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Automobile版 - 老色狼呕血推荐的福克斯走下神坛
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话题: 呵呵话题: 福克斯话题: 统计话题: deaths话题: 老色狼
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1 (共1页)
T*********s
发帖数: 20444
1
09-12年福克斯赫然上榜 HIGHEST RATES OF DRIVER DEATHS
与著名小一级的纸糊车Nissan Versa不相上下
老色狼恨入骨髓的RX350和爬坡王都名列LOWEST RATES OF DRIVER DEATHS前茅
成为中型SUV中的金刚安全车
D********d
发帖数: 2154
2
人家呕血推荐的是三手minicoooooooper.
D***n
发帖数: 6804
3
LOL,你是文科生么?
这样的数据连最起码normalization都没有,你还看的津津有味。

【在 T*********s 的大作中提到】
: 09-12年福克斯赫然上榜 HIGHEST RATES OF DRIVER DEATHS
: 与著名小一级的纸糊车Nissan Versa不相上下
: 老色狼恨入骨髓的RX350和爬坡王都名列LOWEST RATES OF DRIVER DEATHS前茅
: 成为中型SUV中的金刚安全车

s**********u
发帖数: 2749
4
开RX350的都是开local的老头老太太

【在 T*********s 的大作中提到】
: 09-12年福克斯赫然上榜 HIGHEST RATES OF DRIVER DEATHS
: 与著名小一级的纸糊车Nissan Versa不相上下
: 老色狼恨入骨髓的RX350和爬坡王都名列LOWEST RATES OF DRIVER DEATHS前茅
: 成为中型SUV中的金刚安全车

T*********s
发帖数: 20444
5
卧槽 围观车盲文科生

【在 D***n 的大作中提到】
: LOL,你是文科生么?
: 这样的数据连最起码normalization都没有,你还看的津津有味。

D***n
发帖数: 6804
6
根据贝叶斯定理,福克斯导致死亡的概率是这样的:
P(死|福克斯) = P(福克斯|死) P (死) / P(福克斯) where,
P(福克斯) = P(福克斯|活)P(活) + P(福克斯|死)P(死)
以我有限的知识,得出结果起码要知道总注册人数,总死亡人数,福克斯死亡人数,福
克斯占总注册比例。
你是咋得出这结论的?

【在 T*********s 的大作中提到】
: 卧槽 围观车盲文科生
Y****a
发帖数: 17170
7

iihs的报告直接给的就是P(死|福克斯), 不用你在那里绕弯子了。
http://www.cbsnews.com/htdocs/pdf/Driver_DeathRates_sr5001_emb.
deaths per million registered vehicle
对应福克斯就是 死亡人数每百万注册的福克斯

【在 D***n 的大作中提到】
: 根据贝叶斯定理,福克斯导致死亡的概率是这样的:
: P(死|福克斯) = P(福克斯|死) P (死) / P(福克斯) where,
: P(福克斯) = P(福克斯|活)P(活) + P(福克斯|死)P(死)
: 以我有限的知识,得出结果起码要知道总注册人数,总死亡人数,福克斯死亡人数,福
: 克斯占总注册比例。
: 你是咋得出这结论的?

T*********s
发帖数: 20444
8
请问你有博士学位吗?
请回答:有 或者 没有

【在 D***n 的大作中提到】
: 根据贝叶斯定理,福克斯导致死亡的概率是这样的:
: P(死|福克斯) = P(福克斯|死) P (死) / P(福克斯) where,
: P(福克斯) = P(福克斯|活)P(活) + P(福克斯|死)P(死)
: 以我有限的知识,得出结果起码要知道总注册人数,总死亡人数,福克斯死亡人数,福
: 克斯占总注册比例。
: 你是咋得出这结论的?

D***n
发帖数: 6804
9
博士听起来好高大上我好害怕,这么牛的title当然没有了。
但是我有本科学位,大二概率及格。

【在 T*********s 的大作中提到】
: 请问你有博士学位吗?
: 请回答:有 或者 没有

D***n
发帖数: 6804
10
嗯,真心谢谢讨论,先听听那个雅力士博士的高见:)

【在 Y****a 的大作中提到】
:
: iihs的报告直接给的就是P(死|福克斯), 不用你在那里绕弯子了。
: http://www.cbsnews.com/htdocs/pdf/Driver_DeathRates_sr5001_emb.
: deaths per million registered vehicle
: 对应福克斯就是 死亡人数每百万注册的福克斯

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i****x
发帖数: 17565
11
。。。
看来装B真的是一种生活方式
这个统计本来就是每百万辆注册车数的死亡率,已经考虑了很多因素,包括车辆年代,
只看司机不看乘客。真正缺失的是每款车每年平均里程。
你这个被噎死公式完全是脱裤子放屁,这个公式的用处是不能直接统计A|B时绕个圈子
,人家直接有开focus死和focus总数,一除就得了。。跟真正死亡率就差个常数factor
而已。

【在 D***n 的大作中提到】
: 根据贝叶斯定理,福克斯导致死亡的概率是这样的:
: P(死|福克斯) = P(福克斯|死) P (死) / P(福克斯) where,
: P(福克斯) = P(福克斯|活)P(活) + P(福克斯|死)P(死)
: 以我有限的知识,得出结果起码要知道总注册人数,总死亡人数,福克斯死亡人数,福
: 克斯占总注册比例。
: 你是咋得出这结论的?

D***n
发帖数: 6804
12
算了,尊重你一下。
你这个我回头回答你。等雅力士博士给出结果再说。

factor

【在 i****x 的大作中提到】
: 。。。
: 看来装B真的是一种生活方式
: 这个统计本来就是每百万辆注册车数的死亡率,已经考虑了很多因素,包括车辆年代,
: 只看司机不看乘客。真正缺失的是每款车每年平均里程。
: 你这个被噎死公式完全是脱裤子放屁,这个公式的用处是不能直接统计A|B时绕个圈子
: ,人家直接有开focus死和focus总数,一除就得了。。跟真正死亡率就差个常数factor
: 而已。

i****x
发帖数: 17565
13
呵呵呵呵呵

【在 D***n 的大作中提到】
: 算了,尊重你一下。
: 你这个我回头回答你。等雅力士博士给出结果再说。
:
: factor

D***n
发帖数: 6804
14
你呵呵呵的时候基本就没对过,如果你实在想替雅力士抽脸:
按照这个数据,我们能不能得出大的SUV比小车更安全的结论?

【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵呵呵呵
i****x
发帖数: 17565
15
呵呵呵呵
我呵呵是因为现在了解你了,知道你了解点皮毛就爱卖弄,而且口气还大得不得了。
这个统计数据当然不包含所有信息,最重要的三点是没有考虑每款车每年平均驾驶里程
,不同车司机个体性差异比如性别年龄驾驶风格的不同,和不同车款驾驶环境不同。但
是你所谓normalization,还什么贝叶斯公式,完全是胡扯一通,我只能呵呵呵呵呵了

【在 D***n 的大作中提到】
: 你呵呵呵的时候基本就没对过,如果你实在想替雅力士抽脸:
: 按照这个数据,我们能不能得出大的SUV比小车更安全的结论?

g*q
发帖数: 26623
16
最差的才149,看来现在的车真的比以前安全多了。
Y****r
发帖数: 3473
17
福克斯..?
D***n
发帖数: 6804
18
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
这么简单的问题都不敢回答,被我抽脸抽成这样。
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵呵呵
: 我呵呵是因为现在了解你了,知道你了解点皮毛就爱卖弄,而且口气还大得不得了。
: 这个统计数据当然不包含所有信息,最重要的三点是没有考虑每款车每年平均驾驶里程
: ,不同车司机个体性差异比如性别年龄驾驶风格的不同,和不同车款驾驶环境不同。但
: 是你所谓normalization,还什么贝叶斯公式,完全是胡扯一通,我只能呵呵呵呵呵了

i****x
发帖数: 17565
19
呵呵呵呵呵呵
知道你水平差到什么程度了吗?就是我给了答案你都看不懂的程度
你歇歇吧没事的 以前有彼得原理的扭矩守恒理论 后来太公/老色狼的太公概率论,这
版上文盲装B的我见多了

【在 D***n 的大作中提到】
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
: 这么简单的问题都不敢回答,被我抽脸抽成这样。
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

T*********s
发帖数: 20444
20
雅力士博士不跟烂校小本说话
你还是回中关村攒机吧

【在 D***n 的大作中提到】
: 博士听起来好高大上我好害怕,这么牛的title当然没有了。
: 但是我有本科学位,大二概率及格。

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D***n
发帖数: 6804
21
按照这个数据,我们能不能得出大的SUV比小车更安全的结论?
完全不需要你说的哪些信息也能得出答案:不能,
这么简单的东西为啥都不敢回答呢?随口吓唬一下你就怕成这样?呵呵呵呵呵!

【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵呵呵
: 我呵呵是因为现在了解你了,知道你了解点皮毛就爱卖弄,而且口气还大得不得了。
: 这个统计数据当然不包含所有信息,最重要的三点是没有考虑每款车每年平均驾驶里程
: ,不同车司机个体性差异比如性别年龄驾驶风格的不同,和不同车款驾驶环境不同。但
: 是你所谓normalization,还什么贝叶斯公式,完全是胡扯一通,我只能呵呵呵呵呵了

i****x
发帖数: 17565
22
哈哈哈哈哈
你眼里的答案就是不能,我解释为什么不能你就看不懂了,这就是你的水平
还要脱裤子放屁地用什么被噎死,哈哈哈哈

【在 D***n 的大作中提到】
: 按照这个数据,我们能不能得出大的SUV比小车更安全的结论?
: 完全不需要你说的哪些信息也能得出答案:不能,
: 这么简单的东西为啥都不敢回答呢?随口吓唬一下你就怕成这样?呵呵呵呵呵!

