D***I
发帖数: 1957 | 1 键盘侠车盲田托们就别想当然拍脑门出来丢人现眼了
国内奔驰这个驾驶员是业余赛车手，在奔驰专业技师指导下试过了所有可能
所有操作都无效，而且刹车助力也没有了
原话是：“他所说的所有方法我都试了，车速竟然一点都没有降下来。”
上次圣迭戈那个警察也是所有操作无效才打的911
还有国内哪个scion也是操作无效，到处打电话。
如果不是系统卡死导致的自动加速，当然换空档有用，例如脚垫子卡了油门，换空档肯
定是有用的
但是如果是系统卡死，换空档就没鸟用了
14日，我开车从洛阳开车去成都参加一个重要的会议。因为路途比较长，长途开车会
比较累，上了连霍高速后，我就把车子的定速巡航打开，定速120公里的时速。当时路
上的车辆比较少，我一直开着巡航，感觉很轻松。
但进入了三门峡市境内后，有一段路上大车比较多，继续巡航的话有些危险，但万
万没想到，我想取消的时候，定速巡航关不上了。
当时车辆的刹车比较硬，我想点刹，可是踩不动。我立刻联系了奔驰4S店的“SOS
”救援电话。客服转接到专业的技师。
技师让我将“一键启动”的盖子扣掉，告诉我一般情况下车会熄火，慢慢停下来，
但我试了没有效果，车速还是保持120；后技师又指导我使用电子手刹，我点电子手撒
，但一动就车辆报警，也不管用。他所说的所有方法我都试了，车速竟然一点都没有降
下来。
这件事别说是亲身体验，就是听起来，很多人都会头皮发麻。我们赛车手和普通驾驶员
不一样，经过了特殊的专业训练，我们所学的就是在速度最快的时候，如何处理突发情
况，所以我们一方面技术比较过硬，另一方面我们的心理素质更高点。
但其实说白了，120码的时速不管对谁来说都太危险了。遇到这种突发情况一定要
要保持清醒，第一时间拨打110，他们一定会进行专业的指导和救援。我现在能坐在这
里说这件事，全都要感谢高速的交警们，没有他们，后果不堪设想。 |
l*****6
发帖数: 7881 | 2 我的理解是换挡有时是可以被软件控制的，在某种特定情况下没法换挡。比如我家的
volt，如果充着电的情况下，是没法从P档换档的。只有把充电线拔下来才能换挡。自
动加速肯定是trigger了某种条件才会发生，如果这个条件涉及到了全局变量的话，换
挡肯定也会受到控制的，所以换空档也不起作用。
【在 D***I 的大作中提到】
: 键盘侠车盲田托们就别想当然拍脑门出来丢人现眼了
: 国内奔驰这个驾驶员是业余赛车手，在奔驰专业技师指导下试过了所有可能
: 所有操作都无效，而且刹车助力也没有了
: 原话是：“他所说的所有方法我都试了，车速竟然一点都没有降下来。”
: 上次圣迭戈那个警察也是所有操作无效才打的911
: 还有国内哪个scion也是操作无效，到处打电话。
: 如果不是系统卡死导致的自动加速，当然换空档有用，例如脚垫子卡了油门，换空档肯
: 定是有用的
: 但是如果是系统卡死，换空档就没鸟用了
: 14日，我开车从洛阳开车去成都参加一个重要的会议。因为路途比较长，长途开车会
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D***I
发帖数: 1957 | 3 国内lx570还能自动从d档跳到n呢
还有爬坡王行驶中被从d换到r，结果倒车摄像头启动了，但是车子还在跑
一点都没换档
现在的can总线的车子无论是大换档杆和还是按键/旋钮
都是通过ecu完全控制变速箱的
【在 l*****6 的大作中提到】
: 我的理解是换挡有时是可以被软件控制的，在某种特定情况下没法换挡。比如我家的
: volt，如果充着电的情况下，是没法从P档换档的。只有把充电线拔下来才能换挡。自
: 动加速肯定是trigger了某种条件才会发生，如果这个条件涉及到了全局变量的话，换
: 挡肯定也会受到控制的，所以换空档也不起作用。
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n***s
发帖数: 10056 | 4 Not P but R. A youtube video showed shift to R during high speed forward
driving does not harm to gearbox as system would ignore the swift (button
shifter not regular shifter).
