f******t
发帖数: 7283 | 1 这里我指的是长时间开过，有比较深入体验的车型；而并非去dealer那里试开半个小时
那种。有两款，一个是F01 7系；另一个是现代G90。其实应该是Genesis G90，不过几
乎99%的人都不知道Genesis现在变成一个品牌，所以叫现代G90也无所谓了。
首先要说G90卖这么便宜是有原因的（同等配置，假如是7系、S class这些，大概要贵
上个$30k）；主要原因不在于车子本身上，而是Genesis的服务实在是糟糕透顶，各种
不靠谱、混乱，有时候甚至过分到让你咬牙切齿那种程度。卖Genesis的dealer同时也
卖现代车，两个品牌共享showroom和facility，因此从sales到老板，mindset都是面向
买一万来块钱的顾客群。假如你习惯于跟M/B/A/L这些品牌dealer打交道，你基本上不
可能忍受得了Hyundai这种档次dealer的态度，除非你运气好local Hyundai dealer里
有工作态度比较负责任的人。所以这就是为什么这车测评都一致好评，但销量却这么糟
糕。
轿车现在基本上是dealer inventory里的毒药，连同级标杆S class的年销量都在下滑
，所以这些车折扣普遍很大。比如说宝马7系，我这边local dealer直接寄信给我，
2018 750i不用砍价直接先自砍$12k off。G90也一样，前阵子厂方有lease support
cash的时候，30% off MSRP轻松实现；这段时间现代看这车卖得实在太差，干脆把
support cash撤掉不少，销量就更加可怜了。
这么多年宝马7系一直都干不过标杆S class，主要是方向没走对。外形上见仁见智，问
题之一出在它走“运动”路线。体型这么大并且长的车子怎么可能擅长运动呢？我开的
还是配了M Sport pkg的，硬邦邦的悬挂再加上加州年久失修路况奇烂无比的高速上，
各种颤动从车子各个角落传来，震的人脑袋发胀，用上comfort+模式也没用。长轴距轿
车，车身37.5k nm/deg这种抗扭刚度是不足够的，尤其还要配这么硬的悬挂，路面一不
平整车里就各种吱吱呀呀的异响。总的来讲无论是开还是乘坐，这车子对于LA和湾区普
遍的路况，某种程度上来讲是一种折磨，而不是享受。
这车还有一些设计上很欠考虑的地方。比如说不知道谁设计的发动机，熄火之后冷却系
统还要工作一段时间给涡轮降温，所以停完车之后radiator风扇还要使劲吹几分钟。气
流方向是从车底下往后和往上走，因此每次下车的时候总是有一股夹杂着机油、铁腥味
的热风迎面吹来把人包裹住；冬天还不算什么了，但是南加这边刮santa ana风、气候
极度干燥的那段时间再吹这种又干又难闻的热风，感觉难受极了。
这里我并不是黑7系。这车优缺点都很鲜明，我下面会说，先休息一下再继续写。 |
f****t
发帖数: 15913 | 2 拍个带手写ID加“CA 7RGP270”车牌吧，否则不又是瞎扯么？ |
f*****h
发帖数: 4489 | 3 买这俩 不如买二手奔驰s
：这里我指的是长时间开过，有比较深入体验的车型；而并非去dealer那里试开半个小
时那种。有两款，一个是F01 7系；另一个是现代G90。其实应该是Genesis G90，不过几
：乎99%的人都不知道Genesis现在变成一个品牌，所以叫现代G90也无所谓了。 |
E****a
发帖数: 3088 | 4 如果不上赛道追求极限速度，看不出来大轿车用涡轮的任何好处。V8自然吸气动力足够
了，还没有滞后，而且结构简单，维护容易方便。这可能是为了给这种所谓高端的车加
足够的噱头。普通消费者都觉得各种技术名词堆砌出来的反正是好东西。 |
j******0
发帖数: 1043 | 5 我E66 7系。买来9000刀120000迈。四年开到160000迈。质量真好。除了灯泡老烧掉，
其他更本就是 solid as Rock。最后车壳老化有漏雨了trade in 换了535。八缸那个叫
马力那个叫安静。2003年的那个第一代六速变挡那个叫smooth。heat+cool+massage
seat。最喜欢电动吸门功能。 |
h*******a
发帖数: 1058 | 6 手指不怕夹断？
【在 j******0 的大作中提到】
: 我E66 7系。买来9000刀120000迈。四年开到160000迈。质量真好。除了灯泡老烧掉，
: 其他更本就是 solid as Rock。最后车壳老化有漏雨了trade in 换了535。八缸那个叫
: 马力那个叫安静。2003年的那个第一代六速变挡那个叫smooth。heat+cool+massage
: seat。最喜欢电动吸门功能。
|
f******t
发帖数: 7283 | 7 对应不同的消费者群体。既要有一批人来消化新车，也需要另一批人来消化off lease
的二手车。消费结构分工就是这么自然而然地形成了。
过几
【在 f*****h 的大作中提到】
: 买这俩 不如买二手奔驰s
:
: ：这里我指的是长时间开过，有比较深入体验的车型；而并非去dealer那里试开半个小
: 时那种。有两款，一个是F01 7系；另一个是现代G90。其实应该是Genesis G90，不过几
: ：乎99%的人都不知道Genesis现在变成一个品牌，所以叫现代G90也无所谓了。
|
f******t
发帖数: 7283 | 8 V8T对于大轿车是有一些意义的，我后面会接着说。
【在 E****a 的大作中提到】
: 如果不上赛道追求极限速度，看不出来大轿车用涡轮的任何好处。V8自然吸气动力足够
: 了，还没有滞后，而且结构简单，维护容易方便。这可能是为了给这种所谓高端的车加
: 足够的噱头。普通消费者都觉得各种技术名词堆砌出来的反正是好东西。
|
j******0
发帖数: 1043 | 9 不可能的。有过就知道了是什么回事。
：手指不怕夹断？
： |
D***I
发帖数: 1957 | |
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h*******a
发帖数: 1058 | 11 https://www.consumeraffairs.com/news/driver-says-bmws-self-closing-doors-
severed-his-thumb-032718.html
【在 j******0 的大作中提到】
: 不可能的。有过就知道了是什么回事。
:
: ：手指不怕夹断？
: ：
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f*****h
发帖数: 4489 | 12 没错 我说的也是个人喜欢 一般来说我也更喜欢打折的新车 但奔驰S在这个级别优势太
大 如果哪天我有钱买这个级别的车了 那必须是S
lease
【在 f******t 的大作中提到】
: 对应不同的消费者群体。既要有一批人来消化新车，也需要另一批人来消化off lease
: 的二手车。消费结构分工就是这么自然而然地形成了。
:
: 过几
|
j******0
发帖数: 1043 | 13 手指在门边和门框夹着的情况，那点距离，传感器跟不搭不住，电动门不会启动的。
当然啦大傻逼硬要把手指塞进去是能做到的。但是电动门有点阻力马上松掉。
：https://www.consumeraffairs.com/news/driver-says-bmws-self-closing-doors-
：severed-his-thumb-032718.html |
L*******a
发帖数: 1693 | 14 小心大傻逼过来咬你
【在 j******0 的大作中提到】
: 手指在门边和门框夹着的情况，那点距离，传感器跟不搭不住，电动门不会启动的。
: 当然啦大傻逼硬要把手指塞进去是能做到的。但是电动门有点阻力马上松掉。
:
: ：https://www.consumeraffairs.com/news/driver-says-bmws-self-closing-doors-
: ：severed-his-thumb-032718.html
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j*****a
发帖数: 622 | |
K**r
发帖数: 2193 | 16 E66 BMW 745li 质量没那么好， 问题非常多。
750i要好不少。
这种等级的车，就得V8才爽。
我个人觉得5系，E Class， A6都得V8才舒服。 |
f******t
发帖数: 7283 | 17 你是指G80的机械方面吗？
【在 j*****a 的大作中提到】
: 跟风问一句，genesis g80怎么样?
|
f******t
发帖数: 7283 | 18 接着哈。
前面提到过这种级别和体型的轿车，起码要V8才有意思。对于7系来讲，虽然测试成绩
从数字上来讲740i未必比750i慢多少，但是V8有很多不是通过加速成绩体现的好处。比
如说6缸版本起步的时候可能要3k多转才会有比较强的加速力度，但V8版本（尤其是
turbo的）2k转左右就能感受到一股潜力深厚、源源不绝的推背感。这个对于G90道理也
一样，并且G90 V8版本就只比V6T的贵2000多而已，所以假如买G90的话V8 trim肯定是
必选的。
750i的V8T峰值扭矩有480 lb-ft，亲身感受这个数字不是闹着玩的，涡轮fully进入状
态之后发出的力量肯定会让你信服这个扭矩是实打实的。不过这个V8T和其它任何涡轮
增压机类似，转速高之后推背感相对于低转速时衰减得很明显；相比较之下G90的自然
吸气5.0 V8呈现出线性的特征——低转速时不会有像BMW N63那台V8T那样惊人的推动力
，但转速越高推动的力度能一直保持下去。简单来讲，是两种完全不同的体验。
上面提到BMW V8T的推动力，它有一个前提：turbo要进入状态之后才是这个样子。但问
题是F01 7系上用的N63虽然是twin turbo，但它是每一边cylinder bank各分配一个而
已，两边是完全独立的；而这两个turbo，也只是最普通的涡轮增压器，不是twin
scroll，并且每个cylinder bank的排气也没有作分隔处理。所以这台V8T的增压技术就
相当于把两台十几年前技术的那种4缸turbo机拼在一起凑成V8；言下之意，这台V8T的
涡轮延迟现象很明显。你想体验一下在没有twin-scroll、排气分隔技术出现之前的涡
轮增压发动机有什么缺点吗？开一下F01 750i就知道了。
比如说在路上低速滑行，你突然深踩油门提速，你能看到转速表读数马上就上去了，但
开头1-2秒之内750i的加速几乎是挠痒痒的、聊胜于无，然后推背力量才开始逐渐叠加
上来。有人说可以用sport模式，响应会好一些；但这些模式下8AT会把最高那一档位禁
掉，变成7AT；发动机转速因此会高出一截，开起来比较暴躁，让人也变得紧张。起码
对于我来讲，这不是能长时间使用的模式。
因为经常要深踩油门（防止turbo慢悠悠地进入状态），会导致过度地加速。比如说，
每逢走走停停的堵车路况，经常是深踩一阵子油门之后（跟住前车，不拉开过长距离）
，马上又要一脚刹车来防止追尾。所以车子一窜一窜的，我开得不爽，坐车的人估计也
不好受。并且这样燃油效率也受影响。尽管EPA标称G90更加费油，但我自己开同样的路
、同样的开车风格，开G90时mpg平均下来反而比开750要高1-2 mpg。
G90的油门响应做得很好，踩油门同时发动机/变速箱马上就有反应，并且力量也是瞬间
就到齐。
最新一代的750i上的N63 V8终于用上了twin scroll的turbo，我觉得油门响应应该会有
改善吧（我没长时间开过，所以不好下结论）。
豪华品牌大型轿车一般都同时提供后驱和四驱的option。怎么选？明天接着说下去。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 19 听你这介绍感觉还是g90实惠一点 是不是三年持有成本也便宜不少？
：接着哈。
： |
r**m
发帖数: 1825 | 20 不包括三大的肌肉车？那可都是后驱，有V8，开着爽度比bmw，g90一点不差
是应为不够大？
【在 f******t 的大作中提到】
: 这里我指的是长时间开过，有比较深入体验的车型；而并非去dealer那里试开半个小时
: 那种。有两款，一个是F01 7系；另一个是现代G90。其实应该是Genesis G90，不过几
: 乎99%的人都不知道Genesis现在变成一个品牌，所以叫现代G90也无所谓了。
: 首先要说G90卖这么便宜是有原因的（同等配置，假如是7系、S class这些，大概要贵
: 上个$30k）；主要原因不在于车子本身上，而是Genesis的服务实在是糟糕透顶，各种
: 不靠谱、混乱，有时候甚至过分到让你咬牙切齿那种程度。卖Genesis的dealer同时也
: 卖现代车，两个品牌共享showroom和facility，因此从sales到老板，mindset都是面向
: 买一万来块钱的顾客群。假如你习惯于跟M/B/A/L这些品牌dealer打交道，你基本上不
: 可能忍受得了Hyundai这种档次dealer的态度，除非你运气好local Hyundai dealer里
: 有工作态度比较负责任的人。所以这就是为什么这车测评都一致好评，但销量却这么糟
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f******t
发帖数: 7283 | 21 价格是不错的，leasehacker上有人拿到630多一个月。但是这品牌的dealer服务实在是
太糟糕，甚至可以用“混乱”来形容。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 听你这介绍感觉还是g90实惠一点 是不是三年持有成本也便宜不少？
:
: ：接着哈。
: ：
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f******t
发帖数: 7283 | 22 只有Charger的轴距才能算得上大型轿车，Challenger短一些勉强也算吧。后者我开过
若干个星期；这车对于它的价钱肯定是很不错的，有人前段时间就$600 DAS，$250/mo
lease辆MSRP 4万多的fully loaded Challenger R/T，看在这么低的payment份上可以
说别无他求了吧。这个论坛上dabawang曾经拥有过Charger SRT一段时间，他的了解应
该更加深入。
【在 r**m 的大作中提到】
: 不包括三大的肌肉车？那可都是后驱，有V8，开着爽度比bmw，g90一点不差
: 是应为不够大？
|
f*****h
发帖数: 4489 | 23 所以说这是穷人的豪车 因为穷人不太在意服务 看重产品本事 如同穷人宁可进一家很
好吃但服务很差的饭店 而有钱人觉得菜差一点无所谓 服务必须好
：价格是不错的，leasehacker上有人拿到630多一个月。但是这品牌的dealer服务实在
是太糟糕，甚至可以用“混乱”来形容。
： |
E****a
发帖数: 3088 | 24 逼格不够
：不包括三大的肌肉车？那可都是后驱，有V8，开着爽度比bmw，g90一点不差
：是应为不够大？ |
f******t
发帖数: 7283 | 25 G90也只能走这条路，因为它除了价格之外，也的确没有一个方面比对手强特别多。它
可以match几个竞品的体验，甚至一些方面还超出一点点，但是它没有特别响亮地卖点
。比如说BMW 7系，就可以声称是同级唯一车架包含碳纤维的；S class可以从豪华舒适
、安全程度上宣传；A8可以说space frame，还有quattro；LS500可以说耐用性、做工
。对于新进入市场的品牌，除了碳纤维车架可以马上有宣传效果之外，其它方面都需要
多年积累下来的名声才能发挥作用。所以G90走性价比路线看来也是唯一可行的方案。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 所以说这是穷人的豪车 因为穷人不太在意服务 看重产品本事 如同穷人宁可进一家很
: 好吃但服务很差的饭店 而有钱人觉得菜差一点无所谓 服务必须好
:
: ：价格是不错的，leasehacker上有人拿到630多一个月。但是这品牌的dealer服务实在
: 是太糟糕，甚至可以用“混乱”来形容。
: ：
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f*****h
发帖数: 4489 | 26 所以,这种豪华车卖到最后就要有一个所谓的“卖点”，也就是“情怀”。既然体验都
差不多，甚至还超过一点，又为什么需要这些所谓的卖点呢？这还不是人的心理因素在
作怪，而市场营销的那帮人也就是在跟大众玩心理战。产品力本身是一方面，但可能只
占了不到30%，而市场营销把这些卖点放大到人的内心可能占了这个产品是否成功的70%
以上。
【在 f******t 的大作中提到】
: G90也只能走这条路，因为它除了价格之外，也的确没有一个方面比对手强特别多。它
: 可以match几个竞品的体验，甚至一些方面还超出一点点，但是它没有特别响亮地卖点
: 。比如说BMW 7系，就可以声称是同级唯一车架包含碳纤维的；S class可以从豪华舒适
: 、安全程度上宣传；A8可以说space frame，还有quattro；LS500可以说耐用性、做工
: 。对于新进入市场的品牌，除了碳纤维车架可以马上有宣传效果之外，其它方面都需要
: 多年积累下来的名声才能发挥作用。所以G90走性价比路线看来也是唯一可行的方案。
|
j***f
发帖数: 3610 | 27 豪华车还是更多看豪华氛围和行驶安静吧。纯论油门响应，油车优化powertrain到头也
就跟电动车的起点差不多。
【在 f******t 的大作中提到】
: 接着哈。
: 前面提到过这种级别和体型的轿车，起码要V8才有意思。对于7系来讲，虽然测试成绩
: 从数字上来讲740i未必比750i慢多少，但是V8有很多不是通过加速成绩体现的好处。比
: 如说6缸版本起步的时候可能要3k多转才会有比较强的加速力度，但V8版本（尤其是
: turbo的）2k转左右就能感受到一股潜力深厚、源源不绝的推背感。这个对于G90道理也
: 一样，并且G90 V8版本就只比V6T的贵2000多而已，所以假如买G90的话V8 trim肯定是
: 必选的。
: 750i的V8T峰值扭矩有480 lb-ft，亲身感受这个数字不是闹着玩的，涡轮fully进入状
: 态之后发出的力量肯定会让你信服这个扭矩是实打实的。不过这个V8T和其它任何涡轮
: 增压机类似，转速高之后推背感相对于低转速时衰减得很明显；相比较之下G90的自然
|
f******t
发帖数: 7283 | 28 对于车厂来讲他们每做一个新车型，基本上都是出发自他们自身最强、最擅长的方面。
Hyundai最擅长的肯定是性价比，same quality but less money，所以G90走这条路线
消费者基本上不会抗拒。
同样道理toyota一贯的卖点是耐用性，所以Lexus的宣传里主打之一便是耐用性好。奔
驰大都是宣传豪华和安全，你也很少看到它去宣传耐用性。
70%
【在 f*****h 的大作中提到】
: 所以,这种豪华车卖到最后就要有一个所谓的“卖点”，也就是“情怀”。既然体验都
: 差不多，甚至还超过一点，又为什么需要这些所谓的卖点呢？这还不是人的心理因素在
: 作怪，而市场营销的那帮人也就是在跟大众玩心理战。产品力本身是一方面，但可能只
: 占了不到30%，而市场营销把这些卖点放大到人的内心可能占了这个产品是否成功的70%
: 以上。
|
f******t
发帖数: 7283 | 29 接着。
这类大型轿车除了后驱之外，厂方一般还会提供四驱的选项。我个人建议假如不是太缺
货的话，尽量选四驱。
主要原因是这些搭车的发动机输出功率一般都不小，400+hp，假如都传送到后轮，会有
打滑现象。我提750i的时候没经验，觉得南加州不下雪就没选xDrive，结果大油门的时
候后轮多数会有不同程度的打滑。所以后驱版的750i有很多用户抱怨说后轮轮胎磨损得
快；我的也不例外，20k miles的时候后轮已经完全磨平了，但前轮轮胎至少还可以再
撑10k miles，区别太大了。
G90选了HTrac四驱，动力分配到四个车轮上，大油门几乎没碰到过打滑现象（包括雨天
），所以你可以放心踩油门不用担心车子失控。G90这个四驱还很有特色，可以让你手
动设置不同模式，有若干种前/后扭矩常态分配比例供你选择，甚至还可以选择常态下
彻底断开前轴，变成纯后驱。由于硬件上原理是差不多的，所以BMW的xDrive只要软件
上支持一下，用户界面也照样可以实现类似的功能，但BMW没有这样去做。
我几年前第一次开G90的时候很快就感觉到它在各种功能上和设置上给人一种“贴心”
的感觉，各种功能按钮、设置、显示安排都比较make sense，所以类似我这种喜欢鼓捣
的人是很对口味的。 |
f******t
发帖数: 7283 | 30 豪华大轿车，只要油门响应不要弄得太离谱，就OK了。
F01 750的设计我觉得过分了。高速上你从一条堵车的lane换到旁边不堵车的lane，打
方向盘车头已经压过去了，踩油门半天车子就是不给你出力，隔个几秒之后力量才开始
build up起来，通常这会导致后面冲过来的车子要急刹车躲避（人家怎可能想象得到你
都拐过去一阵子了，还不开始加速）。被别人滴是一回事了，关键是这样还危险得很。
没理由让我每次这种换道要切换成sport mode，换完之后再弄回到standard mode吧，
这样太累人了。
【在 j***f 的大作中提到】
: 豪华车还是更多看豪华氛围和行驶安静吧。纯论油门响应，油车优化powertrain到头也
: 就跟电动车的起点差不多。
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f*****h
发帖数: 4489 | 31 同意同意 主要是配重比的问题 这些大型轿车这么重 但再怎么分配也不能改变前置引
擎这个事实 理想的后驱车前后配重应该在四比六的样子 相信没有一辆可以做到。而且
这些车都已经四千多磅 不在乎再加点重量。
但如果买纯sport car比如911这类，我是绝对不会选awd的。首先rwd更纯粹，更轻，结
构更简单，更便宜，更省油，更快。最重要的是，rwd可以做很多awd做不了的事，比如
甩尾之类awd基本还没甩出去，动力就跑前面去了
：接着。
：这类大型轿车除了后驱之外，厂方一般还会提供四驱的选项。我个人建议假如不是太
缺货的话，尽量选四驱。
：主要原因是这些搭车的发动机输出功率一般都不小，400+hp，假如都传送到后轮，会
有打滑现象。我提750i的时候没经验，觉得南加州不下雪就没选xDrive，结果大油门的
时候后轮多数会有不同程度的打滑。所以后驱版的750i有很多用户抱怨说后轮轮胎磨损
得快；我的也不例外，20k miles的时候后轮已经完全磨平了，但前轮轮胎至少还可以再
：撑10k miles，区别太大了。
：G90选了HTrac四驱，动力分配到四个车轮上，大油门几乎没碰到过打滑现象（包括雨
天），所以你可以放心踩油门不用担心车子失控。G90这个四驱还很有特色，可以让你手
：动设置不同模式，有若干种前/后扭矩常态分配比例供你选择，甚至还可以选择常态下
：彻底断开前轴，变成纯后驱。由于硬件上原理是差不多的，所以BMW的xDrive只要软件
：上支持一下，用户界面也照样可以实现类似的功能，但BMW没有这样去做。
：我几年前第一次开G90的时候很快就感觉到它在各种功能上和设置上给人一种“贴心”
：的感觉，各种功能按钮、设置、显示安排都比较make sense，所以类似我这种喜欢鼓
捣的人是很对口味的。
【在 f******t 的大作中提到】
: 豪华大轿车，只要油门响应不要弄得太离谱，就OK了。
: F01 750的设计我觉得过分了。高速上你从一条堵车的lane换到旁边不堵车的lane，打
: 方向盘车头已经压过去了，踩油门半天车子就是不给你出力，隔个几秒之后力量才开始
: build up起来，通常这会导致后面冲过来的车子要急刹车躲避（人家怎可能想象得到你
: 都拐过去一阵子了，还不开始加速）。被别人滴是一回事了，关键是这样还危险得很。
: 没理由让我每次这种换道要切换成sport mode，换完之后再弄回到standard mode吧，
: 这样太累人了。
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l**********8
发帖数: 137 | |
d*s
发帖数: 686 | 33 厂家调校跟用户群有很大关系，开750这种大车的司机平均年龄多大？ |
T*********s
发帖数: 20444 | 34 别提rwd
提rwd伤感情
大众哭了
【在 f*****h 的大作中提到】
: 同意同意 主要是配重比的问题 这些大型轿车这么重 但再怎么分配也不能改变前置引
: 擎这个事实 理想的后驱车前后配重应该在四比六的样子 相信没有一辆可以做到。而且
: 这些车都已经四千多磅 不在乎再加点重量。
: 但如果买纯sport car比如911这类，我是绝对不会选awd的。首先rwd更纯粹，更轻，结
: 构更简单，更便宜，更省油，更快。最重要的是，rwd可以做很多awd做不了的事，比如
: 甩尾之类awd基本还没甩出去，动力就跑前面去了
:
: ：接着。
: ：这类大型轿车除了后驱之外，厂方一般还会提供四驱的选项。我个人建议假如不是太
: 缺货的话，尽量选四驱。
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V**3
发帖数: 12756 | 35 一直长草charger ，可惜非警车charger的8缸和AWD无法同时拥有，真是蛋疼
【在 f******t 的大作中提到】
: 接着。
: 这类大型轿车除了后驱之外，厂方一般还会提供四驱的选项。我个人建议假如不是太缺
: 货的话，尽量选四驱。
: 主要原因是这些搭车的发动机输出功率一般都不小，400+hp，假如都传送到后轮，会有
: 打滑现象。我提750i的时候没经验，觉得南加州不下雪就没选xDrive，结果大油门的时
: 候后轮多数会有不同程度的打滑。所以后驱版的750i有很多用户抱怨说后轮轮胎磨损得
: 快；我的也不例外，20k miles的时候后轮已经完全磨平了，但前轮轮胎至少还可以再
: 撑10k miles，区别太大了。
: G90选了HTrac四驱，动力分配到四个车轮上，大油门几乎没碰到过打滑现象（包括雨天
: ），所以你可以放心踩油门不用担心车子失控。G90这个四驱还很有特色，可以让你手
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E****a
发帖数: 3088 | 36 AWD很好，虽然不十分必要，但比没有强。俺现在开车下雨天明显不自信，过水和转弯
的时候要减速 |
f*****h
发帖数: 4489 | 37 尼玛911都是大众的
【在 T*********s 的大作中提到】
: 别提rwd
: 提rwd伤感情
: 大众哭了
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V**3
发帖数: 12756 | 38 绝大多数的太公AWD在过水的时候是来不及kick in的
好轮胎才是王道
【在 E****a 的大作中提到】
: AWD很好，虽然不十分必要，但比没有强。俺现在开车下雨天明显不自信，过水和转弯
: 的时候要减速
|
f******t
发帖数: 7283 | 39 轮胎方面。
BMW有好几种不同的尺寸规格，而G90则只有唯一的前245/45-19后275/40-19。事实上同
级别的几款车子都是用
同样大小的轮胎，无论轮框尺寸如何，最后套上对应轮胎之后总体大小是几乎一样的。
目前这类型轿车里面轮胎最大的应该是2018 LS500，比如说后轮275/40-20，比别家的
刚好大一号。
显然在轮胎这方面，G90设计的时候就是直接match同级别车型。不过G90上用的不是run
flat tire，所以车尾箱里装了一个备用轮胎。
追求舒适性的大轿车，我觉得轮框尺寸大小适中就可以了，我提的750i因为配了M
sport pkg，用的是20寸的轮框。我觉得已经有点太过了——轮胎胎壁十分矮，不足以
有效过滤路上的坑洼，所以车子开起来感觉硬梆梆的。跑车这样子没问题，但作为讲究
舒适平稳的大轿车就显得格格不入了。因此有时候路面实在太颠，我只能把悬挂设置成
comfort plus模式，操控变得像开船那样，但换来少一些路面冲击的harshness。
由于长久的路面颠簸冲击，我750前轮一个轮框可能产生了一些小变形，导致那个轮子
经常慢撒气，每跑个100 mile比别的车轮要少掉0.1 psi的气压；也就是说假如从南加
来回一趟湾区，最后那个轮子的胎压会比别的三个少1 psi左右。后来换过一次轮胎，
也还是有类似现象。这不是什么致命的毛病，但有这么一件事情存在着总是让人不爽。
去过delaer那里多次，每次都说经过检查轮胎没问题，轮框也没有变形。我质疑他们，
假如什么都没问题，那为什么它会比别的车轮漏更多气呢？dealer总是说不知道。所以
这个问题无解。由于车子是lease的，再加上这车时不时这里那里出点问题，我实在没
工夫每一项都去追究到底。到后来我都快失去信心了，所以慢撒气这个问题最后结果就
是不了了之。 |
f******t
发帖数: 7283 | 40 今天有空接着写。
大家也看出来了，我对750i有不少负面的体会。说实话，这车我用得很不爽。当初之所
以选它，是因为之前没怎么开过这种长轴距的大轿车，在试车的时候需要留意的很多方
面我没有去试。做决定就依靠在dealer那里试开十几分钟的感受作为依据，很多缺点根
本就来不及发现。G90因为厂方活动给了一整天时间去体验，所以买之前有比较深入的
了解。
这里我写出来为了给大家作为一个参考，以后假如要买这种级别的轿车，试车时知道要
留意什么方面。
750i的刹车很有特点，可能是基于开这种车子人群特征的考虑（比较relax的那种风格
）吧，这车刹车踏板踩下去开始的一段行程之内，只有极其弱的刹车力量。踏板要踩到
一定深度，才会有真正的刹停效果。但问题是这个深度是行车电脑随机控制的，你没法
预测。加上前面说到的踩油门半天才有反应，750在高速堵车走走停停的路况里开，效
果比较狼狈——踩油门不走，踩刹车不停，任何动作总是比别人慢半拍。本来这种400
多马力的车子在马路上跟车流应该是毫无压力的，但由于这种毫无意义的延迟反应，开
这车并不轻松，总是怕跟不上别人，或者把别人给追尾了。
750i前轮配的刹车盘尺寸很大，14.7in。但光是尺寸大是没用的，它的刹车卡钳是单活
塞。单点施力，所以力量分布不均匀。新车开了10k miles，高速上一刹车，车子就抖
动得很厉害。拿去给dealer修，rotor变形了不说，还发现前轮两边的刹车片已经从中
间彻底断开成两段了。多危险！
G90的刹车是前4活塞，后2活塞的设计，到目前为止还没有什么问题，我继续观察。当
然，G90的做法是match或稍微beat竞品的规格，所以它前轮刹车盘的尺寸是14.8in，比
750刚好大一些。G90的刹车表现比较符合我的预期：也就是说踏板踩多深，刹车的力量
也就有多大，相当线性并且一贯的表现。我觉得这应该是正确的做法，这个mapping其
实很简单，BMW那是把简单事情给复杂化了。刹车就应该直接反应，而不是弄个很复杂
的电脑程序来架空司机的指示，通过电脑自身来决定该给多少刹车力量。 |
|
|
E****a
发帖数: 3088 | 41 所以说BBA也就撞逼合适。这刹车算是和安全紧密相关吧？弼马温750单活塞，笨死也才
四活塞。倒骑插楞着R/T三万多块前面刹车就是Brembo四活塞。SRT五万多块Brembo六活
塞。刹车明显的爽。刹车距离短，而且很柔和。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 42 宝马这个单活塞很难理解啊 这么大的车 这么豪华的配置 搞个单活塞？
：今天有空接着写。
：大家也看出来了，我对750i有不少负面的体会。说实话，这车我用得很不爽。当初之
所以选它，是因为之前没怎么开过这种长轴距的大轿车，在试车的时候需要留意的很多
方面我没有去试。做决定就依靠在dealer那里试开十几分钟的感受作为依据，很多缺点
根本就来不及发现。G90因为厂方活动给了一整天时间去体验，所以买之前有比较深入的
：了解。
：这里我写出来为了给大家作为一个参考，以后假如要买这种级别的轿车，试车时知道
要留意什么方面。
：750i的刹车很有特点，可能是基于开这种车子人群特征的考虑（比较relax的那种风格
：）吧，这车刹车踏板踩下去开始的一段行程之内，只有极其弱的刹车力量。踏板要踩
到一定深度，才会有真正的刹停效果。但问题是这个深度是行车电脑随机控制的，你没
法预测。加上前面说到的踩油门半天才有反应，750在高速堵车走走停停的路况里开，效
：果比较狼狈——踩油门不走，踩刹车不停，任何动作总是比别人慢半拍。本来这种
400
：多马力的车子在马路上跟车流应该是毫无压力的，但由于这种毫无意义的延迟反应，
开这车并不轻松，总是怕跟不上别人，或者把别人给追尾了。
：750i前轮配的刹车盘尺寸很大，14.7in。但光是尺寸大是没用的，它的刹车卡钳是单
活塞。单点施力，所以力量分布不均匀。新车开了10k miles，高速上一刹车，车子就抖
：动得很厉害。拿去给dealer修，rotor变形了不说，还发现前轮两边的刹车片已经从中
：..........
【在 f******t 的大作中提到】
: 今天有空接着写。
: 大家也看出来了，我对750i有不少负面的体会。说实话，这车我用得很不爽。当初之所
: 以选它，是因为之前没怎么开过这种长轴距的大轿车，在试车的时候需要留意的很多方
: 面我没有去试。做决定就依靠在dealer那里试开十几分钟的感受作为依据，很多缺点根
: 本就来不及发现。G90因为厂方活动给了一整天时间去体验，所以买之前有比较深入的
: 了解。
: 这里我写出来为了给大家作为一个参考，以后假如要买这种级别的轿车，试车时知道要
: 留意什么方面。
: 750i的刹车很有特点，可能是基于开这种车子人群特征的考虑（比较relax的那种风格
: ）吧，这车刹车踏板踩下去开始的一段行程之内，只有极其弱的刹车力量。踏板要踩到
|
f******t
发帖数: 7283 | 43 假如我能多深入体验到F01 7系的各个方面，我肯定不会选它。现在最新这一代7系，在
外形上我就接受不了，整一个放大版的5系，大型旗舰轿车不能走这种风格的。机械和
结构方面我没有详细试，不好说。
奔驰S综合实力很强，可以理解为何销量同级第一。它外形设计也是走俄罗斯套娃的风
格，这我忍了。我个人不能接受有几点：
1. 车身腰线在车头和车尾都往下弯曲，弄成一个拱形。我觉得越是高档的轿车，腰线
最好是笔直的，并且往车头方向incline，比如劳斯莱斯幻影就是典型；
2. 挡风玻璃在dash上的offset太小，离司机（还有前排乘客）太近，感觉像开吉普
Wrangler而不像开豪华轿车；
3. 除非上AMG或者maybach，否则前后brake rotor尺寸小得可怜；
4. 之前的7AT还有现在的9AT，奔驰自己开发的，水平还是欠缺一些，低挡位换档时顿
挫太明显。
奥迪A8，由于发动机100%处于前轴之前。车身比例不太对得起这种级别车型所要有的特
征（车头要足够长，前轮离驾驶舱防火墙要尽可能远，车头overhang要尽可能小）。
当然这些车都有很多的各自优点，只是我有一些个人的观念不想去妥协。
【在 E****a 的大作中提到】
: 所以说BBA也就撞逼合适。这刹车算是和安全紧密相关吧？弼马温750单活塞，笨死也才
: 四活塞。倒骑插楞着R/T三万多块前面刹车就是Brembo四活塞。SRT五万多块Brembo六活
: 塞。刹车明显的爽。刹车距离短，而且很柔和。
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f******t
发帖数: 7283 | 44 F01 7系是2006年开始研发的吧，那个年代BMW很喜欢用single-piston sliding
caliper，连E90 M3也是那个样子。
入的
风格
【在 f*****h 的大作中提到】
: 宝马这个单活塞很难理解啊 这么大的车 这么豪华的配置 搞个单活塞？
:
: ：今天有空接着写。
: ：大家也看出来了，我对750i有不少负面的体会。说实话，这车我用得很不爽。当初之
: 所以选它，是因为之前没怎么开过这种长轴距的大轿车，在试车的时候需要留意的很多
: 方面我没有去试。做决定就依靠在dealer那里试开十几分钟的感受作为依据，很多缺点
: 根本就来不及发现。G90因为厂方活动给了一整天时间去体验，所以买之前有比较深入的
: ：了解。
: ：这里我写出来为了给大家作为一个参考，以后假如要买这种级别的轿车，试车时知道
: 要留意什么方面。
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m*****3
发帖数: 13701 | 45 猫猫码了这么多字辛苦了，BBA 滴乐的服务确实不错，去过的都很好，棒子车滴乐那里
从来没去过，不知道 |
f******t
发帖数: 7283 | 46 说了不少7系的，现在说一下现代G90。Genesis品牌在美国市场登陆可以说不成功。管
理相当混乱。
最大的问题是它和Hyundai车子在同一dealership里面卖，也在同样地点维护。买G90的
顾客属于MSRP $70k+级别消费能力的；跟买1万多块钱车子的顾客坐在一起签字、办事.
.....根本不是同一种人群，多别扭。我签的lease contract抬头上印着一个巨大的
Hyundai商标，下书“Hyundai Financial”；我还听说在一些州，Genesis车型在DMV系
统里没有弄好，品牌被定成是Hyundai，型号名字叫做“Genesis G90”，够混乱吧....
..