D***n
发帖数: 6804
23
哈哈,看看你的回答:
1)从来没听说过什么统计能包含所有信息的。
2)你的三点为啥是最重要的?为啥早晚,上班还是休闲,地点这些不重要呢?
这么搞笑的回答说不懂那是很客气啊。

【在 i****x 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈
: 你眼里的答案就是不能,我解释为什么不能你就看不懂了,这就是你的水平
: 还要脱裤子放屁地用什么被噎死,哈哈哈哈

D***n
发帖数: 6804
24
不能的解释很简单,排名第一的是奥迪A4,比后面很多SUV都轻都小。
你这解释才是真正的脱裤子放屁,哈哈哈哈。

【在 i****x 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈
: 你眼里的答案就是不能,我解释为什么不能你就看不懂了,这就是你的水平
: 还要脱裤子放屁地用什么被噎死,哈哈哈哈

i****x
发帖数: 17565
25
你怎么不继续讲normalization了?怎么不被噎死了?哈哈哈哈哈
你卖弄下游戏还成,在这拿本科的三脚猫概率公式卖弄实在是太不治天高地厚了,行了
今天我给你上课到此为止,剩下打脸工作就由别人慢慢完成了哈哈哈

【在 D***n 的大作中提到】
: 哈哈,看看你的回答:
: 1)从来没听说过什么统计能包含所有信息的。
: 2)你的三点为啥是最重要的?为啥早晚,上班还是休闲,地点这些不重要呢?
: 这么搞笑的回答说不懂那是很客气啊。

D***n
发帖数: 6804
26
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
你说呢?白痴
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

【在 i****x 的大作中提到】
: 你怎么不继续讲normalization了?怎么不被噎死了?哈哈哈哈哈
: 你卖弄下游戏还成,在这拿本科的三脚猫概率公式卖弄实在是太不治天高地厚了,行了
: 今天我给你上课到此为止,剩下打脸工作就由别人慢慢完成了哈哈哈

B*Z
发帖数: 7062
27
人家找老色狼,你为什么冲上来给伊挡枪?洗洗睡了吧

【在 D***n 的大作中提到】
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
: 你说呢?白痴
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

D***n
发帖数: 6804
28
他自己心里很清楚为什么,没看连屁话都不敢冒么。

【在 B*Z 的大作中提到】
: 人家找老色狼,你为什么冲上来给伊挡枪?洗洗睡了吧
T*********s
发帖数: 20444
29
老色狼的催本儿

【在 B*Z 的大作中提到】
: 人家找老色狼,你为什么冲上来给伊挡枪?洗洗睡了吧
h********0
发帖数: 12056
30
老色狼估计没有碧莲来说话了。

【在 B*Z 的大作中提到】
: 人家找老色狼,你为什么冲上来给伊挡枪?洗洗睡了吧
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I******I
发帖数: 14241
31
哈哈哈哈
不过我觉得最解气的还是dsb/弃婴,直接一句唐人街送外卖的就把这些人打趴下了。

【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵呵呵呵呵
: 知道你水平差到什么程度了吗?就是我给了答案你都看不懂的程度
: 你歇歇吧没事的 以前有彼得原理的扭矩守恒理论 后来太公/老色狼的太公概率论,这
: 版上文盲装B的我见多了

T*********s
发帖数: 20444
32
老色狼想了一晚上 有没有想出发言稿
再不应对要被开除了
Z*****o
发帖数: 4090
33
放过人家小本吧,人家看了很久中文wiki才搜刮出这么点,脑袋都要想破了,上次自由
度的,塑料金属哪个强度高哪个便宜的哪个密度高的不也一样,人家拿手好戏就是不看
回复直接开启复读机模式。

【在 i****x 的大作中提到】
: 你怎么不继续讲normalization了?怎么不被噎死了?哈哈哈哈哈
: 你卖弄下游戏还成,在这拿本科的三脚猫概率公式卖弄实在是太不治天高地厚了,行了
: 今天我给你上课到此为止,剩下打脸工作就由别人慢慢完成了哈哈哈

D***n
发帖数: 6804
34
哈哈,又有一个白痴主动前来报道。

【在 Z*****o 的大作中提到】
: 放过人家小本吧,人家看了很久中文wiki才搜刮出这么点,脑袋都要想破了,上次自由
: 度的,塑料金属哪个强度高哪个便宜的哪个密度高的不也一样,人家拿手好戏就是不看
: 回复直接开启复读机模式。

D***n
发帖数: 6804
35
之前我基本上问icefox问题他都不敢直接回答,胆子小的不行,生怕一不小心又被抽脸
。所以现在都是调戏模式,随便拎弱智的来恶心他。他还在那里唧唧歪歪的怕的要死。
哈哈哈哈。

【在 Z*****o 的大作中提到】
: 放过人家小本吧,人家看了很久中文wiki才搜刮出这么点,脑袋都要想破了,上次自由
: 度的,塑料金属哪个强度高哪个便宜的哪个密度高的不也一样,人家拿手好戏就是不看
: 回复直接开启复读机模式。

T*********s
发帖数: 20444
36
请在小本前面添加烂校二字
至少要达到上交的水平,才可以去掉烂校头衔
请问徳亢是哪里出身的

【在 Z*****o 的大作中提到】
: 放过人家小本吧,人家看了很久中文wiki才搜刮出这么点,脑袋都要想破了,上次自由
: 度的,塑料金属哪个强度高哪个便宜的哪个密度高的不也一样,人家拿手好戏就是不看
: 回复直接开启复读机模式。

i****x
发帖数: 17565
37
呵呵呵呵
请小本统计家脱离自我调戏模式,认真给大家解释一下你打算怎么normalize死亡率
data,另外怎么使用贝叶斯公式?
哈哈

【在 D***n 的大作中提到】
: 之前我基本上问icefox问题他都不敢直接回答,胆子小的不行,生怕一不小心又被抽脸
: 。所以现在都是调戏模式,随便拎弱智的来恶心他。他还在那里唧唧歪歪的怕的要死。
: 哈哈哈哈。

T*********s
发帖数: 20444
38
你们天天顶这个帖子
最受伤的是老色狼

【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵呵呵
: 请小本统计家脱离自我调戏模式,认真给大家解释一下你打算怎么normalize死亡率
: data,另外怎么使用贝叶斯公式?
: 哈哈

D***n
发帖数: 6804
39
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
孩子咋这白痴
一看你最基本的factor都找不全,不会找。
和你讨论noramlization岂不是脑袋被门夹了。
贝叶斯公式下面的分母就是Normalization项
自己翻书看看要求是什么。
我现在已经把难度给你降了,以调戏为主,
居然还自己感觉如此良好。
你是希望我以后每次都把你往死了抽么?
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵呵呵
: 请小本统计家脱离自我调戏模式,认真给大家解释一下你打算怎么normalize死亡率
: data,另外怎么使用贝叶斯公式?
: 哈哈

i****x
发帖数: 17565
40
哈哈哈,原来小本眼中的normalization意思就是除以车辆总数啊,我要是告诉你这个
统计数据已经除过车辆总数了你怎么看?哈哈哈哈哈
overall: driver deaths per million registered vehicle years
对了,针对你的脑力,我再加一条说明:所谓 per million registered vehicle
years指的是这款车的注册量,不是美国所有车的注册量

【在 D***n 的大作中提到】
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
: 孩子咋这白痴
: 一看你最基本的factor都找不全,不会找。
: 和你讨论noramlization岂不是脑袋被门夹了。
: 贝叶斯公式下面的分母就是Normalization项
: 自己翻书看看要求是什么。
: 我现在已经把难度给你降了,以调戏为主,
: 居然还自己感觉如此良好。
: 你是希望我以后每次都把你往死了抽么?
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

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福克斯和C-Max销量大幅下跌 福特裁员700人车价贵到底好不好?
Consumer Report的问题所在实在想不通为什么会有人推荐Caravan
求推荐车本人对大X的分析
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Z*****o
发帖数: 4090
41
用呵来当分割线的还是第一次见,赞创意。

【在 D***n 的大作中提到】
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
: 孩子咋这白痴
: 一看你最基本的factor都找不全,不会找。
: 和你讨论noramlization岂不是脑袋被门夹了。
: 贝叶斯公式下面的分母就是Normalization项
: 自己翻书看看要求是什么。
: 我现在已经把难度给你降了,以调戏为主,
: 居然还自己感觉如此良好。
: 你是希望我以后每次都把你往死了抽么?
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

i****x
发帖数: 17565
42
小本来看看一个概率的两种不同算法,看哪个是脱裤子放屁
算法1:
发信人: Decon (Decon), 信区: Automobile
标 题: Re: 老色狼呕血推荐的福克斯走下神坛
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 29 18:00:59 2015, 美东)
根据贝叶斯定理,福克斯导致死亡的概率是这样的:
P(死|福克斯) = P(福克斯|死) P (死) / P(福克斯) where,
P(福克斯) = P(福克斯|活)P(活) + P(福克斯|死)P(死)
以我有限的知识,得出结果起码要知道总注册人数,总死亡人数,福克斯死亡人数,福
克斯占总注册比例。
算法2:
P(死|福克斯) = P(死 in 福克斯) / P(福克斯)
=(#(死 in 福克斯) / #(all cars)) / (#(福克斯) / #(all cars))
=#(死 in 福克斯) / #(福克斯)
which is exactly what the stat is: driver deaths per million registered
vehicle years (for each car model)
D***n
发帖数: 6804
43
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
呵呵
呵呵 赞赞赞 神思路 赞赞赞
呵呵
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

