们亏本也会经营下去直到倒闭。同理零部
件厂商。模子都开好了生产线都调好了，生产几个零件只是材料人工而已，不到售价的
零头，所以需求降低带来的后果，就是打折打折再打折，直到二十年后去混不下去倒闭
为止。
【在 r****z 的大作中提到】
: 就是不管你喜欢不喜欢 tesla，即便 tesla 倒闭了，电车占的市场份额也会越来越大
: ，随着使用量的增加，相应的服务也会扩大，使用电车的成本会越来越低。随着油车的
: 市场占有越来越低，相应的加油站服务和零部件成本等会逐渐上升，使得使用二手油车
: 越来越费钱，那么二手油车就越来越难卖。所以现在买新油车，除非一开始就计划用到
: 车报废，不然恐怕得好好审视一下车还能不能像以前一样保值了。
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f**********g
发帖数: 4709 | 14 如果二手油车不保值，难道二手电车就保值了吗？请参照二手电视，二手电脑，二手手
机的价格。
如果以后电车全面取代油车，二手旧车这个市场就基本上不存在了 |
l**********l
发帖数: 209 | 15 放心，过几年再来看看二手电车什么价。现在是电车车主刚开新车，兴奋的阶段，看什
么电车都是很乐观，汽油车都是很悲观。等过几年电车的各种痛点浮上来之后，市场就
会达到平衡了。 |
y****i
发帖数: 12114 | |
a***u
发帖数: 36 | 17 哪管什么油车电车的,只要价格合适,方便安全,核能车都可以考虑 |
I*******a
发帖数: 1124 | 18 哈哈这个支持，弄个核聚变车，一辈子不用加油充电...
【在 a***u 的大作中提到】
: 哪管什么油车电车的,只要价格合适,方便安全,核能车都可以考虑
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z*******o
发帖数: 1794 | 19 等油站开始大规模配备充电桩的时候就是油车药丸的时候。
【在 r****z 的大作中提到】
: 就是不管你喜欢不喜欢 tesla，即便 tesla 倒闭了，电车占的市场份额也会越来越大
: ，随着使用量的增加，相应的服务也会扩大，使用电车的成本会越来越低。随着油车的
: 市场占有越来越低，相应的加油站服务和零部件成本等会逐渐上升，使得使用二手油车
: 越来越费钱，那么二手油车就越来越难卖。所以现在买新油车，除非一开始就计划用到
: 车报废，不然恐怕得好好审视一下车还能不能像以前一样保值了。
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d***a
发帖数: 13752 | 20 类似于iphone, android手机早期的情况。不管是老式的palm，黑莓，还是最新顶配的
iPhone，Android, 过一两年都显得过时了。
但越野SUV, 皮卡，大型SUV不会受什么影响。
【 llllllllllll (llllllllllll) 的大作中提到: 】 |
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f******o
发帖数: 2469 | |
b****b
发帖数: 656 | 22 电池的寿命永远是一个问题。什么时候开始大规模以换电池的方式充电的时候，充电速
度和电池的折旧再也不是问题，才是电车对油车有了根本的竞争优势的时候。
【在 z*******o 的大作中提到】
: 等油站开始大规模配备充电桩的时候就是油车药丸的时候。
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f******t
发帖数: 7283 | 23 电器本身就是贬值最快的物品之一，用电池的更加是电器里贬值最快的那一类；用电池
并且还很依赖软件的，那简直就是自由落体般的贬值速度了——可以说这种电器一旦成
交，瞬间价值就变零。
想想看就算是想买tesla的人，假如同样的钱可以买一辆全新的中高配model 3，你愿意
买一辆二手model s吗？
【在 r****z 的大作中提到】
: 就是不管你喜欢不喜欢 tesla，即便 tesla 倒闭了，电车占的市场份额也会越来越大
: ，随着使用量的增加，相应的服务也会扩大，使用电车的成本会越来越低。随着油车的
: 市场占有越来越低，相应的加油站服务和零部件成本等会逐渐上升，使得使用二手油车
: 越来越费钱，那么二手油车就越来越难卖。所以现在买新油车，除非一开始就计划用到
: 车报废，不然恐怕得好好审视一下车还能不能像以前一样保值了。
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d********m
发帖数: 3662 | |
m****h
发帖数: 1672 | 25 放心吧，油车绝对不会退出历史舞台。
就好像割草机，现在用电池的割草机已经可以完成全部汽油割草机的功能了，
而且充电非常方便，但是汽油割草机还是有市场。因为汽油割草机还是有它的长处。
汽车也是一样，充电站就算满街都是，还是有很多人会用汽油车。 |
r***s