G90外形和内饰基本上就是各种抄袭。比如说车头的grille来自奥迪，乘客舱后半段外
形来自Bentley，车尾是奔驰/Bentley的混合体，商标让人想起Chrysler,Bentley和
Aston Martin；车内中控台抄自Audi，中间的LCD大显示屏那一块抄自奔驰还有Lexus。
基本上就是把各个品牌比较好看的那些设计给弄在一起。假如对那些老牌豪华品牌不熟
悉的人，看到G90可能会觉得很有档次和气势；但对于很熟悉豪华车的人来讲，这么明
显的抄袭只会带来副作用；机械水平不错的车子，外形非要弄得像个山寨货似的。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 47 现代要不抄别人的就更丑了 就像韩国的文字一样
：说了不少7系的，现在说一下现代G90。Genesis品牌在美国市场登陆可以说不成功。管
：理相当混乱。 |
f******t
发帖数: 7283 | 48 韩国车这些年机械水平和制造工艺进步得很快，就是外形设计上老是喜欢抄袭。现代集
团花了很多钱从各大欧洲车厂挖了不少设计人才，按理说原创设计灵感他们肯定是不缺
的。
。管
【在 f*****h 的大作中提到】
: 现代要不抄别人的就更丑了 就像韩国的文字一样
:
: ：说了不少7系的，现在说一下现代G90。Genesis品牌在美国市场登陆可以说不成功。管
: ：理相当混乱。
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f*****h
发帖数: 4489 | 49 光挖人是没用的 设计这种东西跟语言一样讲究的是基金 是历史 是文化。韩国车虽然
挖了人 确挖不了别人的基因文化 机械上进步没问题 性价比高也没问题 但让他自己创
造属于其本事的豪华基因那就太难了
所以你说了半天宝马不如现代的地方 确实刹车也不行 加速也不行 但就算贵三万照样
有大批人选宝马 不只能以爱面子来一概而论 宝马还是有宝马的基因 这点现代是比不
来的
：韩国车这些年机械水平和制造工艺进步得很快，就是外形设计上老是喜欢抄袭。现代
集团花了很多钱从各大欧洲车厂挖了不少设计人才，按理说原创设计灵感他们肯定是不
缺的。
： |
b*******s
发帖数: 2279 | 50 哈哈，写的不错，对于涡轮迟滞的确有感触， 所以只能平时就开sport模式。不然lag
很明显。
开了不到1年，差不多1万麦下来，问题挺多的，车子在dealer那边至少呆了3周。光是
漏油就跑了3次才完全修好，最后还是给拆缸换了valve stem seal, 然后方向盘转向的
时候哒哒哒的声音，后来换了steering column. 然后调整刹车，生锈的differential
螺丝等等...现在总算是所有问题都解决了，不过估计接下来问题还是会出来的。 |
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D***0
发帖数: 5214 | 51 说到单活塞
你家st我家gti都是单活塞:D 你啥时候升级下？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.3
【在 f*****h 的大作中提到】
: 宝马这个单活塞很难理解啊 这么大的车 这么豪华的配置 搞个单活塞？
:
: ：今天有空接着写。
: ：大家也看出来了，我对750i有不少负面的体会。说实话，这车我用得很不爽。当初之
: 所以选它，是因为之前没怎么开过这种长轴距的大轿车，在试车的时候需要留意的很多
: 方面我没有去试。做决定就依靠在dealer那里试开十几分钟的感受作为依据，很多缺点
: 根本就来不及发现。G90因为厂方活动给了一整天时间去体验，所以买之前有比较深入的
: ：了解。
: ：这里我写出来为了给大家作为一个参考，以后假如要买这种级别的轿车，试车时知道
: 要留意什么方面。
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f*****h
发帖数: 4489 | 52 我们车小 而且本来就是便宜货
【在 D***0 的大作中提到】
: 说到单活塞
: 你家st我家gti都是单活塞:D 你啥时候升级下？
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.3
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f******t
发帖数: 7283 | 53 前面有人不是提过FCA家的Charger么？
这车基于FCA的LX平台。这个平台历史比较悠久，所以刚度之类的都比较落后。加州这
些维护跟不上的坑坑洼洼的公路（包括高速）真是车架刚度的试金石，反正假如你之前
是开惯了主流品牌的新款豪华车的话，Charger/300的refinement估计是入不了你法眼
的。不过这几款车价格现在是真心便宜，也算是一分钱一分货，很公道。Challenger轴
距小一号，车架整体感好不少，可惜只有2个门。
我这段时间还真找了一个Charger的deal，都差不多要签约了。结果在dealer现场操作
才知道FCA管理是多么混乱。
我有2个额外的incentive要用。第一个是conquest rebate，条款上写着只要当前lease
除了FCA之外的品牌的车子都可以，或者lease return了，但在60天之内。我属于后者
的情况，finance manager拿了CA registration去系统里登记，结果说这个
registration已经过期了。我说我都把车子还了，当然registration就过期了呀，但你
们条款上不是写着60天之内都可以吗？对方说他知道这个道理，但问题是FCA的系统就
是不让他去下一步，他也没办法。我跟他说是不是他不熟悉操作，有其它选项可以通过
。他说这种情况他之前已经碰到过好多次了，已经跟FCA交涉过，厂家就是硬性规定就
算lease return了，你的registration有效才可以，就是这么互相矛盾的事情。我说要
不你先把我的所有文件扫描上传，然后手动来apply这个$1000 rebate。他说他之前就
做过好几次，结果FCA不认账，不给钱，最后只能dealership自己来承担这1000费用。
接下来第二个是penfed member的$1000 rebate，我把certificate给他，他上电脑弄了
一阵子，说这个也用不了，系统里下拉菜单根本就没有对应的选项。
没这2000的额外rebate，车子就不太值了，所以最后deal没弄成，双方都很不爽。不过
从FCA的产品质量，大概也能理解到这家车厂的管理水平。 |
h******u
发帖数: 66 | 54 我之前差点买了Durango RT 但是dealer太烂了我就没买。他们的服务大概是最烂的。
韩国车的服务更烂。这种便宜货的车子服务都是最差的。
lease
【在 f******t 的大作中提到】
: 前面有人不是提过FCA家的Charger么？
: 这车基于FCA的LX平台。这个平台历史比较悠久，所以刚度之类的都比较落后。加州这
: 些维护跟不上的坑坑洼洼的公路（包括高速）真是车架刚度的试金石，反正假如你之前
: 是开惯了主流品牌的新款豪华车的话，Charger/300的refinement估计是入不了你法眼
: 的。不过这几款车价格现在是真心便宜，也算是一分钱一分货，很公道。Challenger轴
: 距小一号，车架整体感好不少，可惜只有2个门。
: 我这段时间还真找了一个Charger的deal，都差不多要签约了。结果在dealer现场操作
: 才知道FCA管理是多么混乱。
: 我有2个额外的incentive要用。第一个是conquest rebate，条款上写着只要当前lease
: 除了FCA之外的品牌的车子都可以，或者lease return了，但在60天之内。我属于后者
|
f******t
发帖数: 7283 | 55 我认为假如Genesis USA不换一个有魄力的CEO，现代集团别想把这个品牌做大。我作为
用户，尽管车子客观上很不错；但是从开始着手进行买车开始，我总共跟10来个不同的
dealership打过交道，几乎任何一个环节他们都办不好，都会出错，花费了我大量时间
和精力去处理和解决。甚至连title他们都给办错了。你见过有买新车，dealer还不知
道怎么跟DMV打交道办title的吗？简直是匪夷所思。所以这种服务水平，Hyundai还办
什么豪华品牌？干脆退市算了。
FCA也是，penfed的certificate上面白纸黑字写明所有的franchised FCA dealership
都可以使用，并且把操作流程都写出来，去什么系统，选哪个选项，输入什么代码之类
的。但我去的那一家就是死都不肯接受，不知道是电脑系统出问题还是他随便编的理由
。总之就是一片混乱。我在dodge dealer现场待了2个小时，销售大厅里总是同时有几
批人在吵架，气氛十分糟糕。真是什么定位的品牌就会有什么样的顾客群。看来我和
FCA无缘分，我估计以后都不会出现在那种地方。
【在 h******u 的大作中提到】
: 我之前差点买了Durango RT 但是dealer太烂了我就没买。他们的服务大概是最烂的。
: 韩国车的服务更烂。这种便宜货的车子服务都是最差的。
:
: lease
|
E****a
发帖数: 3088 | 56 的确客家的管理较为混乱。俺两年前买车，过了很长时间车牌都没有到，打电话给卖车
的那个dealer，刚开始还回一两个message，后来就干脆不理我了。后来打电话给
dealership的前台，一查早就到了。原来是卖车的那厮把俺的电话写错了，他们打了一
次电话没成功，就再也不管了。卖车的那厮尼玛拿了佣金也懒得去前台问一下。反正这
家公司感觉就是谁也不在乎，爱咋咋地。
买车之前也曾很犹豫，因为客家的质量信誉。但经过一番研究，至少当年的2016插楞着
并没有什么大问题。小毛病自己都能对付。所以也没有打算和这些人打太多交道。现在
车已经两年了，一切均好，车开起来也很爽。但俺一般不会推荐平时对车不太研究的人
买客家的车。因为出了问题自己烦死。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 57 要说服务 最差得还是三菱 俺当年去换个timing belt 结果车整个发动不了 明显被他
们搞坏得 那个manager出来一副恶心嘴脸硬吃定是我的车自己坏的
我问：I drove here with no problem, why it broke right now at your
dealership?
他答：Why the sun rise every morning?
这种烂牌子还是早点整体退市的好 |
T*********s
发帖数: 20444 | 58 那是你崇拜的白皮看不起你
与三菱没啥关系
【在 f*****h 的大作中提到】
: 要说服务 最差得还是三菱 俺当年去换个timing belt 结果车整个发动不了 明显被他
: 们搞坏得 那个manager出来一副恶心嘴脸硬吃定是我的车自己坏的
: 我问：I drove here with no problem, why it broke right now at your
: dealership?
: 他答：Why the sun rise every morning?
: 这种烂牌子还是早点整体退市的好
|
f*****h
发帖数: 4489 | 59 照你这个逻辑dealer的好坏都跟车厂无关
雅力士要出去杀人放火雅力士老爹脸上也无光啊
：那是你崇拜的白皮看不起你
：与三菱没啥关系 |
T*********s
发帖数: 20444 | 60 这是你爹地老色狼说的
他说福特dealer烂，但是福特牛逼，必须得买
【在 f*****h 的大作中提到】
: 照你这个逻辑dealer的好坏都跟车厂无关
: 雅力士要出去杀人放火雅力士老爹脸上也无光啊
:
: ：那是你崇拜的白皮看不起你
: ：与三菱没啥关系
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m*****3
发帖数: 13701 | 61 这烂阴文跟谁学的，你家老狮？
好像帖子一旦提到“老湿”就被删，哪个狗日的干的？
: 要说服务 最差得还是三菱 俺当年去换个timing belt 结果车整个发动不了 明
显被他
: 们搞坏得 那个manager出来一副恶心嘴脸硬吃定是我的车自己坏的
: 我问：I drove here with no problem, why it broke right now at your
: dealership?
: 他答：Why the sun rise every morning?
: 这种烂牌子还是早点整体退市的好
【在 f*****h 的大作中提到】
: 照你这个逻辑dealer的好坏都跟车厂无关
: 雅力士要出去杀人放火雅力士老爹脸上也无光啊
:
: ：那是你崇拜的白皮看不起你
: ：与三菱没啥关系
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f*****h
发帖数: 4489 | 62 二逼阮子早啊
：这烂阴文跟谁学的，你家老狮？
： |
f******t
发帖数: 7283 | 63 不知不觉说起服务，干脆再说一下。
Dodge那件事情，我很不服气：明明白纸黑字写着可以用，deal就这样被dealer不讲理
地搅黄了。我回去之后就到处问，最后把FCA专门管incentive的那个部门的电话给找到
了。
打过去，对方是一声音甜美的女生，态度倒是很热情。我把事情说了一遍，把zip code
，certificate #，VIN之类的所有细节都提供过去;她查了一阵子，说没问题呀，两个
rebate都可以用。我就说人家dealer怕你们FCA到时不给他们报销这钱呢。FCA女生比较
恼怒地说他们怎么能这样做，假如dealer有任何担心的话，直接让他们打这个电话号码
，她跟dealer直接沟通。
于是我发txt给dealer，让他们自己打给FCA来接受教育。显然，他们不会去主动打这个
电话。我后来干脆跟他们说，你想要我过来提车，必须先给我confirm这两个rebate可
以用，不要浪费我的时间。结果那个general manager出面了，说我必须要让FCA总部出
示纸面的证明，上面写着FCA会给dealer报销这两个rebate的钱。
你们见过买车的时候用厂家公开提供的最常见的incentive，dealer需要你去找车厂总
部让他们专门为你一个人开证明信的么？这显然就是dealer在故意刁难人。
其实这车我可买可不买；但我就是不爽dealer这种做法，他要跟我死磕，那我就奉陪到
底哟。 |
A********h
发帖数: 2789 | 64 不能换一家吗，就算贵点，你花的时间不算钱吗
：不知不觉说起服务，干脆再说一下。
： |
f******t
发帖数: 7283 | 65 假如能用上$2,000 rebate，2018款全新车41% off MSRP，暂时找不到别家能beat这样
的价钱。
【在 A********h 的大作中提到】
: 不能换一家吗，就算贵点，你花的时间不算钱吗
:
: ：不知不觉说起服务，干脆再说一下。
: ：
|
f*****h
发帖数: 4489 | 66 有时候不只是钱的问题 把事情解决了心里也很解气
跟dealer沟通好 让dealer付钱 工作生活中其他交流就显得简单很多
：不能换一家吗，就算贵点，你花的时间不算钱吗
【在 A********h 的大作中提到】
: 不能换一家吗，就算贵点，你花的时间不算钱吗
:
: ：不知不觉说起服务，干脆再说一下。
: ：
|
d******g
发帖数: 6966 | 67 FCA的东西账面上性价比是高的，我当时也是被四万多能买到6.4L V8四门大轿车吸引过
去买了辆, 后来事实证明是一分钱一分货 一分钱一分服务质量 一分钱一分用户体验
一点办法都没有, 至少和之后的audi比起来是这样
code
【在 f******t 的大作中提到】
: 不知不觉说起服务，干脆再说一下。
: Dodge那件事情，我很不服气：明明白纸黑字写着可以用，deal就这样被dealer不讲理
: 地搅黄了。我回去之后就到处问，最后把FCA专门管incentive的那个部门的电话给找到
: 了。
: 打过去，对方是一声音甜美的女生，态度倒是很热情。我把事情说了一遍，把zip code
: ，certificate #，VIN之类的所有细节都提供过去;她查了一阵子，说没问题呀，两个
: rebate都可以用。我就说人家dealer怕你们FCA到时不给他们报销这钱呢。FCA女生比较
: 恼怒地说他们怎么能这样做，假如dealer有任何担心的话，直接让他们打这个电话号码
: ，她跟dealer直接沟通。
: 于是我发txt给dealer，让他们自己打给FCA来接受教育。显然，他们不会去主动打这个
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f******t
发帖数: 7283 | 68 在这件事情上，我跟FCA的incentive department打了不少电话。
前面我提到的那位FCA incentive department里声音好听的女生，我觉得她十分靠谱。
我没少跟各家车厂的人打交道，但像她工作态度这么积极的真是不多见。我的电话每次
都是她接，并且都是响一声之后秒接那种速度。这说明她绝大部分时候都是在办公桌前
面并且是正在干活的。在大公司里工作过的都知道，多数employee每天真正工作的时间
有多少；像她这样的出勤率算是没得挑的了。并且还不会摆官腔踢皮球，是真有能力提
出各种方案，帮你把问题解决。
我并不知道她的名字和title，但一家公司有这样的员工，会让顾客觉得很放心。
【在 d******g 的大作中提到】
: FCA的东西账面上性价比是高的，我当时也是被四万多能买到6.4L V8四门大轿车吸引过
: 去买了辆, 后来事实证明是一分钱一分货 一分钱一分服务质量 一分钱一分用户体验
: 一点办法都没有, 至少和之后的audi比起来是这样
:
: code
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f*****h
发帖数: 4489 | 69 这就叫customer service 这种为别人服务的态度是没法教的 跟个人的关系远比跟企业
的关系大。这个女生去任何地方相信都会保持一样的态度
：在这件事情上，我跟FCA的incentive department打了不少电话。
： |
r**m
发帖数: 1825 | 70 三大里FCA确实是最差的。
发信人: felixcat (Cirrus Logic), 信区: Automobile
标 题: Re: 说一下我开过的大型后驱轿车
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 16 19:57:10 2018, 美东)
前面有人不是提过FCA家的Charger么？
这车基于FCA的LX平台。这个平台历史比较悠久，所以刚度之类的都比较落后。加州这
些维护跟不上的坑坑洼洼的公路（包括高速）真是车架刚度的试金石，反正假如你之前
是开惯了主流品牌的新款豪华车的话，Charger/300的refinement估计是入不了你法眼
的。不过这几款车价格现在是真心便宜，也算是一分钱一分货，很公道。Challenger轴
距小一号，车架整体感好不少，可惜只有2个门。
我这段时间还真找了一个Charger的deal，都差不多要签约了。结果在dealer现场操作
才知道FCA管理是多么混乱。
我有2个额外的incentive要用。第一个是conquest rebate，条款上写着只要当前lease
除了FCA之外的品牌的车子都可以，或者lease return了，但在60天之内。我属于后者
的情况，finance manager拿了CA registration去系统里登记，结果说这个
registration已经过期了。我说我都把车子还了，当然registration就过期了呀，但你
们条款上不是写着60天之内都可以吗？对方说他知道这个道理，但问题是FCA的系统就
是不让他去下一步，他也没办法。我跟他说是不是他不熟悉操作，有其它选项可以通过
。他说这种情况他之前已经碰到过好多次了，已经跟FCA交涉过，厂家就是硬性规定就
算lease return了，你的registration有效才可以，就是这么互相矛盾的事情。我说要
不你先把我的所有文件扫描上传，然后手动来apply这个$1000 rebate。他说他之前就
做过好几次，结果FCA不认账，不给钱，最后只能dealership自己来承担这1000费用。
接下来第二个是penfed member的$1000 rebate，我把certificate给他，他上电脑弄了
一阵子，说这个也用不了，系统里下拉菜单根本就没有对应的选项。
没这2000的额外rebate，车子就不太值了，所以最后deal没弄成，双方都很不爽。不过
从FCA的产品质量，大概也能理解到这家车厂的管理水平。
【在 f******t 的大作中提到】
: 在这件事情上，我跟FCA的incentive department打了不少电话。
: 前面我提到的那位FCA incentive department里声音好听的女生，我觉得她十分靠谱。
: 我没少跟各家车厂的人打交道，但像她工作态度这么积极的真是不多见。我的电话每次
: 都是她接，并且都是响一声之后秒接那种速度。这说明她绝大部分时候都是在办公桌前
: 面并且是正在干活的。在大公司里工作过的都知道，多数employee每天真正工作的时间
: 有多少；像她这样的出勤率算是没得挑的了。并且还不会摆官腔踢皮球，是真有能力提
: 出各种方案，帮你把问题解决。
: 我并不知道她的名字和title，但一家公司有这样的员工，会让顾客觉得很放心。
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f******t
发帖数: 7283 | 71 接着来说G90。
我之所以喜欢开V8大轿车，是因为它们通常都比较重，再加上轿车重心比SUV低，因此
这种重型大马力的轿车开在路上给人的那种感觉可以说是一种极其独特的体验。
对于G90来讲，C&D刚刚测了G90 V8 AWD版本，curb weight达到 4,972 lbs。这重量对
于轿车来讲算是同级别里面最沉重之一了。作为实测对比，它比X5 35i四驱版还要重；
比GLE43 AMG轻大约100 lbs。可以想象一下，一辆5000磅级别的V8轿车开起来会是一番
什么样的感受。和G90 V8四驱版重量类似的同级别车型有S560 4Matic，还有LS500 AWD。
架构上来讲G90和同级别对手一个显著区别就是它车身基本上是全钢结构，只有前副车
架还有悬挂的部分连杆采用铝合金。这种做法有两种解读方式：一方面可以看作是材料
技术落后，只会用传统的钢结构；另一方面从最终实现效果来看，现代声称G90的车架
本身的实际重量跟奔驰S类似，并且扭转刚度还比S class高6%。我在同一段坑洼的路上
试过S550和G90，对于车身刚度感觉来讲，两者起码是match的。
轴距真的是车身刚度的天敌，到目前为止我试过的所有长轴距大型轿车，在重度坑洼路
面上开的时候都无一例外存在cowl shake的现象，程度不同而已。这个现象有一个比较
简易的方法在视觉上呈现出来：前排副驾不要坐人，跑烂路的时候看副驾椅背的震动。
之前750i肉眼都可以看出震动比较“猛烈”；G90表现好很多，多数时候基本上看不出
有震动，说明起码整个安全笼的刚度比较高，外来的冲击力被有效地压制下去了。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 72 楼主为什么觉得车体刚度这么重要呢？美国的路这么好，我这开破车住烂区的都没机会
开重度洼地，开豪车的怎么老能开进重度洼地？
我们这唯一能测车体刚度的地方看来只有speed bump
：接着来说G90。
： |
A********h
发帖数: 2789 | 73 我以前也打过那个电话，遇到的应该是同一个人
：在这件事情上，我跟FCA的incentive department打了不少电话。
： |
f******t
发帖数: 7283 | 74 由于山脉离海岸线很近，导致LA地区和湾区有很大量的人口集中居住在可以建房子很小
的一片区域里面，车流量超负荷，所以路况普遍很差。
很多公路你一眼看上去好像没什么问题，但路表其实磨损很厉害；你开上去才知道，原
来是搓板路。还有一些是水泥路面的，接缝的地方经常是有一边地基下沉，所以另一边
翘起来，所以车子开过去的话，单边车轮就会像撞击一堵矮墙那样。还有就是下水道井
盖，很多都下沉了，相当于一个大pothole。这些情况对于车体都会产生一个巨大的对
角线应力，很考验车体的刚度。典型例子就是以前I-5 north转605之前那2-3 mile的路
段，绝对能试出车身刚度的极限；那段高速现在正在维护扩建，情况有了明显改善。
所以你看有不少车厂的北美总部就在南加州，但他们组织媒体的集体试驾活动却从来不
在本地进行，而都是挑那些人口密度低，公路路况特别好的地方进行，部分原因估计在
此吧。南加州的公路特别能反映出车体刚度的水平。
比如说之前G90的试驾选在西雅图，并且还是在西雅图的郊区那里进行。当时开了一天
G90，效果让我惊为天人——完全没有任何来自路面的震动，就像是飘在空中那样不跟
地面接触、不受地表影响似地平稳，完全就是汽车的终极目标。后来回加州再开，才知
道原来是西雅图的路况比这边的好太多了。现代号称G90刚度比S class高6%，经过南加
烂路的考验，我个人感觉到G90的实际表现也只是大概比S class好6%左右。
speed bump反映不出车子刚度的，因为你不可能以60-70 mph的速度来过speed bump，
撞击应力不够大；但你试一试以这样的速度来过一个pothole就知道了。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 楼主为什么觉得车体刚度这么重要呢？美国的路这么好，我这开破车住烂区的都没机会
: 开重度洼地，开豪车的怎么老能开进重度洼地？
: 我们这唯一能测车体刚度的地方看来只有speed bump
:
: ：接着来说G90。
: ：
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f*****h
发帖数: 4489 | 75 真要是路况差的地方 我怎么感觉悬挂比车体刚度更重要点。车体刚度差 人最能察觉到
的直观感受是声音，差个6%人坐着能感受出差别来？倒是悬挂调教差一点，软硬过弯差
别特别大。而且我一种觉得悬挂特别复杂。楼主何不将大型后驱车的悬挂差别也分析一
下？
：由于山脉离海岸线很近，导致LA地区和湾区有很大量的人口集中居住在可以建房子很
小的一片区域里面，车流量超负荷，所以路况普遍很差。
：很多公路你一眼看上去好像没什么问题，但路表其实磨损很厉害；你开上去才知道，
原来是搓板路。还有一些是水泥路面的，接缝的地方经常是有一边地基下沉，所以另一
边翘起来，所以车子开过去的话，单边车轮就会像撞击一堵矮墙那样。还有就是下水道
井盖，很多都下沉了，相当于一个大pothole。这些情况对于车体都会产生一个巨大的对
：角线应力，很考验车体的刚度。典型例子就是以前I-5 north转605之前那2-3 mile的
路段，绝对能试出车身刚度的极限；那段高速现在正在维护扩建，情况有了明显改善。
：所以你看有不少车厂的北美总部就在南加州，但他们组织媒体的集体试驾活动却从来
不在本地进行，而都是挑那些人口密度低，公路路况特别好的地方进行，部分原因估计
在此吧。南加州的公路特别能反映出车体刚度的水平。
：比如说之前G90的试驾选在西雅图，并且还是在西雅图的郊区那里进行。当时开了一天
：G90，效果让我惊为天人——完全没有任何来自路面的震动，就像是飘在空中那样不跟
：地面接触、不受地表影响似地平稳，完全就是汽车的终极目标。后来回加州再开，才
知道原来是西雅图的路况比这边的好太多了。现代号称G90刚度比S class高6%，经过南
加烂路的考验，我个人感觉到G90的实际表现也只是大概比S class好6%左右。
：speed bump反映不出车子刚度的，因为你不可能以60-70 mph的速度来过speed bump，
：撞击应力不够大；但你试一试以这样的速度来过一个pothole就知道了。
【在 f******t 的大作中提到】
: 由于山脉离海岸线很近，导致LA地区和湾区有很大量的人口集中居住在可以建房子很小
: 的一片区域里面，车流量超负荷，所以路况普遍很差。
: 很多公路你一眼看上去好像没什么问题，但路表其实磨损很厉害；你开上去才知道，原
: 来是搓板路。还有一些是水泥路面的，接缝的地方经常是有一边地基下沉，所以另一边
: 翘起来，所以车子开过去的话，单边车轮就会像撞击一堵矮墙那样。还有就是下水道井
: 盖，很多都下沉了，相当于一个大pothole。这些情况对于车体都会产生一个巨大的对
: 角线应力，很考验车体的刚度。典型例子就是以前I-5 north转605之前那2-3 mile的路
: 段，绝对能试出车身刚度的极限；那段高速现在正在维护扩建，情况有了明显改善。
: 所以你看有不少车厂的北美总部就在南加州，但他们组织媒体的集体试驾活动却从来不
: 在本地进行，而都是挑那些人口密度低，公路路况特别好的地方进行，部分原因估计在
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m****a
发帖数: 2593 | 76 说得对。
的对
【在 f*****h 的大作中提到】
: 真要是路况差的地方 我怎么感觉悬挂比车体刚度更重要点。车体刚度差 人最能察觉到
: 的直观感受是声音，差个6%人坐着能感受出差别来？倒是悬挂调教差一点，软硬过弯差
: 别特别大。而且我一种觉得悬挂特别复杂。楼主何不将大型后驱车的悬挂差别也分析一
: 下？
:
: ：由于山脉离海岸线很近，导致LA地区和湾区有很大量的人口集中居住在可以建房子很
: 小的一片区域里面，车流量超负荷，所以路况普遍很差。
: ：很多公路你一眼看上去好像没什么问题，但路表其实磨损很厉害；你开上去才知道，
: 原来是搓板路。还有一些是水泥路面的，接缝的地方经常是有一边地基下沉，所以另一
: 边翘起来，所以车子开过去的话，单边车轮就会像撞击一堵矮墙那样。还有就是下水道
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m****a
发帖数: 2593 | 77 车评届的？居然参加媒体试驾？
【在 f******t 的大作中提到】
: 由于山脉离海岸线很近，导致LA地区和湾区有很大量的人口集中居住在可以建房子很小
: 的一片区域里面，车流量超负荷，所以路况普遍很差。
: 很多公路你一眼看上去好像没什么问题，但路表其实磨损很厉害；你开上去才知道，原
: 来是搓板路。还有一些是水泥路面的，接缝的地方经常是有一边地基下沉，所以另一边
: 翘起来，所以车子开过去的话，单边车轮就会像撞击一堵矮墙那样。还有就是下水道井
: 盖，很多都下沉了，相当于一个大pothole。这些情况对于车体都会产生一个巨大的对
: 角线应力，很考验车体的刚度。典型例子就是以前I-5 north转605之前那2-3 mile的路
: 段，绝对能试出车身刚度的极限；那段高速现在正在维护扩建，情况有了明显改善。
: 所以你看有不少车厂的北美总部就在南加州，但他们组织媒体的集体试驾活动却从来不
: 在本地进行，而都是挑那些人口密度低，公路路况特别好的地方进行，部分原因估计在
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f******t
发帖数: 7283 | 78 长轴距轿车，cowl shake这个现象会比较明显。当然悬挂软一些的话可能有助于减少
cowl shake，但无论悬挂设置如何，车架刚度给车子驾驶感觉定下的基调是不会改变的
。就好比说mini cooper coupe，号称是刚度最高的coupe（对于发布的时候来讲），你
开一下就能感觉出它车身给人的整体感觉，无论悬挂设得多软或者多硬，都是不会有太
多本质影响的。
的对
【在 f*****h 的大作中提到】
: 真要是路况差的地方 我怎么感觉悬挂比车体刚度更重要点。车体刚度差 人最能察觉到
: 的直观感受是声音，差个6%人坐着能感受出差别来？倒是悬挂调教差一点，软硬过弯差
: 别特别大。而且我一种觉得悬挂特别复杂。楼主何不将大型后驱车的悬挂差别也分析一
: 下？
:
: ：由于山脉离海岸线很近，导致LA地区和湾区有很大量的人口集中居住在可以建房子很
: 小的一片区域里面，车流量超负荷，所以路况普遍很差。
: ：很多公路你一眼看上去好像没什么问题，但路表其实磨损很厉害；你开上去才知道，
: 原来是搓板路。还有一些是水泥路面的，接缝的地方经常是有一边地基下沉，所以另一
: 边翘起来，所以车子开过去的话，单边车轮就会像撞击一堵矮墙那样。还有就是下水道
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S*******s
发帖数: 361 | 79 费力猫说的刚性挺重要的，他说的那种现象对敞篷车更明显，少了车顶，rigidity 弱
一些了。对于suv 或者cuv 停在交叉轴路况上可以用游标尺肉眼来粗略地测一下。
[在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到：]
:真要是路况差的地方 我怎么感觉悬挂比车体刚度更重要点。车体刚度差 人最能察觉
到的直观感受是声音，差个6%人坐着能感受出差别来？倒是悬挂调教差一点，软硬过弯
差别特别大。而且我一种觉得悬挂特别复杂。楼主何不将大型后驱车的悬挂差别也分析
一下？ |
f******t
发帖数: 7283 | 80 对于“大型轿车”这个概念，市面上有多种不同的定义和标准，其中有一种规则是看车
子的轴距。对于后驱轿车来讲，有不少人认为轴距超过3米，才算是“正宗的”大轿车。
所以你看现在市面上新款的主流后驱大轿车，轴距都在120in以上，远超过3米了。连前
驱的林肯Continental，也设法尽可能拉长轴距往3米靠拢，2995mm。可能会有人说那保
时捷Panamera怎么办？我觉得把它认为是尺寸大一些的运动四门轿车比较合适吧，再说
它有轴距拉长的Executive版，总算入围了。
在这个领域里面，目前还有一款很另类的车型，那就是Chrylser 300/Dodge Charger。
这两车型其实互为马甲，相似程度之高可以认为它们是同一款车，它们甚至连IIHS碰撞
成绩都是互相通用的。
现在非豪华的轿车已经没有什么厂商采用后驱布局了。目前就只剩下FCA一家还在搞这
样的车型，并且还是长轴距，120.2in。话虽如此，再过个2-3年左右下一代Charger面
世，虽然还是后驱布局，但FCA也不会再搞成full size轿车；而是用现在Alfa Romeo
Giulia的那个名称叫做“Giorgio”的平台，把它拉长拉宽一些，做成中型轿车。而对
于300，它很可能活不到下一代；就算能保住，目前风声最多也就是改成跟Pacifica共
享平台的前驱车。
也就是说，FCA是真打算放弃掉当前的300的。本来按理说300/Charger/Challenger今年
就应该换代；但由于FCA债务过多，它想再利用手中现有的车型再多压榨几年利润，所
以LX平台的换代又要往后推几年了。对于300，FCA的做法是对于2018款，推出一个配置
更加base的trim来吸引更多顾客。2018 300 Touring的MSRP比2017 300最便宜的trim价
格还要再降了$3000多；同时据说为了剩下的3个model year寿命，FCA打算从2019款开
始再给300来一次小更新。
因此这些因素叠加起来，使得2018款300 Touring这个trim成了整个FCA集团里目前最划
算的车型。这车的机械水平客观来讲很一般；但由于现在FCA发了疯似的给这车进行补
贴，性价比变得超高，机不可失。我多年来一直留意300/Charger的行情，300最低配无
论如何打折，之前从来都没有低过$21k。但这个月HB那家dealer突然给出了不可思议的
deal，各种rebate叠加起来对于我来讲，MSRP $30,xxx的车子，最后以$17,xxx + TTL
买下。这么低的价位来辆后驱大型轿车，买来玩玩也值得。开个一两年之后当二手车卖
掉，你甚至也不会亏太多钱。 |
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E****a
发帖数: 3088 | |
f*****h
发帖数: 4489 | 82 属实 2年新的chrysler 300的车子 还可以trade in 18k左右 非常保值
车。
【在 f******t 的大作中提到】
: 对于“大型轿车”这个概念，市面上有多种不同的定义和标准，其中有一种规则是看车
: 子的轴距。对于后驱轿车来讲，有不少人认为轴距超过3米，才算是“正宗的”大轿车。
: 所以你看现在市面上新款的主流后驱大轿车，轴距都在120in以上，远超过3米了。连前
: 驱的林肯Continental，也设法尽可能拉长轴距往3米靠拢，2995mm。可能会有人说那保
: 时捷Panamera怎么办？我觉得把它认为是尺寸大一些的运动四门轿车比较合适吧，再说
: 它有轴距拉长的Executive版，总算入围了。
: 在这个领域里面，目前还有一款很另类的车型，那就是Chrylser 300/Dodge Charger。
: 这两车型其实互为马甲，相似程度之高可以认为它们是同一款车，它们甚至连IIHS碰撞
: 成绩都是互相通用的。
: 现在非豪华的轿车已经没有什么厂商采用后驱布局了。目前就只剩下FCA一家还在搞这
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f******t
发帖数: 7283 | 83 对。
假如要V8，无论是300还是Charger，成交价要比这辆300 Touring贵至少$12k。由于我
已经有V8轿车了，显然我不会为了这个V8再多花1万2。这回我买车的目的是尽可能便宜
、好开、后排放2个convertible car seat之后还能坐一个成人。
和这个等同的是Charger SXT，连MSRP甚至都是一样的，但Charger SXT比300 Touring
配置低，少了自动空调，UConnect从8.4in降级成7in屏幕版本，连驾驶座椅背都是手动
调节的，并且没有lumber support。尽管配置更低，但由于Charger买的人多所以
dealer给的折扣反而比300少很多，砍完价之后要贵整整3000，所以无脑入300 Touring。
【在 E****a 的大作中提到】
: 最后是克300六肛？
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f******t
发帖数: 7283 | 84 说一下细节处理方面。
走高端路线的车子都会讲究在细节上的处理。当然对于每一款车都会有做的好和欠缺考
虑的地方。下面我挑一些我留意到的地方说一说。
F01 7系，内饰木料它提供哑光面木材这个选项。这其实是一个很好的设计，因为光面
的木料首先容易粘上指纹，也容易显现出表面的灰尘；擦拭之后表面会有很多细小划痕
，在阳光下很显旧。但是哑光面的就完全没有这些问题，并且视觉效果很沉稳，挺好看
的。
另外7系的抬头显示单元是完全藏在仪表盘下面的，因此司机前方视野没有阻挡；这一
点G90就欠缺考虑，HUD投影仪上端突出仪表盘一点点，因此总有一小块东西出现在你的
视野里。
F01 7系还有一个很贴心的设计：它的车门的拉杆是全液压的，可以打开任意角度并且
固定在那里；而不像别的车那样，车门打开只能固定在某2-3个角度。在停车位狭窄的
情形下这个功能很好用，方便出入并且不用怕车门碰到旁边的车。可惜的是，最新的
G11/12这一代7系取消了这个设计，又回复到像别的车那样车门只能打开固定在某几个
位置。
后车窗电动窗帘是大型豪华轿车的必备功能之一。F01 7系的设定很奇怪：司机那里是
没办法控制两个后车门的窗帘的。这一点极其不方便，比如说小孩年龄小，手够不着按
钮；太阳很晒但你又在开车无暇顾及，这时候你就真没办法；只能找路边停车，大人下
车打开后车门把窗帘升起来。
这一点G90就考虑很周到，司机门扶手/控制台上的按钮可以控制所有电动窗帘。G90对
于细节上的追求出乎我的意料，举几个例子：夏天车子在太阳底下曝晒之后车内很热，
你进车点火之后空调肯定是自动进入最大风量强力制冷状态。假如这时候突然有电话打
进来你用车内麦克风接听，空调的风声会影响对话清晰度；G90这时候会特地减少仪表
盘上方离麦克风最近的2个空调出风口的风量，车内顿时变得很安静，方便电话通话；
打完电话之后，空调风量又会回复到大风量强制冷的状态。
另外一个例子：停车熄火之后，我一般都是解开安全带之后随手一松了事。安全带可能
会卡在座椅上，或者自身扭了几转变成麻花那样，因此下次上车的时候需要花时间来把
安全带理顺再扣上。G90在你熄火解安全带隔若干秒钟之后，会有个电动机自动往回收
安全带，因此你下次上车的时候，安全带基本上是理顺并且在固定的位置。
先休息一下，等下再接着说各车的细节方面。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 85 靠 豪华车设计太贴心了 我们穷人听听都舒服
：说一下细节处理方面。
： |
E****a
发帖数: 3088 | 86 都是浮云。楼主最后弄了个一万七的
：靠 豪华车设计太贴心了 我们穷人听听都舒服
： |
f*****h
发帖数: 4489 | 87 不求天长地久 只求曾经拥有 楼主享受过了 开始过日子的 这个策略不错
：都是浮云。楼主最后弄了个一万七的
： |
E****a
发帖数: 3088 | 88 再花个三五千，升级悬挂，弹簧，刹车，加前后sway bar. 开开心心享受十年，赛过什
马宝马五奔驰易
：不求天长地久 只求曾经拥有 楼主享受过了 开始过日子的 这个策略不错
： |
f*****h
发帖数: 4489 | 89 楼主是打算开个一两年就卖掉 再开回奔弛宝马
【在 E****a 的大作中提到】
: 再花个三五千，升级悬挂，弹簧，刹车，加前后sway bar. 开开心心享受十年，赛过什
: 马宝马五奔驰易
:
: ：不求天长地久 只求曾经拥有 楼主享受过了 开始过日子的 这个策略不错
: ：
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r**m
发帖数: 1825 | 90 豪车上侧视镜的几个功能很有用，
一个是加热，雨雪天特别清楚，二是自动防眩目，晚上开车很舒服。
另外一个自动高光现在非豪车上也慢慢普及了
将来奔驰上的夜视系统能普及就更好了
【在 f******t 的大作中提到】
: 说一下细节处理方面。
: 走高端路线的车子都会讲究在细节上的处理。当然对于每一款车都会有做的好和欠缺考
: 虑的地方。下面我挑一些我留意到的地方说一说。
: F01 7系，内饰木料它提供哑光面木材这个选项。这其实是一个很好的设计，因为光面
: 的木料首先容易粘上指纹，也容易显现出表面的灰尘；擦拭之后表面会有很多细小划痕
: ，在阳光下很显旧。但是哑光面的就完全没有这些问题，并且视觉效果很沉稳，挺好看
: 的。
: 另外7系的抬头显示单元是完全藏在仪表盘下面的，因此司机前方视野没有阻挡；这一
: 点G90就欠缺考虑，HUD投影仪上端突出仪表盘一点点，因此总有一小块东西出现在你的
: 视野里。
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E****a
发帖数: 3088 | 91 有钱人的事咱不懂
：楼主是打算开个一两年就卖掉 再开回奔弛宝马
： |
f*****h
发帖数: 4489 | 92 现在有钱人入门的定义是2500万美金资产
【在 E****a 的大作中提到】
: 有钱人的事咱不懂
:
: ：楼主是打算开个一两年就卖掉 再开回奔弛宝马
: ：
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f******t
发帖数: 7283 | 93 G90有一个功能很用心：两边侧视镜的盲区提示，司机眼睛不用移开视线去两边看，G90
的抬头显示里面会自动显示两边有没有车。
事实上我觉得别的车子把盲区提示放在两边侧视镜里面或者附近，根本不make sense：
我都已经扭头去看指示灯了，意味着我都已经能看到镜子；既然我都可以看到镜子了，
我还要你告诉我有没有车干嘛呢？我直接自己看镜子好了。
【在 r**m 的大作中提到】
: 豪车上侧视镜的几个功能很有用，
: 一个是加热，雨雪天特别清楚，二是自动防眩目，晚上开车很舒服。
: 另外一个自动高光现在非豪车上也慢慢普及了
: 将来奔驰上的夜视系统能普及就更好了
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f******t
发帖数: 7283 | 94 300我打算开两三年就卖掉；G90看看好不好用，好用的话多keep几年。取代它我的要求
是：
1. 长轴距豪华车；
2. 车身刚度要更好，cowl shake现象要更加少；
3. 必须是V8（或以上）和四驱。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 楼主是打算开个一两年就卖掉 再开回奔弛宝马
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f****l
发帖数: 5514 | 95 镜子里能很容易看到的就不叫盲区了…… 貌似几年前的奔驰也是把提示放在A柱的。我
觉得区别不大，习惯了都一样
G90
【在 f******t 的大作中提到】
: G90有一个功能很用心：两边侧视镜的盲区提示，司机眼睛不用移开视线去两边看，G90
: 的抬头显示里面会自动显示两边有没有车。
: 事实上我觉得别的车子把盲区提示放在两边侧视镜里面或者附近，根本不make sense：
: 我都已经扭头去看指示灯了，意味着我都已经能看到镜子；既然我都可以看到镜子了，
: 我还要你告诉我有没有车干嘛呢？我直接自己看镜子好了。
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f*****h
发帖数: 4489 | 96 同时开300和G90？ 楼主为啥不喜欢当前大热的suv而对轿车这么情有独钟？
【在 f******t 的大作中提到】
: 300我打算开两三年就卖掉；G90看看好不好用，好用的话多keep几年。取代它我的要求
: 是：
: 1. 长轴距豪华车；
: 2. 车身刚度要更好，cowl shake现象要更加少；
: 3. 必须是V8（或以上）和四驱。
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f******t
发帖数: 7283 | 97 我可以说被大轿车的一些配置宠坏了。比如说必须要有自动电吸门、电动窗帘这些。
然后再加上V8、车架刚度必须要十分好这些要求。这样筛下来SUV没什么可以选的吧—
—除了那些价格超贵的，但我又买不起。
其实现在回想起来不管是什么车子，“大”未必是好事。看我下面一个回帖就知道了。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 同时开300和G90？ 楼主为啥不喜欢当前大热的suv而对轿车这么情有独钟？
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f******t
发帖数: 7283 | 98 这个回帖写给dabawang。
我这几天又仔细看了一下5年前你写的关于把Charger SRT换掉的帖子：
https://www.mitbbs.com/clubarticle_t/Auto_Fans/31453425.html
今天路过一家dealer看到刚好有辆300S停在那里，所以进去试开了一下；顺手拍了张照
片贴在这里。这辆300S还是选配了5.7L V8，还带有全景天窗。轮圈大了，并且悬挂硬
了很多，再加上天窗削弱了车身刚性，所以这辆300S开起来明显比我的那辆乞丐版300
松垮了不少，这里暂且不提。
我试开了不长时间所以感受不太全面，但我明白了你所说的那种“莫名抖动”是怎么回
事。其实这种“抖”在长轴距轿车里太常见了。是不是车速快了之后方向盘摸起来有十
分明显震动，并且椅子也在狂抖你的身体，就像强迫你跳夏威夷草裙舞那样对吧？
我之前的F01 750i估计抖得比你的SRT要强烈多了。在高速上750i这种抖动的猛烈程度
大到，你不能把头枕在headrest上，不然几秒钟之后你就会被震得发晕，视觉都模糊了
。甚至，副驾座因为常年累月这样被疯狂抖动，终于有一天坐垫里面传来“砰”的一声
巨响——里面有个金属零件因为金属疲劳断掉了。因为有warranty所以BMW给我换了一
个全新的座椅，BMW那回大出血了哈。
这种抖动，根源不在于轮子的balance或者悬挂出问题。而是因为每辆车的车架对于每
一个方向的震动都有一个对应的固有频率，比如说最常见的1st order bending mode,
1st order torsional mode。这些又被统称为动态刚性，Hz作为单位（另外我之前说的
那些nm/deg的数字，是静态刚性）。假如路面周期性出现的冲击力刚好在那些固有频率
很接近的范围的时候，车体就会发生共振。轴距长的车子，这类固有频率会相对低一些
，因此特别容易跟车轮传来的周期冲击力重合。所以说长轴距车子对这种震动特别敏感
。假如配的还是大轮圈矮胎壁、硬悬挂（都是不怎么能过滤高频振动），那你就惨了，
铁定速度起来之后会抖得天翻地覆，就像我那辆配了M Sport pkg的750那样。
并且更糟糕的是，人的感官是相对的。你没注意到的话可能也就这样过去了。但是一旦
你注意到，你就会不由自主地开始去刻意感受它，因此会觉得越来越明显，越来越不可
接受（虽然客观上振动的程度一直都没变过）。好比说买了不久的那辆乞丐版300，刚
开始觉得刚性表现十分优秀，开了一阵子之后我又不由自主去留意这里那里的，所以现
在脑海里觉得这车好像也有些松垮垮，“莫名抖动”似乎逐渐开始产生出来。
上面说的只是1st order的。实际上我留意了一下本地的高速，南加州的高速修建水平
实在太糟糕，粗略看上去是平整的路，实际上是轻度的搓板路。我留意了一下，405这
条高速很多路段在60mph的时候，路面对车轮的冲击力周期最高甚至会达到200Hz，那样
会覆盖到很多车子2nd order甚至是3rd order固有频率。所以你觉得SRT有各种不同频
率不同来源的震动，估计原因就在这里。
所以我觉得不是拿来上赛道的民用汽车，为了漂亮非要弄个大轮圈和硬悬挂，实在是很
傻——非要自己去人肉验证共振原理。对于长轴距轿车我宁愿不要好看，我就想要小轮
圈的。
顺带说一下G90。当初试开时真是一点抖动都没有，我还以为它这么逆天呢。结果后来
自己买辆自己开，发现还是有这种抖动现象。开头百思不得其解，后来想通了：首先西
雅图的路况好；其次试开时厂方安排每辆车里坐3-4人，这样改变了车子的共振特性。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 99 靠 都知道这个共振原理了 厂家就不能想想办法改变一下参数 结构设计中遇到共振都
是要出人命的 飞机中遇到共振也很危险
300
【在 f******t 的大作中提到】
: 这个回帖写给dabawang。
: 我这几天又仔细看了一下5年前你写的关于把Charger SRT换掉的帖子：
: https://www.mitbbs.com/clubarticle_t/Auto_Fans/31453425.html
: 今天路过一家dealer看到刚好有辆300S停在那里，所以进去试开了一下；顺手拍了张照
: 片贴在这里。这辆300S还是选配了5.7L V8，还带有全景天窗。轮圈大了，并且悬挂硬
: 了很多，再加上天窗削弱了车身刚性，所以这辆300S开起来明显比我的那辆乞丐版300
: 松垮了不少，这里暂且不提。
: 我试开了不长时间所以感受不太全面，但我明白了你所说的那种“莫名抖动”是怎么回
: 事。其实这种“抖”在长轴距轿车里太常见了。是不是车速快了之后方向盘摸起来有十
: 分明显震动，并且椅子也在狂抖你的身体，就像强迫你跳夏威夷草裙舞那样对吧？
|
d******g
发帖数: 6966 | 100 赞猫分析，还有一点srt版和乞丐版的区别是歇缸，我看过audi那个4.0t v8的技术材料
，他们为了在歇缸模式下不增加nvh用上了主动engine mount和主动降噪, 我那个时候
的srt这两样肯定是没的(之后的gc srt好像加上过主动降噪), 歇缸情况下的nvh是不理
想的，绝对不如普通六缸.