【在 i****x 的大作中提到】
: 哈哈哈,原来小本眼中的normalization意思就是除以车辆总数啊,我要是告诉你这个
: 统计数据已经除过车辆总数了你怎么看?哈哈哈哈哈
: overall: driver deaths per million registered vehicle years
: 对了,针对你的脑力,我再加一条说明:所谓 per million registered vehicle
: years指的是这款车的注册量,不是美国所有车的注册量

i****x
发帖数: 17565
44
对不起,我竭尽全力还是高估了你的智商,现在我才明白你根本没想通你那个分母和车
辆总数只差一个常数因子。

【在 D***n 的大作中提到】
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
: 呵呵
: 呵呵 赞赞赞 神思路 赞赞赞
: 呵呵
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

i****x
发帖数: 17565
45
白痴求抽脸,小本莫尿循
发信人: Decon (Decon), 信区: Automobile
标 题: Re: 老色狼呕血推荐的福克斯走下神坛
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 30 17:37:30 2015, 美东)
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
孩子咋这白痴
一看你最基本的factor都找不全,不会找。
和你讨论noramlization岂不是脑袋被门夹了。
贝叶斯公式下面的分母就是Normalization项
自己翻书看看要求是什么。
我现在已经把难度给你降了,以调戏为主,
居然还自己感觉如此良好。
你是希望我以后每次都把你往死了抽么?
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
D***n
发帖数: 6804
46
哈哈哈,这个求学精神值得学习,我问你:
P(死 in 福克斯) = #(死 in 福克斯)
这是怎么搞出来的?我在一次试验中投掷2000次硬币,出现970次反,1030次正,是不
是P(反) = #反/#投币 = 0.485 ?

【在 i****x 的大作中提到】
: 白痴求抽脸,小本莫尿循
: 发信人: Decon (Decon), 信区: Automobile
: 标 题: Re: 老色狼呕血推荐的福克斯走下神坛
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 30 17:37:30 2015, 美东)
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
: 孩子咋这白痴
: 一看你最基本的factor都找不全,不会找。
: 和你讨论noramlization岂不是脑袋被门夹了。
: 贝叶斯公式下面的分母就是Normalization项
: 自己翻书看看要求是什么。

D***n
发帖数: 6804
47
你别着急回我这个贴子,建议你去翻翻书仔细想想。
想明白了就知道,为啥Yaris这个所谓的名校博士,水平居然连一个烂本科都不如。
就他这基本素质,居然能混博士,也是一奇。

【在 D***n 的大作中提到】
: 哈哈哈,这个求学精神值得学习,我问你:
: P(死 in 福克斯) = #(死 in 福克斯)
: 这是怎么搞出来的?我在一次试验中投掷2000次硬币,出现970次反,1030次正,是不
: 是P(反) = #反/#投币 = 0.485 ?

i****x
发帖数: 17565
48
“我在一次试验中投掷1000次硬币,出现970次反,1030次正”
佩服佩服,神人给出的例子都是神一样的例子

【在 D***n 的大作中提到】
: 哈哈哈,这个求学精神值得学习,我问你:
: P(死 in 福克斯) = #(死 in 福克斯)
: 这是怎么搞出来的?我在一次试验中投掷2000次硬币,出现970次反,1030次正,是不
: 是P(反) = #反/#投币 = 0.485 ?

i****x
发帖数: 17565
49
报告老师,书里查不到这是怎么搞出来的:我在一次试验中投掷1000次硬币,出现970
次反,1030次正

【在 D***n 的大作中提到】
: 你别着急回我这个贴子,建议你去翻翻书仔细想想。
: 想明白了就知道,为啥Yaris这个所谓的名校博士,水平居然连一个烂本科都不如。
: 就他这基本素质,居然能混博士,也是一奇。

D***n
发帖数: 6804
50
这个是很正常的啊,浙江大学版本概率论第一章特别提到这个事情。
你当年没看?

【在 i****x 的大作中提到】
: “我在一次试验中投掷1000次硬币,出现970次反,1030次正”
: 佩服佩服,神人给出的例子都是神一样的例子

相关主题
【zz】Toyota不堪日元升值压力 发飙威胁脱离日本新西兰人最爱汽车品牌:还是丰田
美国2006-2009年分车款死亡率统计2015 Honda pilot 真那么差吗?
美国2006-2009年分车款死亡率统计 (转载)大家帮我瞧一眼,我这Yaris是被dealer狠宰吧?
进入Automobile版参与讨论
i****x
发帖数: 17565
51
没见过,你给解释一下

【在 D***n 的大作中提到】
: 这个是很正常的啊,浙江大学版本概率论第一章特别提到这个事情。
: 你当年没看?

D***n
发帖数: 6804
52
顺便,记得第五章也提了这事。你没看?没看赶紧去弄一本翻翻。

【在 D***n 的大作中提到】
: 这个是很正常的啊,浙江大学版本概率论第一章特别提到这个事情。
: 你当年没看?

i****x
发帖数: 17565
53
给大家解释一下么,投1000次币怎么能得到1030次正面,我相信所有人都很好奇

【在 D***n 的大作中提到】
: 顺便,记得第五章也提了这事。你没看?没看赶紧去弄一本翻翻。
D***n
发帖数: 6804
54
简单来说,
P是多次同样条件下重复试验的平均值的极限,你那个等号根本就是错的。
不用笔误或者省略来解释。这个明显是你本科时候大数定律没学懂。否则一个烂校本科
生20年后都记得的内容,你到现在还不知道为什么。
为啥要纠缠这个事情,原因是因为那个统计数据,每100万辆车才70辆,而且这么多年
Focus一共才卖了80万辆,我认为这个统计结果对noise很敏感,不能做为比较的坚实依
据。要想比较需要做normalization还要去掉noise,我个人认为不现实。
Yaris,icefox犯错我能理解,你丫一名校的博士怎么也看不出来?

【在 i****x 的大作中提到】
: 没见过,你给解释一下
i****x
发帖数: 17565
55
原来normalization是去除noise用的,佩服佩服,我第一次听说。
不过你在记得不少大一概率术语的同时,听说过一门叫统计的学科么?统计里有个叫最
大似然估计的东西听说过么?另一个叫置信区间的玩意听说过么?你看到原帖统计数据
死亡率后面那个括号了么?那个就是置信区间。
这些应该够你查几天百度百科了。

【在 D***n 的大作中提到】
: 简单来说,
: P是多次同样条件下重复试验的平均值的极限,你那个等号根本就是错的。
: 不用笔误或者省略来解释。这个明显是你本科时候大数定律没学懂。否则一个烂校本科
: 生20年后都记得的内容,你到现在还不知道为什么。
: 为啥要纠缠这个事情,原因是因为那个统计数据,每100万辆车才70辆,而且这么多年
: Focus一共才卖了80万辆,我认为这个统计结果对noise很敏感,不能做为比较的坚实依
: 据。要想比较需要做normalization还要去掉noise,我个人认为不现实。
: Yaris,icefox犯错我能理解,你丫一名校的博士怎么也看不出来?

D***n
发帖数: 6804
56
我不准备回你了,连答案都告诉你了。
你这方面基本水平不行,这个怎么辩论都没用的,不说别的,我们现在讨论的不是统计
,讨论的是最基本的概率论,你扯ML干啥?
你连最基本的大数定律,连概率和统计都分不清,和我扯ML有啥用?你以为提ML爷就怕
了?

【在 i****x 的大作中提到】
: 原来normalization是去除noise用的,佩服佩服,我第一次听说。
: 不过你在记得不少大一概率术语的同时,听说过一门叫统计的学科么?统计里有个叫最
: 大似然估计的东西听说过么?另一个叫置信区间的玩意听说过么?你看到原帖统计数据
: 死亡率后面那个括号了么?那个就是置信区间。
: 这些应该够你查几天百度百科了。

i****x
发帖数: 17565
57
楼主贴出统计数据,你却自称讨论的不是统计,你这个半瓶醋太爱咣当了,都不知道自
己在说些什么

【在 D***n 的大作中提到】
: 我不准备回你了,连答案都告诉你了。
: 你这方面基本水平不行,这个怎么辩论都没用的,不说别的,我们现在讨论的不是统计
: ,讨论的是最基本的概率论,你扯ML干啥?
: 你连最基本的大数定律,连概率和统计都分不清,和我扯ML有啥用?你以为提ML爷就怕
: 了?

e**n
发帖数: 5876
58
恩. 我就很好奇, 坐等解释

【在 i****x 的大作中提到】
: 给大家解释一下么,投1000次币怎么能得到1030次正面,我相信所有人都很好奇
D***n
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59
硬币数字大后通常不是50:50,因为现实中没有完美的硬币,没有完美的投掷。通常某
一侧出现的次数更多一些。