发帖数: 737 | 26 得看看买旧车的人群，当然主要是低收入人群。这样的人实际上跑长途的需求少。这对
电车是利好。
另外电车结构简单，总体的修理费用低，这也是利好。但是这第二个利好得等一大批会
修电车的
修理工出来才能体现。另外低收入家庭经常充电有困难。
所以这个趋势是有的，不过要很多年，要等满大街都是电车，充电桩到处都是，修理工
不再怕修电车
以后。
这就是为啥 tesla 上赶着想让别人也产电车，可惜没人跟进。
【在 r****z 的大作中提到】
: 就是不管你喜欢不喜欢 tesla，即便 tesla 倒闭了，电车占的市场份额也会越来越大
: ，随着使用量的增加，相应的服务也会扩大，使用电车的成本会越来越低。随着油车的
: 市场占有越来越低，相应的加油站服务和零部件成本等会逐渐上升，使得使用二手油车
: 越来越费钱，那么二手油车就越来越难卖。所以现在买新油车，除非一开始就计划用到
: 车报废，不然恐怕得好好审视一下车还能不能像以前一样保值了。
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e******g
发帖数: 5344 | 27 电车电池一坏，接盘索南就傻了眼
【在 r***s 的大作中提到】
: 得看看买旧车的人群，当然主要是低收入人群。这样的人实际上跑长途的需求少。这对
: 电车是利好。
: 另外电车结构简单，总体的修理费用低，这也是利好。但是这第二个利好得等一大批会
: 修电车的
: 修理工出来才能体现。另外低收入家庭经常充电有困难。
: 所以这个趋势是有的，不过要很多年，要等满大街都是电车，充电桩到处都是，修理工
: 不再怕修电车
: 以后。
: 这就是为啥 tesla 上赶着想让别人也产电车，可惜没人跟进。
|
r***s
发帖数: 737 | 28 你知道过去两年二手电动车的价钱涨了多少吗？
丰田的 engine sludge, 本田的transmission failure, 宝马的烧机油，福特的轴同步
器隐形杀手。再加上散热器水泵皮带发电机。。。
，当然索男反正没正事干自己修车就行了，无所谓。
: 电车电池一坏，接盘索南就傻了眼
【在 e******g 的大作中提到】
: 电车电池一坏，接盘索南就傻了眼
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T*********s
发帖数: 20444 | 29 福特的轴同步器隐形杀手, 再加上散热器水泵皮带发电机
福特从头到尾全坏了？
【在 r***s 的大作中提到】
: 你知道过去两年二手电动车的价钱涨了多少吗？
: 丰田的 engine sludge, 本田的transmission failure, 宝马的烧机油，福特的轴同步
: 器隐形杀手。再加上散热器水泵皮带发电机。。。
: ，当然索男反正没正事干自己修车就行了，无所谓。
:
:
: 电车电池一坏，接盘索南就傻了眼
:
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r****z
发帖数: 12020 | 30 你好逗啊，回这帖前一天还回了我关于咬牙买了车的帖，这么快就忘了？现在又问，是
想告知你的记忆只有 7 秒吗？
【在 j****i 的大作中提到】
: 喜欢就买嘛。楼主买了没
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C******n
发帖数: 109 | 31 多人共用id吧
【在 r****z 的大作中提到】
: 你好逗啊，回这帖前一天还回了我关于咬牙买了车的帖，这么快就忘了？现在又问，是
: 想告知你的记忆只有 7 秒吗？
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r****z
发帖数: 12020 | 32 加油站和零件成本短期下降是因为供过于求，减少库存。什么样的雷锋会眼看已经要赔
本的时候还会维持原有的生产规模呀。需求降低的长期结果就是生产萎缩，单个成本提
高，单价上升，到一定程度，油车修理时候换个件都要 special order。这时候买二手
油车，恐怕买得起也用不起了。对于加油站，转型其实非常简单，先逐渐增加充电桩，
等油泵那边没有利润了，彻底关闭就行了。
【在 g*******l 的大作中提到】
: 撸主，有一点要想清楚。加油站和零件成本其实在未来的十至二十年其实是下降的。
: 加油站关了做什么呢？没有exit option，他们亏本也会经营下去直到倒闭。同理零部
: 件厂商。模子都开好了生产线都调好了，生产几个零件只是材料人工而已，不到售价的
: 零头，所以需求降低带来的后果，就是打折打折再打折，直到二十年后去混不下去倒闭
: 为止。
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r****z
发帖数: 12020 | 33 我说的是保障一定的使用价值的含义，就是 resell value，我不知道有没有专门译法。
【在 y****i 的大作中提到】
: 什么时候开始车子可以保值的？