【在 D***I 的大作中提到】
: 国内lx570还能自动从d档跳到n呢
: 还有爬坡王行驶中被从d换到r，结果倒车摄像头启动了，但是车子还在跑
: 一点都没换档
: 现在的can总线的车子无论是大换档杆和还是按键/旋钮
: 都是通过ecu完全控制变速箱的
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D***I
发帖数: 1957 | 5 看到一文章说国内好像有人实验换到p档位了照样跑
之前经过r，所以摄像头启动了
所以啊，什么自动加速换n就是joke
【在 n***s 的大作中提到】
: Not P but R. A youtube video showed shift to R during high speed forward
: driving does not harm to gearbox as system would ignore the swift (button
: shifter not regular shifter).
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H**r
发帖数: 10015 | 6 啥叫the swift？
【在 n***s 的大作中提到】
: Not P but R. A youtube video showed shift to R during high speed forward
: driving does not harm to gearbox as system would ignore the swift (button
: shifter not regular shifter).
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D***I
发帖数: 1957 | 7 换档信号
我记得以前好像看过一个es的吹牛逼pdf文档
里面列出来好多保护模式
记得其中一个就是如果车主行驶中换了空档，系统会认为是误操作，所以为了保护发动
机和变速箱，系统不会切换到空档
【在 H**r 的大作中提到】
: 啥叫the swift？
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f****l
发帖数: 5514 | 8 你个中学数学没及格过的文科生看技术文档？能看出个屁。
行驶过程中为了保护发动机变速箱不能换空档？ 你知道什么是手动车吗？
【在 D***I 的大作中提到】
: 换档信号
: 我记得以前好像看过一个es的吹牛逼pdf文档
: 里面列出来好多保护模式
: 记得其中一个就是如果车主行驶中换了空档，系统会认为是误操作，所以为了保护发动
: 机和变速箱，系统不会切换到空档
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E****a
发帖数: 3088 | 9 你这厮到底干啥谋生的？
：换档信号
：我记得以前好像看过一个es的吹牛逼pdf文档 |
s******6
发帖数: 1 | 10
行駛途中換成P 檔的確什麼事都沒有
https://www.youtube.com/watch?v=Qu9QoYBCnTQ
【在 D***I 的大作中提到】
: 看到一文章说国内好像有人实验换到p档位了照样跑
: 之前经过r，所以摄像头启动了
: 所以啊，什么自动加速换n就是joke
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D***I
发帖数: 1957 | 11 白痴车盲又来丢人现眼了
总觉得自己最聪明，别人都是sb
如果不是系统卡死导致的自动加速，当然换空档有用，例如脚垫子卡了油门，换空档肯
定是有用的
但是如果是系统卡死，换空档就没鸟用了
自己多看看去吧
不懂就别来jjww
【在 f****l 的大作中提到】
: 你个中学数学没及格过的文科生看技术文档？能看出个屁。
: 行驶过程中为了保护发动机变速箱不能换空档？ 你知道什么是手动车吗？
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E****a
发帖数: 3088 | 12 色老师有进步，现在承认空档有时候管用了。
慢慢再来谈谈，既然自动加速这么危险，用色老师的话，难道丰田的工程师都是傻逼，
把换挡和加速非要绞在一起。工业设计上，有关安全的设施都是独立的，即使原来不是
独立的也要另外加装独立设施。这车上的换挡本来就是独立的，不用另外加装设施增加
成本。你丫个文科生非要强制自己相信丰田把这些都整合在一个cpu芯片里，不出事都
不行。
尼玛当年那么多专家瞪大眼睛都看不出个所以然，nhtsa都无话可说，包括丰田的竞争
对手都放不出个屁来。就你个小屁文科生一句话，知道个词一万个全局变量如获至宝
：白痴车盲又来丢人现眼了
：总觉得自己最聪明，别人都是sb |
E****a
发帖数: 3088 | |
D***I
发帖数: 1957 | 14 不懂就少说两句，又来拍脑门想当然了，什么传统的换档杆子有个线连到变速箱就认为
换档是直接换档杆子操控的？
还换档独立呢，你以为是换档杆子一搬动，变速箱就自己跳挡了？
只要是can总线的车子，换档位全要通过ecu判断处理再控制变速箱
去看看丰田软件的分析再来扯淡
丰田就是这么垃圾，软件1万多个全局变量你觉得很好？
【在 E****a 的大作中提到】
: 色老师有进步，现在承认空档有时候管用了。
: 慢慢再来谈谈，既然自动加速这么危险，用色老师的话，难道丰田的工程师都是傻逼，