【在 e**n 的大作中提到】
: 恩. 我就很好奇, 坐等解释
D***n
发帖数: 6804
60
还嘴硬?就算是扯ML也没用。
ML只是基于样本空间用来拟合分布的一种方法。我查过资料,Focus 2007年才引进,最
近4-5年内focus一共才卖出去80万辆,换句话说,一辆总销量也就100万左右的车,一
共才报了70个数据,用70个数据去做拟合证明focus安全性不行,这个信噪比会很差。
这个例子我认为单纯用ML不合适。

【在 i****x 的大作中提到】
: 楼主贴出统计数据,你却自称讨论的不是统计,你这个半瓶醋太爱咣当了,都不知道自
: 己在说些什么

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C********s
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61
投1000次币怎么能得到1030次正面.。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
上帝帮你投了30次么。。。。
D***n
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62
噢!笔误,是2000次,感谢大家指正。
我已经改了。

【在 C********s 的大作中提到】
: 投1000次币怎么能得到1030次正面.。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
: 上帝帮你投了30次么。。。。

d******e
发帖数: 7844
63
Decon的结论其实是有一定道理的。只不过他未必明白更深层的含义,至少我下面说的
本科的统计大都不会提及,美国的硕士统计课程也比较少提及。读PhD的话,修过
Advnaced的Inference课程的话,应该明白我在说什么。
因为是五年前修的课了,所以个别地方可能说的不准确,但是思路应该基本正确。
当一个Bernoulli r.v.的参数(分布均值)非常接近0的时候,想要同时准确估计样本的
参数和样本方差是很难的。现在可以看到p肯定是非常小的,很可能是在1e-5~1e-6的数
量级上。这时想用MLE的Asymptotic normality来做近似就很成问题了,因为对分布的
方差的估计的方差对比分布的方差本身还要大,导致你对方差的估计十分不可靠,最后
testing的结果非常不准,CI也十分不可靠。
解决办法我说两种,感兴趣的可以去看。第一种是去做exact testing,不做近似,但
鉴于样本量大,计算量会非常大。第二种是在推导Asymptotic ditribution时做高阶泰
勒展开,这样可以获得更精确的近似。
当然,也可以Heuristic的去直接拿mean比或者用normal approximation做testing。不
能说没道理,只是Statistical Guarantee要打很大的折扣。

本科
多年
实依

【在 i****x 的大作中提到】
: 原来normalization是去除noise用的,佩服佩服,我第一次听说。
: 不过你在记得不少大一概率术语的同时,听说过一门叫统计的学科么?统计里有个叫最
: 大似然估计的东西听说过么?另一个叫置信区间的玩意听说过么?你看到原帖统计数据
: 死亡率后面那个括号了么?那个就是置信区间。
: 这些应该够你查几天百度百科了。

d******e
发帖数: 7844
64
换个更techinical的说法,做泰勒展开的时候,likelihood function的curvature太差
,不够regular,所以二阶不足以拿来近似。

【在 d******e 的大作中提到】
: Decon的结论其实是有一定道理的。只不过他未必明白更深层的含义,至少我下面说的
: 本科的统计大都不会提及,美国的硕士统计课程也比较少提及。读PhD的话,修过
: Advnaced的Inference课程的话,应该明白我在说什么。
: 因为是五年前修的课了,所以个别地方可能说的不准确,但是思路应该基本正确。
: 当一个Bernoulli r.v.的参数(分布均值)非常接近0的时候,想要同时准确估计样本的
: 参数和样本方差是很难的。现在可以看到p肯定是非常小的,很可能是在1e-5~1e-6的数
: 量级上。这时想用MLE的Asymptotic normality来做近似就很成问题了,因为对分布的
: 方差的估计的方差对比分布的方差本身还要大,导致你对方差的估计十分不可靠,最后
: testing的结果非常不准,CI也十分不可靠。
: 解决办法我说两种,感兴趣的可以去看。第一种是去做exact testing,不做近似,但

D***n
发帖数: 6804
65
感谢认真的讨论,我不是学统计的。不过以前在应用过一些统计方法。不过这个例子,
我觉得用百万辆死亡率是有很强误导的。
而且另外一方面,我不确定MLE这种情况还是不是单调收敛,全局可能存在多个local
maxima。所以即便是能local逼近,初始值选取不同结果也不一定相同结果是否具有说
服力也是需要考虑的。
事实上,这个数字倒是反应了另外一个情况:汽车的安全性确实有很大的改进。

【在 d******e 的大作中提到】
: 换个更techinical的说法,做泰勒展开的时候,likelihood function的curvature太差
: ,不够regular,所以二阶不足以拿来近似。

d******e
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66
话说如果看置信区间的话,用这个表格去做testing,基本没几个significant的... ...
Ford Focus 70[39-101]去跟Toyota Prius hybrid 16[5-28]比比还有些意义。
像Chevrolet Cruze 42[4-80]跟Nissan Versa hatchback 71[45-96],能提供的统计作
证很有限啊。

【在 i****x 的大作中提到】
: 楼主贴出统计数据,你却自称讨论的不是统计,你这个半瓶醋太爱咣当了,都不知道自
: 己在说些什么

i****x
发帖数: 17565
67
嗯,来了个懂行的
decon就是个自以为是的烂校小本,知道点皮毛就来卖弄,更深层的东西我根本就懒得
给他提。而且他在论坛上一向如此,这非常可悲。不是每个人在所有方面都有知识,但
大多数人至少能意识到自己在某些方面只知皮毛,不会到处嘚瑟。
他开始说什么这个统计没有normailization,后来我明白他以为条件概率公式的分母就
是normalization,其实那个是“率”字的定义里就有的,跟normalization毫无关系。
所谓normalization指的是奔驰和丰田死亡数不可以直接比较,因为丰田车总数远多于
奔驰。而他解决所谓normalization问题的方法更可笑,搞出个什么贝叶斯公式,我都
没法解释贝叶斯跟这个问题有多么风马牛不相及。
然后他又开始纠结什么概率和统计的差异,其实我一眼就看得出他根本没理解什么是统
计。假设福克斯死亡率是个伯努利随机变量,这是概率模型,但概率不可能知道,而现
实中的福克斯死亡率是个样本统计,这个死亡率就是概念中的“真实死亡概率”的无偏
估计量,这个估计量自然不准确,但解决办法是构造置信区间而不是什么
normalization和贝叶斯都公式。。。
关于你所说近似正太的问题没错。一般rule of thumb是pn>5时可以近似正态,然后就
可以用z统计构建p的置信区间。pn>5在这个问题里就等于是说有五人死亡,否则置信区
间就偏差较大。你给出了严格解决很专业的解决方案,但decon这种程度的半瓶醋是不
可能知道你在说些什么的。十有八九他都不知道我在说些什么。

【在 d******e 的大作中提到】
: Decon的结论其实是有一定道理的。只不过他未必明白更深层的含义,至少我下面说的
: 本科的统计大都不会提及,美国的硕士统计课程也比较少提及。读PhD的话,修过
: Advnaced的Inference课程的话,应该明白我在说什么。
: 因为是五年前修的课了,所以个别地方可能说的不准确,但是思路应该基本正确。
: 当一个Bernoulli r.v.的参数(分布均值)非常接近0的时候,想要同时准确估计样本的
: 参数和样本方差是很难的。现在可以看到p肯定是非常小的,很可能是在1e-5~1e-6的数
: 量级上。这时想用MLE的Asymptotic normality来做近似就很成问题了,因为对分布的
: 方差的估计的方差对比分布的方差本身还要大,导致你对方差的估计十分不可靠,最后
: testing的结果非常不准,CI也十分不可靠。
: 解决办法我说两种,感兴趣的可以去看。第一种是去做exact testing,不做近似,但

d******e
发帖数: 7844
68
Techinical的东西你就不用琢磨了... ...你肯定不懂。
Bernoulli这种经典分布求MLE,能存在毛local maxima。
这件事最多说你的直觉是有一定道理的,我可没说你说的就对。

【在 D***n 的大作中提到】
: 感谢认真的讨论,我不是学统计的。不过以前在应用过一些统计方法。不过这个例子,
: 我觉得用百万辆死亡率是有很强误导的。
: 而且另外一方面,我不确定MLE这种情况还是不是单调收敛,全局可能存在多个local
: maxima。所以即便是能local逼近,初始值选取不同结果也不一定相同结果是否具有说
: 服力也是需要考虑的。
: 事实上,这个数字倒是反应了另外一个情况:汽车的安全性确实有很大的改进。

i****x
发帖数: 17565
69
没错,而且这个统计还缺失了重要信息,它统计的是每百万注册车年的死亡率,而不是
每百万注册车年每百万里程的死亡率。如果A车比B车开得更多,就更可能出事故,这是
个系统性缺失,而且数据相对容易得到(车辆年检),不知道为什么没有包含。

...