300
【在 f******t 的大作中提到】
: 这个回帖写给dabawang。
: 我这几天又仔细看了一下5年前你写的关于把Charger SRT换掉的帖子：
: https://www.mitbbs.com/clubarticle_t/Auto_Fans/31453425.html
: 今天路过一家dealer看到刚好有辆300S停在那里，所以进去试开了一下；顺手拍了张照
: 片贴在这里。这辆300S还是选配了5.7L V8，还带有全景天窗。轮圈大了，并且悬挂硬
: 了很多，再加上天窗削弱了车身刚性，所以这辆300S开起来明显比我的那辆乞丐版300
: 松垮了不少，这里暂且不提。
: 我试开了不长时间所以感受不太全面，但我明白了你所说的那种“莫名抖动”是怎么回
: 事。其实这种“抖”在长轴距轿车里太常见了。是不是车速快了之后方向盘摸起来有十
: 分明显震动，并且椅子也在狂抖你的身体，就像强迫你跳夏威夷草裙舞那样对吧？
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f******t
发帖数: 7283 | 101 这或许是对于长轴距车子很难（或者要花很大的成本）来做好的一方面吧。除了我没试
过的LS500之外，目前在售的其它同类型车型无论哪个品牌，都或多或少有这个通病，
所以应该是一个通病。
要当心全景天窗，配了之后车顶没法抵抗对角线力，车架刚度和那种抖动现象都明显要
差很多。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 靠 都知道这个共振原理了 厂家就不能想想办法改变一下参数 结构设计中遇到共振都
: 是要出人命的 飞机中遇到共振也很危险
:
: 300
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f******t
发帖数: 7283 | 102 接着说。
一个品牌的旗舰轿车，应该是最能全面反映这个品牌的全部实力的了。这里“全部”指
的不仅仅是车子本身，还有这个品牌背后公司的运作和服务。
比如说G90，为什么类似的配置，它就比M/B/A/L这些一线豪华品牌便宜几万块钱呢？我
的亲身经历可以证明，Genesis的服务是极其糟糕的，它给我带来的麻烦远远不是这几
万块钱可以offset回来的。你听说过dealer伪造顾客签名、作为车子法律上的owner（
因为是leased vehicle）Genesis Finance不愿意向CA DMV交新车注册费、CA DMV不认
“Genesis”这个品牌、Hyundai incentive program食言不报销dealer等等这些乱七八
糟的事吗？Genesis全有。Hyundai USA里面我打过交道的人，都给我一种很被动的工作
态度。“这件事情不关我的事，你自己去联系xx吧”、“我这个level做不了决定，是
我的manager让我这样做的”都成了他们的口头禅了。我感觉呀，整个Hyundai USA不管
怎么看都不像一间正经的大公司，倒是像国内三四线城市里渔市场里的小贩，各种小聪
明、不靠谱。虽然车子水平不错，但管理实在太混乱，面对其它一线豪华品牌强大和有
序的管理和服务，Genesis怎么可能有还手之力？我并不看好Genesis这个品牌在美国市
场的前途。
我17xxx买了Chrysler 300，看上去是好deal；但要知道天上不会掉大馅饼，这是有代
价的。周五FCA就要开investor meeting了，我听到传闻说FCA可能会直接把Chrysler这
个品牌砍掉。所以，开一辆破产了、不再存在的品牌的车子是有各种风险的。最直接的
就是resale value，FCA的车子贬值比陨石坠落地球还快，我都做好三年旧的300的
trade in value只值几千块钱的准备了（没错MSRP 3万多的车子，正常里程，三年之后
可能连一万块钱都不值）。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 103 这个不同意啊 2015的克莱斯勒300最低配置 三年36000mile good condition还能trade
in一万四呢 你一万七买的 一年才贬值一千 很超值啊
【在 f******t 的大作中提到】
: 接着说。
: 一个品牌的旗舰轿车，应该是最能全面反映这个品牌的全部实力的了。这里“全部”指
: 的不仅仅是车子本身，还有这个品牌背后公司的运作和服务。
: 比如说G90，为什么类似的配置，它就比M/B/A/L这些一线豪华品牌便宜几万块钱呢？我
: 的亲身经历可以证明，Genesis的服务是极其糟糕的，它给我带来的麻烦远远不是这几
: 万块钱可以offset回来的。你听说过dealer伪造顾客签名、作为车子法律上的owner（
: 因为是leased vehicle）Genesis Finance不愿意向CA DMV交新车注册费、CA DMV不认
: “Genesis”这个品牌、Hyundai incentive program食言不报销dealer等等这些乱七八
: 糟的事吗？Genesis全有。Hyundai USA里面我打过交道的人，都给我一种很被动的工作
: 态度。“这件事情不关我的事，你自己去联系xx吧”、“我这个level做不了决定，是
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S*******s
发帖数: 361 | 104 估计是克莱斯勒保留，菲亚特砍掉，阿罗和玛莎部门合并。发力jeep 和ram ，未来的
市场大趋势是Suv和Truck ，我觉得挺好的战略。
[在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到：]
:接着说。
:一个品牌的旗舰轿车，应该是最能全面反映这个品牌的全部实力的了。这里“全部”
指的不仅仅是车子本身，还有这个品牌背后公司的运作和服务。
:比如说G90，为什么类似的配置，它就比M/B/A/L这些一线豪华品牌便宜几万块钱呢？
我的亲身经历可以证明，Genesis的服务是极其糟糕的，它给我带来的麻烦远远不是这几
:万块钱可以offset回来的。你听说过dealer伪造顾客签名、作为车子法律上的owner（
:因为是leased vehicle）Genesis Finance不愿意向CA DMV交新车注册费、CA DMV不认
:“Genesis”这个品牌、Hyundai incentive program食言不报销dealer等等这些乱七
八糟的事吗？Genesis全有。Hyundai USA里面我打过交道的人，都给我一种很被动的工
作态度。“这件事情不关我的事，你自己去联系xx吧”、“我这个level做不了决定，是
:我的manager让我这样做的”都成了他们的口头禅了。我感觉呀，整个Hyundai USA不
管怎么看都不像一间正经的大公司，倒是像国内三四线城市里渔市场里的小贩，各种小
聪明、不靠谱。虽然车子水平不错，但管理实在太混乱，面对其它一线豪华品牌强大和
有序的管理和服务，Genesis怎么可能有还手之力？我并不看好Genesis这个品牌在美国
市场的前途。
:我17xxx买了Chrysler 300，看上去是好deal；但要知道天上不会掉大馅饼，这是有代
:价的。周五FCA就要开investor meeting了，我听到传闻说FCA可能会直接把Chrysler
这个品牌砍掉。所以，开一辆破产了、不再存在的品牌的车子是有各种风险的。最直接
的就是resale value，FCA的车子贬值比陨石坠落地球还快，我都做好三年旧的300的
:trade in value只值几千块钱的准备了（没错MSRP 3万多的车子，正常里程，三年之
后可能连一万块钱都不值）。 |
E****a
发帖数: 3088 | 105 色老师说F-150新车便宜一万五，肯定立即拿下
：这个不同意啊 2015的克莱斯勒300最低配置 三年36000mile good condition还能
trade in一万四呢 你一万七买的 一年才贬值一千 很超值啊
： |
f******t
发帖数: 7283 | 106 2018款touring trim比之前的limited trim还要减配了，比如说要把皮椅、电热椅、
dual power seat等这些选项去掉，另外车轮也缩成17寸的小轮圈。把这些减配考虑进
去之后，3年之后这车的trade in value未必见得有多高。
trade
【在 f*****h 的大作中提到】
: 这个不同意啊 2015的克莱斯勒300最低配置 三年36000mile good condition还能trade
: in一万四呢 你一万七买的 一年才贬值一千 很超值啊
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f******t
发帖数: 7283 | 107 Chrysler目前地位比较尴尬，只有2款车型。
300不知道还能不能活过2018 model year。目前确定2019 Charger/Challenger会有小
改款，并且谍照已经流出。2018 300 order bank已经关闭了，但2019 300毫无音信（
无论是小道消息还是官方的），这不是一个好迹象。并且看这几个月FCA对于300给的折
扣，分明就是让它早死早超生，很典型的最后一个model year卖完收摊的做法。
目前Chrysler这个品牌的定位很混乱，一个minivan配一个full size后驱sedan，到底
搞什么名堂......
这几
【在 S*******s 的大作中提到】
: 估计是克莱斯勒保留，菲亚特砍掉，阿罗和玛莎部门合并。发力jeep 和ram ，未来的
: 市场大趋势是Suv和Truck ，我觉得挺好的战略。
: [在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到：]
: :接着说。
: :一个品牌的旗舰轿车，应该是最能全面反映这个品牌的全部实力的了。这里“全部”
: 指的不仅仅是车子本身，还有这个品牌背后公司的运作和服务。
: :比如说G90，为什么类似的配置，它就比M/B/A/L这些一线豪华品牌便宜几万块钱呢？
: 我的亲身经历可以证明，Genesis的服务是极其糟糕的，它给我带来的麻烦远远不是这几
: :万块钱可以offset回来的。你听说过dealer伪造顾客签名、作为车子法律上的owner（
: :因为是leased vehicle）Genesis Finance不愿意向CA DMV交新车注册费、CA DMV不认
|
H**r
发帖数: 10015 | 108 配置好说，非豪华品牌加钱上配置就行
【在 r**m 的大作中提到】
: 豪车上侧视镜的几个功能很有用，
: 一个是加热，雨雪天特别清楚，二是自动防眩目，晚上开车很舒服。
: 另外一个自动高光现在非豪车上也慢慢普及了
: 将来奔驰上的夜视系统能普及就更好了
|
f*****h
发帖数: 4489 | 109 这些项目对二手车影响不大 就算少一点 也不至于太多 底配是最保值的
：2018款touring trim比之前的limited trim还要减配了，比如说要把皮椅、电热椅、
：dual power seat等这些选项去掉，另外车轮也缩成17寸的小轮圈。把这些减配考虑进 |
f******t
发帖数: 7283 | 110 今天Genesis公布了5月份的销售数据，G80加上G90美国市场只卖出了1076辆，其中G90
只有236辆。看看G90这回和A8、XJ谁能拿销量倒数第一名了。对此我只能说Genesis活
该；市场很公道——你不认真负责任工作，市场自然会惩罚你。
从G80的销量来看，除非G70上市之后Genesis在marketing、service上有本质的改善，
我不见得G70会成功。
说回到车子本身上。
现在的豪华大型轿车的悬挂系统，都很喜欢用软的弹簧+阻尼很大的shock，再加上大尺
寸轮圈，实际驾乘感觉其实并不好。这对于追求操控的compact sedan或许对路，但对
于尺寸这么大的轿车，要这种运动性的操控干嘛呢？
抛开豪华配置、动力系统等因素先不去考虑，其实现在最新款的主流买菜车，开起来车
身坚固感觉甚至比这些主流的豪华大轿车还要好。大轿车的天敌是车体自身的共振频率
；轴距长的话，静态刚度要提高很多，自体共振频率才有那么一些提升。但它们偏偏又
喜欢用大轮圈和硬悬挂，全部都是不怎么吸收和缓冲路面冲击能量，所以速度一上来之
后，这些豪华大轿车没有一个是不抖的，区别只是程度轻重而已。这是一种很特殊的抖
动：你视觉上看到路面很平整，但座舱里面就是有源源不断的、很明显的颤抖通过方向
盘和座椅传递给你。
作为对比，同样是大轿车的低配300是另外一种风格。它悬挂系统的弹簧很软，并且
shock的阻尼很小。你用手压一下车子就能感觉出来，不怎么费力气就可以把车身往下
压很多；换作是那些豪华轿车，凭人力是基本压不动车身的。所以尽管LX平台的刚度不
怎么高，但低配的300（包括charger、challenger也是）开在路上反而显得很扎实，因
为路面冲击力都被轮胎和悬挂给吸收掉了。当然这么软的悬挂的副作用是它比较怕侧风
，刹停的时候点头现象也比较严重（并且还会前后摇晃几下才停住）。
虽然悬挂很软，但是由于有swaybar，300过弯的时候侧倾不多，我感觉它跟那些悬挂硬
的轿车没什么区别。
当然，高配的300（配了20寸轮圈、运动悬挂、全景天窗）又是另一种完全不同的感觉
，又恢复成那些硬悬挂的大轿车那样。所以这是一种怪现象，配置高了反而驾驶感觉变
得让人不舒服。 |
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f******t
发帖数: 7283 | 111 今天FCA invester meeting当中虽然没有提及Chrysler和Dodge品牌未来的计划，但考
虑到FCA根本就没把这两个当作是global品牌，所以在会议上没有专门讨论倒也正常。
不过还是提供了一些更新。比如之前（去年）说下一代（2021款？）FCA大轿车（
Charger, Challenger）会用和Alfa Romeo Giulia类似的Giorgio平台的增肥版，现在
又改口说这个平台不太适合Dodge的传统，所以接下来还会用LX平台的改进版。说到底
其实就是嫌Giorgio平台成本太贵，增肥到full size sedan级别也就更加贵了。
话又说回来，LX平台也没什么不好的，成本便宜，规格档次却不低。后驱平台这大家都
知道，前悬挂是双叉臂，后悬挂是多连杆，并且LX平台全部车型都标配ZF的8AT。
前面我已经提过，由于现在FCA想把Chrysler 300这个车型咔嚓掉，所以给的折扣很疯
狂，我的是$17,xxx + TTL。这可以说是目前性价比最厉害的车型了。为什么呢？
你看看17k的300 Touring你得到了什么：full size后驱，双叉臂/多连杆悬挂，8AT，
挡风玻璃和前门玻璃都是双面夹层玻璃，前车门三层密封圈，双区自动空调，Nappa
Leather包裹的方向盘、驾驶座全电动调节。还有一个小细节，内饰里面所有那些银色
的看上去像金属的装饰条、旋钮之类的，其实是......真的金属造的！铝合金。这种配
置这样的价钱，别的品牌和车型目前你找不到可匹敌的。
所以我个人看法，假如不是真有硬需求非要SUV不可的，可以看一下轿车车型。不要以
为现在SUV是潮流就盲从，你没需求就不要花冤枉钱，不要为了跟风硬要说服自己产生
需求。现在轿车不好卖不是因为技术上的原因，而是一些非理性的因素；轿车打折多，
识货懂行的人都在趁机下手拿好deal。不信你仔细想一想买SUV要花多少钱，都买到了
什么货色，什么配置；17k的价格现在你能买到什么样的SUV？
另一方面，300现在这么便宜也是有它自身的因素的。它的马甲Charger，低配版比它配
置还要差（比如说没掉了夹层玻璃、没有自动空调、没了电动椅、8.4in显示屏缩水成
7in的等等），但实际成交价却要贵$3k以上。有一些技术的因素你必须清楚：
LX平台的坚固程度目前已经落后（毕竟是快10年前的设计了），各项碰撞测试形变参数
大家在IIHS网站上都能看到，成绩一般（尤其是侧碰还有small overlap）。车架的刚
度也很一般：低配的由于是小轮圈还有软悬挂感觉不出来；但凡是配了5.7 V8的就原形
毕露了（大轮圈，硬悬挂）。并且无论是多么运动的配置，LX平台的车子FCA从来都不
弄strut tower bar来加固前车架和安全笼的连接，你就知道为什么了。所以假如你很
在意开车时的坚固感的话，300/Charger最好不要买高配的，会让你失望的。我知道有
不少买家因为开低配的300/Charger感觉超级好，想着买高配V8的会锦上添花，结果买
之后就产生遗憾了。记得我上面提到的吗？车体那种源源不断的高频自体抖动，永远都
是那些大轮圈硬悬挂+长轴距轿车的老大难问题，目前没有根治方法。
LX平台成本低廉，所以是全钢结构这也可以理解。并且它的全钢，可是全钢到底的——
连悬挂的所有部件和连杆都是钢的或者是铸铁的。比如说前悬挂的A臂，是涂着黑油漆
的铸铁；刚出厂没几个月的新车，没有一辆是不生锈的，看着挺吓人。我估计撑个三四
年应该没问题（或者更长时间？）
配V6发动机的8AT来自于ZF的设计。但是FCA给它的命名是845RE，而不是ZF常见的“
8HPxx”，这里面是有原因的。配V6发动机的8AT，设计总体上来自于ZF授权；但是为了
适应FCA自家工厂的生产，有一部分设计细节和相关零件是有改动的。FCA宣传说这些改
动可以提高性能，但我实际开的感觉是比ZF自家产的差不少，尤其是低挡位的切换，换
挡迅速程度、顿挫程度这些方面都不太理想（比如说和BMW 5系比）。当然换挡感觉的
好坏比较主观，我自己选的benchmark都是水平比较高的车型，价位也高，所以有些不
公平。但话又说回来，目前也没法找到有类似价位的搭载ZF 8AT的别的车子。
搭载5.7 V8的车型，8AT就真的是ZF的8HP70。假如你真想要V8的，也最好不要带全景天
窗的配置；LX平台把车定去掉换成全景天窗，刚度就一个字：弱。不信的话去LX forum
上看看众多网友如何各出奇招来处理乘客舱里的各种异响；甚至FCA还出了TSB来专门告
诉你如何去诱导出车体扭曲，TSB #23-032-13，原文这样写：“Another way to
confirm is to introduce body flex at a very slow speed (idle speed) while
slowly turning right then left.” 这描述实在很真诚很萌...... |
f*****h
发帖数: 4489 | 112 我估计你这一万七也不是唾手可得的 我随便去看了几家都得两万出头开价
不过一万七确实什么suv都买不了 只能买烤肉。单说安全性，就算烤肉全优碰撞测试，
也不见得比300安全。乘驾体验估计也不如300。唯一的优势是省油。即便如此，两辆一
样价钱，不少人还是会选烤肉，因为他们就是认准了丰田。 |
A********h
发帖数: 2789 | 113 我的Durango R/T也是20寸轮毂，从没觉得有抖的情况，东北部的高速上因为下雪撒盐
所以有很多potholes和裂缝，路况只能是比加州的差，遇到这种情况也是一下就过去了
很干脆，SUV和轿车有什么不同？ |
H******a
发帖数: 1 | 114 关于买车经，我是这样看的：
1. 一万以上的丢基本上都是好丢
2. 市场上流行的车，新车旧车都走得很快。所以尽量买比较流行的车。流行的车型价
格较高，但二手车价格也高，最后算下来每年的拥车成本其实差不太多 |
f******t
发帖数: 7283 | 115 这个跟“一下就过去”没关系。最直接的体验方式比如说去试开一下S550这些大轿车，
或者dabawang之前买过的Charger SRT这些。
Durango R/T我没有长时间开过，但是最新这一代GLS 450我是开过几千mile的，
Durango跟它是同样架构的吧。反正GLS在路上也是抖个不停。
【在 A********h 的大作中提到】
: 我的Durango R/T也是20寸轮毂，从没觉得有抖的情况，东北部的高速上因为下雪撒盐
: 所以有很多potholes和裂缝，路况只能是比加州的差，遇到这种情况也是一下就过去了
: 很干脆，SUV和轿车有什么不同？
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H******a
发帖数: 1 | 116 看来你对抖很敏感
：这个跟“一下就过去”没关系。最直接的体验方式比如说去试开一下S550这些大轿车
，或者dabawang之前买过的Charger SRT这些。
： |
f******t
发帖数: 7283 | 117 这个或许是。当你知道怎么去感受，并且也感觉到之后，你就无法去通过“试图忽略它
”或者“转移注意力”去让自己感觉不到这个现象的存在。我相信当初dabawang对于
Charger SRT的体验也是这样的道理。
【在 H******a 的大作中提到】
: 看来你对抖很敏感
:
: ：这个跟“一下就过去”没关系。最直接的体验方式比如说去试开一下S550这些大轿车
: ，或者dabawang之前买过的Charger SRT这些。
: ：
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d******g
发帖数: 6966 | 118 大轮圈轮胎除了吸收震动能力差之外还有很大的问题是簧下质量，同样的车同样的悬挂
簧下质量越大行驶质量越差是板上钉钉的.
G90
【在 f******t 的大作中提到】
: 今天Genesis公布了5月份的销售数据，G80加上G90美国市场只卖出了1076辆，其中G90
: 只有236辆。看看G90这回和A8、XJ谁能拿销量倒数第一名了。对此我只能说Genesis活
: 该；市场很公道——你不认真负责任工作，市场自然会惩罚你。
: 从G80的销量来看，除非G70上市之后Genesis在marketing、service上有本质的改善，
: 我不见得G70会成功。
: 说回到车子本身上。
: 现在的豪华大型轿车的悬挂系统，都很喜欢用软的弹簧+阻尼很大的shock，再加上大尺
: 寸轮圈，实际驾乘感觉其实并不好。这对于追求操控的compact sedan或许对路，但对
: 于尺寸这么大的轿车，要这种运动性的操控干嘛呢？
: 抛开豪华配置、动力系统等因素先不去考虑，其实现在最新款的主流买菜车，开起来车
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H******a
发帖数: 1 | 119 行驶质量因人而异。以不颠不抖为标准，弹簧就要软，轮胎轮毂要小(轮胎截面大)。但
对所谓操控性来说，这样做的结果是加速响应慢，body roll,刹车点头。这些都是缺点。
：大轮圈轮胎除了吸收震动能力差之外还有很大的问题是簧下质量，同样的车同样的悬
挂簧下质量越大行驶质量越差是板上钉钉的.
： |
f******t
发帖数: 7283 | 120 小轮圈和软悬挂不一定和侧倾有关系。比如说那辆低配300，可能swaybar强壮，所以过
弯侧倾很小，所以感觉很灵活很好开；相对比F01 7系，悬挂很硬，轮圈很大，但过弯
时有很明显侧倾，并且给人以“笨重”的感觉；反正就是每次那种要盘旋180度、270度
的ramp上高速的时候，我把住方向盘总有一种吃力和“不放心”的感觉。
点。
【在 H******a 的大作中提到】
: 行驶质量因人而异。以不颠不抖为标准，弹簧就要软，轮胎轮毂要小(轮胎截面大)。但
: 对所谓操控性来说，这样做的结果是加速响应慢，body roll,刹车点头。这些都是缺点。
:
: ：大轮圈轮胎除了吸收震动能力差之外还有很大的问题是簧下质量，同样的车同样的悬
: 挂簧下质量越大行驶质量越差是板上钉钉的.
: ：
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f******t
发帖数: 7283 | 121 显而易见Genesis今年生意越来越糟糕，看今年上半年G80和G90的销量就知道了，节节
败退。当前Genesis高层肯定把赌注全都押在马上要上市的G70身上。
我知道他们可以找出G80/G90不好卖的借口来下台阶（比如说这类车子的市场本来就很
小，正在萎缩之类的）。但是G70，跟C class/3系这些车子同级，不可能有这类理由了
。G70走的路线也类似，也是相对便宜的价格给很高的配置。
所以我的确很好奇G70在市场上的表现会怎样。虽然美国市场还没有得卖，但加拿大市
场已经开卖若干个月了。
我查了一下，表现仍然跟G80/90类似，十分糟糕。跟同级标杆（C class/3系/A4）相比
，G70的销量只有人家的1/8 - 1/6；连不怎么好卖的TLX/IS，甚至是快要绝种的ATS，
销量都至少是G70的2倍以上。
我大概看了一下这个级别车型美国和加拿大各自的销量排名，基本上是一一对应的。所
以我估计假如Genesis在美国市场采用类似的价格和incentive策略，销量排名也差不多
会这样。
所以说在北美市场做好一个豪华品牌很不容易啊，光是车子硬件好是不起什么作用的。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 122 主要是广告投入不够 时间太短 很多人都不知道有genesis这个牌子 这种豪华品牌得大
面积广告投放多年后公众洗脑效果才会见效 现在早期认准性价比买的都是行家
：显而易见Genesis今年生意越来越糟糕，看今年上半年G80和G90的销量就知道了，节节
：败退。当前Genesis高层肯定把赌注全都押在马上要上市的G70身上。 |
b*****9
发帖数: 1 | 123 看大牛们侃车，感觉学到很多。大牛们应该不在乎什么牌子溢价吧，自己试驾体验好才
是真的好。说说两点浅见：
1）大牛试驾Chrysler. 身边老中前前后后上百个是有了，从没看见有开Chrysler的。
好像牌子口碑什么无法吸引到华人。很奇怪大牛为什么会考虑这个牌子，仅仅是为了写
review吗？
2）美国这个高度发达的资本主义，什么货定什么价是由市场决定的。韩系车再好，开
出去还是矮人一头，虽然有10年10万迈保修什么的，到今天也不温不火。身边人（包括
华人）开韩车的是零头。市场表现不佳，销售起不来，导致销售人员素质没有其他车厂
好，真厉害的人应该早跳到一线牌子dealer处了吧，这就导致大牛遇到办DMV
registration都会出错。应该就是招的小二不咋地。以后万一遇到问题，维修什么的可
能也不会上心，因为招不到好的mechanics。可能韩车几年后情况会逐步改善，但对当
前需要买车的，还是不能只看车性能吧。
车review就跟手机review一样。只拼CPU/RAM/flash spec，并不意味着销量好（不排除
有人只看spec）。最后大部分人还是选择买APPLE，三星等大厂。软件ecosystem，售后
方便程度，口碑，B格都是大众选择的标准。
其实很多人买车只是代步工具，外兼一点点面子里子。版上有些人专黑某些豪华车是对
应平牌车的拉皮，以致有些神经兮兮的，我觉得没有必要。反而我觉得平牌车的可靠性
+一点点豪华才是最适宜大众的豪车口味。从他们的销量就可以看出来。一切都是市场
说了算，老百姓的钱袋子才是真理。
节节
【在 f*****h 的大作中提到】
: 主要是广告投入不够 时间太短 很多人都不知道有genesis这个牌子 这种豪华品牌得大
: 面积广告投放多年后公众洗脑效果才会见效 现在早期认准性价比买的都是行家
:
: ：显而易见Genesis今年生意越来越糟糕，看今年上半年G80和G90的销量就知道了，节节
: ：败退。当前Genesis高层肯定把赌注全都押在马上要上市的G70身上。
|
f*****h
发帖数: 4489 | 124 买车只认牌子是最傻的行为 同一个车厂的车，平台，款式，年份千变万化。大牛买克
莱斯勒，买福特，买现代，也是认准了其中几款性价比最高的下手。只看市场销量买车
，不会大错，但也不会超值
【在 b*****9 的大作中提到】
: 看大牛们侃车，感觉学到很多。大牛们应该不在乎什么牌子溢价吧，自己试驾体验好才
: 是真的好。说说两点浅见：
: 1）大牛试驾Chrysler. 身边老中前前后后上百个是有了，从没看见有开Chrysler的。
: 好像牌子口碑什么无法吸引到华人。很奇怪大牛为什么会考虑这个牌子，仅仅是为了写
: review吗？
: 2）美国这个高度发达的资本主义，什么货定什么价是由市场决定的。韩系车再好，开
: 出去还是矮人一头，虽然有10年10万迈保修什么的，到今天也不温不火。身边人（包括
: 华人）开韩车的是零头。市场表现不佳，销售起不来，导致销售人员素质没有其他车厂
: 好，真厉害的人应该早跳到一线牌子dealer处了吧，这就导致大牛遇到办DMV
: registration都会出错。应该就是招的小二不咋地。以后万一遇到问题，维修什么的可
|
f******t
发帖数: 7283 | 125 为什么现在FCA集团可以在Chrysler 300这车上给这么大的折扣，除了供求关系这一点
之外，我觉得有两个主要原因：
1. 它所基于的LX平台已经有14-15年历史，工厂在设备上的投入成本早就赚回来了；并
且这么老的生产线，它的制造质量已经很稳定。所以现在FCA能够以很低的成本来造LX
平台的车子。
2. 对于走量车型的主要部件，FCA自己造，不买外包。比如说用于V6发动机的那个8AT
，FCA直接从ZF那里买了授权来自己生产。所以V6的8AT不叫8HP45，而是采用FCA内部的
编号845RE。虽然图纸方案是ZF，但FCA对它的零件设计做了一些改动，以适应FCA工厂
自己的设备和生产流程。
相比之下现代集团在这方面显得不太精明。比如说举个例子，G90 V8配的8AT和V6T上的
8AT是不同的——它们连每一档的齿比都完全不同。并且这个8AT似乎是专供G90 V8用的
，连G80 V8版的都不是这个8AT（G80不同trim用的8AT是一样的，只是终传比不同）。
因此就是为了G90其中的这个trim，现代就要专门配一台不能和别人兼容的变速器，平
均成本来讲肯定比别人高就是了。 |
b********r
发帖数: 837 | 126 Oh, yea, mmt, 鸭梨屎还有enrica赶紧爬出来受训了，你们太祖师爷发话了，要买FCA
的车。从此不许再脱辣鸡疯舔
LX
8AT
【在 f******t 的大作中提到】
: 为什么现在FCA集团可以在Chrysler 300这车上给这么大的折扣，除了供求关系这一点
: 之外，我觉得有两个主要原因：
: 1. 它所基于的LX平台已经有14-15年历史，工厂在设备上的投入成本早就赚回来了；并
: 且这么老的生产线，它的制造质量已经很稳定。所以现在FCA能够以很低的成本来造LX
: 平台的车子。
: 2. 对于走量车型的主要部件，FCA自己造，不买外包。比如说用于V6发动机的那个8AT
: ，FCA直接从ZF那里买了授权来自己生产。所以V6的8AT不叫8HP45，而是采用FCA内部的
: 编号845RE。虽然图纸方案是ZF，但FCA对它的零件设计做了一些改动，以适应FCA工厂
: 自己的设备和生产流程。
: 相比之下现代集团在这方面显得不太精明。比如说举个例子，G90 V8配的8AT和V6T上的
|
f******t
发帖数: 7283 | 127 还记得FCA的老大前段时间不是说过想把集团卖掉吗？
昨天传出消息，现代正在准备出offer。假如现代和FCA合并，那事情就变得很有意思了
。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 128 这两个体量差不多 怎么能一口吃个胖子呢？
：还记得FCA的老大前段时间不是说过想把集团卖掉吗？
： |
f******t
发帖数: 7283 | 129 看来我的预测还是很准的，Genesis USA管理层的不作为直接把这个品牌给毁了。刚刚
公布了6月份的销售数据，全美G80+G90只卖了796辆。前几个月还能保持超过1000辆的
销量，现在直接跌到800辆以下。6月份是2Q end，又是暑假时期，这么多有利条件应该
是卖车最多的月份之一，销量还这样跌，真有点像兵败如山倒的阵势。
真希望Genesis什么时候能退出美国市场。让市场来教训一下他们，生意不能这样去做
的。 |
E****a
发帖数: 3088 | 130 这个结果很合理。豪车的卖点，一大半是逼格。冲着物美价廉买车，还不够丢人的。
：看来我的预测还是很准的，Genesis USA管理层的不作为直接把这个品牌给毁了。刚刚
：公布了6月份的销售数据，全美G80+G90只卖了796辆。前几个月还能保持超过1000辆的 |
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y****i
发帖数: 12114 | 131 买车还想着超值……
【在 f*****h 的大作中提到】
: 买车只认牌子是最傻的行为 同一个车厂的车，平台，款式，年份千变万化。大牛买克
: 莱斯勒，买福特，买现代，也是认准了其中几款性价比最高的下手。只看市场销量买车
: ，不会大错，但也不会超值
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t********i
发帖数: 7856 | 132 Impala和300那个驾驶感觉（操控，舒适）好一些（不考虑前驱后驱的话）？
发现Impala V6比300还贵不少。
【在 f******t 的大作中提到】
: 还记得FCA的老大前段时间不是说过想把集团卖掉吗？
: 昨天传出消息，现代正在准备出offer。假如现代和FCA合并，那事情就变得很有意思了
: 。
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f******t
发帖数: 7283 | 133 假如说到操控的话那前/后驱肯定会有影响。300是后驱，我觉得开起来感觉比impala顺
手很多，大油门起步轮胎也不会打滑
我买的是乞丐版所以轮胎配的是215/65R17，胎壁这么高所以滤震效果很好，甚至可以
说秒杀那些配了low profile tire+19/20in轮框的大轿车。这车平台很老，刚度好不到
哪里去，但是由于软悬挂+轮胎的双重因素，整车最后出来的效果给人感觉却是十分扎
实，舒适度假如不考虑隔音的话，跟豪华车比一点都不逊色。
我试开过300S版本，配了全景天窗、20寸轮框还有运动悬挂，这种情况车架刚度不足的
问题就比较明显了。
【在 t********i 的大作中提到】
: Impala和300那个驾驶感觉（操控，舒适）好一些（不考虑前驱后驱的话）？
: 发现Impala V6比300还贵不少。
|
f******t
发帖数: 7283 | 134 顺带说一下，全景天窗跟不配天窗的版本相比，前者会让车架刚度大打折扣。所以全景
天窗在得到一种享受的同时，会损失另外一种享受。 |
t********i
发帖数: 7856 | 135 跟第一代300/Charger/Magnum比起来怎么样？
我开过第一代的 300 和 Magnum，像船一样。
【在 f******t 的大作中提到】
: 假如说到操控的话那前/后驱肯定会有影响。300是后驱，我觉得开起来感觉比impala顺
: 手很多，大油门起步轮胎也不会打滑
: 我买的是乞丐版所以轮胎配的是215/65R17，胎壁这么高所以滤震效果很好，甚至可以
: 说秒杀那些配了low profile tire+19/20in轮框的大轿车。这车平台很老，刚度好不到
: 哪里去，但是由于软悬挂+轮胎的双重因素，整车最后出来的效果给人感觉却是十分扎
: 实，舒适度假如不考虑隔音的话，跟豪华车比一点都不逊色。
: 我试开过300S版本，配了全景天窗、20寸轮框还有运动悬挂，这种情况车架刚度不足的
: 问题就比较明显了。
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t********i
发帖数: 7856 | 136 300居然有四种轮胎/轮毂配置：
P215 / 65R17 Low Rolling Res Tire
P225 / 60R18 BSW Touring Tires
P235 / 55R19 BSW All Season Tires
P235 / 55R19 BSW All Season Performance Tires
P245 / 45R20 BSW All Season Performance Tires
P245 / 45ZR20 BSW Performance Tires
不过四驱版轮胎只有一种配置（很奇怪...）：
P235 / 55R19 BSW All Season Performance Tires
配置这么丰富，难怪克莱斯勒成本高，要亏本。
【在 f******t 的大作中提到】
: 假如说到操控的话那前/后驱肯定会有影响。300是后驱，我觉得开起来感觉比impala顺
: 手很多，大油门起步轮胎也不会打滑
: 我买的是乞丐版所以轮胎配的是215/65R17，胎壁这么高所以滤震效果很好，甚至可以
: 说秒杀那些配了low profile tire+19/20in轮框的大轿车。这车平台很老，刚度好不到
: 哪里去，但是由于软悬挂+轮胎的双重因素，整车最后出来的效果给人感觉却是十分扎
: 实，舒适度假如不考虑隔音的话，跟豪华车比一点都不逊色。
: 我试开过300S版本，配了全景天窗、20寸轮框还有运动悬挂，这种情况车架刚度不足的
: 问题就比较明显了。
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f******t
发帖数: 7283 | 137 我感觉不能算是“船”，我个人对这台300的操控还是挺满意的。比如说刚才去吃饭买
了杯奶茶，结果杯子太大cup holder放不下。所以我一手拿杯子另一只手单手开车给开
回来了，高速+local，各种拐弯，轻松顺手并且行驶很稳当。
300S就是完全另一个风格，悬挂硬的程度有点类似我之前的135i，车身起伏直接体现路
面的各种不平整，开起来比较颠。
【在 t********i 的大作中提到】
: 跟第一代300/Charger/Magnum比起来怎么样？
: 我开过第一代的 300 和 Magnum，像船一样。
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f******t
发帖数: 7283 | 138 我一直留意着300的价格，过去几天因为labor day sale，我买300的那家dealer把其中
一辆300的价格降到了$16.3k，比我买的时候还便宜了1000多。一万六买辆大型后驱轿
车，配置还不低，这样的价格真是无敌了。
这个deal几乎是瞬间就被人给抢了，现在价格又上升到18k+。 |
K*******n
发帖数: 607 | 139 好奇这是什么地区，怎么我随手一搜本地300都在25k+?