: 把换挡和加速非要绞在一起。工业设计上，有关安全的设施都是独立的，即使原来不是
: 独立的也要另外加装独立设施。这车上的换挡本来就是独立的，不用另外加装设施增加
: 成本。你丫个文科生非要强制自己相信丰田把这些都整合在一个cpu芯片里，不出事都
: 不行。
: 尼玛当年那么多专家瞪大眼睛都看不出个所以然，nhtsa都无话可说，包括丰田的竞争
: 对手都放不出个屁来。就你个小屁文科生一句话，知道个词一万个全局变量如获至宝
:
: ：白痴车盲又来丢人现眼了
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E****a
发帖数: 3088 | 15 你丫少说漏洞就少点。丰田的软件分析，在哪？
：不懂就少说两句，又来拍脑门想当然了，什么传统的换档杆子有个线连到变速箱就认
为换档是直接换档杆子操控的？
：还换档独立呢，你以为是换档杆子一搬动，变速箱就自己跳挡了？ |
D***I
发帖数: 1957 | 16 lol
明明是你想当然，非要说我有漏洞
自己去学习下变速箱原理吧
现在所有的车子换档都是要经过软件的
除了行驶中的档位，还有换到n，r都是如此
仔细研究下丰田的软件到底有多烂：
http://windshome.iteye.com/blog/2183226
【在 E****a 的大作中提到】
: 你丫少说漏洞就少点。丰田的软件分析，在哪？
:
: ：不懂就少说两句，又来拍脑门想当然了，什么传统的换档杆子有个线连到变速箱就认
: 为换档是直接换档杆子操控的？
: ：还换档独立呢，你以为是换档杆子一搬动，变速箱就自己跳挡了？
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D***I
发帖数: 1957 | 17 lol
又来想当然脑补了
怕你英文不行，专门找了个中文的
【在 E****a 的大作中提到】
: 你丫少说漏洞就少点。丰田的软件分析，在哪？
:
: ：不懂就少说两句，又来拍脑门想当然了，什么传统的换档杆子有个线连到变速箱就认
: 为换档是直接换档杆子操控的？
: ：还换档独立呢，你以为是换档杆子一搬动，变速箱就自己跳挡了？
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a***e
发帖数: 27968 | 18 手动挡比AT耐操是共识吧
【在 f****l 的大作中提到】
: 你个中学数学没及格过的文科生看技术文档？能看出个屁。
: 行驶过程中为了保护发动机变速箱不能换空档？ 你知道什么是手动车吗？
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a***e
发帖数: 27968 | 19 正常行车N挡是随时可进的，是个安全功能，用来行进中发动机死机重启动的
【在 E****a 的大作中提到】
: 色老师有进步，现在承认空档有时候管用了。
: 慢慢再来谈谈，既然自动加速这么危险，用色老师的话，难道丰田的工程师都是傻逼，
: 把换挡和加速非要绞在一起。工业设计上，有关安全的设施都是独立的，即使原来不是
: 独立的也要另外加装独立设施。这车上的换挡本来就是独立的，不用另外加装设施增加
: 成本。你丫个文科生非要强制自己相信丰田把这些都整合在一个cpu芯片里，不出事都
: 不行。
: 尼玛当年那么多专家瞪大眼睛都看不出个所以然，nhtsa都无话可说，包括丰田的竞争
: 对手都放不出个屁来。就你个小屁文科生一句话，知道个词一万个全局变量如获至宝
:
: ：白痴车盲又来丢人现眼了
|
D***I
发帖数: 1957 | 20 如果熄火了当然换n档点火
但是我记得看过一个文档，说是es在正常踩油门行驶过程中换到空档会有保护，防止误
操作，保护变速箱
也就是说如果熄火了可以换到n，但是在踩油门行驶过程中换了n系统会忽略，但是会警
告报警。
还有就是你换了空档，ecu也是会自己选择一个合适的时机从d切换到n，而不是换了马
上就变，这和换档杆子直接操作变速箱是天壤之别。
【在 a***e 的大作中提到】
: 正常行车N挡是随时可进的，是个安全功能，用来行进中发动机死机重启动的
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E****a
发帖数: 3088 | |
l*****6
发帖数: 7881 | 22 大家还是好好讨论，就事论事。以下是我的看法
1.当车子自动加速时，最好的处理方法就是换到N档，速度降下来之后，关闭引擎。如
果挂N档不起作用，那就只能使劲的踩刹车了。
2.经历自动加速的驾驶者为什么不换N档呢？首先可能是车盲从来没开过手动挡，不懂
自动档各个位的作用，所以根本没想到换N档。其次有可能是panic，心理素质不行。惊
慌下根本没法正常的换挡。再有可能就是确实换到N档了，但是没起作用。
"Lauri Ulvestad, confirm that, not only was she in contact with a police
dispatcher, but that the dispatcher told her to, in fact shift the car into
neutral. But that didn’t work. Then she told Ulvestad to lift up the jammed
accelerator pedal while slamming on the brakes. It worked on her third
attempt, according to The Star."