【在 d******e 的大作中提到】
: 话说如果看置信区间的话,用这个表格去做testing,基本没几个significant的... ...
: Ford Focus 70[39-101]去跟Toyota Prius hybrid 16[5-28]比比还有些意义。
: 像Chevrolet Cruze 42[4-80]跟Nissan Versa hatchback 71[45-96],能提供的统计作
: 证很有限啊。

D***n
发帖数: 6804
70
我以前遇到过经典分布出现local maxima的情况。
理论是全局唯一,但是前提必须是连续域,计算中需要离散化,就会出现local maxima。

【在 d******e 的大作中提到】
: Techinical的东西你就不用琢磨了... ...你肯定不懂。
: Bernoulli这种经典分布求MLE,能存在毛local maxima。
: 这件事最多说你的直觉是有一定道理的,我可没说你说的就对。

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i****x
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71
哈哈哈哈,一个B被你装的有声有色,这句话真的就是给你创造的啊:)
连什么local maxima都出来了哈哈哈,还单调收敛,还你应用过统计方法,就你这种水
平算平均值可能都困难,你下次去中学的时候可以甩出这些词来吓唬小孩,在phd云集
的MIT上也敢卖弄,你的情商完全就是个中学生水平:)

【在 D***n 的大作中提到】
: 感谢认真的讨论,我不是学统计的。不过以前在应用过一些统计方法。不过这个例子,
: 我觉得用百万辆死亡率是有很强误导的。
: 而且另外一方面,我不确定MLE这种情况还是不是单调收敛,全局可能存在多个local
: maxima。所以即便是能local逼近,初始值选取不同结果也不一定相同结果是否具有说
: 服力也是需要考虑的。
: 事实上,这个数字倒是反应了另外一个情况:汽车的安全性确实有很大的改进。

d******e
发帖数: 7844
72
说你胖,你就喘上了... ...
还离散化,连续域... ...

maxima。

【在 D***n 的大作中提到】
: 我以前遇到过经典分布出现local maxima的情况。
: 理论是全局唯一,但是前提必须是连续域,计算中需要离散化,就会出现local maxima。

i****x
发帖数: 17565
73
啊哈哈哈哈哈哈哈

maxima。

【在 D***n 的大作中提到】
: 我以前遇到过经典分布出现local maxima的情况。
: 理论是全局唯一,但是前提必须是连续域,计算中需要离散化,就会出现local maxima。

D***n
发帖数: 6804
74
滚!

【在 i****x 的大作中提到】
: 哈哈哈哈,一个B被你装的有声有色,这句话真的就是给你创造的啊:)
: 连什么local maxima都出来了哈哈哈,还单调收敛,还你应用过统计方法,就你这种水
: 平算平均值可能都困难,你下次去中学的时候可以甩出这些词来吓唬小孩,在phd云集
: 的MIT上也敢卖弄,你的情商完全就是个中学生水平:)

i****x
发帖数: 17565
75
说句实话,我告诉你这些别人不忍心告诉你的实情,对于你长远来讲是件好事。那我就
不多说了

【在 D***n 的大作中提到】
: 滚!
D***n
发帖数: 6804
76
你要听实情吗?
哥们当年就是搞MLE计算的,这个特性已经被全世界几百号人讨论几十年了,那哥们数
学功底可能很好,但是具体现实领域有具体情况。

【在 i****x 的大作中提到】
: 说句实话,我告诉你这些别人不忍心告诉你的实情,对于你长远来讲是件好事。那我就
: 不多说了

i****x
发帖数: 17565
77
我都说我不吭声了,你还要继续?我建议你把这楼的地址发给你做MLE的哥们看看,让
他告诉你你都说了些什么。。

【在 D***n 的大作中提到】
: 你要听实情吗?
: 哥们当年就是搞MLE计算的,这个特性已经被全世界几百号人讨论几十年了,那哥们数
: 学功底可能很好,但是具体现实领域有具体情况。

D***n
发帖数: 6804
78
不同行业有不同特点,当年各种数学工具见的多了,你要看论文,个个都非常
promising,一上数据基本上都不行,这么多年来实践中就那么几个还靠谱。
所以各行有各行的门道,我要真把我们当年遇到的问题摊出来,你也要花不少时间才能
入门,毕竟数学理论只是其中一小部份。

【在 d******e 的大作中提到】
: 说你胖,你就喘上了... ...
: 还离散化,连续域... ...
:
: maxima。

d******e
发帖数: 7844
79
你也只能通过完全说不到点上的装B来掩饰你的无知了。
你要是真做过,就把你遇到的问题贴出来,然后贴上你的解决办法。
MITBBS上PhD一大把,你个小屁孩儿在这忽悠个屁啊。

【在 D***n 的大作中提到】
: 不同行业有不同特点,当年各种数学工具见的多了,你要看论文,个个都非常
: promising,一上数据基本上都不行,这么多年来实践中就那么几个还靠谱。
: 所以各行有各行的门道,我要真把我们当年遇到的问题摊出来,你也要花不少时间才能
: 入门,毕竟数学理论只是其中一小部份。

i****x
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80
呵呵你也被逼得没风度了。。

【在 d******e 的大作中提到】
: 你也只能通过完全说不到点上的装B来掩饰你的无知了。
: 你要是真做过,就把你遇到的问题贴出来,然后贴上你的解决办法。
: MITBBS上PhD一大把,你个小屁孩儿在这忽悠个屁啊。

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d******e
发帖数: 7844
81
我就是觉得这个问题有点意思,认真回了一帖。
结果这货真觉得自己逼格够高了。

【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵你也被逼得没风度了。。
D***n
发帖数: 6804
82
哥们你的情商够差的。对你客气还真不行。非要抽脸才舒坦。
就这个问题,如何比较福克斯和rx350谁更安全,?

【在 d******e 的大作中提到】
: 我就是觉得这个问题有点意思,认真回了一帖。
: 结果这货真觉得自己逼格够高了。

m*****3
发帖数: 1462
83
我用双递归傅立叶外加蒙特卡罗模型算了一下,某人被打脸的概率接近99.73%

【在 d******e 的大作中提到】
: 我就是觉得这个问题有点意思,认真回了一帖。
: 结果这货真觉得自己逼格够高了。

s********3
发帖数: 945
84
不懂科学+无脑不是错,无知还无视别人才可笑,呵呵

【在 D***n 的大作中提到】
: 你呵呵呵的时候基本就没对过,如果你实在想替雅力士抽脸:
: 按照这个数据,我们能不能得出大的SUV比小车更安全的结论?

I******I
发帖数: 14241
85
老湿,你不能因为一个Decon就把我们烂校小本都给鄙视了。这么以偏概全的人在日常
生活中也不多见啊。

【在 i****x 的大作中提到】
: 嗯,来了个懂行的
: decon就是个自以为是的烂校小本,知道点皮毛就来卖弄,更深层的东西我根本就懒得
: 给他提。而且他在论坛上一向如此,这非常可悲。不是每个人在所有方面都有知识,但
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: 没法解释贝叶斯跟这个问题有多么风马牛不相及。
: 然后他又开始纠结什么概率和统计的差异,其实我一眼就看得出他根本没理解什么是统

d******e
发帖数: 7844
86
我想起来这二货是谁了。
他就是去年和碳大掐的“悬挂大拿”,哈哈。

【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵你也被逼得没风度了。。
n******7
发帖数: 12463
87
确实,装B装成SB就是说他这样的

factor

【在 i****x 的大作中提到】
: 。。。
: 看来装B真的是一种生活方式
: 这个统计本来就是每百万辆注册车数的死亡率,已经考虑了很多因素,包括车辆年代,
: 只看司机不看乘客。真正缺失的是每款车每年平均里程。
: 你这个被噎死公式完全是脱裤子放屁,这个公式的用处是不能直接统计A|B时绕个圈子
: ,人家直接有开focus死和focus总数,一除就得了。。跟真正死亡率就差个常数factor
: 而已。

r*****e
发帖数: 3164
88
哈哈,顶
D***n
发帖数: 6804
89
我靠,我还以为能憋出什么干货呢。一晚上就扯出这个来?
这方面,你和哪个Yaris怎么就是老娘们性格,icefox,包括大X不管怎么说,还能真枪
往上干。你们这两就躲在这说点完全不着调的风凉话。
行不行啊,不行呆一边去。

【在 d******e 的大作中提到】
: 我想起来这二货是谁了。
: 他就是去年和碳大掐的“悬挂大拿”,哈哈。

D***n
发帖数: 6804
90
顺便我又看了一遍你写的,
你是不是没有在学校以外的地方工作过?还在拿一些自以为高大上的屠龙之术在那里比
划。几分钟就能想明白的事情,你写的这个东西对于解决这个问题有啥用?
给个梯子还真往上爬。

【在 d******e 的大作中提到】
: 我想起来这二货是谁了。
: 他就是去年和碳大掐的“悬挂大拿”,哈哈。

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C********s
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91
老色狼还是聪明啊,真不懂的东西或者对他不利的东西,缩得很果断。。。不像有些人
。。。。
d******e
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92
那可不,有些人还指望打游戏赢勒芒呢。

【在 C********s 的大作中提到】
: 老色狼还是聪明啊,真不懂的东西或者对他不利的东西,缩得很果断。。。不像有些人
: 。。。。

D***n
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93
哈哈,我是烂校本科生我怕谁。
男子汉大丈夫输了又怎么样?大不了认个错,从头来过,
哪像个某些老娘们那样,成天在那里唧唧歪歪的。1年前娱乐论坛上那点小破事都记在
心里。
打心底里看不上眼。

【在 C********s 的大作中提到】
: 老色狼还是聪明啊,真不懂的东西或者对他不利的东西,缩得很果断。。。不像有些人
: 。。。。

D***n
发帖数: 6804
94
你可真行,他抖落两个你不认识的单词就怕了?你以为他和Yaris这两个二货会因为你
投靠就看的起你?
男人要有胆,要有最起码的骨气。