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t*****e
发帖数: 2228 | |
r****z
发帖数: 12020 | 35 看来持有把电车视作普通电器这种缺乏理工常识看法的人还真不少啊，是不是车版理工
背景的人少些？
电器有很多种，贬值快慢主要取决于技术水平的高度。如果已经接近理论优化，没有上
升空间，那么贬值就不会很快，比如洗衣机、电冰箱等，洗衣制冷这种主要功能多少年
也没怎么贬，新型号基本都是在自动控制上面的更新，而这部分只占整个电器价值的一
小部分，所以几十年前的用着只要没坏还能用。而有些贬值更新很快，比如电视、电脑
、手机这些，这些电器的主要功能依赖的技术有很大的提升空间，日新月异，软件则迅
速跟进，早成落后型号带不动软件，适应不了新速度而淘汰。所以归根结底不是软件的
问题，而是硬件技术的提高。
回到电车上来，tesla 所做的，已经相当于冰箱那类，电池电机技术上升空间有限，除
非有革命性的发明，至少目前技术水平可以维持很多年，当然容量还会提升一些，达到
一般油车或者稍微超过油车的水平。这部分和汽车主要功能直接挂钩的部件，过多少年
只要零件不坏就能用。有大量上升空间的技术仅是 autopilot 相关的电脑和软件部分
，这部分加五千块，在五万多的车价里只占十分之一。而且目前这五千块是包括以后免
费升级电脑和软件的。
很多人有一个误解，以为 tesla 没有电脑和软件就没法开。实际上，开车的时候电脑
重启系统都没关系，车照样能正常使用。只是暂时没有那些 GPS，autopilot 等功能而
已。
试想一个几年旧的油车和电车，差不多家，结果油车每年还要不断地换油，换零件，两
千块的油费等消耗，而电车一年使用消耗只有油车几分之一，买旧车的人是会买油车还
是电车呢？
油车是不是会被淘汰，快还是慢，归根结底是使用成本问题，目前电车价格还偏高，部
分也是因为生产规模还不大，以后成本会越来越低，而油车市场每一点萎缩都意味着使
用成本的上升，总有一天，穷人会用不起油车了。
【在 f******t 的大作中提到】
: 电器本身就是贬值最快的物品之一，用电池的更加是电器里贬值最快的那一类；用电池
: 并且还很依赖软件的，那简直就是自由落体般的贬值速度了——可以说这种电器一旦成
: 交，瞬间价值就变零。
: 想想看就算是想买tesla的人，假如同样的钱可以买一辆全新的中高配model 3，你愿意
: 买一辆二手model s吗？
|
r****z
发帖数: 12020 | 36 现在马车也还存在啊
【在 m****h 的大作中提到】
: 放心吧，油车绝对不会退出历史舞台。
: 就好像割草机，现在用电池的割草机已经可以完成全部汽油割草机的功能了，
: 而且充电非常方便，但是汽油割草机还是有市场。因为汽油割草机还是有它的长处。
: 汽车也是一样，充电站就算满街都是，还是有很多人会用汽油车。
|
f******t
发帖数: 7283 | 37 只要是电器，贬值都特别快。
二手电视、冰箱、洗衣机值几个钱？我相信甚至在座的没人会考虑买二手的。
【在 r****z 的大作中提到】
: 看来持有把电车视作普通电器这种缺乏理工常识看法的人还真不少啊，是不是车版理工
: 背景的人少些？
: 电器有很多种，贬值快慢主要取决于技术水平的高度。如果已经接近理论优化，没有上
: 升空间，那么贬值就不会很快，比如洗衣机、电冰箱等，洗衣制冷这种主要功能多少年
: 也没怎么贬，新型号基本都是在自动控制上面的更新，而这部分只占整个电器价值的一
: 小部分，所以几十年前的用着只要没坏还能用。而有些贬值更新很快，比如电视、电脑
: 、手机这些，这些电器的主要功能依赖的技术有很大的提升空间，日新月异，软件则迅
: 速跟进，早成落后型号带不动软件，适应不了新速度而淘汰。所以归根结底不是软件的
: 问题，而是硬件技术的提高。
: 回到电车上来，tesla 所做的，已经相当于冰箱那类，电池电机技术上升空间有限，除
|
d****c
发帖数: 276 | |
r****z
发帖数: 12020 | 39 电视和冰箱洗衣机是不同类别，电视是类似电脑的。冰箱洗衣机如果 mobility 和汽车
一样，新的要几万块，二手市场就热火了。
【在 f******t 的大作中提到】
: 只要是电器，贬值都特别快。
: 二手电视、冰箱、洗衣机值几个钱？我相信甚至在座的没人会考虑买二手的。
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w*****3
发帖数: 2301 | 40 电动车没戏 什么时候石油没了再说
石油公司
发动机公司
汽车公司
不是傻子 |
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r****z
发帖数: 12020 | 41 石器时代过去很久了 石头好像还挺多的
有的人
不是傻子
【在 w*****3 的大作中提到】
: 电动车没戏 什么时候石油没了再说
: 石油公司
: 发动机公司
: 汽车公司
: 不是傻子
|
y****i
发帖数: 12114 | 42 人类对于存储电能的技术貌似没有突破性的进展，电车或许是发展方向，但是现在的电
池技术显然是拖了后腿。 |