【在 f******t 的大作中提到】
: 我一直留意着300的价格，过去几天因为labor day sale，我买300的那家dealer把其中
: 一辆300的价格降到了$16.3k，比我买的时候还便宜了1000多。一万六买辆大型后驱轿
: 车，配置还不低，这样的价格真是无敌了。
: 这个deal几乎是瞬间就被人给抢了，现在价格又上升到18k+。
|
f******t
发帖数: 7283 | 140 Huntington Beach
这个deal又回来了，不过inventory就剩这一辆，估计因为是黑色所以剩下了。
https://www.hbchryslerdodgejeepram.com/new/Chrysler/2018-Chrysler-300-orange
-county-f76e749e0a0e0adf283e7928a92ca3b0.htm
我就是在这家买的，明码标价，用上penfed member $1,000，还有lease conquest $1,
000两个incentive之后就是16.3k。我当时就都用上了，看来不管什么时候家里还是要
有一辆lease的车子啊。买完之后记得上bonus drive上登记一下，还有另外的$250
mail-in check拿。总之现在买300十分划算，赚大发了。
2019款300快要铺货了，据说是最后一个model year，估计到时也是类似的大幅折扣，
所以也没必要着急抢2018款。
【在 K*******n 的大作中提到】
: 好奇这是什么地区，怎么我随手一搜本地300都在25k+?
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|
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t********i
发帖数: 7856 | 141 居然有2019...Charger会不会也是最后一年呢？
orange
1,
【在 f******t 的大作中提到】
: Huntington Beach
: 这个deal又回来了，不过inventory就剩这一辆，估计因为是黑色所以剩下了。
: https://www.hbchryslerdodgejeepram.com/new/Chrysler/2018-Chrysler-300-orange
: -county-f76e749e0a0e0adf283e7928a92ca3b0.htm
: 我就是在这家买的，明码标价，用上penfed member $1,000，还有lease conquest $1,
: 000两个incentive之后就是16.3k。我当时就都用上了，看来不管什么时候家里还是要
: 有一辆lease的车子啊。买完之后记得上bonus drive上登记一下，还有另外的$250
: mail-in check拿。总之现在买300十分划算，赚大发了。
: 2019款300快要铺货了，据说是最后一个model year，估计到时也是类似的大幅折扣，
: 所以也没必要着急抢2018款。
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b********r
发帖数: 837 | 142 还大型后驱车，车版真无聊，赶紧去看刘强东
https://www.mitbbs.com/article_t/Military/51414029.html
【在 f******t 的大作中提到】
: 这里我指的是长时间开过，有比较深入体验的车型；而并非去dealer那里试开半个小时
: 那种。有两款，一个是F01 7系；另一个是现代G90。其实应该是Genesis G90，不过几
: 乎99%的人都不知道Genesis现在变成一个品牌，所以叫现代G90也无所谓了。
: 首先要说G90卖这么便宜是有原因的（同等配置，假如是7系、S class这些，大概要贵
: 上个$30k）；主要原因不在于车子本身上，而是Genesis的服务实在是糟糕透顶，各种
: 不靠谱、混乱，有时候甚至过分到让你咬牙切齿那种程度。卖Genesis的dealer同时也
: 卖现代车，两个品牌共享showroom和facility，因此从sales到老板，mindset都是面向
: 买一万来块钱的顾客群。假如你习惯于跟M/B/A/L这些品牌dealer打交道，你基本上不
: 可能忍受得了Hyundai这种档次dealer的态度，除非你运气好local Hyundai dealer里
: 有工作态度比较负责任的人。所以这就是为什么这车测评都一致好评，但销量却这么糟
|
f******t
发帖数: 7283 | 143 Charger一直会有的。
【在 t********i 的大作中提到】
: 居然有2019...Charger会不会也是最后一年呢？
:
: orange
: 1,
|
l****o
发帖数: 5435 | 144 这种体验干货真有价值，解惑无数，不知道这种长期持车主的深度体验有啥专门论坛可
以研究吗？大多数车主只评个外观啥的，一点深度都没有 |
t********i
发帖数: 7856 | 145 300 AWD 现在什么价钱？
【在 f******t 的大作中提到】
: 我一直留意着300的价格，过去几天因为labor day sale，我买300的那家dealer把其中
: 一辆300的价格降到了$16.3k，比我买的时候还便宜了1000多。一万六买辆大型后驱轿
: 车，配置还不低，这样的价格真是无敌了。
: 这个deal几乎是瞬间就被人给抢了，现在价格又上升到18k+。
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f******t
发帖数: 7283 | 146 南加州的dealer基本上不进AWD的货，没法知道行情价呀
【在 t********i 的大作中提到】
: 300 AWD 现在什么价钱？
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f******t
发帖数: 7283 | 147 Genesis可以说一个很典型的败在市场销售执行力的例子。
一开始就没把销售网络渠道计划好，只能放在Hyundai品牌dealer那里同场卖。后来发
现这样不行（两个定位完全不同的牌子怎么可能放在同一个展厅里卖呢？），要调整
dealer卖车的资格。这下轮到dealer们不愿意了，双方开始拉锯战。
另外还有一个问题，现代当初甚至连Genesis这个品牌都没有注册好，在各州基本上是
挂靠在Hyundai品牌下面，也就是说法律意义上是不存在“Genesis”这个品牌的。比如
说G90在CA DMV的记录里面被称为Hyundai G90。所以假如要设立独立的Genesis品牌
dealer的话，还必须先在各州把Genesis这个品牌给注册好。
这些事情没办好的话2019款新车没法卖。所以从今年3月份开始现代集团就已经停止向
美国出口Genesis车子；2019款已经生产好的那些inventory，也只能先运到港口寄存着
，已经放了半年了。
由于库存很缺，并且车厂自身根本就无暇去顾及销量，所以dealer根本就没什么动力去
卖车。这个品牌的销量每个月都往下掉，上个月才一共卖出了400多台。
从2017到2019，Genesis的V6型号都没怎么涨价，但V8涨幅缺比较多。比如说G90 V8
AWD，机械和配置上完全一模一样，2019比2017贵了差不多3200块钱。 |
Y***i
发帖数: 1932 | |
f******t
发帖数: 7283 | 149 包括加州在内的大部分州的消费者假如有留意就会发现，本州所有Genesis dealer都没
有2019款的任何车型卖。原因竟然是，Genesis在很多州都还没有办好本品牌的注册手
续，所以2019款的所有车型都无法在这些州合法销售。对于加州来讲可能要拖到明年1-
2月份才能弄好。
所以这样造成一个很讽刺的局面：2020款的车型都快要出来了，2019款的还没开始卖。
尤其是那个难产的G70，2019 G70目前还没来得及上市，但2020 G70都已经发布了，连
产品手册Genesis国际官网都能下载来看了。我看Genesis USA怎么收拾这个残局。 |
f******t
发帖数: 7283 | 150 300那边，仪表盘终于提示要换机油了。
FCA这个Pentastar V6换机油算是十分DIY friendly了。车底下只需要拧4颗螺丝卸下挡
泥板，然后oil drain plug拧开就可以了。oil filter是在发动机顶上，不需要钻车底
，并且很好拧开。整个过程都十分straightforward。
因为300比较沉重，我有点不信任千斤顶，所以还特地从harbor freight上买了那种钢
铁的ramp，绝对万无一失了。结果开始换机油时就遇到麻烦了：这个ramp的斜度比较大
；由于300车头的front overhang比较长，并且ground clearance也不高，所以前轮还
远远没接触到ramp，车头就已经会卡在ramp上。
工具都准备好了，没理由不换机油的。所以我去找了两块砖头，左右两个前轮，砖头一
边放在车轮前面，另一头搭在各自的ramp上面，车子往前开的时候前轮压上砖头，就可
以把车头提高，clear掉这个斜坡。
摆好之后我发动车子一踩油门，车子刚往前动了一下，车头陡然扬起，我还没反应过来
，就听到两声巨响，然后车头又往下一沉。我赶紧停车下来一看，那两块砖居然被车头
给压断了（可见这车有多么沉）。但万幸，车头终于上了ramp。所以换油能进行下去，
只不过之后怎么下来，还要想办法。
之后的步骤很直白也没什么好说的。只不过旧机油全部流出来之后，我把它倒到储存罐
子之后检查了一下接油的塑料盘子，发现上面沉积了零零星星大概几十颗金属碎屑，大
的有1/4颗绿豆那么大，小的就很小很小，0.25毫米左右。看到这我也只能无话可说，
或许是正常或许是不正常。但因为车子开起来没什么异常，还有保修，暂时不用担心。
换完油，要考虑怎么把车子开下来了。最后我找了两块木板，起码有3-4厘米厚，长度
适中，看上去挺结实的。两块木板一边车轮各一块，一头放在ramp上，一头搭在地面上
，形成一个斜度更小的ramp。我把车子倒出来的时候，听到车轮把两块木板压得咔嚓咔
嚓地响（据旁边观看的人说，木板那时的确被压弯了），最后还是顺利倒下来了。
假如有台升降机那就省事多了。 |
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f******t
发帖数: 7283 | 151 这里我指的是长时间开过，有比较深入体验的车型；而并非去dealer那里试开半个小时
那种。有两款，一个是F01 7系；另一个是现代G90。其实应该是Genesis G90，不过几
乎99%的人都不知道Genesis现在变成一个品牌，所以叫现代G90也无所谓了。
首先要说G90卖这么便宜是有原因的（同等配置，假如是7系、S class这些，大概要贵
上个$30k）；主要原因不在于车子本身上，而是Genesis的服务实在是糟糕透顶，各种
不靠谱、混乱，有时候甚至过分到让你咬牙切齿那种程度。卖Genesis的dealer同时也
卖现代车，两个品牌共享showroom和facility，因此从sales到老板，mindset都是面向
买一万来块钱的顾客群。假如你习惯于跟M/B/A/L这些品牌dealer打交道，你基本上不
可能忍受得了Hyundai这种档次dealer的态度，除非你运气好local Hyundai dealer里
有工作态度比较负责任的人。所以这就是为什么这车测评都一致好评，但销量却这么糟
糕。
轿车现在基本上是dealer inventory里的毒药，连同级标杆S class的年销量都在下滑
，所以这些车折扣普遍很大。比如说宝马7系，我这边local dealer直接寄信给我，
2018 750i不用砍价直接先自砍$12k off。G90也一样，前阵子厂方有lease support
cash的时候，30% off MSRP轻松实现；这段时间现代看这车卖得实在太差，干脆把
support cash撤掉不少，销量就更加可怜了。
这么多年宝马7系一直都干不过标杆S class，主要是方向没走对。外形上见仁见智，问
题之一出在它走“运动”路线。体型这么大并且长的车子怎么可能擅长运动呢？我开的
还是配了M Sport pkg的，硬邦邦的悬挂再加上加州年久失修路况奇烂无比的高速上，
各种颤动从车子各个角落传来，震的人脑袋发胀，用上comfort+模式也没用。长轴距轿
车，车身37.5k nm/deg这种抗扭刚度是不足够的，尤其还要配这么硬的悬挂，路面一不
平整车里就各种吱吱呀呀的异响。总的来讲无论是开还是乘坐，这车子对于LA和湾区普
遍的路况，某种程度上来讲是一种折磨，而不是享受。
这车还有一些设计上很欠考虑的地方。比如说不知道谁设计的发动机，熄火之后冷却系
统还要工作一段时间给涡轮降温，所以停完车之后radiator风扇还要使劲吹几分钟。气
流方向是从车底下往后和往上走，因此每次下车的时候总是有一股夹杂着机油、铁腥味
的热风迎面吹来把人包裹住；冬天还不算什么了，但是南加这边刮santa ana风、气候
极度干燥的那段时间再吹这种又干又难闻的热风，感觉难受极了。
这里我并不是黑7系。这车优缺点都很鲜明，我下面会说，先休息一下再继续写。 |
f****t
发帖数: 15913 | 152 拍个带手写ID加“CA 7RGP270”车牌吧，否则不又是瞎扯么？ |
f*****h
发帖数: 4489 | 153 买这俩 不如买二手奔驰s
：这里我指的是长时间开过，有比较深入体验的车型；而并非去dealer那里试开半个小
时那种。有两款，一个是F01 7系；另一个是现代G90。其实应该是Genesis G90，不过几
：乎99%的人都不知道Genesis现在变成一个品牌，所以叫现代G90也无所谓了。 |
E****a
发帖数: 3088 | 154 如果不上赛道追求极限速度，看不出来大轿车用涡轮的任何好处。V8自然吸气动力足够
了，还没有滞后，而且结构简单，维护容易方便。这可能是为了给这种所谓高端的车加
足够的噱头。普通消费者都觉得各种技术名词堆砌出来的反正是好东西。 |
j******0
发帖数: 1043 | 155 我E66 7系。买来9000刀120000迈。四年开到160000迈。质量真好。除了灯泡老烧掉，
其他更本就是 solid as Rock。最后车壳老化有漏雨了trade in 换了535。八缸那个叫
马力那个叫安静。2003年的那个第一代六速变挡那个叫smooth。heat+cool+massage
seat。最喜欢电动吸门功能。 |
h*******a
发帖数: 1058 | 156 手指不怕夹断？
【在 j******0 的大作中提到】
: 我E66 7系。买来9000刀120000迈。四年开到160000迈。质量真好。除了灯泡老烧掉，
: 其他更本就是 solid as Rock。最后车壳老化有漏雨了trade in 换了535。八缸那个叫
: 马力那个叫安静。2003年的那个第一代六速变挡那个叫smooth。heat+cool+massage
: seat。最喜欢电动吸门功能。
|
f******t
发帖数: 7283 | 157 对应不同的消费者群体。既要有一批人来消化新车，也需要另一批人来消化off lease
的二手车。消费结构分工就是这么自然而然地形成了。
过几
【在 f*****h 的大作中提到】
: 买这俩 不如买二手奔驰s
:
: ：这里我指的是长时间开过，有比较深入体验的车型；而并非去dealer那里试开半个小
: 时那种。有两款，一个是F01 7系；另一个是现代G90。其实应该是Genesis G90，不过几
: ：乎99%的人都不知道Genesis现在变成一个品牌，所以叫现代G90也无所谓了。
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f******t
发帖数: 7283 | 158 V8T对于大轿车是有一些意义的，我后面会接着说。
【在 E****a 的大作中提到】
: 如果不上赛道追求极限速度，看不出来大轿车用涡轮的任何好处。V8自然吸气动力足够
: 了，还没有滞后，而且结构简单，维护容易方便。这可能是为了给这种所谓高端的车加
: 足够的噱头。普通消费者都觉得各种技术名词堆砌出来的反正是好东西。
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j******0
发帖数: 1043 | 159 不可能的。有过就知道了是什么回事。
：手指不怕夹断？
： |
D***I
发帖数: 1957 | |
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h*******a
发帖数: 1058 | 161 https://www.consumeraffairs.com/news/driver-says-bmws-self-closing-doors-
severed-his-thumb-032718.html
【在 j******0 的大作中提到】
: 不可能的。有过就知道了是什么回事。
:
: ：手指不怕夹断？
: ：
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f*****h
发帖数: 4489 | 162 没错 我说的也是个人喜欢 一般来说我也更喜欢打折的新车 但奔驰S在这个级别优势太
大 如果哪天我有钱买这个级别的车了 那必须是S
lease
【在 f******t 的大作中提到】
: 对应不同的消费者群体。既要有一批人来消化新车，也需要另一批人来消化off lease
: 的二手车。消费结构分工就是这么自然而然地形成了。
:
: 过几
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j******0
发帖数: 1043 | 163 手指在门边和门框夹着的情况，那点距离，传感器跟不搭不住，电动门不会启动的。
当然啦大傻逼硬要把手指塞进去是能做到的。但是电动门有点阻力马上松掉。
：https://www.consumeraffairs.com/news/driver-says-bmws-self-closing-doors-
：severed-his-thumb-032718.html |
L*******a
发帖数: 1693 | 164 小心大傻逼过来咬你
【在 j******0 的大作中提到】
: 手指在门边和门框夹着的情况，那点距离，传感器跟不搭不住，电动门不会启动的。
: 当然啦大傻逼硬要把手指塞进去是能做到的。但是电动门有点阻力马上松掉。
:
: ：https://www.consumeraffairs.com/news/driver-says-bmws-self-closing-doors-
: ：severed-his-thumb-032718.html
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j*****a
发帖数: 622 | |
K**r
发帖数: 2193 | 166 E66 BMW 745li 质量没那么好， 问题非常多。
750i要好不少。
这种等级的车，就得V8才爽。
我个人觉得5系，E Class， A6都得V8才舒服。 |
f******t
发帖数: 7283 | 167 你是指G80的机械方面吗？
【在 j*****a 的大作中提到】
: 跟风问一句，genesis g80怎么样?
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f******t
发帖数: 7283 | 168 接着哈。
前面提到过这种级别和体型的轿车，起码要V8才有意思。对于7系来讲，虽然测试成绩
从数字上来讲740i未必比750i慢多少，但是V8有很多不是通过加速成绩体现的好处。比
如说6缸版本起步的时候可能要3k多转才会有比较强的加速力度，但V8版本（尤其是
turbo的）2k转左右就能感受到一股潜力深厚、源源不绝的推背感。这个对于G90道理也
一样，并且G90 V8版本就只比V6T的贵2000多而已，所以假如买G90的话V8 trim肯定是
必选的。
750i的V8T峰值扭矩有480 lb-ft，亲身感受这个数字不是闹着玩的，涡轮fully进入状
态之后发出的力量肯定会让你信服这个扭矩是实打实的。不过这个V8T和其它任何涡轮
增压机类似，转速高之后推背感相对于低转速时衰减得很明显；相比较之下G90的自然
吸气5.0 V8呈现出线性的特征——低转速时不会有像BMW N63那台V8T那样惊人的推动力
，但转速越高推动的力度能一直保持下去。简单来讲，是两种完全不同的体验。
上面提到BMW V8T的推动力，它有一个前提：turbo要进入状态之后才是这个样子。但问
题是F01 7系上用的N63虽然是twin turbo，但它是每一边cylinder bank各分配一个而
已，两边是完全独立的；而这两个turbo，也只是最普通的涡轮增压器，不是twin
scroll，并且每个cylinder bank的排气也没有作分隔处理。所以这台V8T的增压技术就
相当于把两台十几年前技术的那种4缸turbo机拼在一起凑成V8；言下之意，这台V8T的
涡轮延迟现象很明显。你想体验一下在没有twin-scroll、排气分隔技术出现之前的涡
轮增压发动机有什么缺点吗？开一下F01 750i就知道了。
比如说在路上低速滑行，你突然深踩油门提速，你能看到转速表读数马上就上去了，但
开头1-2秒之内750i的加速几乎是挠痒痒的、聊胜于无，然后推背力量才开始逐渐叠加
上来。有人说可以用sport模式，响应会好一些；但这些模式下8AT会把最高那一档位禁
掉，变成7AT；发动机转速因此会高出一截，开起来比较暴躁，让人也变得紧张。起码
对于我来讲，这不是能长时间使用的模式。
因为经常要深踩油门（防止turbo慢悠悠地进入状态），会导致过度地加速。比如说，
每逢走走停停的堵车路况，经常是深踩一阵子油门之后（跟住前车，不拉开过长距离）
，马上又要一脚刹车来防止追尾。所以车子一窜一窜的，我开得不爽，坐车的人估计也
不好受。并且这样燃油效率也受影响。尽管EPA标称G90更加费油，但我自己开同样的路
、同样的开车风格，开G90时mpg平均下来反而比开750要高1-2 mpg。
G90的油门响应做得很好，踩油门同时发动机/变速箱马上就有反应，并且力量也是瞬间
就到齐。
最新一代的750i上的N63 V8终于用上了twin scroll的turbo，我觉得油门响应应该会有
改善吧（我没长时间开过，所以不好下结论）。
豪华品牌大型轿车一般都同时提供后驱和四驱的option。怎么选？明天接着说下去。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 169 听你这介绍感觉还是g90实惠一点 是不是三年持有成本也便宜不少？
：接着哈。
： |
r**m
发帖数: 1825 | 170 不包括三大的肌肉车？那可都是后驱，有V8，开着爽度比bmw，g90一点不差
是应为不够大？
【在 f******t 的大作中提到】
: 这里我指的是长时间开过，有比较深入体验的车型；而并非去dealer那里试开半个小时
: 那种。有两款，一个是F01 7系；另一个是现代G90。其实应该是Genesis G90，不过几
: 乎99%的人都不知道Genesis现在变成一个品牌，所以叫现代G90也无所谓了。
: 首先要说G90卖这么便宜是有原因的（同等配置，假如是7系、S class这些，大概要贵
: 上个$30k）；主要原因不在于车子本身上，而是Genesis的服务实在是糟糕透顶，各种
: 不靠谱、混乱，有时候甚至过分到让你咬牙切齿那种程度。卖Genesis的dealer同时也
: 卖现代车，两个品牌共享showroom和facility，因此从sales到老板，mindset都是面向
: 买一万来块钱的顾客群。假如你习惯于跟M/B/A/L这些品牌dealer打交道，你基本上不
: 可能忍受得了Hyundai这种档次dealer的态度，除非你运气好local Hyundai dealer里
: 有工作态度比较负责任的人。所以这就是为什么这车测评都一致好评，但销量却这么糟
|
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f******t
发帖数: 7283 | 171 价格是不错的，leasehacker上有人拿到630多一个月。但是这品牌的dealer服务实在是
太糟糕，甚至可以用“混乱”来形容。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 听你这介绍感觉还是g90实惠一点 是不是三年持有成本也便宜不少？
:
: ：接着哈。
: ：
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f******t
发帖数: 7283 | 172 只有Charger的轴距才能算得上大型轿车，Challenger短一些勉强也算吧。后者我开过
若干个星期；这车对于它的价钱肯定是很不错的，有人前段时间就$600 DAS，$250/mo
lease辆MSRP 4万多的fully loaded Challenger R/T，看在这么低的payment份上可以
说别无他求了吧。这个论坛上dabawang曾经拥有过Charger SRT一段时间，他的了解应
该更加深入。
【在 r**m 的大作中提到】
: 不包括三大的肌肉车？那可都是后驱，有V8，开着爽度比bmw，g90一点不差
: 是应为不够大？
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f*****h
发帖数: 4489 | 173 所以说这是穷人的豪车 因为穷人不太在意服务 看重产品本事 如同穷人宁可进一家很
好吃但服务很差的饭店 而有钱人觉得菜差一点无所谓 服务必须好
：价格是不错的，leasehacker上有人拿到630多一个月。但是这品牌的dealer服务实在
是太糟糕，甚至可以用“混乱”来形容。
： |
E****a
发帖数: 3088 | 174 逼格不够
：不包括三大的肌肉车？那可都是后驱，有V8，开着爽度比bmw，g90一点不差
：是应为不够大？ |
f******t
发帖数: 7283 | 175 G90也只能走这条路，因为它除了价格之外，也的确没有一个方面比对手强特别多。它
可以match几个竞品的体验，甚至一些方面还超出一点点，但是它没有特别响亮地卖点
。比如说BMW 7系，就可以声称是同级唯一车架包含碳纤维的；S class可以从豪华舒适
、安全程度上宣传；A8可以说space frame，还有quattro；LS500可以说耐用性、做工
。对于新进入市场的品牌，除了碳纤维车架可以马上有宣传效果之外，其它方面都需要
多年积累下来的名声才能发挥作用。所以G90走性价比路线看来也是唯一可行的方案。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 所以说这是穷人的豪车 因为穷人不太在意服务 看重产品本事 如同穷人宁可进一家很
: 好吃但服务很差的饭店 而有钱人觉得菜差一点无所谓 服务必须好
:
: ：价格是不错的，leasehacker上有人拿到630多一个月。但是这品牌的dealer服务实在
: 是太糟糕，甚至可以用“混乱”来形容。
: ：
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f*****h
发帖数: 4489 | 176 所以,这种豪华车卖到最后就要有一个所谓的“卖点”，也就是“情怀”。既然体验都
差不多，甚至还超过一点，又为什么需要这些所谓的卖点呢？这还不是人的心理因素在
作怪，而市场营销的那帮人也就是在跟大众玩心理战。产品力本身是一方面，但可能只
占了不到30%，而市场营销把这些卖点放大到人的内心可能占了这个产品是否成功的70%
以上。
【在 f******t 的大作中提到】
: G90也只能走这条路，因为它除了价格之外，也的确没有一个方面比对手强特别多。它
: 可以match几个竞品的体验，甚至一些方面还超出一点点，但是它没有特别响亮地卖点
: 。比如说BMW 7系，就可以声称是同级唯一车架包含碳纤维的；S class可以从豪华舒适
: 、安全程度上宣传；A8可以说space frame，还有quattro；LS500可以说耐用性、做工
: 。对于新进入市场的品牌，除了碳纤维车架可以马上有宣传效果之外，其它方面都需要
: 多年积累下来的名声才能发挥作用。所以G90走性价比路线看来也是唯一可行的方案。
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j***f
发帖数: 3610 | 177 豪华车还是更多看豪华氛围和行驶安静吧。纯论油门响应，油车优化powertrain到头也
就跟电动车的起点差不多。
【在 f******t 的大作中提到】
: 接着哈。
: 前面提到过这种级别和体型的轿车，起码要V8才有意思。对于7系来讲，虽然测试成绩
: 从数字上来讲740i未必比750i慢多少，但是V8有很多不是通过加速成绩体现的好处。比
: 如说6缸版本起步的时候可能要3k多转才会有比较强的加速力度，但V8版本（尤其是
: turbo的）2k转左右就能感受到一股潜力深厚、源源不绝的推背感。这个对于G90道理也
: 一样，并且G90 V8版本就只比V6T的贵2000多而已，所以假如买G90的话V8 trim肯定是
: 必选的。
: 750i的V8T峰值扭矩有480 lb-ft，亲身感受这个数字不是闹着玩的，涡轮fully进入状
: 态之后发出的力量肯定会让你信服这个扭矩是实打实的。不过这个V8T和其它任何涡轮
: 增压机类似，转速高之后推背感相对于低转速时衰减得很明显；相比较之下G90的自然
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f******t
发帖数: 7283 | 178 对于车厂来讲他们每做一个新车型，基本上都是出发自他们自身最强、最擅长的方面。
Hyundai最擅长的肯定是性价比，same quality but less money，所以G90走这条路线
消费者基本上不会抗拒。
同样道理toyota一贯的卖点是耐用性，所以Lexus的宣传里主打之一便是耐用性好。奔
驰大都是宣传豪华和安全，你也很少看到它去宣传耐用性。
70%
【在 f*****h 的大作中提到】
: 所以,这种豪华车卖到最后就要有一个所谓的“卖点”，也就是“情怀”。既然体验都
: 差不多，甚至还超过一点，又为什么需要这些所谓的卖点呢？这还不是人的心理因素在
: 作怪，而市场营销的那帮人也就是在跟大众玩心理战。产品力本身是一方面，但可能只
: 占了不到30%，而市场营销把这些卖点放大到人的内心可能占了这个产品是否成功的70%
: 以上。
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f******t
发帖数: 7283 | 179 接着。
这类大型轿车除了后驱之外，厂方一般还会提供四驱的选项。我个人建议假如不是太缺
货的话，尽量选四驱。
主要原因是这些搭车的发动机输出功率一般都不小，400+hp，假如都传送到后轮，会有
打滑现象。我提750i的时候没经验，觉得南加州不下雪就没选xDrive，结果大油门的时
候后轮多数会有不同程度的打滑。所以后驱版的750i有很多用户抱怨说后轮轮胎磨损得
快；我的也不例外，20k miles的时候后轮已经完全磨平了，但前轮轮胎至少还可以再
撑10k miles，区别太大了。
G90选了HTrac四驱，动力分配到四个车轮上，大油门几乎没碰到过打滑现象（包括雨天
），所以你可以放心踩油门不用担心车子失控。G90这个四驱还很有特色，可以让你手
动设置不同模式，有若干种前/后扭矩常态分配比例供你选择，甚至还可以选择常态下
彻底断开前轴，变成纯后驱。由于硬件上原理是差不多的，所以BMW的xDrive只要软件
上支持一下，用户界面也照样可以实现类似的功能，但BMW没有这样去做。
我几年前第一次开G90的时候很快就感觉到它在各种功能上和设置上给人一种“贴心”
的感觉，各种功能按钮、设置、显示安排都比较make sense，所以类似我这种喜欢鼓捣
的人是很对口味的。 |
f******t
发帖数: 7283 | 180 豪华大轿车，只要油门响应不要弄得太离谱，就OK了。
F01 750的设计我觉得过分了。高速上你从一条堵车的lane换到旁边不堵车的lane，打
方向盘车头已经压过去了，踩油门半天车子就是不给你出力，隔个几秒之后力量才开始
build up起来，通常这会导致后面冲过来的车子要急刹车躲避（人家怎可能想象得到你
都拐过去一阵子了，还不开始加速）。被别人滴是一回事了，关键是这样还危险得很。
没理由让我每次这种换道要切换成sport mode，换完之后再弄回到standard mode吧，
这样太累人了。
【在 j***f 的大作中提到】
: 豪华车还是更多看豪华氛围和行驶安静吧。纯论油门响应，油车优化powertrain到头也
: 就跟电动车的起点差不多。
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f*****h
发帖数: 4489 | 181 同意同意 主要是配重比的问题 这些大型轿车这么重 但再怎么分配也不能改变前置引
擎这个事实 理想的后驱车前后配重应该在四比六的样子 相信没有一辆可以做到。而且
这些车都已经四千多磅 不在乎再加点重量。
但如果买纯sport car比如911这类，我是绝对不会选awd的。首先rwd更纯粹，更轻，结
构更简单，更便宜，更省油，更快。最重要的是，rwd可以做很多awd做不了的事，比如
甩尾之类awd基本还没甩出去，动力就跑前面去了
：接着。
：这类大型轿车除了后驱之外，厂方一般还会提供四驱的选项。我个人建议假如不是太
缺货的话，尽量选四驱。
：主要原因是这些搭车的发动机输出功率一般都不小，400+hp，假如都传送到后轮，会
有打滑现象。我提750i的时候没经验，觉得南加州不下雪就没选xDrive，结果大油门的
时候后轮多数会有不同程度的打滑。所以后驱版的750i有很多用户抱怨说后轮轮胎磨损
得快；我的也不例外，20k miles的时候后轮已经完全磨平了，但前轮轮胎至少还可以再
：撑10k miles，区别太大了。
：G90选了HTrac四驱，动力分配到四个车轮上，大油门几乎没碰到过打滑现象（包括雨
天），所以你可以放心踩油门不用担心车子失控。G90这个四驱还很有特色，可以让你手
：动设置不同模式，有若干种前/后扭矩常态分配比例供你选择，甚至还可以选择常态下
：彻底断开前轴，变成纯后驱。由于硬件上原理是差不多的，所以BMW的xDrive只要软件
：上支持一下，用户界面也照样可以实现类似的功能，但BMW没有这样去做。
：我几年前第一次开G90的时候很快就感觉到它在各种功能上和设置上给人一种“贴心”
：的感觉，各种功能按钮、设置、显示安排都比较make sense，所以类似我这种喜欢鼓
捣的人是很对口味的。
【在 f******t 的大作中提到】
: 豪华大轿车，只要油门响应不要弄得太离谱，就OK了。
: F01 750的设计我觉得过分了。高速上你从一条堵车的lane换到旁边不堵车的lane，打
: 方向盘车头已经压过去了，踩油门半天车子就是不给你出力，隔个几秒之后力量才开始
: build up起来，通常这会导致后面冲过来的车子要急刹车躲避（人家怎可能想象得到你
: 都拐过去一阵子了，还不开始加速）。被别人滴是一回事了，关键是这样还危险得很。
: 没理由让我每次这种换道要切换成sport mode，换完之后再弄回到standard mode吧，
: 这样太累人了。
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l**********8
发帖数: 137 | |
d*s
发帖数: 686 | 183 厂家调校跟用户群有很大关系，开750这种大车的司机平均年龄多大？ |
T*********s
发帖数: 20444 | 184 别提rwd
提rwd伤感情
大众哭了
【在 f*****h 的大作中提到】
: 同意同意 主要是配重比的问题 这些大型轿车这么重 但再怎么分配也不能改变前置引
: 擎这个事实 理想的后驱车前后配重应该在四比六的样子 相信没有一辆可以做到。而且
: 这些车都已经四千多磅 不在乎再加点重量。
: 但如果买纯sport car比如911这类，我是绝对不会选awd的。首先rwd更纯粹，更轻，结
: 构更简单，更便宜，更省油，更快。最重要的是，rwd可以做很多awd做不了的事，比如
: 甩尾之类awd基本还没甩出去，动力就跑前面去了
:
: ：接着。
: ：这类大型轿车除了后驱之外，厂方一般还会提供四驱的选项。我个人建议假如不是太
: 缺货的话，尽量选四驱。
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V**3
发帖数: 12756 | 185 一直长草charger ，可惜非警车charger的8缸和AWD无法同时拥有，真是蛋疼
【在 f******t 的大作中提到】
: 接着。
: 这类大型轿车除了后驱之外，厂方一般还会提供四驱的选项。我个人建议假如不是太缺
: 货的话，尽量选四驱。
: 主要原因是这些搭车的发动机输出功率一般都不小，400+hp，假如都传送到后轮，会有
: 打滑现象。我提750i的时候没经验，觉得南加州不下雪就没选xDrive，结果大油门的时
: 候后轮多数会有不同程度的打滑。所以后驱版的750i有很多用户抱怨说后轮轮胎磨损得
: 快；我的也不例外，20k miles的时候后轮已经完全磨平了，但前轮轮胎至少还可以再
: 撑10k miles，区别太大了。
: G90选了HTrac四驱，动力分配到四个车轮上，大油门几乎没碰到过打滑现象（包括雨天
: ），所以你可以放心踩油门不用担心车子失控。G90这个四驱还很有特色，可以让你手
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E****a
发帖数: 3088 | 186 AWD很好，虽然不十分必要，但比没有强。俺现在开车下雨天明显不自信，过水和转弯
的时候要减速 |
f*****h
发帖数: 4489 | 187 尼玛911都是大众的
【在 T*********s 的大作中提到】
: 别提rwd
: 提rwd伤感情
: 大众哭了
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V**3
发帖数: 12756 | 188 绝大多数的太公AWD在过水的时候是来不及kick in的
好轮胎才是王道
【在 E****a 的大作中提到】
: AWD很好，虽然不十分必要，但比没有强。俺现在开车下雨天明显不自信，过水和转弯
: 的时候要减速
|
f******t
发帖数: 7283 | 189 轮胎方面。
BMW有好几种不同的尺寸规格，而G90则只有唯一的前245/45-19后275/40-19。事实上同
级别的几款车子都是用
同样大小的轮胎，无论轮框尺寸如何，最后套上对应轮胎之后总体大小是几乎一样的。
目前这类型轿车里面轮胎最大的应该是2018 LS500，比如说后轮275/40-20，比别家的
刚好大一号。
显然在轮胎这方面，G90设计的时候就是直接match同级别车型。不过G90上用的不是run
flat tire，所以车尾箱里装了一个备用轮胎。
追求舒适性的大轿车，我觉得轮框尺寸大小适中就可以了，我提的750i因为配了M
sport pkg，用的是20寸的轮框。我觉得已经有点太过了——轮胎胎壁十分矮，不足以
有效过滤路上的坑洼，所以车子开起来感觉硬梆梆的。跑车这样子没问题，但作为讲究
舒适平稳的大轿车就显得格格不入了。因此有时候路面实在太颠，我只能把悬挂设置成
comfort plus模式，操控变得像开船那样，但换来少一些路面冲击的harshness。
由于长久的路面颠簸冲击，我750前轮一个轮框可能产生了一些小变形，导致那个轮子
经常慢撒气，每跑个100 mile比别的车轮要少掉0.1 psi的气压；也就是说假如从南加
来回一趟湾区，最后那个轮子的胎压会比别的三个少1 psi左右。后来换过一次轮胎，
也还是有类似现象。这不是什么致命的毛病，但有这么一件事情存在着总是让人不爽。
去过delaer那里多次，每次都说经过检查轮胎没问题，轮框也没有变形。我质疑他们，
假如什么都没问题，那为什么它会比别的车轮漏更多气呢？dealer总是说不知道。所以
这个问题无解。由于车子是lease的，再加上这车时不时这里那里出点问题，我实在没
工夫每一项都去追究到底。到后来我都快失去信心了，所以慢撒气这个问题最后结果就
是不了了之。 |
f******t
发帖数: 7283 | 190 今天有空接着写。
大家也看出来了，我对750i有不少负面的体会。说实话，这车我用得很不爽。当初之所
以选它，是因为之前没怎么开过这种长轴距的大轿车，在试车的时候需要留意的很多方
面我没有去试。做决定就依靠在dealer那里试开十几分钟的感受作为依据，很多缺点根
本就来不及发现。G90因为厂方活动给了一整天时间去体验，所以买之前有比较深入的
了解。
这里我写出来为了给大家作为一个参考，以后假如要买这种级别的轿车，试车时知道要
留意什么方面。
750i的刹车很有特点，可能是基于开这种车子人群特征的考虑（比较relax的那种风格
）吧，这车刹车踏板踩下去开始的一段行程之内，只有极其弱的刹车力量。踏板要踩到
一定深度，才会有真正的刹停效果。但问题是这个深度是行车电脑随机控制的，你没法
预测。加上前面说到的踩油门半天才有反应，750在高速堵车走走停停的路况里开，效
果比较狼狈——踩油门不走，踩刹车不停，任何动作总是比别人慢半拍。本来这种400
多马力的车子在马路上跟车流应该是毫无压力的，但由于这种毫无意义的延迟反应，开
这车并不轻松，总是怕跟不上别人，或者把别人给追尾了。
750i前轮配的刹车盘尺寸很大，14.7in。但光是尺寸大是没用的，它的刹车卡钳是单活
塞。单点施力，所以力量分布不均匀。新车开了10k miles，高速上一刹车，车子就抖
动得很厉害。拿去给dealer修，rotor变形了不说，还发现前轮两边的刹车片已经从中
间彻底断开成两段了。多危险！
G90的刹车是前4活塞，后2活塞的设计，到目前为止还没有什么问题，我继续观察。当
然，G90的做法是match或稍微beat竞品的规格，所以它前轮刹车盘的尺寸是14.8in，比
750刚好大一些。G90的刹车表现比较符合我的预期：也就是说踏板踩多深，刹车的力量
也就有多大，相当线性并且一贯的表现。我觉得这应该是正确的做法，这个mapping其
实很简单，BMW那是把简单事情给复杂化了。刹车就应该直接反应，而不是弄个很复杂
的电脑程序来架空司机的指示，通过电脑自身来决定该给多少刹车力量。 |
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E****a
发帖数: 3088 | 191 所以说BBA也就撞逼合适。这刹车算是和安全紧密相关吧？弼马温750单活塞，笨死也才
四活塞。倒骑插楞着R/T三万多块前面刹车就是Brembo四活塞。SRT五万多块Brembo六活
塞。刹车明显的爽。刹车距离短，而且很柔和。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 192 宝马这个单活塞很难理解啊 这么大的车 这么豪华的配置 搞个单活塞？
：今天有空接着写。
：大家也看出来了，我对750i有不少负面的体会。说实话，这车我用得很不爽。当初之
所以选它，是因为之前没怎么开过这种长轴距的大轿车，在试车的时候需要留意的很多
方面我没有去试。做决定就依靠在dealer那里试开十几分钟的感受作为依据，很多缺点
根本就来不及发现。G90因为厂方活动给了一整天时间去体验，所以买之前有比较深入的
：了解。
：这里我写出来为了给大家作为一个参考，以后假如要买这种级别的轿车，试车时知道
要留意什么方面。
：750i的刹车很有特点，可能是基于开这种车子人群特征的考虑（比较relax的那种风格
：）吧，这车刹车踏板踩下去开始的一段行程之内，只有极其弱的刹车力量。踏板要踩
到一定深度，才会有真正的刹停效果。但问题是这个深度是行车电脑随机控制的，你没
法预测。加上前面说到的踩油门半天才有反应，750在高速堵车走走停停的路况里开，效
：果比较狼狈——踩油门不走，踩刹车不停，任何动作总是比别人慢半拍。本来这种
400
：多马力的车子在马路上跟车流应该是毫无压力的，但由于这种毫无意义的延迟反应，
开这车并不轻松，总是怕跟不上别人，或者把别人给追尾了。
：750i前轮配的刹车盘尺寸很大，14.7in。但光是尺寸大是没用的，它的刹车卡钳是单
活塞。单点施力，所以力量分布不均匀。新车开了10k miles，高速上一刹车，车子就抖
：动得很厉害。拿去给dealer修，rotor变形了不说，还发现前轮两边的刹车片已经从中
：..........