【在 I******I 的大作中提到】
: 老湿,你不能因为一个Decon就把我们烂校小本都给鄙视了。这么以偏概全的人在日常
: 生活中也不多见啊。

T*********s
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09-12年福克斯赫然上榜 HIGHEST RATES OF DRIVER DEATHS
与著名小一级的纸糊车Nissan Versa不相上下
老色狼恨入骨髓的RX350和爬坡王都名列LOWEST RATES OF DRIVER DEATHS前茅
成为中型SUV中的金刚安全车
D********d
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人家呕血推荐的是三手minicoooooooper.
D***n
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LOL,你是文科生么?
这样的数据连最起码normalization都没有,你还看的津津有味。

【在 T*********s 的大作中提到】
: 09-12年福克斯赫然上榜 HIGHEST RATES OF DRIVER DEATHS
: 与著名小一级的纸糊车Nissan Versa不相上下
: 老色狼恨入骨髓的RX350和爬坡王都名列LOWEST RATES OF DRIVER DEATHS前茅
: 成为中型SUV中的金刚安全车

s**********u
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开RX350的都是开local的老头老太太

【在 T*********s 的大作中提到】
: 09-12年福克斯赫然上榜 HIGHEST RATES OF DRIVER DEATHS
: 与著名小一级的纸糊车Nissan Versa不相上下
: 老色狼恨入骨髓的RX350和爬坡王都名列LOWEST RATES OF DRIVER DEATHS前茅
: 成为中型SUV中的金刚安全车

T*********s
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卧槽 围观车盲文科生

【在 D***n 的大作中提到】
: LOL,你是文科生么?
: 这样的数据连最起码normalization都没有,你还看的津津有味。

D***n
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100
根据贝叶斯定理,福克斯导致死亡的概率是这样的:
P(死|福克斯) = P(福克斯|死) P (死) / P(福克斯) where,
P(福克斯) = P(福克斯|活)P(活) + P(福克斯|死)P(死)
以我有限的知识,得出结果起码要知道总注册人数,总死亡人数,福克斯死亡人数,福
克斯占总注册比例。
你是咋得出这结论的?

【在 T*********s 的大作中提到】
: 卧槽 围观车盲文科生
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Y****a
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101

iihs的报告直接给的就是P(死|福克斯), 不用你在那里绕弯子了。
http://www.cbsnews.com/htdocs/pdf/Driver_DeathRates_sr5001_emb.
deaths per million registered vehicle
对应福克斯就是 死亡人数每百万注册的福克斯

【在 D***n 的大作中提到】
: 根据贝叶斯定理,福克斯导致死亡的概率是这样的:
: P(死|福克斯) = P(福克斯|死) P (死) / P(福克斯) where,
: P(福克斯) = P(福克斯|活)P(活) + P(福克斯|死)P(死)
: 以我有限的知识,得出结果起码要知道总注册人数,总死亡人数,福克斯死亡人数,福
: 克斯占总注册比例。
: 你是咋得出这结论的?

T*********s
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102
请问你有博士学位吗?
请回答:有 或者 没有

【在 D***n 的大作中提到】
: 根据贝叶斯定理,福克斯导致死亡的概率是这样的:
: P(死|福克斯) = P(福克斯|死) P (死) / P(福克斯) where,
: P(福克斯) = P(福克斯|活)P(活) + P(福克斯|死)P(死)
: 以我有限的知识,得出结果起码要知道总注册人数,总死亡人数,福克斯死亡人数,福
: 克斯占总注册比例。
: 你是咋得出这结论的?

D***n
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103
博士听起来好高大上我好害怕,这么牛的title当然没有了。
但是我有本科学位,大二概率及格。

【在 T*********s 的大作中提到】
: 请问你有博士学位吗?
: 请回答:有 或者 没有

D***n
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104
嗯,真心谢谢讨论,先听听那个雅力士博士的高见:)

【在 Y****a 的大作中提到】
:
: iihs的报告直接给的就是P(死|福克斯), 不用你在那里绕弯子了。
: http://www.cbsnews.com/htdocs/pdf/Driver_DeathRates_sr5001_emb.
: deaths per million registered vehicle
: 对应福克斯就是 死亡人数每百万注册的福克斯

i****x
发帖数: 17565
105
。。。
看来装B真的是一种生活方式
这个统计本来就是每百万辆注册车数的死亡率,已经考虑了很多因素,包括车辆年代,
只看司机不看乘客。真正缺失的是每款车每年平均里程。
你这个被噎死公式完全是脱裤子放屁,这个公式的用处是不能直接统计A|B时绕个圈子
,人家直接有开focus死和focus总数,一除就得了。。跟真正死亡率就差个常数factor
而已。

【在 D***n 的大作中提到】
: 根据贝叶斯定理,福克斯导致死亡的概率是这样的:
: P(死|福克斯) = P(福克斯|死) P (死) / P(福克斯) where,
: P(福克斯) = P(福克斯|活)P(活) + P(福克斯|死)P(死)
: 以我有限的知识,得出结果起码要知道总注册人数,总死亡人数,福克斯死亡人数,福
: 克斯占总注册比例。
: 你是咋得出这结论的?

D***n
发帖数: 6804
106
算了,尊重你一下。
你这个我回头回答你。等雅力士博士给出结果再说。

factor

【在 i****x 的大作中提到】
: 。。。
: 看来装B真的是一种生活方式
: 这个统计本来就是每百万辆注册车数的死亡率,已经考虑了很多因素,包括车辆年代,
: 只看司机不看乘客。真正缺失的是每款车每年平均里程。
: 你这个被噎死公式完全是脱裤子放屁,这个公式的用处是不能直接统计A|B时绕个圈子
: ,人家直接有开focus死和focus总数,一除就得了。。跟真正死亡率就差个常数factor
: 而已。

i****x
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107
呵呵呵呵呵

【在 D***n 的大作中提到】
: 算了,尊重你一下。
: 你这个我回头回答你。等雅力士博士给出结果再说。
:
: factor

D***n
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108
你呵呵呵的时候基本就没对过,如果你实在想替雅力士抽脸:
按照这个数据,我们能不能得出大的SUV比小车更安全的结论?

【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵呵呵呵
i****x
发帖数: 17565
109
呵呵呵呵
我呵呵是因为现在了解你了,知道你了解点皮毛就爱卖弄,而且口气还大得不得了。
这个统计数据当然不包含所有信息,最重要的三点是没有考虑每款车每年平均驾驶里程
,不同车司机个体性差异比如性别年龄驾驶风格的不同,和不同车款驾驶环境不同。但
是你所谓normalization,还什么贝叶斯公式,完全是胡扯一通,我只能呵呵呵呵呵了

【在 D***n 的大作中提到】
: 你呵呵呵的时候基本就没对过,如果你实在想替雅力士抽脸:
: 按照这个数据,我们能不能得出大的SUV比小车更安全的结论?

g*q
发帖数: 26623
110
最差的才149,看来现在的车真的比以前安全多了。
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Y****r
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111
福克斯..?
D***n
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112
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
这么简单的问题都不敢回答,被我抽脸抽成这样。
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵呵呵
: 我呵呵是因为现在了解你了,知道你了解点皮毛就爱卖弄,而且口气还大得不得了。
: 这个统计数据当然不包含所有信息,最重要的三点是没有考虑每款车每年平均驾驶里程
: ,不同车司机个体性差异比如性别年龄驾驶风格的不同,和不同车款驾驶环境不同。但
: 是你所谓normalization,还什么贝叶斯公式,完全是胡扯一通,我只能呵呵呵呵呵了

i****x
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113
呵呵呵呵呵呵
知道你水平差到什么程度了吗?就是我给了答案你都看不懂的程度
你歇歇吧没事的 以前有彼得原理的扭矩守恒理论 后来太公/老色狼的太公概率论,这
版上文盲装B的我见多了

【在 D***n 的大作中提到】
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
: 这么简单的问题都不敢回答,被我抽脸抽成这样。
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

T*********s
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114
雅力士博士不跟烂校小本说话
你还是回中关村攒机吧

【在 D***n 的大作中提到】
: 博士听起来好高大上我好害怕,这么牛的title当然没有了。
: 但是我有本科学位,大二概率及格。

D***n
发帖数: 6804
115
按照这个数据,我们能不能得出大的SUV比小车更安全的结论?
完全不需要你说的哪些信息也能得出答案:不能,
这么简单的东西为啥都不敢回答呢?随口吓唬一下你就怕成这样?呵呵呵呵呵!

【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵呵呵
: 我呵呵是因为现在了解你了,知道你了解点皮毛就爱卖弄,而且口气还大得不得了。
: 这个统计数据当然不包含所有信息,最重要的三点是没有考虑每款车每年平均驾驶里程
: ,不同车司机个体性差异比如性别年龄驾驶风格的不同,和不同车款驾驶环境不同。但
: 是你所谓normalization,还什么贝叶斯公式,完全是胡扯一通,我只能呵呵呵呵呵了

i****x
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116
哈哈哈哈哈
你眼里的答案就是不能,我解释为什么不能你就看不懂了,这就是你的水平
还要脱裤子放屁地用什么被噎死,哈哈哈哈

【在 D***n 的大作中提到】
: 按照这个数据,我们能不能得出大的SUV比小车更安全的结论?
: 完全不需要你说的哪些信息也能得出答案:不能,
: 这么简单的东西为啥都不敢回答呢?随口吓唬一下你就怕成这样?呵呵呵呵呵!