http://www.nydailynews.com/news/national/video-lauri-ulvestad-survives-wild-ride-control-suv-stuck-115mph-highway-article-1.1145723
当然了，也有可能是这个女的太惊慌了而没有正确的换到N档。
3.为什么在自动加速时换到N档不起作用，这个确实比较令人费解。我到现在也没想出
一个好的解释。只能猜测是因为全局变量的影响。
【在 E****a 的大作中提到】
: 色老师，你在哪里？
|
t**d
发帖数: 6474 | 23 亲自试验过，驾驶中换到N档，车的的确确是行驶在N档，不存在不让换的情况，无论高
速还是低速。
【在 D***I 的大作中提到】
: lol
: 又来想当然脑补了
: 怕你英文不行，专门找了个中文的
|
H*****u
发帖数: 1766 | 24 小六这个例子我以前见过, 是Kia Sorento. 网上有一些讨论, 有人说Kia调查后无法复
制, 我没有找到正式报告, 也没有兴趣确定是不是电子油门的问题。我个人的猜测(无
法证实)说换空档DIDN'T WORK的最大可能是driver panic, driver是一位47岁的大妈。
我前面提到过对Jeffrey Pepski案例的不同版本的报道,提到了'didn't work'这个说法
很含糊。到底是无法切换到, 切换了停不下来, 还是切换了降低不了发动机rpm? 小六
猜测的'自动加速时换到N档不起作用'意思是第二第三情况。
进一步考证一下, 网上有引用她的原话是'I can't get it to move. I can't get the
car to shut off'。就是说这位47岁的大妈当时无法physically把档杆推到n档(我没
查这款车有没有档杆)。所以我认为最大的可能是driver panic.
坦白说, 我开原来那款车时mentally和physically训练过在行进中换空档, 包括在踩油
门的同时换空档。因为即使我这种自认为比较冷静的,对车有一定了解的, 仍然不确定
在panic情况下能很快想到切换空档, 毕竟发生ua到发生实际车祸可能只有几秒钟时间。
我前面提到过KH和JP的案例, 其中KH是众议院的证词。这2个案例已经把'在疑似电子油
门引起的自动加速时换空档无法降低车速'这个说法明确证伪。我还看见过至少一个别
的案例, 懒得找了。'换空档可以对付所有自动加速'这一点是无法通过案例来证实的,
但只需要一个确凿的案例就可以证伪。很明显, 1个47岁的大妈没有physically推动档
位didn't work这个案例不能证伪。
就一般的理解来说, 我这个门外汉认为ecu的故障不可能影响PRND之间的档位切换, ecu
影响的是d档upshift downshift这些。
: 大家还是好好讨论，就事论事。以下是我的看法
: 1.当车子自动加速时，最好的处理方法就是换到N档，速度降下来之后，关闭引
擎。如
: 果挂N档不起作用，那就只能使劲的踩刹车了。
: 2.经历自动加速的驾驶者为什么不换N档呢？首先可能是车盲从来没开过手动挡
，不懂
: 自动档各个位的作用，所以根本没想到换N档。其次有可能是panic，心理素质不
行。惊
: 慌下根本没法正常的换挡。再有可能就是确实换到N档了，但是没起作用。
: "Lauri Ulvestad, confirm that, not only was she in contact with a
police
: dispatcher, but that the dispatcher told her to, in fact shift the car
into
: neutral. But that didn’t work. Then she told Ulvestad to lift up the
jammed
: accelerator pedal while slamming on the brakes. It worked on her
third
【在 l*****6 的大作中提到】
: 大家还是好好讨论，就事论事。以下是我的看法
: 1.当车子自动加速时，最好的处理方法就是换到N档，速度降下来之后，关闭引擎。如
: 果挂N档不起作用，那就只能使劲的踩刹车了。
: 2.经历自动加速的驾驶者为什么不换N档呢？首先可能是车盲从来没开过手动挡，不懂
: 自动档各个位的作用，所以根本没想到换N档。其次有可能是panic，心理素质不行。惊
: 慌下根本没法正常的换挡。再有可能就是确实换到N档了，但是没起作用。
: "Lauri Ulvestad, confirm that, not only was she in contact with a police
: dispatcher, but that the dispatcher told her to, in fact shift the car into
: neutral. But that didn’t work. Then she told Ulvestad to lift up the jammed
: accelerator pedal while slamming on the brakes. It worked on her third
|