【在 f******t 的大作中提到】
: 今天有空接着写。
: 大家也看出来了，我对750i有不少负面的体会。说实话，这车我用得很不爽。当初之所
: 以选它，是因为之前没怎么开过这种长轴距的大轿车，在试车的时候需要留意的很多方
: 面我没有去试。做决定就依靠在dealer那里试开十几分钟的感受作为依据，很多缺点根
: 本就来不及发现。G90因为厂方活动给了一整天时间去体验，所以买之前有比较深入的
: 了解。
: 这里我写出来为了给大家作为一个参考，以后假如要买这种级别的轿车，试车时知道要
: 留意什么方面。
: 750i的刹车很有特点，可能是基于开这种车子人群特征的考虑（比较relax的那种风格
: ）吧，这车刹车踏板踩下去开始的一段行程之内，只有极其弱的刹车力量。踏板要踩到
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f******t
发帖数: 7283 | 193 假如我能多深入体验到F01 7系的各个方面，我肯定不会选它。现在最新这一代7系，在
外形上我就接受不了，整一个放大版的5系，大型旗舰轿车不能走这种风格的。机械和
结构方面我没有详细试，不好说。
奔驰S综合实力很强，可以理解为何销量同级第一。它外形设计也是走俄罗斯套娃的风
格，这我忍了。我个人不能接受有几点：
1. 车身腰线在车头和车尾都往下弯曲，弄成一个拱形。我觉得越是高档的轿车，腰线
最好是笔直的，并且往车头方向incline，比如劳斯莱斯幻影就是典型；
2. 挡风玻璃在dash上的offset太小，离司机（还有前排乘客）太近，感觉像开吉普
Wrangler而不像开豪华轿车；
3. 除非上AMG或者maybach，否则前后brake rotor尺寸小得可怜；
4. 之前的7AT还有现在的9AT，奔驰自己开发的，水平还是欠缺一些，低挡位换档时顿
挫太明显。
奥迪A8，由于发动机100%处于前轴之前。车身比例不太对得起这种级别车型所要有的特
征（车头要足够长，前轮离驾驶舱防火墙要尽可能远，车头overhang要尽可能小）。
当然这些车都有很多的各自优点，只是我有一些个人的观念不想去妥协。
【在 E****a 的大作中提到】
: 所以说BBA也就撞逼合适。这刹车算是和安全紧密相关吧？弼马温750单活塞，笨死也才
: 四活塞。倒骑插楞着R/T三万多块前面刹车就是Brembo四活塞。SRT五万多块Brembo六活
: 塞。刹车明显的爽。刹车距离短，而且很柔和。
|
f******t
发帖数: 7283 | 194 F01 7系是2006年开始研发的吧，那个年代BMW很喜欢用single-piston sliding
caliper，连E90 M3也是那个样子。
入的
风格
【在 f*****h 的大作中提到】
: 宝马这个单活塞很难理解啊 这么大的车 这么豪华的配置 搞个单活塞？
:
: ：今天有空接着写。
: ：大家也看出来了，我对750i有不少负面的体会。说实话，这车我用得很不爽。当初之
: 所以选它，是因为之前没怎么开过这种长轴距的大轿车，在试车的时候需要留意的很多
: 方面我没有去试。做决定就依靠在dealer那里试开十几分钟的感受作为依据，很多缺点
: 根本就来不及发现。G90因为厂方活动给了一整天时间去体验，所以买之前有比较深入的
: ：了解。
: ：这里我写出来为了给大家作为一个参考，以后假如要买这种级别的轿车，试车时知道
: 要留意什么方面。
|
m*****3
发帖数: 13701 | 195 猫猫码了这么多字辛苦了，BBA 滴乐的服务确实不错，去过的都很好，棒子车滴乐那里
从来没去过，不知道 |
f******t
发帖数: 7283 | 196 说了不少7系的，现在说一下现代G90。Genesis品牌在美国市场登陆可以说不成功。管
理相当混乱。
最大的问题是它和Hyundai车子在同一dealership里面卖，也在同样地点维护。买G90的
顾客属于MSRP $70k+级别消费能力的；跟买1万多块钱车子的顾客坐在一起签字、办事.
.....根本不是同一种人群，多别扭。我签的lease contract抬头上印着一个巨大的
Hyundai商标，下书“Hyundai Financial”；我还听说在一些州，Genesis车型在DMV系
统里没有弄好，品牌被定成是Hyundai，型号名字叫做“Genesis G90”，够混乱吧....
..
G90外形和内饰基本上就是各种抄袭。比如说车头的grille来自奥迪，乘客舱后半段外
形来自Bentley，车尾是奔驰/Bentley的混合体，商标让人想起Chrysler,Bentley和
Aston Martin；车内中控台抄自Audi，中间的LCD大显示屏那一块抄自奔驰还有Lexus。
基本上就是把各个品牌比较好看的那些设计给弄在一起。假如对那些老牌豪华品牌不熟
悉的人，看到G90可能会觉得很有档次和气势；但对于很熟悉豪华车的人来讲，这么明
显的抄袭只会带来副作用；机械水平不错的车子，外形非要弄得像个山寨货似的。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 197 现代要不抄别人的就更丑了 就像韩国的文字一样
：说了不少7系的，现在说一下现代G90。Genesis品牌在美国市场登陆可以说不成功。管
：理相当混乱。 |
f******t
发帖数: 7283 | 198 韩国车这些年机械水平和制造工艺进步得很快，就是外形设计上老是喜欢抄袭。现代集
团花了很多钱从各大欧洲车厂挖了不少设计人才，按理说原创设计灵感他们肯定是不缺
的。
。管
【在 f*****h 的大作中提到】
: 现代要不抄别人的就更丑了 就像韩国的文字一样
:
: ：说了不少7系的，现在说一下现代G90。Genesis品牌在美国市场登陆可以说不成功。管
: ：理相当混乱。
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f*****h
发帖数: 4489 | 199 光挖人是没用的 设计这种东西跟语言一样讲究的是基金 是历史 是文化。韩国车虽然
挖了人 确挖不了别人的基因文化 机械上进步没问题 性价比高也没问题 但让他自己创
造属于其本事的豪华基因那就太难了
所以你说了半天宝马不如现代的地方 确实刹车也不行 加速也不行 但就算贵三万照样
有大批人选宝马 不只能以爱面子来一概而论 宝马还是有宝马的基因 这点现代是比不
来的
：韩国车这些年机械水平和制造工艺进步得很快，就是外形设计上老是喜欢抄袭。现代
集团花了很多钱从各大欧洲车厂挖了不少设计人才，按理说原创设计灵感他们肯定是不
缺的。
： |
b*******s
发帖数: 2279 | 200 哈哈，写的不错，对于涡轮迟滞的确有感触， 所以只能平时就开sport模式。不然lag
很明显。
开了不到1年，差不多1万麦下来，问题挺多的，车子在dealer那边至少呆了3周。光是
漏油就跑了3次才完全修好，最后还是给拆缸换了valve stem seal, 然后方向盘转向的
时候哒哒哒的声音，后来换了steering column. 然后调整刹车，生锈的differential
螺丝等等...现在总算是所有问题都解决了，不过估计接下来问题还是会出来的。 |
|
|
D***0
发帖数: 5214 | 201 说到单活塞
你家st我家gti都是单活塞:D 你啥时候升级下？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.3
【在 f*****h 的大作中提到】
: 宝马这个单活塞很难理解啊 这么大的车 这么豪华的配置 搞个单活塞？
:
: ：今天有空接着写。
: ：大家也看出来了，我对750i有不少负面的体会。说实话，这车我用得很不爽。当初之
: 所以选它，是因为之前没怎么开过这种长轴距的大轿车，在试车的时候需要留意的很多
: 方面我没有去试。做决定就依靠在dealer那里试开十几分钟的感受作为依据，很多缺点
: 根本就来不及发现。G90因为厂方活动给了一整天时间去体验，所以买之前有比较深入的
: ：了解。
: ：这里我写出来为了给大家作为一个参考，以后假如要买这种级别的轿车，试车时知道
: 要留意什么方面。
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f*****h
发帖数: 4489 | 202 我们车小 而且本来就是便宜货
【在 D***0 的大作中提到】
: 说到单活塞
: 你家st我家gti都是单活塞:D 你啥时候升级下？
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.3
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f******t
发帖数: 7283 | 203 前面有人不是提过FCA家的Charger么？
这车基于FCA的LX平台。这个平台历史比较悠久，所以刚度之类的都比较落后。加州这
些维护跟不上的坑坑洼洼的公路（包括高速）真是车架刚度的试金石，反正假如你之前
是开惯了主流品牌的新款豪华车的话，Charger/300的refinement估计是入不了你法眼
的。不过这几款车价格现在是真心便宜，也算是一分钱一分货，很公道。Challenger轴
距小一号，车架整体感好不少，可惜只有2个门。
我这段时间还真找了一个Charger的deal，都差不多要签约了。结果在dealer现场操作
才知道FCA管理是多么混乱。
我有2个额外的incentive要用。第一个是conquest rebate，条款上写着只要当前lease
除了FCA之外的品牌的车子都可以，或者lease return了，但在60天之内。我属于后者
的情况，finance manager拿了CA registration去系统里登记，结果说这个
registration已经过期了。我说我都把车子还了，当然registration就过期了呀，但你
们条款上不是写着60天之内都可以吗？对方说他知道这个道理，但问题是FCA的系统就
是不让他去下一步，他也没办法。我跟他说是不是他不熟悉操作，有其它选项可以通过
。他说这种情况他之前已经碰到过好多次了，已经跟FCA交涉过，厂家就是硬性规定就
算lease return了，你的registration有效才可以，就是这么互相矛盾的事情。我说要
不你先把我的所有文件扫描上传，然后手动来apply这个$1000 rebate。他说他之前就
做过好几次，结果FCA不认账，不给钱，最后只能dealership自己来承担这1000费用。
接下来第二个是penfed member的$1000 rebate，我把certificate给他，他上电脑弄了
一阵子，说这个也用不了，系统里下拉菜单根本就没有对应的选项。
没这2000的额外rebate，车子就不太值了，所以最后deal没弄成，双方都很不爽。不过
从FCA的产品质量，大概也能理解到这家车厂的管理水平。 |
h******u
发帖数: 66 | 204 我之前差点买了Durango RT 但是dealer太烂了我就没买。他们的服务大概是最烂的。
韩国车的服务更烂。这种便宜货的车子服务都是最差的。
lease
【在 f******t 的大作中提到】
: 前面有人不是提过FCA家的Charger么？
: 这车基于FCA的LX平台。这个平台历史比较悠久，所以刚度之类的都比较落后。加州这
: 些维护跟不上的坑坑洼洼的公路（包括高速）真是车架刚度的试金石，反正假如你之前
: 是开惯了主流品牌的新款豪华车的话，Charger/300的refinement估计是入不了你法眼
: 的。不过这几款车价格现在是真心便宜，也算是一分钱一分货，很公道。Challenger轴
: 距小一号，车架整体感好不少，可惜只有2个门。
: 我这段时间还真找了一个Charger的deal，都差不多要签约了。结果在dealer现场操作
: 才知道FCA管理是多么混乱。
: 我有2个额外的incentive要用。第一个是conquest rebate，条款上写着只要当前lease
: 除了FCA之外的品牌的车子都可以，或者lease return了，但在60天之内。我属于后者
|
f******t
发帖数: 7283 | 205 我认为假如Genesis USA不换一个有魄力的CEO，现代集团别想把这个品牌做大。我作为
用户，尽管车子客观上很不错；但是从开始着手进行买车开始，我总共跟10来个不同的
dealership打过交道，几乎任何一个环节他们都办不好，都会出错，花费了我大量时间
和精力去处理和解决。甚至连title他们都给办错了。你见过有买新车，dealer还不知
道怎么跟DMV打交道办title的吗？简直是匪夷所思。所以这种服务水平，Hyundai还办
什么豪华品牌？干脆退市算了。
FCA也是，penfed的certificate上面白纸黑字写明所有的franchised FCA dealership
都可以使用，并且把操作流程都写出来，去什么系统，选哪个选项，输入什么代码之类
的。但我去的那一家就是死都不肯接受，不知道是电脑系统出问题还是他随便编的理由
。总之就是一片混乱。我在dodge dealer现场待了2个小时，销售大厅里总是同时有几
批人在吵架，气氛十分糟糕。真是什么定位的品牌就会有什么样的顾客群。看来我和
FCA无缘分，我估计以后都不会出现在那种地方。
【在 h******u 的大作中提到】
: 我之前差点买了Durango RT 但是dealer太烂了我就没买。他们的服务大概是最烂的。
: 韩国车的服务更烂。这种便宜货的车子服务都是最差的。
:
: lease
|
E****a
发帖数: 3088 | 206 的确客家的管理较为混乱。俺两年前买车，过了很长时间车牌都没有到，打电话给卖车
的那个dealer，刚开始还回一两个message，后来就干脆不理我了。后来打电话给
dealership的前台，一查早就到了。原来是卖车的那厮把俺的电话写错了，他们打了一
次电话没成功，就再也不管了。卖车的那厮尼玛拿了佣金也懒得去前台问一下。反正这
家公司感觉就是谁也不在乎，爱咋咋地。
买车之前也曾很犹豫，因为客家的质量信誉。但经过一番研究，至少当年的2016插楞着
并没有什么大问题。小毛病自己都能对付。所以也没有打算和这些人打太多交道。现在
车已经两年了，一切均好，车开起来也很爽。但俺一般不会推荐平时对车不太研究的人
买客家的车。因为出了问题自己烦死。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 207 要说服务 最差得还是三菱 俺当年去换个timing belt 结果车整个发动不了 明显被他
们搞坏得 那个manager出来一副恶心嘴脸硬吃定是我的车自己坏的
我问：I drove here with no problem, why it broke right now at your
dealership?
他答：Why the sun rise every morning?
这种烂牌子还是早点整体退市的好 |
T*********s
发帖数: 20444 | 208 那是你崇拜的白皮看不起你
与三菱没啥关系
【在 f*****h 的大作中提到】
: 要说服务 最差得还是三菱 俺当年去换个timing belt 结果车整个发动不了 明显被他
: 们搞坏得 那个manager出来一副恶心嘴脸硬吃定是我的车自己坏的
: 我问：I drove here with no problem, why it broke right now at your
: dealership?
: 他答：Why the sun rise every morning?
: 这种烂牌子还是早点整体退市的好
|
f*****h
发帖数: 4489 | 209 照你这个逻辑dealer的好坏都跟车厂无关
雅力士要出去杀人放火雅力士老爹脸上也无光啊
：那是你崇拜的白皮看不起你
：与三菱没啥关系 |
T*********s
发帖数: 20444 | 210 这是你爹地老色狼说的
他说福特dealer烂，但是福特牛逼，必须得买
【在 f*****h 的大作中提到】
: 照你这个逻辑dealer的好坏都跟车厂无关
: 雅力士要出去杀人放火雅力士老爹脸上也无光啊
:
: ：那是你崇拜的白皮看不起你
: ：与三菱没啥关系
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m*****3
发帖数: 13701 | 211 这烂阴文跟谁学的，你家老狮？
好像帖子一旦提到“老湿”就被删，哪个狗日的干的？
: 要说服务 最差得还是三菱 俺当年去换个timing belt 结果车整个发动不了 明
显被他
: 们搞坏得 那个manager出来一副恶心嘴脸硬吃定是我的车自己坏的
: 我问：I drove here with no problem, why it broke right now at your
: dealership?
: 他答：Why the sun rise every morning?
: 这种烂牌子还是早点整体退市的好
【在 f*****h 的大作中提到】
: 照你这个逻辑dealer的好坏都跟车厂无关
: 雅力士要出去杀人放火雅力士老爹脸上也无光啊
:
: ：那是你崇拜的白皮看不起你
: ：与三菱没啥关系
|
f*****h
发帖数: 4489 | 212 二逼阮子早啊
：这烂阴文跟谁学的，你家老狮？
： |
f******t
发帖数: 7283 | 213 不知不觉说起服务，干脆再说一下。
Dodge那件事情，我很不服气：明明白纸黑字写着可以用，deal就这样被dealer不讲理
地搅黄了。我回去之后就到处问，最后把FCA专门管incentive的那个部门的电话给找到
了。
打过去，对方是一声音甜美的女生，态度倒是很热情。我把事情说了一遍，把zip code
，certificate #，VIN之类的所有细节都提供过去;她查了一阵子，说没问题呀，两个
rebate都可以用。我就说人家dealer怕你们FCA到时不给他们报销这钱呢。FCA女生比较
恼怒地说他们怎么能这样做，假如dealer有任何担心的话，直接让他们打这个电话号码
，她跟dealer直接沟通。
于是我发txt给dealer，让他们自己打给FCA来接受教育。显然，他们不会去主动打这个
电话。我后来干脆跟他们说，你想要我过来提车，必须先给我confirm这两个rebate可
以用，不要浪费我的时间。结果那个general manager出面了，说我必须要让FCA总部出
示纸面的证明，上面写着FCA会给dealer报销这两个rebate的钱。
你们见过买车的时候用厂家公开提供的最常见的incentive，dealer需要你去找车厂总
部让他们专门为你一个人开证明信的么？这显然就是dealer在故意刁难人。
其实这车我可买可不买；但我就是不爽dealer这种做法，他要跟我死磕，那我就奉陪到
底哟。 |
A********h
发帖数: 2789 | 214 不能换一家吗，就算贵点，你花的时间不算钱吗
：不知不觉说起服务，干脆再说一下。
： |
f******t
发帖数: 7283 | 215 假如能用上$2,000 rebate，2018款全新车41% off MSRP，暂时找不到别家能beat这样
的价钱。
【在 A********h 的大作中提到】
: 不能换一家吗，就算贵点，你花的时间不算钱吗
:
: ：不知不觉说起服务，干脆再说一下。
: ：
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f*****h
发帖数: 4489 | 216 有时候不只是钱的问题 把事情解决了心里也很解气
跟dealer沟通好 让dealer付钱 工作生活中其他交流就显得简单很多
：不能换一家吗，就算贵点，你花的时间不算钱吗
【在 A********h 的大作中提到】
: 不能换一家吗，就算贵点，你花的时间不算钱吗
:
: ：不知不觉说起服务，干脆再说一下。
: ：
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d******g
发帖数: 6966 | 217 FCA的东西账面上性价比是高的，我当时也是被四万多能买到6.4L V8四门大轿车吸引过
去买了辆, 后来事实证明是一分钱一分货 一分钱一分服务质量 一分钱一分用户体验
一点办法都没有, 至少和之后的audi比起来是这样
code
【在 f******t 的大作中提到】
: 不知不觉说起服务，干脆再说一下。
: Dodge那件事情，我很不服气：明明白纸黑字写着可以用，deal就这样被dealer不讲理
: 地搅黄了。我回去之后就到处问，最后把FCA专门管incentive的那个部门的电话给找到
: 了。
: 打过去，对方是一声音甜美的女生，态度倒是很热情。我把事情说了一遍，把zip code
: ，certificate #，VIN之类的所有细节都提供过去;她查了一阵子，说没问题呀，两个
: rebate都可以用。我就说人家dealer怕你们FCA到时不给他们报销这钱呢。FCA女生比较
: 恼怒地说他们怎么能这样做，假如dealer有任何担心的话，直接让他们打这个电话号码
: ，她跟dealer直接沟通。
: 于是我发txt给dealer，让他们自己打给FCA来接受教育。显然，他们不会去主动打这个
|
f******t
发帖数: 7283 | 218 在这件事情上，我跟FCA的incentive department打了不少电话。
前面我提到的那位FCA incentive department里声音好听的女生，我觉得她十分靠谱。
我没少跟各家车厂的人打交道，但像她工作态度这么积极的真是不多见。我的电话每次
都是她接，并且都是响一声之后秒接那种速度。这说明她绝大部分时候都是在办公桌前
面并且是正在干活的。在大公司里工作过的都知道，多数employee每天真正工作的时间
有多少；像她这样的出勤率算是没得挑的了。并且还不会摆官腔踢皮球，是真有能力提
出各种方案，帮你把问题解决。
我并不知道她的名字和title，但一家公司有这样的员工，会让顾客觉得很放心。
【在 d******g 的大作中提到】
: FCA的东西账面上性价比是高的，我当时也是被四万多能买到6.4L V8四门大轿车吸引过
: 去买了辆, 后来事实证明是一分钱一分货 一分钱一分服务质量 一分钱一分用户体验
: 一点办法都没有, 至少和之后的audi比起来是这样
:
: code
|
f*****h
发帖数: 4489 | 219 这就叫customer service 这种为别人服务的态度是没法教的 跟个人的关系远比跟企业
的关系大。这个女生去任何地方相信都会保持一样的态度
：在这件事情上，我跟FCA的incentive department打了不少电话。
： |
r**m
发帖数: 1825 | 220 三大里FCA确实是最差的。
发信人: felixcat (Cirrus Logic), 信区: Automobile
标 题: Re: 说一下我开过的大型后驱轿车
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 16 19:57:10 2018, 美东)
前面有人不是提过FCA家的Charger么？
这车基于FCA的LX平台。这个平台历史比较悠久，所以刚度之类的都比较落后。加州这
些维护跟不上的坑坑洼洼的公路（包括高速）真是车架刚度的试金石，反正假如你之前
是开惯了主流品牌的新款豪华车的话，Charger/300的refinement估计是入不了你法眼
的。不过这几款车价格现在是真心便宜，也算是一分钱一分货，很公道。Challenger轴
距小一号，车架整体感好不少，可惜只有2个门。
我这段时间还真找了一个Charger的deal，都差不多要签约了。结果在dealer现场操作
才知道FCA管理是多么混乱。
我有2个额外的incentive要用。第一个是conquest rebate，条款上写着只要当前lease
除了FCA之外的品牌的车子都可以，或者lease return了，但在60天之内。我属于后者
的情况，finance manager拿了CA registration去系统里登记，结果说这个
registration已经过期了。我说我都把车子还了，当然registration就过期了呀，但你
们条款上不是写着60天之内都可以吗？对方说他知道这个道理，但问题是FCA的系统就
是不让他去下一步，他也没办法。我跟他说是不是他不熟悉操作，有其它选项可以通过
。他说这种情况他之前已经碰到过好多次了，已经跟FCA交涉过，厂家就是硬性规定就
算lease return了，你的registration有效才可以，就是这么互相矛盾的事情。我说要
不你先把我的所有文件扫描上传，然后手动来apply这个$1000 rebate。他说他之前就
做过好几次，结果FCA不认账，不给钱，最后只能dealership自己来承担这1000费用。
接下来第二个是penfed member的$1000 rebate，我把certificate给他，他上电脑弄了
一阵子，说这个也用不了，系统里下拉菜单根本就没有对应的选项。
没这2000的额外rebate，车子就不太值了，所以最后deal没弄成，双方都很不爽。不过
从FCA的产品质量，大概也能理解到这家车厂的管理水平。
【在 f******t 的大作中提到】
: 在这件事情上，我跟FCA的incentive department打了不少电话。
: 前面我提到的那位FCA incentive department里声音好听的女生，我觉得她十分靠谱。
: 我没少跟各家车厂的人打交道，但像她工作态度这么积极的真是不多见。我的电话每次
: 都是她接，并且都是响一声之后秒接那种速度。这说明她绝大部分时候都是在办公桌前
: 面并且是正在干活的。在大公司里工作过的都知道，多数employee每天真正工作的时间
: 有多少；像她这样的出勤率算是没得挑的了。并且还不会摆官腔踢皮球，是真有能力提
: 出各种方案，帮你把问题解决。
: 我并不知道她的名字和title，但一家公司有这样的员工，会让顾客觉得很放心。
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f******t
发帖数: 7283 | 221 接着来说G90。
我之所以喜欢开V8大轿车，是因为它们通常都比较重，再加上轿车重心比SUV低，因此
这种重型大马力的轿车开在路上给人的那种感觉可以说是一种极其独特的体验。
对于G90来讲，C&D刚刚测了G90 V8 AWD版本，curb weight达到 4,972 lbs。这重量对
于轿车来讲算是同级别里面最沉重之一了。作为实测对比，它比X5 35i四驱版还要重；
比GLE43 AMG轻大约100 lbs。可以想象一下，一辆5000磅级别的V8轿车开起来会是一番
什么样的感受。和G90 V8四驱版重量类似的同级别车型有S560 4Matic，还有LS500 AWD。
架构上来讲G90和同级别对手一个显著区别就是它车身基本上是全钢结构，只有前副车
架还有悬挂的部分连杆采用铝合金。这种做法有两种解读方式：一方面可以看作是材料
技术落后，只会用传统的钢结构；另一方面从最终实现效果来看，现代声称G90的车架
本身的实际重量跟奔驰S类似，并且扭转刚度还比S class高6%。我在同一段坑洼的路上
试过S550和G90，对于车身刚度感觉来讲，两者起码是match的。
轴距真的是车身刚度的天敌，到目前为止我试过的所有长轴距大型轿车，在重度坑洼路
面上开的时候都无一例外存在cowl shake的现象，程度不同而已。这个现象有一个比较
简易的方法在视觉上呈现出来：前排副驾不要坐人，跑烂路的时候看副驾椅背的震动。
之前750i肉眼都可以看出震动比较“猛烈”；G90表现好很多，多数时候基本上看不出
有震动，说明起码整个安全笼的刚度比较高，外来的冲击力被有效地压制下去了。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 222 楼主为什么觉得车体刚度这么重要呢？美国的路这么好，我这开破车住烂区的都没机会
开重度洼地，开豪车的怎么老能开进重度洼地？
我们这唯一能测车体刚度的地方看来只有speed bump
：接着来说G90。
： |
A********h
发帖数: 2789 | 223 我以前也打过那个电话，遇到的应该是同一个人
：在这件事情上，我跟FCA的incentive department打了不少电话。
： |
f******t
发帖数: 7283 | 224 由于山脉离海岸线很近，导致LA地区和湾区有很大量的人口集中居住在可以建房子很小
的一片区域里面，车流量超负荷，所以路况普遍很差。
很多公路你一眼看上去好像没什么问题，但路表其实磨损很厉害；你开上去才知道，原
来是搓板路。还有一些是水泥路面的，接缝的地方经常是有一边地基下沉，所以另一边
翘起来，所以车子开过去的话，单边车轮就会像撞击一堵矮墙那样。还有就是下水道井
盖，很多都下沉了，相当于一个大pothole。这些情况对于车体都会产生一个巨大的对
角线应力，很考验车体的刚度。典型例子就是以前I-5 north转605之前那2-3 mile的路
段，绝对能试出车身刚度的极限；那段高速现在正在维护扩建，情况有了明显改善。
所以你看有不少车厂的北美总部就在南加州，但他们组织媒体的集体试驾活动却从来不
在本地进行，而都是挑那些人口密度低，公路路况特别好的地方进行，部分原因估计在
此吧。南加州的公路特别能反映出车体刚度的水平。
比如说之前G90的试驾选在西雅图，并且还是在西雅图的郊区那里进行。当时开了一天
G90，效果让我惊为天人——完全没有任何来自路面的震动，就像是飘在空中那样不跟
地面接触、不受地表影响似地平稳，完全就是汽车的终极目标。后来回加州再开，才知
道原来是西雅图的路况比这边的好太多了。现代号称G90刚度比S class高6%，经过南加
烂路的考验，我个人感觉到G90的实际表现也只是大概比S class好6%左右。
speed bump反映不出车子刚度的，因为你不可能以60-70 mph的速度来过speed bump，
撞击应力不够大；但你试一试以这样的速度来过一个pothole就知道了。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 楼主为什么觉得车体刚度这么重要呢？美国的路这么好，我这开破车住烂区的都没机会
: 开重度洼地，开豪车的怎么老能开进重度洼地？
: 我们这唯一能测车体刚度的地方看来只有speed bump
:
: ：接着来说G90。
: ：
|
f*****h
发帖数: 4489 | 225 真要是路况差的地方 我怎么感觉悬挂比车体刚度更重要点。车体刚度差 人最能察觉到
的直观感受是声音，差个6%人坐着能感受出差别来？倒是悬挂调教差一点，软硬过弯差
别特别大。而且我一种觉得悬挂特别复杂。楼主何不将大型后驱车的悬挂差别也分析一
下？
：由于山脉离海岸线很近，导致LA地区和湾区有很大量的人口集中居住在可以建房子很
小的一片区域里面，车流量超负荷，所以路况普遍很差。
：很多公路你一眼看上去好像没什么问题，但路表其实磨损很厉害；你开上去才知道，
原来是搓板路。还有一些是水泥路面的，接缝的地方经常是有一边地基下沉，所以另一
边翘起来，所以车子开过去的话，单边车轮就会像撞击一堵矮墙那样。还有就是下水道
井盖，很多都下沉了，相当于一个大pothole。这些情况对于车体都会产生一个巨大的对
：角线应力，很考验车体的刚度。典型例子就是以前I-5 north转605之前那2-3 mile的
路段，绝对能试出车身刚度的极限；那段高速现在正在维护扩建，情况有了明显改善。
：所以你看有不少车厂的北美总部就在南加州，但他们组织媒体的集体试驾活动却从来
不在本地进行，而都是挑那些人口密度低，公路路况特别好的地方进行，部分原因估计
在此吧。南加州的公路特别能反映出车体刚度的水平。
：比如说之前G90的试驾选在西雅图，并且还是在西雅图的郊区那里进行。当时开了一天
：G90，效果让我惊为天人——完全没有任何来自路面的震动，就像是飘在空中那样不跟
：地面接触、不受地表影响似地平稳，完全就是汽车的终极目标。后来回加州再开，才
知道原来是西雅图的路况比这边的好太多了。现代号称G90刚度比S class高6%，经过南
加烂路的考验，我个人感觉到G90的实际表现也只是大概比S class好6%左右。
：speed bump反映不出车子刚度的，因为你不可能以60-70 mph的速度来过speed bump，
：撞击应力不够大；但你试一试以这样的速度来过一个pothole就知道了。
【在 f******t 的大作中提到】
: 由于山脉离海岸线很近，导致LA地区和湾区有很大量的人口集中居住在可以建房子很小
: 的一片区域里面，车流量超负荷，所以路况普遍很差。
: 很多公路你一眼看上去好像没什么问题，但路表其实磨损很厉害；你开上去才知道，原
: 来是搓板路。还有一些是水泥路面的，接缝的地方经常是有一边地基下沉，所以另一边
: 翘起来，所以车子开过去的话，单边车轮就会像撞击一堵矮墙那样。还有就是下水道井
: 盖，很多都下沉了，相当于一个大pothole。这些情况对于车体都会产生一个巨大的对
: 角线应力，很考验车体的刚度。典型例子就是以前I-5 north转605之前那2-3 mile的路
: 段，绝对能试出车身刚度的极限；那段高速现在正在维护扩建，情况有了明显改善。
: 所以你看有不少车厂的北美总部就在南加州，但他们组织媒体的集体试驾活动却从来不
: 在本地进行，而都是挑那些人口密度低，公路路况特别好的地方进行，部分原因估计在
|
m****a
发帖数: 2593 | 226 说得对。
的对
【在 f*****h 的大作中提到】
: 真要是路况差的地方 我怎么感觉悬挂比车体刚度更重要点。车体刚度差 人最能察觉到
: 的直观感受是声音，差个6%人坐着能感受出差别来？倒是悬挂调教差一点，软硬过弯差
: 别特别大。而且我一种觉得悬挂特别复杂。楼主何不将大型后驱车的悬挂差别也分析一
: 下？
:
: ：由于山脉离海岸线很近，导致LA地区和湾区有很大量的人口集中居住在可以建房子很
: 小的一片区域里面，车流量超负荷，所以路况普遍很差。
: ：很多公路你一眼看上去好像没什么问题，但路表其实磨损很厉害；你开上去才知道，
: 原来是搓板路。还有一些是水泥路面的，接缝的地方经常是有一边地基下沉，所以另一
: 边翘起来，所以车子开过去的话，单边车轮就会像撞击一堵矮墙那样。还有就是下水道
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m****a
发帖数: 2593 | 227 车评届的？居然参加媒体试驾？
【在 f******t 的大作中提到】
: 由于山脉离海岸线很近，导致LA地区和湾区有很大量的人口集中居住在可以建房子很小
: 的一片区域里面，车流量超负荷，所以路况普遍很差。
: 很多公路你一眼看上去好像没什么问题，但路表其实磨损很厉害；你开上去才知道，原
: 来是搓板路。还有一些是水泥路面的，接缝的地方经常是有一边地基下沉，所以另一边
: 翘起来，所以车子开过去的话，单边车轮就会像撞击一堵矮墙那样。还有就是下水道井
: 盖，很多都下沉了，相当于一个大pothole。这些情况对于车体都会产生一个巨大的对
: 角线应力，很考验车体的刚度。典型例子就是以前I-5 north转605之前那2-3 mile的路
: 段，绝对能试出车身刚度的极限；那段高速现在正在维护扩建，情况有了明显改善。
: 所以你看有不少车厂的北美总部就在南加州，但他们组织媒体的集体试驾活动却从来不
: 在本地进行，而都是挑那些人口密度低，公路路况特别好的地方进行，部分原因估计在
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f******t
发帖数: 7283 | 228 长轴距轿车，cowl shake这个现象会比较明显。当然悬挂软一些的话可能有助于减少
cowl shake，但无论悬挂设置如何，车架刚度给车子驾驶感觉定下的基调是不会改变的
。就好比说mini cooper coupe，号称是刚度最高的coupe（对于发布的时候来讲），你
开一下就能感觉出它车身给人的整体感觉，无论悬挂设得多软或者多硬，都是不会有太
多本质影响的。
的对
【在 f*****h 的大作中提到】
: 真要是路况差的地方 我怎么感觉悬挂比车体刚度更重要点。车体刚度差 人最能察觉到
: 的直观感受是声音，差个6%人坐着能感受出差别来？倒是悬挂调教差一点，软硬过弯差
: 别特别大。而且我一种觉得悬挂特别复杂。楼主何不将大型后驱车的悬挂差别也分析一
: 下？
:
: ：由于山脉离海岸线很近，导致LA地区和湾区有很大量的人口集中居住在可以建房子很
: 小的一片区域里面，车流量超负荷，所以路况普遍很差。
: ：很多公路你一眼看上去好像没什么问题，但路表其实磨损很厉害；你开上去才知道，
: 原来是搓板路。还有一些是水泥路面的，接缝的地方经常是有一边地基下沉，所以另一
: 边翘起来，所以车子开过去的话，单边车轮就会像撞击一堵矮墙那样。还有就是下水道
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S*******s
发帖数: 361 | 229 费力猫说的刚性挺重要的，他说的那种现象对敞篷车更明显，少了车顶，rigidity 弱
一些了。对于suv 或者cuv 停在交叉轴路况上可以用游标尺肉眼来粗略地测一下。
[在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到：]
:真要是路况差的地方 我怎么感觉悬挂比车体刚度更重要点。车体刚度差 人最能察觉
到的直观感受是声音，差个6%人坐着能感受出差别来？倒是悬挂调教差一点，软硬过弯
差别特别大。而且我一种觉得悬挂特别复杂。楼主何不将大型后驱车的悬挂差别也分析
一下？ |
f******t
发帖数: 7283 | 230 对于“大型轿车”这个概念，市面上有多种不同的定义和标准，其中有一种规则是看车
子的轴距。对于后驱轿车来讲，有不少人认为轴距超过3米，才算是“正宗的”大轿车。
所以你看现在市面上新款的主流后驱大轿车，轴距都在120in以上，远超过3米了。连前
驱的林肯Continental，也设法尽可能拉长轴距往3米靠拢，2995mm。可能会有人说那保
时捷Panamera怎么办？我觉得把它认为是尺寸大一些的运动四门轿车比较合适吧，再说
它有轴距拉长的Executive版，总算入围了。
在这个领域里面，目前还有一款很另类的车型，那就是Chrylser 300/Dodge Charger。
这两车型其实互为马甲，相似程度之高可以认为它们是同一款车，它们甚至连IIHS碰撞
成绩都是互相通用的。
现在非豪华的轿车已经没有什么厂商采用后驱布局了。目前就只剩下FCA一家还在搞这