D***n
发帖数: 6804
117
哈哈,看看你的回答:
1)从来没听说过什么统计能包含所有信息的。
2)你的三点为啥是最重要的?为啥早晚,上班还是休闲,地点这些不重要呢?
这么搞笑的回答说不懂那是很客气啊。

【在 i****x 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈
: 你眼里的答案就是不能,我解释为什么不能你就看不懂了,这就是你的水平
: 还要脱裤子放屁地用什么被噎死,哈哈哈哈

D***n
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118
不能的解释很简单,排名第一的是奥迪A4,比后面很多SUV都轻都小。
你这解释才是真正的脱裤子放屁,哈哈哈哈。

【在 i****x 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈
: 你眼里的答案就是不能,我解释为什么不能你就看不懂了,这就是你的水平
: 还要脱裤子放屁地用什么被噎死,哈哈哈哈

i****x
发帖数: 17565
119
你怎么不继续讲normalization了?怎么不被噎死了?哈哈哈哈哈
你卖弄下游戏还成,在这拿本科的三脚猫概率公式卖弄实在是太不治天高地厚了,行了
今天我给你上课到此为止,剩下打脸工作就由别人慢慢完成了哈哈哈

【在 D***n 的大作中提到】
: 哈哈,看看你的回答:
: 1)从来没听说过什么统计能包含所有信息的。
: 2)你的三点为啥是最重要的?为啥早晚,上班还是休闲,地点这些不重要呢?
: 这么搞笑的回答说不懂那是很客气啊。

D***n
发帖数: 6804
120
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
你说呢?白痴
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

【在 i****x 的大作中提到】
: 你怎么不继续讲normalization了?怎么不被噎死了?哈哈哈哈哈
: 你卖弄下游戏还成,在这拿本科的三脚猫概率公式卖弄实在是太不治天高地厚了,行了
: 今天我给你上课到此为止,剩下打脸工作就由别人慢慢完成了哈哈哈

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B*Z
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121
人家找老色狼,你为什么冲上来给伊挡枪?洗洗睡了吧

【在 D***n 的大作中提到】
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
: 你说呢?白痴
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

D***n
发帖数: 6804
122
他自己心里很清楚为什么,没看连屁话都不敢冒么。

【在 B*Z 的大作中提到】
: 人家找老色狼,你为什么冲上来给伊挡枪?洗洗睡了吧
T*********s
发帖数: 20444
123
老色狼的催本儿

【在 B*Z 的大作中提到】
: 人家找老色狼,你为什么冲上来给伊挡枪?洗洗睡了吧
h********0
发帖数: 12056
124
老色狼估计没有碧莲来说话了。

【在 B*Z 的大作中提到】
: 人家找老色狼,你为什么冲上来给伊挡枪?洗洗睡了吧
I******I
发帖数: 14241
125
哈哈哈哈
不过我觉得最解气的还是dsb/弃婴,直接一句唐人街送外卖的就把这些人打趴下了。

【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵呵呵呵呵
: 知道你水平差到什么程度了吗?就是我给了答案你都看不懂的程度
: 你歇歇吧没事的 以前有彼得原理的扭矩守恒理论 后来太公/老色狼的太公概率论,这
: 版上文盲装B的我见多了

T*********s
发帖数: 20444
126
老色狼想了一晚上 有没有想出发言稿
再不应对要被开除了
Z*****o
发帖数: 4090
127
放过人家小本吧,人家看了很久中文wiki才搜刮出这么点,脑袋都要想破了,上次自由
度的,塑料金属哪个强度高哪个便宜的哪个密度高的不也一样,人家拿手好戏就是不看
回复直接开启复读机模式。

【在 i****x 的大作中提到】
: 你怎么不继续讲normalization了?怎么不被噎死了?哈哈哈哈哈
: 你卖弄下游戏还成,在这拿本科的三脚猫概率公式卖弄实在是太不治天高地厚了,行了
: 今天我给你上课到此为止,剩下打脸工作就由别人慢慢完成了哈哈哈

D***n
发帖数: 6804
128
哈哈,又有一个白痴主动前来报道。

【在 Z*****o 的大作中提到】
: 放过人家小本吧,人家看了很久中文wiki才搜刮出这么点,脑袋都要想破了,上次自由
: 度的,塑料金属哪个强度高哪个便宜的哪个密度高的不也一样,人家拿手好戏就是不看
: 回复直接开启复读机模式。

D***n
发帖数: 6804
129
之前我基本上问icefox问题他都不敢直接回答,胆子小的不行,生怕一不小心又被抽脸
。所以现在都是调戏模式,随便拎弱智的来恶心他。他还在那里唧唧歪歪的怕的要死。
哈哈哈哈。

【在 Z*****o 的大作中提到】
: 放过人家小本吧,人家看了很久中文wiki才搜刮出这么点,脑袋都要想破了,上次自由
: 度的,塑料金属哪个强度高哪个便宜的哪个密度高的不也一样,人家拿手好戏就是不看
: 回复直接开启复读机模式。

T*********s
发帖数: 20444
130
请在小本前面添加烂校二字
至少要达到上交的水平,才可以去掉烂校头衔
请问徳亢是哪里出身的

【在 Z*****o 的大作中提到】
: 放过人家小本吧,人家看了很久中文wiki才搜刮出这么点,脑袋都要想破了,上次自由
: 度的,塑料金属哪个强度高哪个便宜的哪个密度高的不也一样,人家拿手好戏就是不看
: 回复直接开启复读机模式。

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i****x
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131
呵呵呵呵
请小本统计家脱离自我调戏模式,认真给大家解释一下你打算怎么normalize死亡率
data,另外怎么使用贝叶斯公式?
哈哈

【在 D***n 的大作中提到】
: 之前我基本上问icefox问题他都不敢直接回答,胆子小的不行,生怕一不小心又被抽脸
: 。所以现在都是调戏模式,随便拎弱智的来恶心他。他还在那里唧唧歪歪的怕的要死。
: 哈哈哈哈。

T*********s
发帖数: 20444
132
你们天天顶这个帖子
最受伤的是老色狼

【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵呵呵
: 请小本统计家脱离自我调戏模式,认真给大家解释一下你打算怎么normalize死亡率
: data,另外怎么使用贝叶斯公式?
: 哈哈

D***n
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133
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
孩子咋这白痴
一看你最基本的factor都找不全,不会找。
和你讨论noramlization岂不是脑袋被门夹了。
贝叶斯公式下面的分母就是Normalization项
自己翻书看看要求是什么。
我现在已经把难度给你降了,以调戏为主,
居然还自己感觉如此良好。
你是希望我以后每次都把你往死了抽么?
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵呵呵
: 请小本统计家脱离自我调戏模式,认真给大家解释一下你打算怎么normalize死亡率
: data,另外怎么使用贝叶斯公式?
: 哈哈

i****x
发帖数: 17565
134
哈哈哈,原来小本眼中的normalization意思就是除以车辆总数啊,我要是告诉你这个
统计数据已经除过车辆总数了你怎么看?哈哈哈哈哈
overall: driver deaths per million registered vehicle years
对了,针对你的脑力,我再加一条说明:所谓 per million registered vehicle
years指的是这款车的注册量,不是美国所有车的注册量

【在 D***n 的大作中提到】
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
: 孩子咋这白痴
: 一看你最基本的factor都找不全,不会找。
: 和你讨论noramlization岂不是脑袋被门夹了。
: 贝叶斯公式下面的分母就是Normalization项
: 自己翻书看看要求是什么。
: 我现在已经把难度给你降了,以调戏为主,
: 居然还自己感觉如此良好。
: 你是希望我以后每次都把你往死了抽么?
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

Z*****o
发帖数: 4090
135
用呵来当分割线的还是第一次见,赞创意。

【在 D***n 的大作中提到】
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
: 孩子咋这白痴
: 一看你最基本的factor都找不全,不会找。
: 和你讨论noramlization岂不是脑袋被门夹了。
: 贝叶斯公式下面的分母就是Normalization项
: 自己翻书看看要求是什么。
: 我现在已经把难度给你降了,以调戏为主,
: 居然还自己感觉如此良好。
: 你是希望我以后每次都把你往死了抽么?
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

i****x
发帖数: 17565
136
小本来看看一个概率的两种不同算法,看哪个是脱裤子放屁
算法1:
发信人: Decon (Decon), 信区: Automobile
标 题: Re: 老色狼呕血推荐的福克斯走下神坛
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 29 18:00:59 2015, 美东)
根据贝叶斯定理,福克斯导致死亡的概率是这样的:
P(死|福克斯) = P(福克斯|死) P (死) / P(福克斯) where,
P(福克斯) = P(福克斯|活)P(活) + P(福克斯|死)P(死)
以我有限的知识,得出结果起码要知道总注册人数,总死亡人数,福克斯死亡人数,福
克斯占总注册比例。
算法2:
P(死|福克斯) = P(死 in 福克斯) / P(福克斯)
=(#(死 in 福克斯) / #(all cars)) / (#(福克斯) / #(all cars))
=#(死 in 福克斯) / #(福克斯)
which is exactly what the stat is: driver deaths per million registered
vehicle years (for each car model)
D***n
发帖数: 6804
137
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
呵呵
呵呵 赞赞赞 神思路 赞赞赞
呵呵
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

【在 i****x 的大作中提到】
: 哈哈哈,原来小本眼中的normalization意思就是除以车辆总数啊,我要是告诉你这个
: 统计数据已经除过车辆总数了你怎么看?哈哈哈哈哈
: overall: driver deaths per million registered vehicle years
: 对了,针对你的脑力,我再加一条说明:所谓 per million registered vehicle
: years指的是这款车的注册量,不是美国所有车的注册量

i****x
发帖数: 17565
138
对不起,我竭尽全力还是高估了你的智商,现在我才明白你根本没想通你那个分母和车
辆总数只差一个常数因子。

【在 D***n 的大作中提到】
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
: 呵呵
: 呵呵 赞赞赞 神思路 赞赞赞
: 呵呵
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

i****x
发帖数: 17565
139
白痴求抽脸,小本莫尿循
发信人: Decon (Decon), 信区: Automobile
标 题: Re: 老色狼呕血推荐的福克斯走下神坛
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 30 17:37:30 2015, 美东)
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
孩子咋这白痴
一看你最基本的factor都找不全,不会找。
和你讨论noramlization岂不是脑袋被门夹了。
贝叶斯公式下面的分母就是Normalization项
自己翻书看看要求是什么。
我现在已经把难度给你降了,以调戏为主,
居然还自己感觉如此良好。
你是希望我以后每次都把你往死了抽么?
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
D***n
发帖数: 6804
140
哈哈哈,这个求学精神值得学习,我问你:
P(死 in 福克斯) = #(死 in 福克斯)
这是怎么搞出来的?我在一次试验中投掷2000次硬币,出现970次反,1030次正,是不
是P(反) = #反/#投币 = 0.485 ?