样的车型，并且还是长轴距，120.2in。话虽如此，再过个2-3年左右下一代Charger面
世，虽然还是后驱布局，但FCA也不会再搞成full size轿车；而是用现在Alfa Romeo
Giulia的那个名称叫做“Giorgio”的平台，把它拉长拉宽一些，做成中型轿车。而对
于300，它很可能活不到下一代；就算能保住，目前风声最多也就是改成跟Pacifica共
享平台的前驱车。
也就是说，FCA是真打算放弃掉当前的300的。本来按理说300/Charger/Challenger今年
就应该换代；但由于FCA债务过多，它想再利用手中现有的车型再多压榨几年利润，所
以LX平台的换代又要往后推几年了。对于300，FCA的做法是对于2018款，推出一个配置
更加base的trim来吸引更多顾客。2018 300 Touring的MSRP比2017 300最便宜的trim价
格还要再降了$3000多；同时据说为了剩下的3个model year寿命，FCA打算从2019款开
始再给300来一次小更新。
因此这些因素叠加起来，使得2018款300 Touring这个trim成了整个FCA集团里目前最划
算的车型。这车的机械水平客观来讲很一般；但由于现在FCA发了疯似的给这车进行补
贴，性价比变得超高，机不可失。我多年来一直留意300/Charger的行情，300最低配无
论如何打折，之前从来都没有低过$21k。但这个月HB那家dealer突然给出了不可思议的
deal，各种rebate叠加起来对于我来讲，MSRP $30,xxx的车子，最后以$17,xxx + TTL
买下。这么低的价位来辆后驱大型轿车，买来玩玩也值得。开个一两年之后当二手车卖
掉，你甚至也不会亏太多钱。 |
|
|
E****a
发帖数: 3088 | |
f*****h
发帖数: 4489 | 232 属实 2年新的chrysler 300的车子 还可以trade in 18k左右 非常保值
车。
【在 f******t 的大作中提到】
: 对于“大型轿车”这个概念，市面上有多种不同的定义和标准，其中有一种规则是看车
: 子的轴距。对于后驱轿车来讲，有不少人认为轴距超过3米，才算是“正宗的”大轿车。
: 所以你看现在市面上新款的主流后驱大轿车，轴距都在120in以上，远超过3米了。连前
: 驱的林肯Continental，也设法尽可能拉长轴距往3米靠拢，2995mm。可能会有人说那保
: 时捷Panamera怎么办？我觉得把它认为是尺寸大一些的运动四门轿车比较合适吧，再说
: 它有轴距拉长的Executive版，总算入围了。
: 在这个领域里面，目前还有一款很另类的车型，那就是Chrylser 300/Dodge Charger。
: 这两车型其实互为马甲，相似程度之高可以认为它们是同一款车，它们甚至连IIHS碰撞
: 成绩都是互相通用的。
: 现在非豪华的轿车已经没有什么厂商采用后驱布局了。目前就只剩下FCA一家还在搞这
|
f******t
发帖数: 7283 | 233 对。
假如要V8，无论是300还是Charger，成交价要比这辆300 Touring贵至少$12k。由于我
已经有V8轿车了，显然我不会为了这个V8再多花1万2。这回我买车的目的是尽可能便宜
、好开、后排放2个convertible car seat之后还能坐一个成人。
和这个等同的是Charger SXT，连MSRP甚至都是一样的，但Charger SXT比300 Touring
配置低，少了自动空调，UConnect从8.4in降级成7in屏幕版本，连驾驶座椅背都是手动
调节的，并且没有lumber support。尽管配置更低，但由于Charger买的人多所以
dealer给的折扣反而比300少很多，砍完价之后要贵整整3000，所以无脑入300 Touring。
【在 E****a 的大作中提到】
: 最后是克300六肛？
|
f******t
发帖数: 7283 | 234 说一下细节处理方面。
走高端路线的车子都会讲究在细节上的处理。当然对于每一款车都会有做的好和欠缺考
虑的地方。下面我挑一些我留意到的地方说一说。
F01 7系，内饰木料它提供哑光面木材这个选项。这其实是一个很好的设计，因为光面
的木料首先容易粘上指纹，也容易显现出表面的灰尘；擦拭之后表面会有很多细小划痕
，在阳光下很显旧。但是哑光面的就完全没有这些问题，并且视觉效果很沉稳，挺好看
的。
另外7系的抬头显示单元是完全藏在仪表盘下面的，因此司机前方视野没有阻挡；这一
点G90就欠缺考虑，HUD投影仪上端突出仪表盘一点点，因此总有一小块东西出现在你的
视野里。
F01 7系还有一个很贴心的设计：它的车门的拉杆是全液压的，可以打开任意角度并且
固定在那里；而不像别的车那样，车门打开只能固定在某2-3个角度。在停车位狭窄的
情形下这个功能很好用，方便出入并且不用怕车门碰到旁边的车。可惜的是，最新的
G11/12这一代7系取消了这个设计，又回复到像别的车那样车门只能打开固定在某几个
位置。
后车窗电动窗帘是大型豪华轿车的必备功能之一。F01 7系的设定很奇怪：司机那里是
没办法控制两个后车门的窗帘的。这一点极其不方便，比如说小孩年龄小，手够不着按
钮；太阳很晒但你又在开车无暇顾及，这时候你就真没办法；只能找路边停车，大人下
车打开后车门把窗帘升起来。
这一点G90就考虑很周到，司机门扶手/控制台上的按钮可以控制所有电动窗帘。G90对
于细节上的追求出乎我的意料，举几个例子：夏天车子在太阳底下曝晒之后车内很热，
你进车点火之后空调肯定是自动进入最大风量强力制冷状态。假如这时候突然有电话打
进来你用车内麦克风接听，空调的风声会影响对话清晰度；G90这时候会特地减少仪表
盘上方离麦克风最近的2个空调出风口的风量，车内顿时变得很安静，方便电话通话；
打完电话之后，空调风量又会回复到大风量强制冷的状态。
另外一个例子：停车熄火之后，我一般都是解开安全带之后随手一松了事。安全带可能
会卡在座椅上，或者自身扭了几转变成麻花那样，因此下次上车的时候需要花时间来把
安全带理顺再扣上。G90在你熄火解安全带隔若干秒钟之后，会有个电动机自动往回收
安全带，因此你下次上车的时候，安全带基本上是理顺并且在固定的位置。
先休息一下，等下再接着说各车的细节方面。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 235 靠 豪华车设计太贴心了 我们穷人听听都舒服
：说一下细节处理方面。
： |
E****a
发帖数: 3088 | 236 都是浮云。楼主最后弄了个一万七的
：靠 豪华车设计太贴心了 我们穷人听听都舒服
： |
f*****h
发帖数: 4489 | 237 不求天长地久 只求曾经拥有 楼主享受过了 开始过日子的 这个策略不错
：都是浮云。楼主最后弄了个一万七的
： |
E****a
发帖数: 3088 | 238 再花个三五千，升级悬挂，弹簧，刹车，加前后sway bar. 开开心心享受十年，赛过什
马宝马五奔驰易
：不求天长地久 只求曾经拥有 楼主享受过了 开始过日子的 这个策略不错
： |
f*****h
发帖数: 4489 | 239 楼主是打算开个一两年就卖掉 再开回奔弛宝马
【在 E****a 的大作中提到】
: 再花个三五千，升级悬挂，弹簧，刹车，加前后sway bar. 开开心心享受十年，赛过什
: 马宝马五奔驰易
:
: ：不求天长地久 只求曾经拥有 楼主享受过了 开始过日子的 这个策略不错
: ：
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r**m
发帖数: 1825 | 240 豪车上侧视镜的几个功能很有用，
一个是加热，雨雪天特别清楚，二是自动防眩目，晚上开车很舒服。
另外一个自动高光现在非豪车上也慢慢普及了
将来奔驰上的夜视系统能普及就更好了
【在 f******t 的大作中提到】
: 说一下细节处理方面。
: 走高端路线的车子都会讲究在细节上的处理。当然对于每一款车都会有做的好和欠缺考
: 虑的地方。下面我挑一些我留意到的地方说一说。
: F01 7系，内饰木料它提供哑光面木材这个选项。这其实是一个很好的设计，因为光面
: 的木料首先容易粘上指纹，也容易显现出表面的灰尘；擦拭之后表面会有很多细小划痕
: ，在阳光下很显旧。但是哑光面的就完全没有这些问题，并且视觉效果很沉稳，挺好看
: 的。
: 另外7系的抬头显示单元是完全藏在仪表盘下面的，因此司机前方视野没有阻挡；这一
: 点G90就欠缺考虑，HUD投影仪上端突出仪表盘一点点，因此总有一小块东西出现在你的
: 视野里。
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E****a
发帖数: 3088 | 241 有钱人的事咱不懂
：楼主是打算开个一两年就卖掉 再开回奔弛宝马
： |
f*****h
发帖数: 4489 | 242 现在有钱人入门的定义是2500万美金资产
【在 E****a 的大作中提到】
: 有钱人的事咱不懂
:
: ：楼主是打算开个一两年就卖掉 再开回奔弛宝马
: ：
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f******t
发帖数: 7283 | 243 G90有一个功能很用心：两边侧视镜的盲区提示，司机眼睛不用移开视线去两边看，G90
的抬头显示里面会自动显示两边有没有车。
事实上我觉得别的车子把盲区提示放在两边侧视镜里面或者附近，根本不make sense：
我都已经扭头去看指示灯了，意味着我都已经能看到镜子；既然我都可以看到镜子了，
我还要你告诉我有没有车干嘛呢？我直接自己看镜子好了。
【在 r**m 的大作中提到】
: 豪车上侧视镜的几个功能很有用，
: 一个是加热，雨雪天特别清楚，二是自动防眩目，晚上开车很舒服。
: 另外一个自动高光现在非豪车上也慢慢普及了
: 将来奔驰上的夜视系统能普及就更好了
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f******t
发帖数: 7283 | 244 300我打算开两三年就卖掉；G90看看好不好用，好用的话多keep几年。取代它我的要求
是：
1. 长轴距豪华车；
2. 车身刚度要更好，cowl shake现象要更加少；
3. 必须是V8（或以上）和四驱。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 楼主是打算开个一两年就卖掉 再开回奔弛宝马
|
f****l
发帖数: 5514 | 245 镜子里能很容易看到的就不叫盲区了…… 貌似几年前的奔驰也是把提示放在A柱的。我
觉得区别不大，习惯了都一样
G90
【在 f******t 的大作中提到】
: G90有一个功能很用心：两边侧视镜的盲区提示，司机眼睛不用移开视线去两边看，G90
: 的抬头显示里面会自动显示两边有没有车。
: 事实上我觉得别的车子把盲区提示放在两边侧视镜里面或者附近，根本不make sense：
: 我都已经扭头去看指示灯了，意味着我都已经能看到镜子；既然我都可以看到镜子了，
: 我还要你告诉我有没有车干嘛呢？我直接自己看镜子好了。
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f*****h
发帖数: 4489 | 246 同时开300和G90？ 楼主为啥不喜欢当前大热的suv而对轿车这么情有独钟？
【在 f******t 的大作中提到】
: 300我打算开两三年就卖掉；G90看看好不好用，好用的话多keep几年。取代它我的要求
: 是：
: 1. 长轴距豪华车；
: 2. 车身刚度要更好，cowl shake现象要更加少；
: 3. 必须是V8（或以上）和四驱。
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f******t
发帖数: 7283 | 247 我可以说被大轿车的一些配置宠坏了。比如说必须要有自动电吸门、电动窗帘这些。
然后再加上V8、车架刚度必须要十分好这些要求。这样筛下来SUV没什么可以选的吧—
—除了那些价格超贵的，但我又买不起。
其实现在回想起来不管是什么车子，“大”未必是好事。看我下面一个回帖就知道了。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 同时开300和G90？ 楼主为啥不喜欢当前大热的suv而对轿车这么情有独钟？
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f******t
发帖数: 7283 | 248 这个回帖写给dabawang。
我这几天又仔细看了一下5年前你写的关于把Charger SRT换掉的帖子：
https://www.mitbbs.com/clubarticle_t/Auto_Fans/31453425.html
今天路过一家dealer看到刚好有辆300S停在那里，所以进去试开了一下；顺手拍了张照
片贴在这里。这辆300S还是选配了5.7L V8，还带有全景天窗。轮圈大了，并且悬挂硬
了很多，再加上天窗削弱了车身刚性，所以这辆300S开起来明显比我的那辆乞丐版300
松垮了不少，这里暂且不提。
我试开了不长时间所以感受不太全面，但我明白了你所说的那种“莫名抖动”是怎么回
事。其实这种“抖”在长轴距轿车里太常见了。是不是车速快了之后方向盘摸起来有十
分明显震动，并且椅子也在狂抖你的身体，就像强迫你跳夏威夷草裙舞那样对吧？
我之前的F01 750i估计抖得比你的SRT要强烈多了。在高速上750i这种抖动的猛烈程度
大到，你不能把头枕在headrest上，不然几秒钟之后你就会被震得发晕，视觉都模糊了
。甚至，副驾座因为常年累月这样被疯狂抖动，终于有一天坐垫里面传来“砰”的一声
巨响——里面有个金属零件因为金属疲劳断掉了。因为有warranty所以BMW给我换了一
个全新的座椅，BMW那回大出血了哈。
这种抖动，根源不在于轮子的balance或者悬挂出问题。而是因为每辆车的车架对于每
一个方向的震动都有一个对应的固有频率，比如说最常见的1st order bending mode,
1st order torsional mode。这些又被统称为动态刚性，Hz作为单位（另外我之前说的
那些nm/deg的数字，是静态刚性）。假如路面周期性出现的冲击力刚好在那些固有频率
很接近的范围的时候，车体就会发生共振。轴距长的车子，这类固有频率会相对低一些
，因此特别容易跟车轮传来的周期冲击力重合。所以说长轴距车子对这种震动特别敏感
。假如配的还是大轮圈矮胎壁、硬悬挂（都是不怎么能过滤高频振动），那你就惨了，
铁定速度起来之后会抖得天翻地覆，就像我那辆配了M Sport pkg的750那样。
并且更糟糕的是，人的感官是相对的。你没注意到的话可能也就这样过去了。但是一旦
你注意到，你就会不由自主地开始去刻意感受它，因此会觉得越来越明显，越来越不可
接受（虽然客观上振动的程度一直都没变过）。好比说买了不久的那辆乞丐版300，刚
开始觉得刚性表现十分优秀，开了一阵子之后我又不由自主去留意这里那里的，所以现
在脑海里觉得这车好像也有些松垮垮，“莫名抖动”似乎逐渐开始产生出来。
上面说的只是1st order的。实际上我留意了一下本地的高速，南加州的高速修建水平
实在太糟糕，粗略看上去是平整的路，实际上是轻度的搓板路。我留意了一下，405这
条高速很多路段在60mph的时候，路面对车轮的冲击力周期最高甚至会达到90Hz，那样
会覆盖到很多车子2nd order甚至是3rd order固有频率。所以你觉得SRT有各种不同频
率不同来源的震动，估计原因就在这里。
所以我觉得不是拿来上赛道的民用汽车，为了漂亮非要弄个大轮圈和硬悬挂，实在是很
傻——非要自己去人肉验证共振原理。对于长轴距轿车我宁愿不要好看，我就想要小轮
圈的。
顺带说一下G90。当初试开时真是一点抖动都没有，我还以为它这么逆天呢。结果后来
自己买辆自己开，发现还是有这种抖动现象。开头百思不得其解，后来想通了：首先西
雅图的路况好；其次试开时厂方安排每辆车里坐3-4人，这样改变了车子的共振特性。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 249 靠 都知道这个共振原理了 厂家就不能想想办法改变一下参数 结构设计中遇到共振都
是要出人命的 飞机中遇到共振也很危险
300
【在 f******t 的大作中提到】
: 这个回帖写给dabawang。
: 我这几天又仔细看了一下5年前你写的关于把Charger SRT换掉的帖子：
: https://www.mitbbs.com/clubarticle_t/Auto_Fans/31453425.html
: 今天路过一家dealer看到刚好有辆300S停在那里，所以进去试开了一下；顺手拍了张照
: 片贴在这里。这辆300S还是选配了5.7L V8，还带有全景天窗。轮圈大了，并且悬挂硬
: 了很多，再加上天窗削弱了车身刚性，所以这辆300S开起来明显比我的那辆乞丐版300
: 松垮了不少，这里暂且不提。
: 我试开了不长时间所以感受不太全面，但我明白了你所说的那种“莫名抖动”是怎么回
: 事。其实这种“抖”在长轴距轿车里太常见了。是不是车速快了之后方向盘摸起来有十
: 分明显震动，并且椅子也在狂抖你的身体，就像强迫你跳夏威夷草裙舞那样对吧？
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d******g
发帖数: 6966 | 250 赞猫分析，还有一点srt版和乞丐版的区别是歇缸，我看过audi那个4.0t v8的技术材料
，他们为了在歇缸模式下不增加nvh用上了主动engine mount和主动降噪, 我那个时候
的srt这两样肯定是没的(之后的gc srt好像加上过主动降噪), 歇缸情况下的nvh是不理
想的，绝对不如普通六缸.
300
【在 f******t 的大作中提到】
: 这个回帖写给dabawang。
: 我这几天又仔细看了一下5年前你写的关于把Charger SRT换掉的帖子：
: https://www.mitbbs.com/clubarticle_t/Auto_Fans/31453425.html
: 今天路过一家dealer看到刚好有辆300S停在那里，所以进去试开了一下；顺手拍了张照
: 片贴在这里。这辆300S还是选配了5.7L V8，还带有全景天窗。轮圈大了，并且悬挂硬
: 了很多，再加上天窗削弱了车身刚性，所以这辆300S开起来明显比我的那辆乞丐版300
: 松垮了不少，这里暂且不提。
: 我试开了不长时间所以感受不太全面，但我明白了你所说的那种“莫名抖动”是怎么回
: 事。其实这种“抖”在长轴距轿车里太常见了。是不是车速快了之后方向盘摸起来有十
: 分明显震动，并且椅子也在狂抖你的身体，就像强迫你跳夏威夷草裙舞那样对吧？
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f******t
发帖数: 7283 | 251 这或许是对于长轴距车子很难（或者要花很大的成本）来做好的一方面吧。除了我没试
过的LS500之外，目前在售的其它同类型车型无论哪个品牌，都或多或少有这个通病，
所以应该是一个通病。
要当心全景天窗，配了之后车顶没法抵抗对角线力，车架刚度和那种抖动现象都明显要
差很多。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 靠 都知道这个共振原理了 厂家就不能想想办法改变一下参数 结构设计中遇到共振都
: 是要出人命的 飞机中遇到共振也很危险
:
: 300
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f******t
发帖数: 7283 | 252 接着说。
一个品牌的旗舰轿车，应该是最能全面反映这个品牌的全部实力的了。这里“全部”指
的不仅仅是车子本身，还有这个品牌背后公司的运作和服务。
比如说G90，为什么类似的配置，它就比M/B/A/L这些一线豪华品牌便宜几万块钱呢？我
的亲身经历可以证明，Genesis的服务是极其糟糕的，它给我带来的麻烦远远不是这几
万块钱可以offset回来的。你听说过dealer伪造顾客签名、作为车子法律上的owner（
因为是leased vehicle）Genesis Finance不愿意向CA DMV交新车注册费、CA DMV不认
“Genesis”这个品牌、Hyundai incentive program食言不报销dealer等等这些乱七八
糟的事吗？Genesis全有。Hyundai USA里面我打过交道的人，都给我一种很被动的工作
态度。“这件事情不关我的事，你自己去联系xx吧”、“我这个level做不了决定，是
我的manager让我这样做的”都成了他们的口头禅了。我感觉呀，整个Hyundai USA不管
怎么看都不像一间正经的大公司，倒是像国内三四线城市里渔市场里的小贩，各种小聪
明、不靠谱。虽然车子水平不错，但管理实在太混乱，面对其它一线豪华品牌强大和有
序的管理和服务，Genesis怎么可能有还手之力？我并不看好Genesis这个品牌在美国市
场的前途。
我17xxx买了Chrysler 300，看上去是好deal；但要知道天上不会掉大馅饼，这是有代
价的。周五FCA就要开investor meeting了，我听到传闻说FCA可能会直接把Chrysler这
个品牌砍掉。所以，开一辆破产了、不再存在的品牌的车子是有各种风险的。最直接的
就是resale value，FCA的车子贬值比陨石坠落地球还快，我都做好三年旧的300的
trade in value只值几千块钱的准备了（没错MSRP 3万多的车子，正常里程，三年之后
可能连一万块钱都不值）。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 253 这个不同意啊 2015的克莱斯勒300最低配置 三年36000mile good condition还能trade
in一万四呢 你一万七买的 一年才贬值一千 很超值啊
【在 f******t 的大作中提到】
: 接着说。
: 一个品牌的旗舰轿车，应该是最能全面反映这个品牌的全部实力的了。这里“全部”指
: 的不仅仅是车子本身，还有这个品牌背后公司的运作和服务。
: 比如说G90，为什么类似的配置，它就比M/B/A/L这些一线豪华品牌便宜几万块钱呢？我
: 的亲身经历可以证明，Genesis的服务是极其糟糕的，它给我带来的麻烦远远不是这几
: 万块钱可以offset回来的。你听说过dealer伪造顾客签名、作为车子法律上的owner（
: 因为是leased vehicle）Genesis Finance不愿意向CA DMV交新车注册费、CA DMV不认
: “Genesis”这个品牌、Hyundai incentive program食言不报销dealer等等这些乱七八
: 糟的事吗？Genesis全有。Hyundai USA里面我打过交道的人，都给我一种很被动的工作
: 态度。“这件事情不关我的事，你自己去联系xx吧”、“我这个level做不了决定，是
|
S*******s
发帖数: 361 | 254 估计是克莱斯勒保留，菲亚特砍掉，阿罗和玛莎部门合并。发力jeep 和ram ，未来的
市场大趋势是Suv和Truck ，我觉得挺好的战略。
[在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到：]
:接着说。
:一个品牌的旗舰轿车，应该是最能全面反映这个品牌的全部实力的了。这里“全部”
指的不仅仅是车子本身，还有这个品牌背后公司的运作和服务。
:比如说G90，为什么类似的配置，它就比M/B/A/L这些一线豪华品牌便宜几万块钱呢？
我的亲身经历可以证明，Genesis的服务是极其糟糕的，它给我带来的麻烦远远不是这几
:万块钱可以offset回来的。你听说过dealer伪造顾客签名、作为车子法律上的owner（
:因为是leased vehicle）Genesis Finance不愿意向CA DMV交新车注册费、CA DMV不认
:“Genesis”这个品牌、Hyundai incentive program食言不报销dealer等等这些乱七
八糟的事吗？Genesis全有。Hyundai USA里面我打过交道的人，都给我一种很被动的工
作态度。“这件事情不关我的事，你自己去联系xx吧”、“我这个level做不了决定，是
:我的manager让我这样做的”都成了他们的口头禅了。我感觉呀，整个Hyundai USA不
管怎么看都不像一间正经的大公司，倒是像国内三四线城市里渔市场里的小贩，各种小
聪明、不靠谱。虽然车子水平不错，但管理实在太混乱，面对其它一线豪华品牌强大和
有序的管理和服务，Genesis怎么可能有还手之力？我并不看好Genesis这个品牌在美国
市场的前途。
:我17xxx买了Chrysler 300，看上去是好deal；但要知道天上不会掉大馅饼，这是有代
:价的。周五FCA就要开investor meeting了，我听到传闻说FCA可能会直接把Chrysler
这个品牌砍掉。所以，开一辆破产了、不再存在的品牌的车子是有各种风险的。最直接
的就是resale value，FCA的车子贬值比陨石坠落地球还快，我都做好三年旧的300的
:trade in value只值几千块钱的准备了（没错MSRP 3万多的车子，正常里程，三年之
后可能连一万块钱都不值）。 |
E****a
发帖数: 3088 | 255 色老师说F-150新车便宜一万五，肯定立即拿下
：这个不同意啊 2015的克莱斯勒300最低配置 三年36000mile good condition还能
trade in一万四呢 你一万七买的 一年才贬值一千 很超值啊
： |
f******t
发帖数: 7283 | 256 2018款touring trim比之前的limited trim还要减配了，比如说要把皮椅、电热椅、
dual power seat等这些选项去掉，另外车轮也缩成17寸的小轮圈。把这些减配考虑进
去之后，3年之后这车的trade in value未必见得有多高。
trade
【在 f*****h 的大作中提到】
: 这个不同意啊 2015的克莱斯勒300最低配置 三年36000mile good condition还能trade
: in一万四呢 你一万七买的 一年才贬值一千 很超值啊
|
f******t
发帖数: 7283 | 257 Chrysler目前地位比较尴尬，只有2款车型。
300不知道还能不能活过2018 model year。目前确定2019 Charger/Challenger会有小
改款，并且谍照已经流出。2018 300 order bank已经关闭了，但2019 300毫无音信（
无论是小道消息还是官方的），这不是一个好迹象。并且看这几个月FCA对于300给的折
扣，分明就是让它早死早超生，很典型的最后一个model year卖完收摊的做法。
目前Chrysler这个品牌的定位很混乱，一个minivan配一个full size后驱sedan，到底
搞什么名堂......
这几
【在 S*******s 的大作中提到】
: 估计是克莱斯勒保留，菲亚特砍掉，阿罗和玛莎部门合并。发力jeep 和ram ，未来的
: 市场大趋势是Suv和Truck ，我觉得挺好的战略。
: [在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到：]
: :接着说。
: :一个品牌的旗舰轿车，应该是最能全面反映这个品牌的全部实力的了。这里“全部”
: 指的不仅仅是车子本身，还有这个品牌背后公司的运作和服务。
: :比如说G90，为什么类似的配置，它就比M/B/A/L这些一线豪华品牌便宜几万块钱呢？
: 我的亲身经历可以证明，Genesis的服务是极其糟糕的，它给我带来的麻烦远远不是这几
: :万块钱可以offset回来的。你听说过dealer伪造顾客签名、作为车子法律上的owner（
: :因为是leased vehicle）Genesis Finance不愿意向CA DMV交新车注册费、CA DMV不认
|
H**r
发帖数: 10015 | 258 配置好说，非豪华品牌加钱上配置就行
【在 r**m 的大作中提到】
: 豪车上侧视镜的几个功能很有用，
: 一个是加热，雨雪天特别清楚，二是自动防眩目，晚上开车很舒服。
: 另外一个自动高光现在非豪车上也慢慢普及了
: 将来奔驰上的夜视系统能普及就更好了
|
f*****h
发帖数: 4489 | 259 这些项目对二手车影响不大 就算少一点 也不至于太多 底配是最保值的
：2018款touring trim比之前的limited trim还要减配了，比如说要把皮椅、电热椅、
：dual power seat等这些选项去掉，另外车轮也缩成17寸的小轮圈。把这些减配考虑进 |
f******t
发帖数: 7283 | 260 今天Genesis公布了5月份的销售数据，G80加上G90美国市场只卖出了1076辆，其中G90
只有236辆。看看G90这回和A8、XJ谁能拿销量倒数第一名了。对此我只能说Genesis活
该；市场很公道——你不认真负责任工作，市场自然会惩罚你。
从G80的销量来看，除非G70上市之后Genesis在marketing、service上有本质的改善，
我不见得G70会成功。
说回到车子本身上。
现在的豪华大型轿车的悬挂系统，都很喜欢用软的弹簧+阻尼很大的shock，再加上大尺
寸轮圈，实际驾乘感觉其实并不好。这对于追求操控的compact sedan或许对路，但对
于尺寸这么大的轿车，要这种运动性的操控干嘛呢？
抛开豪华配置、动力系统等因素先不去考虑，其实现在最新款的主流买菜车，开起来车
身坚固感觉甚至比这些主流的豪华大轿车还要好。大轿车的天敌是车体自身的共振频率
；轴距长的话，静态刚度要提高很多，自体共振频率才有那么一些提升。但它们偏偏又
喜欢用大轮圈和硬悬挂，全部都是不怎么吸收和缓冲路面冲击能量，所以速度一上来之
后，这些豪华大轿车没有一个是不抖的，区别只是程度轻重而已。这是一种很特殊的抖
动：你视觉上看到路面很平整，但座舱里面就是有源源不断的、很明显的颤抖通过方向
盘和座椅传递给你。
作为对比，同样是大轿车的低配300是另外一种风格。它悬挂系统的弹簧很软，并且
shock的阻尼很小。你用手压一下车子就能感觉出来，不怎么费力气就可以把车身往下
压很多；换作是那些豪华轿车，凭人力是基本压不动车身的。所以尽管LX平台的刚度不
怎么高，但低配的300（包括charger、challenger也是）开在路上反而显得很扎实，因
为路面冲击力都被轮胎和悬挂给吸收掉了。当然这么软的悬挂的副作用是它比较怕侧风
，刹停的时候点头现象也比较严重（并且还会前后摇晃几下才停住）。
虽然悬挂很软，但是由于有swaybar，300过弯的时候侧倾不多，我感觉它跟那些悬挂硬
的轿车没什么区别。
当然，高配的300（配了20寸轮圈、运动悬挂、全景天窗）又是另一种完全不同的感觉
，又恢复成那些硬悬挂的大轿车那样。所以这是一种怪现象，配置高了反而驾驶感觉变
得让人不舒服。 |
|
|
f******t
发帖数: 7283 | 261 今天FCA invester meeting当中虽然没有提及Chrysler和Dodge品牌未来的计划，但考
虑到FCA根本就没把这两个当作是global品牌，所以在会议上没有专门讨论倒也正常。
不过还是提供了一些更新。比如之前（去年）说下一代（2021款？）FCA大轿车（
Charger, Challenger）会用和Alfa Romeo Giulia类似的Giorgio平台的增肥版，现在
又改口说这个平台不太适合Dodge的传统，所以接下来还会用LX平台的改进版。说到底
其实就是嫌Giorgio平台成本太贵，增肥到full size sedan级别也就更加贵了。
话又说回来，LX平台也没什么不好的，成本便宜，规格档次却不低。后驱平台这大家都
知道，前悬挂是双叉臂，后悬挂是多连杆，并且LX平台全部车型都标配ZF的8AT。
前面我已经提过，由于现在FCA想把Chrysler 300这个车型咔嚓掉，所以给的折扣很疯
狂，我的是$17,xxx + TTL。这可以说是目前性价比最厉害的车型了。为什么呢？
你看看17k的300 Touring你得到了什么：full size后驱，双叉臂/多连杆悬挂，8AT，
挡风玻璃和前门玻璃都是双面夹层玻璃，前车门三层密封圈，双区自动空调，Nappa
Leather包裹的方向盘、驾驶座全电动调节。还有一个小细节，内饰里面所有那些银色
的看上去像金属的装饰条、旋钮之类的，其实是......真的金属造的！铝合金。这种配
置这样的价钱，别的品牌和车型目前你找不到可匹敌的。
所以我个人看法，假如不是真有硬需求非要SUV不可的，可以看一下轿车车型。不要以
为现在SUV是潮流就盲从，你没需求就不要花冤枉钱，不要为了跟风硬要说服自己产生
需求。现在轿车不好卖不是因为技术上的原因，而是一些非理性的因素；轿车打折多，
识货懂行的人都在趁机下手拿好deal。不信你仔细想一想买SUV要花多少钱，都买到了
什么货色，什么配置；17k的价格现在你能买到什么样的SUV？
另一方面，300现在这么便宜也是有它自身的因素的。它的马甲Charger，低配版比它配
置还要差（比如说没掉了夹层玻璃、没有自动空调、没了电动椅、8.4in显示屏缩水成
7in的等等），但实际成交价却要贵$3k以上。有一些技术的因素你必须清楚：
LX平台的坚固程度目前已经落后（毕竟是快10年前的设计了），各项碰撞测试形变参数
大家在IIHS网站上都能看到，成绩一般（尤其是侧碰还有small overlap）。车架的刚
度也很一般：低配的由于是小轮圈还有软悬挂感觉不出来；但凡是配了5.7 V8的就原形
毕露了（大轮圈，硬悬挂）。并且无论是多么运动的配置，LX平台的车子FCA从来都不
弄strut tower bar来加固前车架和安全笼的连接，你就知道为什么了。所以假如你很
在意开车时的坚固感的话，300/Charger最好不要买高配的，会让你失望的。我知道有
不少买家因为开低配的300/Charger感觉超级好，想着买高配V8的会锦上添花，结果买
之后就产生遗憾了。记得我上面提到的吗？车体那种源源不断的高频自体抖动，永远都
是那些大轮圈硬悬挂+长轴距轿车的老大难问题，目前没有根治方法。
LX平台成本低廉，所以是全钢结构这也可以理解。并且它的全钢，可是全钢到底的——
连悬挂的所有部件和连杆都是钢的或者是铸铁的。比如说前悬挂的A臂，是涂着黑油漆
的铸铁；刚出厂没几个月的新车，没有一辆是不生锈的，看着挺吓人。我估计撑个三四
年应该没问题（或者更长时间？）
配V6发动机的8AT来自于ZF的设计。但是FCA给它的命名是845RE，而不是ZF常见的“
8HPxx”，这里面是有原因的。配V6发动机的8AT，设计总体上来自于ZF授权；但是为了
适应FCA自家工厂的生产，有一部分设计细节和相关零件是有改动的。FCA宣传说这些改
动可以提高性能，但我实际开的感觉是比ZF自家产的差不少，尤其是低挡位的切换，换
挡迅速程度、顿挫程度这些方面都不太理想（比如说和BMW 5系比）。当然换挡感觉的
好坏比较主观，我自己选的benchmark都是水平比较高的车型，价位也高，所以有些不
公平。但话又说回来，目前也没法找到有类似价位的搭载ZF 8AT的别的车子。
搭载5.7 V8的车型，8AT就真的是ZF的8HP70。假如你真想要V8的，也最好不要带全景天
窗的配置；LX平台把车定去掉换成全景天窗，刚度就一个字：弱。不信的话去LX forum
上看看众多网友如何各出奇招来处理乘客舱里的各种异响；甚至FCA还出了TSB来专门告
诉你如何去诱导出车体扭曲，TSB #23-032-13，原文这样写：“Another way to
confirm is to introduce body flex at a very slow speed (idle speed) while
slowly turning right then left.” 这描述实在很真诚很萌...... |
f*****h
发帖数: 4489 | 262 我估计你这一万七也不是唾手可得的 我随便去看了几家都得两万出头开价
不过一万七确实什么suv都买不了 只能买烤肉。单说安全性，就算烤肉全优碰撞测试，
也不见得比300安全。乘驾体验估计也不如300。唯一的优势是省油。即便如此，两辆一
样价钱，不少人还是会选烤肉，因为他们就是认准了丰田。 |
A********h
发帖数: 2789 | 263 我的Durango R/T也是20寸轮毂，从没觉得有抖的情况，东北部的高速上因为下雪撒盐
所以有很多potholes和裂缝，路况只能是比加州的差，遇到这种情况也是一下就过去了
很干脆，SUV和轿车有什么不同？ |
H******a
发帖数: 1 | 264 关于买车经，我是这样看的：
1. 一万以上的丢基本上都是好丢
2. 市场上流行的车，新车旧车都走得很快。所以尽量买比较流行的车。流行的车型价
格较高，但二手车价格也高，最后算下来每年的拥车成本其实差不太多 |
f******t
发帖数: 7283 | 265 这个跟“一下就过去”没关系。最直接的体验方式比如说去试开一下S550这些大轿车，
或者dabawang之前买过的Charger SRT这些。
Durango R/T我没有长时间开过，但是最新这一代GLS 450我是开过几千mile的，
Durango跟它是同样架构的吧。反正GLS在路上也是抖个不停。
【在 A********h 的大作中提到】
: 我的Durango R/T也是20寸轮毂，从没觉得有抖的情况，东北部的高速上因为下雪撒盐
: 所以有很多potholes和裂缝，路况只能是比加州的差，遇到这种情况也是一下就过去了
: 很干脆，SUV和轿车有什么不同？
|
H******a
发帖数: 1 | 266 看来你对抖很敏感
：这个跟“一下就过去”没关系。最直接的体验方式比如说去试开一下S550这些大轿车
，或者dabawang之前买过的Charger SRT这些。
： |
f******t
发帖数: 7283 | 267 这个或许是。当你知道怎么去感受，并且也感觉到之后，你就无法去通过“试图忽略它
”或者“转移注意力”去让自己感觉不到这个现象的存在。我相信当初dabawang对于
Charger SRT的体验也是这样的道理。
【在 H******a 的大作中提到】
: 看来你对抖很敏感
:
: ：这个跟“一下就过去”没关系。最直接的体验方式比如说去试开一下S550这些大轿车
: ，或者dabawang之前买过的Charger SRT这些。
: ：
|
d******g
发帖数: 6966 | 268 大轮圈轮胎除了吸收震动能力差之外还有很大的问题是簧下质量，同样的车同样的悬挂
簧下质量越大行驶质量越差是板上钉钉的.
G90
【在 f******t 的大作中提到】
: 今天Genesis公布了5月份的销售数据，G80加上G90美国市场只卖出了1076辆，其中G90
: 只有236辆。看看G90这回和A8、XJ谁能拿销量倒数第一名了。对此我只能说Genesis活
: 该；市场很公道——你不认真负责任工作，市场自然会惩罚你。
: 从G80的销量来看，除非G70上市之后Genesis在marketing、service上有本质的改善，
: 我不见得G70会成功。
: 说回到车子本身上。
: 现在的豪华大型轿车的悬挂系统，都很喜欢用软的弹簧+阻尼很大的shock，再加上大尺
: 寸轮圈，实际驾乘感觉其实并不好。这对于追求操控的compact sedan或许对路，但对
: 于尺寸这么大的轿车，要这种运动性的操控干嘛呢？
: 抛开豪华配置、动力系统等因素先不去考虑，其实现在最新款的主流买菜车，开起来车
|
H******a
发帖数: 1 | 269 行驶质量因人而异。以不颠不抖为标准，弹簧就要软，轮胎轮毂要小(轮胎截面大)。但
对所谓操控性来说，这样做的结果是加速响应慢，body roll,刹车点头。这些都是缺点。
：大轮圈轮胎除了吸收震动能力差之外还有很大的问题是簧下质量，同样的车同样的悬
挂簧下质量越大行驶质量越差是板上钉钉的.
： |
f******t
发帖数: 7283 | 270 小轮圈和软悬挂不一定和侧倾有关系。比如说那辆低配300，可能swaybar强壮，所以过
弯侧倾很小，所以感觉很灵活很好开；相对比F01 7系，悬挂很硬，轮圈很大，但过弯
时有很明显侧倾，并且给人以“笨重”的感觉；反正就是每次那种要盘旋180度、270度
的ramp上高速的时候，我把住方向盘总有一种吃力和“不放心”的感觉。
点。
【在 H******a 的大作中提到】
: 行驶质量因人而异。以不颠不抖为标准，弹簧就要软，轮胎轮毂要小(轮胎截面大)。但
: 对所谓操控性来说，这样做的结果是加速响应慢，body roll,刹车点头。这些都是缺点。
:
: ：大轮圈轮胎除了吸收震动能力差之外还有很大的问题是簧下质量，同样的车同样的悬
: 挂簧下质量越大行驶质量越差是板上钉钉的.
: ：
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f******t
发帖数: 7283 | 271 显而易见Genesis今年生意越来越糟糕，看今年上半年G80和G90的销量就知道了，节节
败退。当前Genesis高层肯定把赌注全都押在马上要上市的G70身上。
我知道他们可以找出G80/G90不好卖的借口来下台阶（比如说这类车子的市场本来就很
小，正在萎缩之类的）。但是G70，跟C class/3系这些车子同级，不可能有这类理由了
。G70走的路线也类似，也是相对便宜的价格给很高的配置。
所以我的确很好奇G70在市场上的表现会怎样。虽然美国市场还没有得卖，但加拿大市
场已经开卖若干个月了。
我查了一下，表现仍然跟G80/90类似，十分糟糕。跟同级标杆（C class/3系/A4）相比
，G70的销量只有人家的1/8 - 1/6；连不怎么好卖的TLX/IS，甚至是快要绝种的ATS，
销量都至少是G70的2倍以上。
我大概看了一下这个级别车型美国和加拿大各自的销量排名，基本上是一一对应的。所
以我估计假如Genesis在美国市场采用类似的价格和incentive策略，销量排名也差不多
会这样。
所以说在北美市场做好一个豪华品牌很不容易啊，光是车子硬件好是不起什么作用的。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 272 主要是广告投入不够 时间太短 很多人都不知道有genesis这个牌子 这种豪华品牌得大
面积广告投放多年后公众洗脑效果才会见效 现在早期认准性价比买的都是行家
：显而易见Genesis今年生意越来越糟糕，看今年上半年G80和G90的销量就知道了，节节
：败退。当前Genesis高层肯定把赌注全都押在马上要上市的G70身上。 |
b*****9
发帖数: 1 | 273 看大牛们侃车，感觉学到很多。大牛们应该不在乎什么牌子溢价吧，自己试驾体验好才
是真的好。说说两点浅见：
1）大牛试驾Chrysler. 身边老中前前后后上百个是有了，从没看见有开Chrysler的。
好像牌子口碑什么无法吸引到华人。很奇怪大牛为什么会考虑这个牌子，仅仅是为了写
review吗？
2）美国这个高度发达的资本主义，什么货定什么价是由市场决定的。韩系车再好，开
出去还是矮人一头，虽然有10年10万迈保修什么的，到今天也不温不火。身边人（包括
华人）开韩车的是零头。市场表现不佳，销售起不来，导致销售人员素质没有其他车厂
好，真厉害的人应该早跳到一线牌子dealer处了吧，这就导致大牛遇到办DMV
registration都会出错。应该就是招的小二不咋地。以后万一遇到问题，维修什么的可
能也不会上心，因为招不到好的mechanics。可能韩车几年后情况会逐步改善，但对当
前需要买车的，还是不能只看车性能吧。
车review就跟手机review一样。只拼CPU/RAM/flash spec，并不意味着销量好（不排除
有人只看spec）。最后大部分人还是选择买APPLE，三星等大厂。软件ecosystem，售后
方便程度，口碑，B格都是大众选择的标准。
其实很多人买车只是代步工具，外兼一点点面子里子。版上有些人专黑某些豪华车是对
应平牌车的拉皮，以致有些神经兮兮的，我觉得没有必要。反而我觉得平牌车的可靠性
+一点点豪华才是最适宜大众的豪车口味。从他们的销量就可以看出来。一切都是市场
说了算，老百姓的钱袋子才是真理。
节节
【在 f*****h 的大作中提到】
: 主要是广告投入不够 时间太短 很多人都不知道有genesis这个牌子 这种豪华品牌得大
: 面积广告投放多年后公众洗脑效果才会见效 现在早期认准性价比买的都是行家
:
: ：显而易见Genesis今年生意越来越糟糕，看今年上半年G80和G90的销量就知道了，节节
: ：败退。当前Genesis高层肯定把赌注全都押在马上要上市的G70身上。
|
f*****h
发帖数: 4489 | 274 买车只认牌子是最傻的行为 同一个车厂的车，平台，款式，年份千变万化。大牛买克
莱斯勒，买福特，买现代，也是认准了其中几款性价比最高的下手。只看市场销量买车
，不会大错，但也不会超值
【在 b*****9 的大作中提到】
: 看大牛们侃车，感觉学到很多。大牛们应该不在乎什么牌子溢价吧，自己试驾体验好才
: 是真的好。说说两点浅见：
: 1）大牛试驾Chrysler. 身边老中前前后后上百个是有了，从没看见有开Chrysler的。
: 好像牌子口碑什么无法吸引到华人。很奇怪大牛为什么会考虑这个牌子，仅仅是为了写
: review吗？
: 2）美国这个高度发达的资本主义，什么货定什么价是由市场决定的。韩系车再好，开
: 出去还是矮人一头，虽然有10年10万迈保修什么的，到今天也不温不火。身边人（包括
: 华人）开韩车的是零头。市场表现不佳，销售起不来，导致销售人员素质没有其他车厂
: 好，真厉害的人应该早跳到一线牌子dealer处了吧，这就导致大牛遇到办DMV
: registration都会出错。应该就是招的小二不咋地。以后万一遇到问题，维修什么的可
|
f******t
发帖数: 7283 | 275 为什么现在FCA集团可以在Chrysler 300这车上给这么大的折扣，除了供求关系这一点
之外，我觉得有两个主要原因：
1. 它所基于的LX平台已经有14-15年历史，工厂在设备上的投入成本早就赚回来了；并
且这么老的生产线，它的制造质量已经很稳定。所以现在FCA能够以很低的成本来造LX
平台的车子。
2. 对于走量车型的主要部件，FCA自己造，不买外包。比如说用于V6发动机的那个8AT
，FCA直接从ZF那里买了授权来自己生产。所以V6的8AT不叫8HP45，而是采用FCA内部的
编号845RE。虽然图纸方案是ZF，但FCA对它的零件设计做了一些改动，以适应FCA工厂
自己的设备和生产流程。
相比之下现代集团在这方面显得不太精明。比如说举个例子，G90 V8配的8AT和V6T上的
8AT是不同的——它们连每一档的齿比都完全不同。并且这个8AT似乎是专供G90 V8用的
，连G80 V8版的都不是这个8AT（G80不同trim用的8AT是一样的，只是终传比不同）。
因此就是为了G90其中的这个trim，现代就要专门配一台不能和别人兼容的变速器，平
均成本来讲肯定比别人高就是了。 |
b********r
发帖数: 837 | 276 Oh, yea, mmt, 鸭梨屎还有enrica赶紧爬出来受训了，你们太祖师爷发话了，要买FCA
的车。从此不许再脱辣鸡疯舔
LX
8AT
【在 f******t 的大作中提到】
: 为什么现在FCA集团可以在Chrysler 300这车上给这么大的折扣，除了供求关系这一点
: 之外，我觉得有两个主要原因：
: 1. 它所基于的LX平台已经有14-15年历史，工厂在设备上的投入成本早就赚回来了；并
: 且这么老的生产线，它的制造质量已经很稳定。所以现在FCA能够以很低的成本来造LX
: 平台的车子。
: 2. 对于走量车型的主要部件，FCA自己造，不买外包。比如说用于V6发动机的那个8AT
: ，FCA直接从ZF那里买了授权来自己生产。所以V6的8AT不叫8HP45，而是采用FCA内部的
: 编号845RE。虽然图纸方案是ZF，但FCA对它的零件设计做了一些改动，以适应FCA工厂
: 自己的设备和生产流程。
: 相比之下现代集团在这方面显得不太精明。比如说举个例子，G90 V8配的8AT和V6T上的
|
f******t
发帖数: 7283 | 277 还记得FCA的老大前段时间不是说过想把集团卖掉吗？
昨天传出消息，现代正在准备出offer。假如现代和FCA合并，那事情就变得很有意思了
。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 278 这两个体量差不多 怎么能一口吃个胖子呢？
：还记得FCA的老大前段时间不是说过想把集团卖掉吗？
： |
f******t
发帖数: 7283 | 279 看来我的预测还是很准的，Genesis USA管理层的不作为直接把这个品牌给毁了。刚刚
公布了6月份的销售数据，全美G80+G90只卖了796辆。前几个月还能保持超过1000辆的
销量，现在直接跌到800辆以下。6月份是2Q end，又是暑假时期，这么多有利条件应该
是卖车最多的月份之一，销量还这样跌，真有点像兵败如山倒的阵势。
真希望Genesis什么时候能退出美国市场。让市场来教训一下他们，生意不能这样去做
的。 |
E****a
发帖数: 3088 | 280 这个结果很合理。豪车的卖点，一大半是逼格。冲着物美价廉买车，还不够丢人的。
：看来我的预测还是很准的，Genesis USA管理层的不作为直接把这个品牌给毁了。刚刚
：公布了6月份的销售数据，全美G80+G90只卖了796辆。前几个月还能保持超过1000辆的 |
|
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y****i
发帖数: 12114 | 281 买车还想着超值……
【在 f*****h 的大作中提到】
: 买车只认牌子是最傻的行为 同一个车厂的车，平台，款式，年份千变万化。大牛买克
: 莱斯勒，买福特，买现代，也是认准了其中几款性价比最高的下手。只看市场销量买车
: ，不会大错，但也不会超值
|
t********i
发帖数: 7856 | 282 Impala和300那个驾驶感觉（操控，舒适）好一些（不考虑前驱后驱的话）？
发现Impala V6比300还贵不少。
【在 f******t 的大作中提到】
: 还记得FCA的老大前段时间不是说过想把集团卖掉吗？
: 昨天传出消息，现代正在准备出offer。假如现代和FCA合并，那事情就变得很有意思了
: 。
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f******t
发帖数: 7283 | 283 假如说到操控的话那前/后驱肯定会有影响。300是后驱，我觉得开起来感觉比impala顺
手很多，大油门起步轮胎也不会打滑
我买的是乞丐版所以轮胎配的是215/65R17，胎壁这么高所以滤震效果很好，甚至可以
说秒杀那些配了low profile tire+19/20in轮框的大轿车。这车平台很老，刚度好不到
哪里去，但是由于软悬挂+轮胎的双重因素，整车最后出来的效果给人感觉却是十分扎
实，舒适度假如不考虑隔音的话，跟豪华车比一点都不逊色。
我试开过300S版本，配了全景天窗、20寸轮框还有运动悬挂，这种情况车架刚度不足的
问题就比较明显了。
【在 t********i 的大作中提到】
: Impala和300那个驾驶感觉（操控，舒适）好一些（不考虑前驱后驱的话）？
: 发现Impala V6比300还贵不少。
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f******t
发帖数: 7283 | 284 顺带说一下，全景天窗跟不配天窗的版本相比，前者会让车架刚度大打折扣。所以全景
天窗在得到一种享受的同时，会损失另外一种享受。 |
t********i
发帖数: 7856 | 285 跟第一代300/Charger/Magnum比起来怎么样？
我开过第一代的 300 和 Magnum，像船一样。
【在 f******t 的大作中提到】
: 假如说到操控的话那前/后驱肯定会有影响。300是后驱，我觉得开起来感觉比impala顺
: 手很多，大油门起步轮胎也不会打滑
: 我买的是乞丐版所以轮胎配的是215/65R17，胎壁这么高所以滤震效果很好，甚至可以
: 说秒杀那些配了low profile tire+19/20in轮框的大轿车。这车平台很老，刚度好不到
: 哪里去，但是由于软悬挂+轮胎的双重因素，整车最后出来的效果给人感觉却是十分扎
: 实，舒适度假如不考虑隔音的话，跟豪华车比一点都不逊色。
: 我试开过300S版本，配了全景天窗、20寸轮框还有运动悬挂，这种情况车架刚度不足的
: 问题就比较明显了。
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t********i
发帖数: 7856 | 286 300居然有四种轮胎/轮毂配置：
P215 / 65R17 Low Rolling Res Tire
P225 / 60R18 BSW Touring Tires
P235 / 55R19 BSW All Season Tires
P235 / 55R19 BSW All Season Performance Tires
P245 / 45R20 BSW All Season Performance Tires
P245 / 45ZR20 BSW Performance Tires
不过四驱版轮胎只有一种配置（很奇怪...）：
P235 / 55R19 BSW All Season Performance Tires
配置这么丰富，难怪克莱斯勒成本高，要亏本。
【在 f******t 的大作中提到】
: 假如说到操控的话那前/后驱肯定会有影响。300是后驱，我觉得开起来感觉比impala顺
: 手很多，大油门起步轮胎也不会打滑
: 我买的是乞丐版所以轮胎配的是215/65R17，胎壁这么高所以滤震效果很好，甚至可以
: 说秒杀那些配了low profile tire+19/20in轮框的大轿车。这车平台很老，刚度好不到
: 哪里去，但是由于软悬挂+轮胎的双重因素，整车最后出来的效果给人感觉却是十分扎
: 实，舒适度假如不考虑隔音的话，跟豪华车比一点都不逊色。
: 我试开过300S版本，配了全景天窗、20寸轮框还有运动悬挂，这种情况车架刚度不足的
: 问题就比较明显了。
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f******t
发帖数: 7283 | 287 我感觉不能算是“船”，我个人对这台300的操控还是挺满意的。比如说刚才去吃饭买
了杯奶茶，结果杯子太大cup holder放不下。所以我一手拿杯子另一只手单手开车给开
回来了，高速+local，各种拐弯，轻松顺手并且行驶很稳当。
300S就是完全另一个风格，悬挂硬的程度有点类似我之前的135i，车身起伏直接体现路
面的各种不平整，开起来比较颠。
【在 t********i 的大作中提到】
: 跟第一代300/Charger/Magnum比起来怎么样？
: 我开过第一代的 300 和 Magnum，像船一样。
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f******t
发帖数: 7283 | 288 我一直留意着300的价格，过去几天因为labor day sale，我买300的那家dealer把其中
一辆300的价格降到了$16.3k，比我买的时候还便宜了1000多。一万六买辆大型后驱轿
车，配置还不低，这样的价格真是无敌了。
这个deal几乎是瞬间就被人给抢了，现在价格又上升到18k+。 |
K*******n
发帖数: 607 | 289 好奇这是什么地区，怎么我随手一搜本地300都在25k+?
【在 f******t 的大作中提到】
: 我一直留意着300的价格，过去几天因为labor day sale，我买300的那家dealer把其中
: 一辆300的价格降到了$16.3k，比我买的时候还便宜了1000多。一万六买辆大型后驱轿
: 车，配置还不低，这样的价格真是无敌了。
: 这个deal几乎是瞬间就被人给抢了，现在价格又上升到18k+。
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f******t
发帖数: 7283 | 290 Huntington Beach
这个deal又回来了，不过inventory就剩这一辆，估计因为是黑色所以剩下了。
https://www.hbchryslerdodgejeepram.com/new/Chrysler/2018-Chrysler-300-orange
-county-f76e749e0a0e0adf283e7928a92ca3b0.htm
我就是在这家买的，明码标价，用上penfed member $1,000，还有lease conquest $1,
000两个incentive之后就是16.3k。我当时就都用上了，看来不管什么时候家里还是要
有一辆lease的车子啊。买完之后记得上bonus drive上登记一下，还有另外的$250
mail-in check拿。总之现在买300十分划算，赚大发了。
2019款300快要铺货了，据说是最后一个model year，估计到时也是类似的大幅折扣，
所以也没必要着急抢2018款。
【在 K*******n 的大作中提到】
: 好奇这是什么地区，怎么我随手一搜本地300都在25k+?
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t********i
发帖数: 7856 | 291 居然有2019...Charger会不会也是最后一年呢？
orange
1,
【在 f******t 的大作中提到】
: Huntington Beach
: 这个deal又回来了，不过inventory就剩这一辆，估计因为是黑色所以剩下了。
: https://www.hbchryslerdodgejeepram.com/new/Chrysler/2018-Chrysler-300-orange
: -county-f76e749e0a0e0adf283e7928a92ca3b0.htm
: 我就是在这家买的，明码标价，用上penfed member $1,000，还有lease conquest $1,
: 000两个incentive之后就是16.3k。我当时就都用上了，看来不管什么时候家里还是要
: 有一辆lease的车子啊。买完之后记得上bonus drive上登记一下，还有另外的$250
: mail-in check拿。总之现在买300十分划算，赚大发了。
: 2019款300快要铺货了，据说是最后一个model year，估计到时也是类似的大幅折扣，
: 所以也没必要着急抢2018款。
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b********r
发帖数: 837 | 292 还大型后驱车，车版真无聊，赶紧去看刘强东
https://www.mitbbs.com/article_t/Military/51414029.html
【在 f******t 的大作中提到】
: 这里我指的是长时间开过，有比较深入体验的车型；而并非去dealer那里试开半个小时
: 那种。有两款，一个是F01 7系；另一个是现代G90。其实应该是Genesis G90，不过几
: 乎99%的人都不知道Genesis现在变成一个品牌，所以叫现代G90也无所谓了。
: 首先要说G90卖这么便宜是有原因的（同等配置，假如是7系、S class这些，大概要贵
: 上个$30k）；主要原因不在于车子本身上，而是Genesis的服务实在是糟糕透顶，各种
: 不靠谱、混乱，有时候甚至过分到让你咬牙切齿那种程度。卖Genesis的dealer同时也
: 卖现代车，两个品牌共享showroom和facility，因此从sales到老板，mindset都是面向
: 买一万来块钱的顾客群。假如你习惯于跟M/B/A/L这些品牌dealer打交道，你基本上不
: 可能忍受得了Hyundai这种档次dealer的态度，除非你运气好local Hyundai dealer里
: 有工作态度比较负责任的人。所以这就是为什么这车测评都一致好评，但销量却这么糟
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f******t
发帖数: 7283 | 293 Charger一直会有的。
【在 t********i 的大作中提到】
: 居然有2019...Charger会不会也是最后一年呢？
:
: orange
: 1,
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l****o
发帖数: 5435 | 294 这种体验干货真有价值，解惑无数，不知道这种长期持车主的深度体验有啥专门论坛可
以研究吗？大多数车主只评个外观啥的，一点深度都没有 |
t********i
发帖数: 7856 | 295 300 AWD 现在什么价钱？
【在 f******t 的大作中提到】
: 我一直留意着300的价格，过去几天因为labor day sale，我买300的那家dealer把其中
: 一辆300的价格降到了$16.3k，比我买的时候还便宜了1000多。一万六买辆大型后驱轿
: 车，配置还不低，这样的价格真是无敌了。
: 这个deal几乎是瞬间就被人给抢了，现在价格又上升到18k+。
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f******t
发帖数: 7283 | 296 南加州的dealer基本上不进AWD的货，没法知道行情价呀
【在 t********i 的大作中提到】
: 300 AWD 现在什么价钱？
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f******t
发帖数: 7283 | 297 Genesis可以说一个很典型的败在市场销售执行力的例子。
一开始就没把销售网络渠道计划好，只能放在Hyundai品牌dealer那里同场卖。后来发
现这样不行（两个定位完全不同的牌子怎么可能放在同一个展厅里卖呢？），要调整
dealer卖车的资格。这下轮到dealer们不愿意了，双方开始拉锯战。
另外还有一个问题，现代当初甚至连Genesis这个品牌都没有注册好，在各州基本上是
挂靠在Hyundai品牌下面，也就是说法律意义上是不存在“Genesis”这个品牌的。比如
说G90在CA DMV的记录里面被称为Hyundai G90。所以假如要设立独立的Genesis品牌
dealer的话，还必须先在各州把Genesis这个品牌给注册好。
这些事情没办好的话2019款新车没法卖。所以从今年3月份开始现代集团就已经停止向
美国出口Genesis车子；2019款已经生产好的那些inventory，也只能先运到港口寄存着
，已经放了半年了。
由于库存很缺，并且车厂自身根本就无暇去顾及销量，所以dealer根本就没什么动力去
卖车。这个品牌的销量每个月都往下掉，上个月才一共卖出了400多台。
从2017到2019，Genesis的V6型号都没怎么涨价，但V8涨幅缺比较多。比如说G90 V8
AWD，机械和配置上完全一模一样，2019比2017贵了差不多3200块钱。 |
Y***i
发帖数: 1932 | |
f******t
发帖数: 7283 | 299 包括加州在内的大部分州的消费者假如有留意就会发现，本州所有Genesis dealer都没
有2019款的任何车型卖。原因竟然是，Genesis在很多州都还没有办好本品牌的注册手
续，所以2019款的所有车型都无法在这些州合法销售。对于加州来讲可能要拖到明年1-
2月份才能弄好。
所以这样造成一个很讽刺的局面：2020款的车型都快要出来了，2019款的还没开始卖。
尤其是那个难产的G70，2019 G70目前还没来得及上市，但2020 G70都已经发布了，连
产品手册Genesis国际官网都能下载来看了。我看Genesis USA怎么收拾这个残局。 |
f******t
发帖数: 7283 | 300 300那边，仪表盘终于提示要换机油了。
FCA这个Pentastar V6换机油算是十分DIY friendly了。车底下只需要拧4颗螺丝卸下挡
泥板，然后oil drain plug拧开就可以了。oil filter是在发动机顶上，不需要钻车底
，并且很好拧开。整个过程都十分straightforward。
因为300比较沉重，我有点不信任千斤顶，所以还特地从harbor freight上买了那种钢
铁的ramp，绝对万无一失了。结果开始换机油时就遇到麻烦了：这个ramp的斜度比较大
；由于300车头的front overhang比较长，并且ground clearance也不高，所以前轮还
远远没接触到ramp，车头就已经会卡在ramp上。
工具都准备好了，没理由不换机油的。所以我去找了两块砖头，左右两个前轮，砖头一
边放在车轮前面，另一头搭在各自的ramp上面，车子往前开的时候前轮压上砖头，就可
以把车头提高，clear掉这个斜坡。
摆好之后我发动车子一踩油门，车子刚往前动了一下，车头陡然扬起，我还没反应过来
，就听到两声巨响，然后车头又往下一沉。我赶紧停车下来一看，那两块砖居然被车头
给压断了（可见这车有多么沉）。但万幸，车头终于上了ramp。所以换油能进行下去，
只不过之后怎么下来，还要想办法。
之后的步骤很直白也没什么好说的。只不过旧机油全部流出来之后，我把它倒到储存罐
子之后检查了一下接油的塑料盘子，发现上面沉积了零零星星大概几十颗金属碎屑，大
的有1/4颗绿豆那么大，小的就很小很小，0.25毫米左右。看到这我也只能无话可说，
或许是正常或许是不正常。但因为车子开起来没什么异常，还有保修，暂时不用担心。
换完油，要考虑怎么把车子开下来了。最后我找了两块木板，起码有3-4厘米厚，长度
适中，看上去挺结实的。两块木板一边车轮各一块，一头放在ramp上，一头搭在地面上
，形成一个斜度更小的ramp。我把车子倒出来的时候，听到车轮把两块木板压得咔嚓咔
嚓地响（据旁边观看的人说，木板那时的确被压弯了），最后还是顺利倒下来了。
假如有台升降机那就省事多了。 |
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l****o
发帖数: 5435 | 301 这个分析让人茅塞顿开
我也在考虑这个抖动的问题。
camero 2 ss 都颠簸的很，我觉得就是轮子太大的问题。小二说为了增加和地面的接触
面积，sport car 都这样。我说要换个小轮子，但是dealer 小二说不建议。
是不是camero 2LT会小一些，但是又无法配备那些先进的安全选项
长轴距都有什么车？是不是sport car 都是长轴距？
我看到新lincoln 说他们把轴距缩短了，是不是为了这个颠簸的问题 |
b****g
发帖数: 333 | 302 尼玛，非礼猫各种开豪车的人还要自己换机油？换机油真的这么好玩？
哥虽然没钱，但也不愿意钻到车底，一直都是在dealer那换油
【在 f******t 的大作中提到】
: 300那边，仪表盘终于提示要换机油了。
: FCA这个Pentastar V6换机油算是十分DIY friendly了。车底下只需要拧4颗螺丝卸下挡
: 泥板，然后oil drain plug拧开就可以了。oil filter是在发动机顶上，不需要钻车底
: ，并且很好拧开。整个过程都十分straightforward。
: 因为300比较沉重，我有点不信任千斤顶，所以还特地从harbor freight上买了那种钢
: 铁的ramp，绝对万无一失了。结果开始换机油时就遇到麻烦了：这个ramp的斜度比较大
: ；由于300车头的front overhang比较长，并且ground clearance也不高，所以前轮还
: 远远没接触到ramp，车头就已经会卡在ramp上。
: 工具都准备好了，没理由不换机油的。所以我去找了两块砖头，左右两个前轮，砖头一
: 边放在车轮前面，另一头搭在各自的ramp上面，车子往前开的时候前轮压上砖头，就可
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l****o
发帖数: 5435 | 303 dealer 真不如你懂的多
这些都得自己研究
run
【在 f******t 的大作中提到】
: 轮胎方面。
: BMW有好几种不同的尺寸规格，而G90则只有唯一的前245/45-19后275/40-19。事实上同
: 级别的几款车子都是用
: 同样大小的轮胎，无论轮框尺寸如何，最后套上对应轮胎之后总体大小是几乎一样的。
: 目前这类型轿车里面轮胎最大的应该是2018 LS500，比如说后轮275/40-20，比别家的
: 刚好大一号。
: 显然在轮胎这方面，G90设计的时候就是直接match同级别车型。不过G90上用的不是run
: flat tire，所以车尾箱里装了一个备用轮胎。
: 追求舒适性的大轿车，我觉得轮框尺寸大小适中就可以了，我提的750i因为配了M
: sport pkg，用的是20寸的轮框。我觉得已经有点太过了——轮胎胎壁十分矮，不足以
|
l****o
发帖数: 5435 | 304 camero 也是
【在 E****a 的大作中提到】
: 所以说BBA也就撞逼合适。这刹车算是和安全紧密相关吧？弼马温750单活塞，笨死也才
: 四活塞。倒骑插楞着R/T三万多块前面刹车就是Brembo四活塞。SRT五万多块Brembo六活
: 塞。刹车明显的爽。刹车距离短，而且很柔和。
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l****o
发帖数: 5435 | 305 凯迪拉克的刹车也很费劲，可能大车都这样，惯性太重？
【在 f******t 的大作中提到】
: 今天有空接着写。
: 大家也看出来了，我对750i有不少负面的体会。说实话，这车我用得很不爽。当初之所
: 以选它，是因为之前没怎么开过这种长轴距的大轿车，在试车的时候需要留意的很多方
: 面我没有去试。做决定就依靠在dealer那里试开十几分钟的感受作为依据，很多缺点根
: 本就来不及发现。G90因为厂方活动给了一整天时间去体验，所以买之前有比较深入的
: 了解。
: 这里我写出来为了给大家作为一个参考，以后假如要买这种级别的轿车，试车时知道要
: 留意什么方面。
: 750i的刹车很有特点，可能是基于开这种车子人群特征的考虑（比较relax的那种风格
: ）吧，这车刹车踏板踩下去开始的一段行程之内，只有极其弱的刹车力量。踏板要踩到
|
l****o
发帖数: 5435 | 306 air suspension 会缓解这个问题么？
据说tesla 也是air suspention, 为什么我觉得还是颠簸的厉害。加州的路实在太差了
【在 f******t 的大作中提到】
: 由于山脉离海岸线很近，导致LA地区和湾区有很大量的人口集中居住在可以建房子很小
: 的一片区域里面，车流量超负荷，所以路况普遍很差。
: 很多公路你一眼看上去好像没什么问题，但路表其实磨损很厉害；你开上去才知道，原
: 来是搓板路。还有一些是水泥路面的，接缝的地方经常是有一边地基下沉，所以另一边
: 翘起来，所以车子开过去的话，单边车轮就会像撞击一堵矮墙那样。还有就是下水道井
: 盖，很多都下沉了，相当于一个大pothole。这些情况对于车体都会产生一个巨大的对
: 角线应力，很考验车体的刚度。典型例子就是以前I-5 north转605之前那2-3 mile的路
: 段，绝对能试出车身刚度的极限；那段高速现在正在维护扩建，情况有了明显改善。
: 所以你看有不少车厂的北美总部就在南加州，但他们组织媒体的集体试驾活动却从来不
: 在本地进行，而都是挑那些人口密度低，公路路况特别好的地方进行，部分原因估计在
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l****o
发帖数: 5435 | 307 wow 买车要观察好久哦
车。
【在 f******t 的大作中提到】
: 对于“大型轿车”这个概念，市面上有多种不同的定义和标准，其中有一种规则是看车
: 子的轴距。对于后驱轿车来讲，有不少人认为轴距超过3米，才算是“正宗的”大轿车。
: 所以你看现在市面上新款的主流后驱大轿车，轴距都在120in以上，远超过3米了。连前
: 驱的林肯Continental，也设法尽可能拉长轴距往3米靠拢，2995mm。可能会有人说那保
: 时捷Panamera怎么办？我觉得把它认为是尺寸大一些的运动四门轿车比较合适吧，再说
: 它有轴距拉长的Executive版，总算入围了。
: 在这个领域里面，目前还有一款很另类的车型，那就是Chrylser 300/Dodge Charger。
: 这两车型其实互为马甲，相似程度之高可以认为它们是同一款车，它们甚至连IIHS碰撞
: 成绩都是互相通用的。
: 现在非豪华的轿车已经没有什么厂商采用后驱布局了。目前就只剩下FCA一家还在搞这
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f******t
发帖数: 7283 | 308 要考虑时间成本。
Chrylser不是豪华品牌，service没有loaner car给，所以拿给外面的店或者dealer弄
都不怎么方便。自己换半个多小时就搞定了，无论是时间上还是经济上都划算很多。
【在 b****g 的大作中提到】
: 尼玛，非礼猫各种开豪车的人还要自己换机油？换机油真的这么好玩？
: 哥虽然没钱，但也不愿意钻到车底，一直都是在dealer那换油
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f******t
发帖数: 7283 | 309 sports car一般轴距都不会长。
长轴距的都是为了舒适性和空间实用性。
【在 l****o 的大作中提到】
: 这个分析让人茅塞顿开
: 我也在考虑这个抖动的问题。
: camero 2 ss 都颠簸的很，我觉得就是轮子太大的问题。小二说为了增加和地面的接触
: 面积，sport car 都这样。我说要换个小轮子，但是dealer 小二说不建议。
: 是不是camero 2LT会小一些，但是又无法配备那些先进的安全选项
: 长轴距都有什么车？是不是sport car 都是长轴距？
: 我看到新lincoln 说他们把轴距缩短了，是不是为了这个颠簸的问题
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l****o
发帖数: 5435 | 310 camero 也是这个问题！！ 配置越高驾驶感觉越不好！
lincoln 的 air suspension 和 shock absorber 是不是能解决这个问题？
G90
【在 f******t 的大作中提到】
: 今天Genesis公布了5月份的销售数据，G80加上G90美国市场只卖出了1076辆，其中G90
: 只有236辆。看看G90这回和A8、XJ谁能拿销量倒数第一名了。对此我只能说Genesis活
: 该；市场很公道——你不认真负责任工作，市场自然会惩罚你。
: 从G80的销量来看，除非G70上市之后Genesis在marketing、service上有本质的改善，
: 我不见得G70会成功。
: 说回到车子本身上。
: 现在的豪华大型轿车的悬挂系统，都很喜欢用软的弹簧+阻尼很大的shock，再加上大尺
: 寸轮圈，实际驾乘感觉其实并不好。这对于追求操控的compact sedan或许对路，但对
: 于尺寸这么大的轿车，要这种运动性的操控干嘛呢？
: 抛开豪华配置、动力系统等因素先不去考虑，其实现在最新款的主流买菜车，开起来车
|
|
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l****o
发帖数: 5435 | 311 这个主要是开过豪车的人对这个比较介意。
没有比较过的人没法明白
我去试车也是主要看这个颠簸，真没法找到以前的lincoln continental 那种舒适
【在 f******t 的大作中提到】
: 这个或许是。当你知道怎么去感受，并且也感觉到之后，你就无法去通过“试图忽略它
: ”或者“转移注意力”去让自己感觉不到这个现象的存在。我相信当初dabawang对于
: Charger SRT的体验也是这样的道理。
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l****o
发帖数: 5435 | 312 camero我说的是轮子大小的问题。
Lincoln continental 我说的是轴距长短的问题。
【在 f******t 的大作中提到】
: sports car一般轴距都不会长。
: 长轴距的都是为了舒适性和空间实用性。
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l****o
发帖数: 5435 | 313 拜谢大牛。请问你前面说的那个车轮大小的问题。我如果要买2019 camero ss是不是
要自
己订
制小
轮的？现在看dealer 进的都是额外配的大轮。如果自己order 是不是就没有这个那个
discount 了？
不过dealer 说大轮好，不建议小轮，为什么
还有，你说的这些我都同意。的确大车反而不好。所以是不是我选 2019 camero LT 反而
会悬挂软一些。噪音小一些？
有一个magnetic ride control 是不是解决了舒适性和操控性不能两全的问题？
这个只有SS有。但是感觉SS还是很硬，噪音很大
【在 f******t 的大作中提到】
: sports car一般轴距都不会长。
: 长轴距的都是为了舒适性和空间实用性。
|
l****o
发帖数: 5435 | 314 http://www.sohu.com/a/74916383_117880
这篇文章可以支持你的研究和思考
magnetic ride control 增加了抓地功能，的确增加了轮胎噪音 |
l****o
发帖数: 5435 | |
f******t
发帖数: 7283 | 316 更换不同尺寸轮框的话，要注意比对一下对应新的轮胎尺寸，它的外周长是否和原配轮
胎尺寸外周长一致。否则换轮胎之后会造成车子的速度表指示的速度不再准确。
车子原厂配备的轮胎尺寸，ECU就是按照那个尺寸的外周长来校准速度读数，很多行车
逻辑运行都是依赖它的（比如说换挡、ABS制动等等），所以要匹配上才可以。
大轮框配置一般需要额外加钱，dealer当然想你买贵的。当然假如你很追求过弯操控精
准度的话，大轮框low profile tire更好，但牺牲的代价是舒适性和滤震能力，更容易
暴露出车架刚度的上限。
反而
【在 l****o 的大作中提到】
: 拜谢大牛。请问你前面说的那个车轮大小的问题。我如果要买2019 camero ss是不是
: 要自
: 己订
: 制小
: 轮的？现在看dealer 进的都是额外配的大轮。如果自己order 是不是就没有这个那个
: discount 了？
: 不过dealer 说大轮好，不建议小轮，为什么
: 还有，你说的这些我都同意。的确大车反而不好。所以是不是我选 2019 camero LT 反而
: 会悬挂软一些。噪音小一些？
: 有一个magnetic ride control 是不是解决了舒适性和操控性不能两全的问题？
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l****o
发帖数: 5435 | |
l**a
发帖数: 1 | 318 所以说如果自己在网上定制小轮框的比去dealer 那买现成的好？
看了一下dealer标价大轮框就加$200
虽然dealer 那的可能有discount
: 更换不同尺寸轮框的话，要注意比对一下对应新的轮胎尺寸，它的外周长
是否和
原配轮
: 胎尺寸外周长一致。否则换轮胎之后会造成车子的速度表指示的速度不再
准确。
: 车子原厂配备的轮胎尺寸，ECU就是按照那个尺寸的外周长来校准速度读
数，很
多行车
: 逻辑运行都是依赖它的（比如说换挡、ABS制动等等），所以要匹配上才
可以。
: 大轮框配置一般需要额外加钱，dealer当然想你买贵的。当然假如你很追
求过弯
操控精
: 准度的话，大轮框low profile tire更好，但牺牲的代价是舒适性和滤震
能力，
更容易
: 暴露出车架刚度的上限。
: 反而
【在 f******t 的大作中提到】
: 更换不同尺寸轮框的话，要注意比对一下对应新的轮胎尺寸，它的外周长是否和原配轮
: 胎尺寸外周长一致。否则换轮胎之后会造成车子的速度表指示的速度不再准确。
: 车子原厂配备的轮胎尺寸，ECU就是按照那个尺寸的外周长来校准速度读数，很多行车
: 逻辑运行都是依赖它的（比如说换挡、ABS制动等等），所以要匹配上才可以。
: 大轮框配置一般需要额外加钱，dealer当然想你买贵的。当然假如你很追求过弯操控精
: 准度的话，大轮框low profile tire更好，但牺牲的代价是舒适性和滤震能力，更容易
: 暴露出车架刚度的上限。
:
: 反而
|
f******t
发帖数: 7283 | 319 今天有一个小“惊喜”。
我这辆300的里程表，之前trip A/B页面里统计的平均mpg，一看就知道有问题。因为我
每次加完油reset统计之后，正确的现象应该是：开头的十几mile，avg mpg的显示数值
应该变化得很频繁（因为可供平均的取样还不够多），越往后avg mpg的数值才会稳定
下来。我开过这么多不同的车子，每一辆都是这种行为。
但是这台300之前就表现得特别不同：就算你reset了trip A/B，上面显示的里程的确归
零了，但avg mpg却无法清零，仍然保持和上次同样的数值。并且reset完之后无论怎么
开，avg mpg都变化不大，给人感觉好像是avg mpg这一项根本就没有被reset过，ECU一
直帮你累加统计着。
今天我去加油的时候，熄火之前按惯例，把trip A reset了一下。突然发现，avg mpg
居然终于被清零了。并且加完油之后开车，avg mpg的显示终于变得合理了（就像我上
面第二段里说的那种行为）。
这还算不上“惊喜”。接下来才是意外的发现。
300配的这个8AT是ZF授权FCA仿制的。我开了半年，觉得实际效果虽然不差，但跟我印
象中ZF 8AT的水平还有一段距离。主要表现是低挡位切换时顿挫感比较明显，并且换挡
时间间隙过长，从而导致动力输出给人以不连贯的感觉。之前想着我才花了1万7就全新
车买下来了，性价比这么高，有些缺点也无伤大雅。
但自从今天avg mpg终于能正常清零之后，这车开起来就像换了一个全新的变速器那样
：低挡位换挡时的顿挫感基本上没有了，并且换挡速度明显快了很多很多；整个
powertrain的体验有了质的提升，一流水准。
我猜测这车的ECU代码里面可能存在隐藏得比较深的bug。出厂时由于各种原因，代码运
行进入了不正常的逻辑分支，从而产生一些稀奇古怪的现象。今天机缘巧合从错误状态
绕出来了，代码终于能正常运行，所以车子的表现回到了它本身就应该有的水准。
现在我对300这车的表现十分满意，尺寸大、空间大、车身沉并且稳，又是V6后驱，内
饰用料给足，配置不错，关键新车才$17k就拿下了，这钱花得十分值。 |
f******t
发帖数: 7283 | 320 时间过得很快。G90中期改款刚刚发布了。机械上完全没有改，外观改动倒是比较大。
我觉得车头改的还不错。但是车身侧面那个fake vent就有点多此一举了，跟这种车的
风格完全不搭。车尾争议是最大的，还是风格搭配的问题。我觉得之前的设计还算靠谱
，车头模仿A8车尾模仿S class，虽然算是抄袭但起码风格对头。现在车尾让我想起的
是比亚迪秦，还有lincoln MKZ，搭配old school风格的车身造型，感觉很怪。
这几年大型豪华轿车销量在美国市场萎缩得很厉害。福特和GM都要撤退了，FCA就根本
没打算做。目前只有S class、7系、LS在支撑着，A8和G90摇摇欲坠。看这个市场还能
坚持多久。 |
|
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T*******y
发帖数: 560 | 321 估计新房子是jumbo loan，猫这克莱斯勒300要开若干年了。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 322 这屁股跟头完全不搭啊
：时间过得很快。G90中期改款刚刚发布了。机械上完全没有改，外观改动倒是比较大。
：我觉得车头改的还不错。但是车身侧面那个fake vent就有点多此一举了，跟这种车的
：风格完全不搭。车尾争议是最大的，还是风格搭配的问题。我觉得之前的设计还算靠
谱，车头模仿A8车尾模仿S class，虽然算是抄袭但起码风格对头。现在车尾让我想起的
：是比亚迪秦，还有lincoln MKZ，搭配old school风格的车身造型，感觉很怪。
：这几年大型豪华轿车销量在美国市场萎缩得很厉害。福特和GM都要撤退了，FCA就根本
：没打算做。目前只有S class、7系、LS在支撑着，A8和G90摇摇欲坠。看这个市场还能
：坚持多久。
：
【在 f******t 的大作中提到】
: 时间过得很快。G90中期改款刚刚发布了。机械上完全没有改，外观改动倒是比较大。
: 我觉得车头改的还不错。但是车身侧面那个fake vent就有点多此一举了，跟这种车的
: 风格完全不搭。车尾争议是最大的，还是风格搭配的问题。我觉得之前的设计还算靠谱
: ，车头模仿A8车尾模仿S class，虽然算是抄袭但起码风格对头。现在车尾让我想起的
: 是比亚迪秦，还有lincoln MKZ，搭配old school风格的车身造型，感觉很怪。
: 这几年大型豪华轿车销量在美国市场萎缩得很厉害。福特和GM都要撤退了，FCA就根本
: 没打算做。目前只有S class、7系、LS在支撑着，A8和G90摇摇欲坠。看这个市场还能
: 坚持多久。
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f******t
发帖数: 7283 | 323 这个中期更新我个人认为改的不咋样，还不如改之前的顺眼。
另外不少人认为新款G90怎么也会改成类似2020款G70上的那种全液晶仪表盘，结果还是
保持目前的机械仪表盘，一点都没变。
大。
车的
起的
根本
还能
【在 f*****h 的大作中提到】
: 这屁股跟头完全不搭啊
:
: ：时间过得很快。G90中期改款刚刚发布了。机械上完全没有改，外观改动倒是比较大。
: ：我觉得车头改的还不错。但是车身侧面那个fake vent就有点多此一举了，跟这种车的
: ：风格完全不搭。车尾争议是最大的，还是风格搭配的问题。我觉得之前的设计还算靠
: 谱，车头模仿A8车尾模仿S class，虽然算是抄袭但起码风格对头。现在车尾让我想起的
: ：是比亚迪秦，还有lincoln MKZ，搭配old school风格的车身造型，感觉很怪。
: ：这几年大型豪华轿车销量在美国市场萎缩得很厉害。福特和GM都要撤退了，FCA就根本
: ：没打算做。目前只有S class、7系、LS在支撑着，A8和G90摇摇欲坠。看这个市场还能
: ：坚持多久。
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f******t
发帖数: 7283 | 324 FCA的车子质量稳定性不好这个名声可不是浪得虚名的。这里更新一下。
我这辆300是低配版所以自身不带导航。但因为它有apple carplay，所以我一般都是直
接连手机google map来用，也用得挺顺的。
前阵子出远门road trip，出发的时候在手机上输好地址然后插上usb线。结果出问题了
：无论是中控屏还是手机，什么动静都没有。不单止这样，甚至usb接口都不供电。
这下就狼狈了，没导航可不行。幸亏12V点烟口供电没问题，所以马上进屋里找了一个
usb adapter来负责给手机充电，勉强可以用。但是iphoen屏幕这么小，导航用起来很
不爽。
晚上到hotel住下之后上网做研究，发现FCA的uconnect系统usb接口出这种毛病是常见
现象。论坛上很多人都说解决方案很简单，把trunk里面的38号保险丝拔插一下，重启
系统即可。
马上下楼去车里依样画葫芦操作了一下，马上药到病除。所以用uconnect系统的网友可
以借鉴一下这个经验，假如你的车子出这个毛病可以同样方法解决。 |
E****a
发帖数: 3088 | 325 2016插愣着，目前还行。但在入车位低速方向打满时底部有咯咯的声音。车内饰后方在
高速有rattling 。过几个月保修到期前要去滴了看看
[在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到：]
:FCA的车子质量稳定性不好这个名声可不是浪得虚名的。这里更新一下。
:我这辆300是低配版所以自身不带导航。但因为它有apple carplay，所以我一般都是
直接连手机google map来用，也用得挺顺的。
:前阵子出远门road trip，出发的时候在手机上输好地址然后插上usb线。结果出问题
了：无论是中控屏还是手机，什么动静都没有。不单止这样，甚至usb接口都不供电。
:这下就狼狈了，没导航可不行。幸亏12V点烟口供电没问题，所以马上进屋里找了一个
:usb adapter来负责给手机充电，勉强可以用。但是iphoen屏幕这么小，导航用起来很
:不爽。
:晚上到hotel住下之后上网做研究，发现FCA的uconnect系统usb接口出这种毛病是常见
:现象。论坛上很多人都说解决方案很简单，把trunk里面的38号保险丝拔插一下，重启
:系统即可。
:马上下楼去车里依样画葫芦操作了一下，马上药到病除。所以用uconnect系统的网友
可以借鉴一下这个经验，假如你的车子出这个毛病可以同样方法解决。 |
a********2
发帖数: 2561 | 326 说的我都想入一辆300了。最近看见几辆二手或是demo 都不到3000 mile， V8，配置也
挺齐全，看内饰照片上主动安全设备都配上了，要价25000-27000，年份是2016-2018。
值不值呢？ |
f******t
发帖数: 7283 | 327 要看车子新车时的MSRP。300掉价挺快的，作为参考我这辆2018 model year MSRP $30,
xxx，现在市场价大概$20,xxx。
【在 a********2 的大作中提到】
: 说的我都想入一辆300了。最近看见几辆二手或是demo 都不到3000 mile， V8，配置也
: 挺齐全，看内饰照片上主动安全设备都配上了，要价25000-27000，年份是2016-2018。
: 值不值呢？
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a********2
发帖数: 2561 | 328 V8 + 主动安全配齐了新车MSRP应该4万多5万的样子吧。
30,
【在 f******t 的大作中提到】
: 要看车子新车时的MSRP。300掉价挺快的，作为参考我这辆2018 model year MSRP $30,
: xxx，现在市场价大概$20,xxx。
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f******t
发帖数: 7283 | 329 你可以上carmax网站看一下，上面标的卖价乘上0.85，大概就是carmax从前车主里把车
买下来的收购价。我想对于别的dealer，他们的心理底线也差不多那个数。
【在 a********2 的大作中提到】
: V8 + 主动安全配齐了新车MSRP应该4万多5万的样子吧。
:
: 30,
|
a***u
发帖数: 36 | 330 留心了一下,果然看到300,很气派,大型sedan,明显大一圈
: 你可以上carmax网站看一下，上面标的卖价乘上0.85，大概就是carmax从前车主
里把车
: 买下来的收购价。我想对于别的dealer，他们的心理底线也差不多那个数。
【在 f******t 的大作中提到】
: 你可以上carmax网站看一下，上面标的卖价乘上0.85，大概就是carmax从前车主里把车
: 买下来的收购价。我想对于别的dealer，他们的心理底线也差不多那个数。
|
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f******t
发帖数: 7283 | 331 300和charger还有一个特点，就是驾驶座坐姿比大部分sedan都要高一些，大致介于普
通sedan和CUV之间。
【在 a***u 的大作中提到】
: 留心了一下,果然看到300,很气派,大型sedan,明显大一圈
:
:
: 你可以上carmax网站看一下，上面标的卖价乘上0.85，大概就是carmax从前车主
: 里把车
:
: 买下来的收购价。我想对于别的dealer，他们的心理底线也差不多那个数。
:
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f******t
发帖数: 7283 | 332 今天传出一个消息：BMW下一代7系有可能不再配备V8和V12发动机，而是I6+电动机。
尽管这个仅仅是传闻，没有完全确定；但有一点很显然，BMW肯定不打算再投钱开发新
的V8/V12发动机。而现在的N63/S63的潜力已经开发得差不多了，所以它的服役期限估
计也快要结束了。
刚换代的2019 A8，现在也只有V6版本。传说中的V8版本目前还杳无音信，甚至会不会
被制造出来还是个问号。
LS500也是抛弃了V8，一台V6T撑起了所有的销量。
下一代G90估计也不会有V8。因为接下来4月份的NY auto show会发布新一代G80，还有
全新的3.5L V6增压机，达到400马力级别，所以甚至下一个model yr（2021）的G90还
会不会有V8目前也未知。
不知道S class还能保持用V8用多久。 |
n****O
发帖数: 1 | |
R*********r
发帖数: 1214 | 334 这个是正确的方向
：今天传出一个消息：BMW下一代7系有可能不再配备V8和V12发动机，而是I6+电动机。
： |
g******z
发帖数: 5809 | 335 奔驰继续扛德国肌肉车的旗
：今天传出一个消息：BMW下一代7系有可能不再配备V8和V12发动机，而是I6+电动机。
： |
l****o
发帖数: 5435 | 336 这个分析让人茅塞顿开
我也在考虑这个抖动的问题。
camero 2 ss 都颠簸的很，我觉得就是轮子太大的问题。小二说为了增加和地面的接触
面积，sport car 都这样。我说要换个小轮子，但是dealer 小二说不建议。
是不是camero 2LT会小一些，但是又无法配备那些先进的安全选项
长轴距都有什么车？是不是sport car 都是长轴距？
我看到新lincoln 说他们把轴距缩短了，是不是为了这个颠簸的问题 |
b****g
发帖数: 333 | 337 尼玛，非礼猫各种开豪车的人还要自己换机油？换机油真的这么好玩？
哥虽然没钱，但也不愿意钻到车底，一直都是在dealer那换油
【在 f******t 的大作中提到】
: 300那边，仪表盘终于提示要换机油了。
: FCA这个Pentastar V6换机油算是十分DIY friendly了。车底下只需要拧4颗螺丝卸下挡
: 泥板，然后oil drain plug拧开就可以了。oil filter是在发动机顶上，不需要钻车底
: ，并且很好拧开。整个过程都十分straightforward。
: 因为300比较沉重，我有点不信任千斤顶，所以还特地从harbor freight上买了那种钢
: 铁的ramp，绝对万无一失了。结果开始换机油时就遇到麻烦了：这个ramp的斜度比较大
: ；由于300车头的front overhang比较长，并且ground clearance也不高，所以前轮还
: 远远没接触到ramp，车头就已经会卡在ramp上。
: 工具都准备好了，没理由不换机油的。所以我去找了两块砖头，左右两个前轮，砖头一
: 边放在车轮前面，另一头搭在各自的ramp上面，车子往前开的时候前轮压上砖头，就可
|
l****o
发帖数: 5435 | 338 dealer 真不如你懂的多
这些都得自己研究
run
【在 f******t 的大作中提到】
: 轮胎方面。
: BMW有好几种不同的尺寸规格，而G90则只有唯一的前245/45-19后275/40-19。事实上同
: 级别的几款车子都是用
: 同样大小的轮胎，无论轮框尺寸如何，最后套上对应轮胎之后总体大小是几乎一样的。
: 目前这类型轿车里面轮胎最大的应该是2018 LS500，比如说后轮275/40-20，比别家的
: 刚好大一号。
: 显然在轮胎这方面，G90设计的时候就是直接match同级别车型。不过G90上用的不是run
: flat tire，所以车尾箱里装了一个备用轮胎。
: 追求舒适性的大轿车，我觉得轮框尺寸大小适中就可以了，我提的750i因为配了M
: sport pkg，用的是20寸的轮框。我觉得已经有点太过了——轮胎胎壁十分矮，不足以
|
l****o
发帖数: 5435 | 339 camero 也是
【在 E****a 的大作中提到】
: 所以说BBA也就撞逼合适。这刹车算是和安全紧密相关吧？弼马温750单活塞，笨死也才
: 四活塞。倒骑插楞着R/T三万多块前面刹车就是Brembo四活塞。SRT五万多块Brembo六活
: 塞。刹车明显的爽。刹车距离短，而且很柔和。
|
l****o
发帖数: 5435 | 340 凯迪拉克的刹车也很费劲，可能大车都这样，惯性太重？
【在 f******t 的大作中提到】
: 今天有空接着写。
: 大家也看出来了，我对750i有不少负面的体会。说实话，这车我用得很不爽。当初之所
: 以选它，是因为之前没怎么开过这种长轴距的大轿车，在试车的时候需要留意的很多方
: 面我没有去试。做决定就依靠在dealer那里试开十几分钟的感受作为依据，很多缺点根
: 本就来不及发现。G90因为厂方活动给了一整天时间去体验，所以买之前有比较深入的
: 了解。
: 这里我写出来为了给大家作为一个参考，以后假如要买这种级别的轿车，试车时知道要
: 留意什么方面。
: 750i的刹车很有特点，可能是基于开这种车子人群特征的考虑（比较relax的那种风格
: ）吧，这车刹车踏板踩下去开始的一段行程之内，只有极其弱的刹车力量。踏板要踩到
|
|
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l****o
发帖数: 5435 | 341 air suspension 会缓解这个问题么？
据说tesla 也是air suspention, 为什么我觉得还是颠簸的厉害。加州的路实在太差了
【在 f******t 的大作中提到】
: 由于山脉离海岸线很近，导致LA地区和湾区有很大量的人口集中居住在可以建房子很小
: 的一片区域里面，车流量超负荷，所以路况普遍很差。
: 很多公路你一眼看上去好像没什么问题，但路表其实磨损很厉害；你开上去才知道，原
: 来是搓板路。还有一些是水泥路面的，接缝的地方经常是有一边地基下沉，所以另一边
: 翘起来，所以车子开过去的话，单边车轮就会像撞击一堵矮墙那样。还有就是下水道井
: 盖，很多都下沉了，相当于一个大pothole。这些情况对于车体都会产生一个巨大的对
: 角线应力，很考验车体的刚度。典型例子就是以前I-5 north转605之前那2-3 mile的路
: 段，绝对能试出车身刚度的极限；那段高速现在正在维护扩建，情况有了明显改善。
: 所以你看有不少车厂的北美总部就在南加州，但他们组织媒体的集体试驾活动却从来不
: 在本地进行，而都是挑那些人口密度低，公路路况特别好的地方进行，部分原因估计在
|
l****o
发帖数: 5435 | 342 wow 买车要观察好久哦
车。
【在 f******t 的大作中提到】
: 对于“大型轿车”这个概念，市面上有多种不同的定义和标准，其中有一种规则是看车
: 子的轴距。对于后驱轿车来讲，有不少人认为轴距超过3米，才算是“正宗的”大轿车。
: 所以你看现在市面上新款的主流后驱大轿车，轴距都在120in以上，远超过3米了。连前
: 驱的林肯Continental，也设法尽可能拉长轴距往3米靠拢，2995mm。可能会有人说那保
: 时捷Panamera怎么办？我觉得把它认为是尺寸大一些的运动四门轿车比较合适吧，再说
: 它有轴距拉长的Executive版，总算入围了。
: 在这个领域里面，目前还有一款很另类的车型，那就是Chrylser 300/Dodge Charger。
: 这两车型其实互为马甲，相似程度之高可以认为它们是同一款车，它们甚至连IIHS碰撞
: 成绩都是互相通用的。
: 现在非豪华的轿车已经没有什么厂商采用后驱布局了。目前就只剩下FCA一家还在搞这
|
f******t
发帖数: 7283 | 343 要考虑时间成本。
Chrylser不是豪华品牌，service没有loaner car给，所以拿给外面的店或者dealer弄
都不怎么方便。自己换半个多小时就搞定了，无论是时间上还是经济上都划算很多。
【在 b****g 的大作中提到】
: 尼玛，非礼猫各种开豪车的人还要自己换机油？换机油真的这么好玩？
: 哥虽然没钱，但也不愿意钻到车底，一直都是在dealer那换油
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f******t
发帖数: 7283 | 344 sports car一般轴距都不会长。
长轴距的都是为了舒适性和空间实用性。
【在 l****o 的大作中提到】
: 这个分析让人茅塞顿开
: 我也在考虑这个抖动的问题。
: camero 2 ss 都颠簸的很，我觉得就是轮子太大的问题。小二说为了增加和地面的接触
: 面积，sport car 都这样。我说要换个小轮子，但是dealer 小二说不建议。
: 是不是camero 2LT会小一些，但是又无法配备那些先进的安全选项
: 长轴距都有什么车？是不是sport car 都是长轴距？
: 我看到新lincoln 说他们把轴距缩短了，是不是为了这个颠簸的问题
|
l****o
发帖数: 5435 | 345 camero 也是这个问题！！ 配置越高驾驶感觉越不好！
lincoln 的 air suspension 和 shock absorber 是不是能解决这个问题？
G90
【在 f******t 的大作中提到】
: 今天Genesis公布了5月份的销售数据，G80加上G90美国市场只卖出了1076辆，其中G90
: 只有236辆。看看G90这回和A8、XJ谁能拿销量倒数第一名了。对此我只能说Genesis活
: 该；市场很公道——你不认真负责任工作，市场自然会惩罚你。
: 从G80的销量来看，除非G70上市之后Genesis在marketing、service上有本质的改善，
: 我不见得G70会成功。
: 说回到车子本身上。
: 现在的豪华大型轿车的悬挂系统，都很喜欢用软的弹簧+阻尼很大的shock，再加上大尺
: 寸轮圈，实际驾乘感觉其实并不好。这对于追求操控的compact sedan或许对路，但对
: 于尺寸这么大的轿车，要这种运动性的操控干嘛呢？
: 抛开豪华配置、动力系统等因素先不去考虑，其实现在最新款的主流买菜车，开起来车
|
l****o
发帖数: 5435 | 346 这个主要是开过豪车的人对这个比较介意。
没有比较过的人没法明白
我去试车也是主要看这个颠簸，真没法找到以前的lincoln continental 那种舒适
【在 f******t 的大作中提到】
: 这个或许是。当你知道怎么去感受，并且也感觉到之后，你就无法去通过“试图忽略它
: ”或者“转移注意力”去让自己感觉不到这个现象的存在。我相信当初dabawang对于
: Charger SRT的体验也是这样的道理。
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l****o
发帖数: 5435 | 347 camero我说的是轮子大小的问题。
Lincoln continental 我说的是轴距长短的问题。
【在 f******t 的大作中提到】
: sports car一般轴距都不会长。
: 长轴距的都是为了舒适性和空间实用性。
|
l****o
发帖数: 5435 | 348 拜谢大牛。请问你前面说的那个车轮大小的问题。我如果要买2019 camero ss是不是
要自
己订
制小
轮的？现在看dealer 进的都是额外配的大轮。如果自己order 是不是就没有这个那个
discount 了？
不过dealer 说大轮好，不建议小轮，为什么
还有，你说的这些我都同意。的确大车反而不好。所以是不是我选 2019 camero LT 反而
会悬挂软一些。噪音小一些？
有一个magnetic ride control 是不是解决了舒适性和操控性不能两全的问题？
这个只有SS有。但是感觉SS还是很硬，噪音很大
【在 f******t 的大作中提到】
: sports car一般轴距都不会长。
: 长轴距的都是为了舒适性和空间实用性。
|
l****o
发帖数: 5435 | 349 http://www.sohu.com/a/74916383_117880
这篇文章可以支持你的研究和思考
magnetic ride control 增加了抓地功能，的确增加了轮胎噪音 |
l****o
发帖数: 5435 | |
|
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f******t
发帖数: 7283 | 351 更换不同尺寸轮框的话，要注意比对一下对应新的轮胎尺寸，它的外周长是否和原配轮
胎尺寸外周长一致。否则换轮胎之后会造成车子的速度表指示的速度不再准确。
车子原厂配备的轮胎尺寸，ECU就是按照那个尺寸的外周长来校准速度读数，很多行车
逻辑运行都是依赖它的（比如说换挡、ABS制动等等），所以要匹配上才可以。
大轮框配置一般需要额外加钱，dealer当然想你买贵的。当然假如你很追求过弯操控精
准度的话，大轮框low profile tire更好，但牺牲的代价是舒适性和滤震能力，更容易
暴露出车架刚度的上限。
反而
【在 l****o 的大作中提到】
: 拜谢大牛。请问你前面说的那个车轮大小的问题。我如果要买2019 camero ss是不是
: 要自
: 己订
: 制小
: 轮的？现在看dealer 进的都是额外配的大轮。如果自己order 是不是就没有这个那个
: discount 了？
: 不过dealer 说大轮好，不建议小轮，为什么
: 还有，你说的这些我都同意。的确大车反而不好。所以是不是我选 2019 camero LT 反而
: 会悬挂软一些。噪音小一些？
: 有一个magnetic ride control 是不是解决了舒适性和操控性不能两全的问题？
|
l****o
发帖数: 5435 | |
l**a
发帖数: 1 | 353 所以说如果自己在网上定制小轮框的比去dealer 那买现成的好？
看了一下dealer标价大轮框就加$200
虽然dealer 那的可能有discount
: 更换不同尺寸轮框的话，要注意比对一下对应新的轮胎尺寸，它的外周长
是否和
原配轮
: 胎尺寸外周长一致。否则换轮胎之后会造成车子的速度表指示的速度不再
准确。
: 车子原厂配备的轮胎尺寸，ECU就是按照那个尺寸的外周长来校准速度读
数，很
多行车
: 逻辑运行都是依赖它的（比如说换挡、ABS制动等等），所以要匹配上才
可以。
: 大轮框配置一般需要额外加钱，dealer当然想你买贵的。当然假如你很追
求过弯
操控精
: 准度的话，大轮框low profile tire更好，但牺牲的代价是舒适性和滤震
能力，
更容易
: 暴露出车架刚度的上限。
: 反而
【在 f******t 的大作中提到】
: 更换不同尺寸轮框的话，要注意比对一下对应新的轮胎尺寸，它的外周长是否和原配轮
: 胎尺寸外周长一致。否则换轮胎之后会造成车子的速度表指示的速度不再准确。
: 车子原厂配备的轮胎尺寸，ECU就是按照那个尺寸的外周长来校准速度读数，很多行车
: 逻辑运行都是依赖它的（比如说换挡、ABS制动等等），所以要匹配上才可以。
: 大轮框配置一般需要额外加钱，dealer当然想你买贵的。当然假如你很追求过弯操控精
: 准度的话，大轮框low profile tire更好，但牺牲的代价是舒适性和滤震能力，更容易
: 暴露出车架刚度的上限。
:
: 反而
|
f******t
发帖数: 7283 | 354 今天有一个小“惊喜”。
我这辆300的里程表，之前trip A/B页面里统计的平均mpg，一看就知道有问题。因为我
每次加完油reset统计之后，正确的现象应该是：开头的十几mile，avg mpg的显示数值
应该变化得很频繁（因为可供平均的取样还不够多），越往后avg mpg的数值才会稳定
下来。我开过这么多不同的车子，每一辆都是这种行为。
但是这台300之前就表现得特别不同：就算你reset了trip A/B，上面显示的里程的确归
零了，但avg mpg却无法清零，仍然保持和上次同样的数值。并且reset完之后无论怎么
开，avg mpg都变化不大，给人感觉好像是avg mpg这一项根本就没有被reset过，ECU一
直帮你累加统计着。
今天我去加油的时候，熄火之前按惯例，把trip A reset了一下。突然发现，avg mpg
居然终于被清零了。并且加完油之后开车，avg mpg的显示终于变得合理了（就像我上
面第二段里说的那种行为）。
这还算不上“惊喜”。接下来才是意外的发现。
300配的这个8AT是ZF授权FCA仿制的。我开了半年，觉得实际效果虽然不差，但跟我印
象中ZF 8AT的水平还有一段距离。主要表现是低挡位切换时顿挫感比较明显，并且换挡
时间间隙过长，从而导致动力输出给人以不连贯的感觉。之前想着我才花了1万7就全新
车买下来了，性价比这么高，有些缺点也无伤大雅。
但自从今天avg mpg终于能正常清零之后，这车开起来就像换了一个全新的变速器那样
：低挡位换挡时的顿挫感基本上没有了，并且换挡速度明显快了很多很多；整个
powertrain的体验有了质的提升，一流水准。
我猜测这车的ECU代码里面可能存在隐藏得比较深的bug。出厂时由于各种原因，代码运
行进入了不正常的逻辑分支，从而产生一些稀奇古怪的现象。今天机缘巧合从错误状态
绕出来了，代码终于能正常运行，所以车子的表现回到了它本身就应该有的水准。
现在我对300这车的表现十分满意，尺寸大、空间大、车身沉并且稳，又是V6后驱，内
饰用料给足，配置不错，关键新车才$17k就拿下了，这钱花得十分值。 |
f******t
发帖数: 7283 | 355 时间过得很快。G90中期改款刚刚发布了。机械上完全没有改，外观改动倒是比较大。
我觉得车头改的还不错。但是车身侧面那个fake vent就有点多此一举了，跟这种车的
风格完全不搭。车尾争议是最大的，还是风格搭配的问题。我觉得之前的设计还算靠谱
，车头模仿A8车尾模仿S class，虽然算是抄袭但起码风格对头。现在车尾让我想起的
是比亚迪秦，还有lincoln MKZ，搭配old school风格的车身造型，感觉很怪。
这几年大型豪华轿车销量在美国市场萎缩得很厉害。福特和GM都要撤退了，FCA就根本
没打算做。目前只有S class、7系、LS在支撑着，A8和G90摇摇欲坠。看这个市场还能
坚持多久。 |
T*******y
发帖数: 560 | 356 估计新房子是jumbo loan，猫这克莱斯勒300要开若干年了。 |
f*****h
发帖数: 4489 | 357 这屁股跟头完全不搭啊
：时间过得很快。G90中期改款刚刚发布了。机械上完全没有改，外观改动倒是比较大。
：我觉得车头改的还不错。但是车身侧面那个fake vent就有点多此一举了，跟这种车的
：风格完全不搭。车尾争议是最大的，还是风格搭配的问题。我觉得之前的设计还算靠
谱，车头模仿A8车尾模仿S class，虽然算是抄袭但起码风格对头。现在车尾让我想起的
：是比亚迪秦，还有lincoln MKZ，搭配old school风格的车身造型，感觉很怪。
：这几年大型豪华轿车销量在美国市场萎缩得很厉害。福特和GM都要撤退了，FCA就根本
：没打算做。目前只有S class、7系、LS在支撑着，A8和G90摇摇欲坠。看这个市场还能
：坚持多久。
：
【在 f******t 的大作中提到】
: 时间过得很快。G90中期改款刚刚发布了。机械上完全没有改，外观改动倒是比较大。
: 我觉得车头改的还不错。但是车身侧面那个fake vent就有点多此一举了，跟这种车的
: 风格完全不搭。车尾争议是最大的，还是风格搭配的问题。我觉得之前的设计还算靠谱
: ，车头模仿A8车尾模仿S class，虽然算是抄袭但起码风格对头。现在车尾让我想起的
: 是比亚迪秦，还有lincoln MKZ，搭配old school风格的车身造型，感觉很怪。
: 这几年大型豪华轿车销量在美国市场萎缩得很厉害。福特和GM都要撤退了，FCA就根本
: 没打算做。目前只有S class、7系、LS在支撑着，A8和G90摇摇欲坠。看这个市场还能
: 坚持多久。
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f******t
发帖数: 7283 | 358 这个中期更新我个人认为改的不咋样，还不如改之前的顺眼。
另外不少人认为新款G90怎么也会改成类似2020款G70上的那种全液晶仪表盘，结果还是
保持目前的机械仪表盘，一点都没变。
大。
车的
起的
根本
还能
【在 f*****h 的大作中提到】
: 这屁股跟头完全不搭啊
:
: ：时间过得很快。G90中期改款刚刚发布了。机械上完全没有改，外观改动倒是比较大。
: ：我觉得车头改的还不错。但是车身侧面那个fake vent就有点多此一举了，跟这种车的
: ：风格完全不搭。车尾争议是最大的，还是风格搭配的问题。我觉得之前的设计还算靠
: 谱，车头模仿A8车尾模仿S class，虽然算是抄袭但起码风格对头。现在车尾让我想起的
: ：是比亚迪秦，还有lincoln MKZ，搭配old school风格的车身造型，感觉很怪。
: ：这几年大型豪华轿车销量在美国市场萎缩得很厉害。福特和GM都要撤退了，FCA就根本
: ：没打算做。目前只有S class、7系、LS在支撑着，A8和G90摇摇欲坠。看这个市场还能
: ：坚持多久。
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f******t
发帖数: 7283 | 359 FCA的车子质量稳定性不好这个名声可不是浪得虚名的。这里更新一下。
我这辆300是低配版所以自身不带导航。但因为它有apple carplay，所以我一般都是直
接连手机google map来用，也用得挺顺的。
前阵子出远门road trip，出发的时候在手机上输好地址然后插上usb线。结果出问题了
：无论是中控屏还是手机，什么动静都没有。不单止这样，甚至usb接口都不供电。
这下就狼狈了，没导航可不行。幸亏12V点烟口供电没问题，所以马上进屋里找了一个
usb adapter来负责给手机充电，勉强可以用。但是iphoen屏幕这么小，导航用起来很
不爽。
晚上到hotel住下之后上网做研究，发现FCA的uconnect系统usb接口出这种毛病是常见
现象。论坛上很多人都说解决方案很简单，把trunk里面的38号保险丝拔插一下，重启
系统即可。
马上下楼去车里依样画葫芦操作了一下，马上药到病除。所以用uconnect系统的网友可
以借鉴一下这个经验，假如你的车子出这个毛病可以同样方法解决。 |
E****a
发帖数: 3088 | 360 2016插愣着，目前还行。但在入车位低速方向打满时底部有咯咯的声音。车内饰后方在
高速有rattling 。过几个月保修到期前要去滴了看看
[在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到：]
:FCA的车子质量稳定性不好这个名声可不是浪得虚名的。这里更新一下。
:我这辆300是低配版所以自身不带导航。但因为它有apple carplay，所以我一般都是
直接连手机google map来用，也用得挺顺的。
:前阵子出远门road trip，出发的时候在手机上输好地址然后插上usb线。结果出问题
了：无论是中控屏还是手机，什么动静都没有。不单止这样，甚至usb接口都不供电。
:这下就狼狈了，没导航可不行。幸亏12V点烟口供电没问题，所以马上进屋里找了一个
:usb adapter来负责给手机充电，勉强可以用。但是iphoen屏幕这么小，导航用起来很
:不爽。
:晚上到hotel住下之后上网做研究，发现FCA的uconnect系统usb接口出这种毛病是常见
:现象。论坛上很多人都说解决方案很简单，把trunk里面的38号保险丝拔插一下，重启
:系统即可。
:马上下楼去车里依样画葫芦操作了一下，马上药到病除。所以用uconnect系统的网友
可以借鉴一下这个经验，假如你的车子出这个毛病可以同样方法解决。 |
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a********2
发帖数: 2561 | 361 说的我都想入一辆300了。最近看见几辆二手或是demo 都不到3000 mile， V8，配置也
挺齐全，看内饰照片上主动安全设备都配上了，要价25000-27000，年份是2016-2018。
值不值呢？ |
f******t
发帖数: 7283 | 362 要看车子新车时的MSRP。300掉价挺快的，作为参考我这辆2018 model year MSRP $30,
xxx，现在市场价大概$20,xxx。
【在 a********2 的大作中提到】
: 说的我都想入一辆300了。最近看见几辆二手或是demo 都不到3000 mile， V8，配置也
: 挺齐全，看内饰照片上主动安全设备都配上了，要价25000-27000，年份是2016-2018。
: 值不值呢？
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a********2
发帖数: 2561 | 363 V8 + 主动安全配齐了新车MSRP应该4万多5万的样子吧。
30,
【在 f******t 的大作中提到】
: 要看车子新车时的MSRP。300掉价挺快的，作为参考我这辆2018 model year MSRP $30,
: xxx，现在市场价大概$20,xxx。
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f******t
发帖数: 7283 | 364 你可以上carmax网站看一下，上面标的卖价乘上0.85，大概就是carmax从前车主里把车
买下来的收购价。我想对于别的dealer，他们的心理底线也差不多那个数。
【在 a********2 的大作中提到】
: V8 + 主动安全配齐了新车MSRP应该4万多5万的样子吧。
:
: 30,
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a***u
发帖数: 36 | 365 留心了一下,果然看到300,很气派,大型sedan,明显大一圈
: 你可以上carmax网站看一下，上面标的卖价乘上0.85，大概就是carmax从前车主
里把车
: 买下来的收购价。我想对于别的dealer，他们的心理底线也差不多那个数。
【在 f******t 的大作中提到】
: 你可以上carmax网站看一下，上面标的卖价乘上0.85，大概就是carmax从前车主里把车
: 买下来的收购价。我想对于别的dealer，他们的心理底线也差不多那个数。
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f******t
发帖数: 7283 | 366 300和charger还有一个特点，就是驾驶座坐姿比大部分sedan都要高一些，大致介于普
通sedan和CUV之间。
【在 a***u 的大作中提到】
: 留心了一下,果然看到300,很气派,大型sedan,明显大一圈
:
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: 你可以上carmax网站看一下，上面标的卖价乘上0.85，大概就是carmax从前车主
: 里把车
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: 买下来的收购价。我想对于别的dealer，他们的心理底线也差不多那个数。
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f******t
发帖数: 7283 | 367 今天传出一个消息：BMW下一代7系有可能不再配备V8和V12发动机，而是I6+电动机。
尽管这个仅仅是传闻，没有完全确定；但有一点很显然，BMW肯定不打算再投钱开发新
的V8/V12发动机。而现在的N63/S63的潜力已经开发得差不多了，所以它的服役期限估
计也快要结束了。
刚换代的2019 A8，现在也只有V6版本。传说中的V8版本目前还杳无音信，甚至会不会
被制造出来还是个问号。
LS500也是抛弃了V8，一台V6T撑起了所有的销量。
下一代G90估计也不会有V8。因为接下来4月份的NY auto show会发布新一代G80，还有
全新的3.5L V6增压机，达到400马力级别，所以甚至下一个model yr（2021）的G90还
会不会有V8目前也未知。
不知道S class还能保持用V8用多久。 |
n****O
发帖数: 1 | |
R*********r
发帖数: 1214 | 369 这个是正确的方向
：今天传出一个消息：BMW下一代7系有可能不再配备V8和V12发动机，而是I6+电动机。
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g******z
发帖数: 5809 | 370 奔驰继续扛德国肌肉车的旗
：今天传出一个消息：BMW下一代7系有可能不再配备V8和V12发动机，而是I6+电动机。
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f******t
发帖数: 7283 | 371 最新消息。Genesis将要discontinue V8发动机。这一代G90结束之后，V8也跟着取消了。
取而代之的是今年底将要发布的3.5L twin turbo V6，400马力级别。
https://www.caranddriver.com/news/a27506533/genesis-v-8-engine-future/
这样下来还用自吸V8的豪华轿车还有GS-F和Q70 5.6版本。 |
m****a
发帖数: 2593 | 372 2020 cadillac ct6 v
550 HP 20
4.2L BLACKWING TWIN TURBO V8
3.8s
From: $94,895 |
E****a
发帖数: 3088 | |