【在 i****x 的大作中提到】
: 白痴求抽脸,小本莫尿循
: 发信人: Decon (Decon), 信区: Automobile
: 标 题: Re: 老色狼呕血推荐的福克斯走下神坛
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 30 17:37:30 2015, 美东)
: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
: 孩子咋这白痴
: 一看你最基本的factor都找不全,不会找。
: 和你讨论noramlization岂不是脑袋被门夹了。
: 贝叶斯公式下面的分母就是Normalization项
: 自己翻书看看要求是什么。

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D***n
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141
你别着急回我这个贴子,建议你去翻翻书仔细想想。
想明白了就知道,为啥Yaris这个所谓的名校博士,水平居然连一个烂本科都不如。
就他这基本素质,居然能混博士,也是一奇。

【在 D***n 的大作中提到】
: 哈哈哈,这个求学精神值得学习,我问你:
: P(死 in 福克斯) = #(死 in 福克斯)
: 这是怎么搞出来的?我在一次试验中投掷2000次硬币,出现970次反,1030次正,是不
: 是P(反) = #反/#投币 = 0.485 ?

i****x
发帖数: 17565
142
“我在一次试验中投掷1000次硬币,出现970次反,1030次正”
佩服佩服,神人给出的例子都是神一样的例子

【在 D***n 的大作中提到】
: 哈哈哈,这个求学精神值得学习,我问你:
: P(死 in 福克斯) = #(死 in 福克斯)
: 这是怎么搞出来的?我在一次试验中投掷2000次硬币,出现970次反,1030次正,是不
: 是P(反) = #反/#投币 = 0.485 ?

i****x
发帖数: 17565
143
报告老师,书里查不到这是怎么搞出来的:我在一次试验中投掷1000次硬币,出现970
次反,1030次正

【在 D***n 的大作中提到】
: 你别着急回我这个贴子,建议你去翻翻书仔细想想。
: 想明白了就知道,为啥Yaris这个所谓的名校博士,水平居然连一个烂本科都不如。
: 就他这基本素质,居然能混博士,也是一奇。

D***n
发帖数: 6804
144
这个是很正常的啊,浙江大学版本概率论第一章特别提到这个事情。
你当年没看?

【在 i****x 的大作中提到】
: “我在一次试验中投掷1000次硬币,出现970次反,1030次正”
: 佩服佩服,神人给出的例子都是神一样的例子

i****x
发帖数: 17565
145
没见过,你给解释一下

【在 D***n 的大作中提到】
: 这个是很正常的啊,浙江大学版本概率论第一章特别提到这个事情。
: 你当年没看?

D***n
发帖数: 6804
146
顺便,记得第五章也提了这事。你没看?没看赶紧去弄一本翻翻。

【在 D***n 的大作中提到】
: 这个是很正常的啊,浙江大学版本概率论第一章特别提到这个事情。
: 你当年没看?

i****x
发帖数: 17565
147
给大家解释一下么,投1000次币怎么能得到1030次正面,我相信所有人都很好奇

【在 D***n 的大作中提到】
: 顺便,记得第五章也提了这事。你没看?没看赶紧去弄一本翻翻。
D***n
发帖数: 6804
148
简单来说,
P是多次同样条件下重复试验的平均值的极限,你那个等号根本就是错的。
不用笔误或者省略来解释。这个明显是你本科时候大数定律没学懂。否则一个烂校本科
生20年后都记得的内容,你到现在还不知道为什么。
为啥要纠缠这个事情,原因是因为那个统计数据,每100万辆车才70辆,而且这么多年
Focus一共才卖了80万辆,我认为这个统计结果对noise很敏感,不能做为比较的坚实依
据。要想比较需要做normalization还要去掉noise,我个人认为不现实。
Yaris,icefox犯错我能理解,你丫一名校的博士怎么也看不出来?

【在 i****x 的大作中提到】
: 没见过,你给解释一下
i****x
发帖数: 17565
149
原来normalization是去除noise用的,佩服佩服,我第一次听说。
不过你在记得不少大一概率术语的同时,听说过一门叫统计的学科么?统计里有个叫最
大似然估计的东西听说过么?另一个叫置信区间的玩意听说过么?你看到原帖统计数据
死亡率后面那个括号了么?那个就是置信区间。
这些应该够你查几天百度百科了。

【在 D***n 的大作中提到】
: 简单来说,
: P是多次同样条件下重复试验的平均值的极限,你那个等号根本就是错的。
: 不用笔误或者省略来解释。这个明显是你本科时候大数定律没学懂。否则一个烂校本科
: 生20年后都记得的内容,你到现在还不知道为什么。
: 为啥要纠缠这个事情,原因是因为那个统计数据,每100万辆车才70辆,而且这么多年
: Focus一共才卖了80万辆,我认为这个统计结果对noise很敏感,不能做为比较的坚实依
: 据。要想比较需要做normalization还要去掉noise,我个人认为不现实。
: Yaris,icefox犯错我能理解,你丫一名校的博士怎么也看不出来?

D***n
发帖数: 6804
150
我不准备回你了,连答案都告诉你了。
你这方面基本水平不行,这个怎么辩论都没用的,不说别的,我们现在讨论的不是统计
,讨论的是最基本的概率论,你扯ML干啥?
你连最基本的大数定律,连概率和统计都分不清,和我扯ML有啥用?你以为提ML爷就怕
了?

【在 i****x 的大作中提到】
: 原来normalization是去除noise用的,佩服佩服,我第一次听说。
: 不过你在记得不少大一概率术语的同时,听说过一门叫统计的学科么?统计里有个叫最
: 大似然估计的东西听说过么?另一个叫置信区间的玩意听说过么?你看到原帖统计数据
: 死亡率后面那个括号了么?那个就是置信区间。
: 这些应该够你查几天百度百科了。

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i****x
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151
楼主贴出统计数据,你却自称讨论的不是统计,你这个半瓶醋太爱咣当了,都不知道自
己在说些什么

【在 D***n 的大作中提到】
: 我不准备回你了,连答案都告诉你了。
: 你这方面基本水平不行,这个怎么辩论都没用的,不说别的,我们现在讨论的不是统计
: ,讨论的是最基本的概率论,你扯ML干啥?
: 你连最基本的大数定律,连概率和统计都分不清,和我扯ML有啥用?你以为提ML爷就怕
: 了?

e**n
发帖数: 5876
152
恩. 我就很好奇, 坐等解释

【在 i****x 的大作中提到】
: 给大家解释一下么,投1000次币怎么能得到1030次正面,我相信所有人都很好奇
D***n
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153
硬币数字大后通常不是50:50,因为现实中没有完美的硬币,没有完美的投掷。通常某
一侧出现的次数更多一些。

【在 e**n 的大作中提到】
: 恩. 我就很好奇, 坐等解释
D***n
发帖数: 6804
154
还嘴硬?就算是扯ML也没用。
ML只是基于样本空间用来拟合分布的一种方法。我查过资料,Focus 2007年才引进,最
近4-5年内focus一共才卖出去80万辆,换句话说,一辆总销量也就100万左右的车,一
共才报了70个数据,用70个数据去做拟合证明focus安全性不行,这个信噪比会很差。
这个例子我认为单纯用ML不合适。

【在 i****x 的大作中提到】
: 楼主贴出统计数据,你却自称讨论的不是统计,你这个半瓶醋太爱咣当了,都不知道自
: 己在说些什么

C********s
发帖数: 428
155
投1000次币怎么能得到1030次正面.。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
上帝帮你投了30次么。。。。
D***n
发帖数: 6804
156
噢!笔误,是2000次,感谢大家指正。
我已经改了。

【在 C********s 的大作中提到】
: 投1000次币怎么能得到1030次正面.。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
: 上帝帮你投了30次么。。。。

d******e
发帖数: 7844
157
Decon的结论其实是有一定道理的。只不过他未必明白更深层的含义,至少我下面说的
本科的统计大都不会提及,美国的硕士统计课程也比较少提及。读PhD的话,修过
Advnaced的Inference课程的话,应该明白我在说什么。
因为是五年前修的课了,所以个别地方可能说的不准确,但是思路应该基本正确。
当一个Bernoulli r.v.的参数(分布均值)非常接近0的时候,想要同时准确估计样本的
参数和样本方差是很难的。现在可以看到p肯定是非常小的,很可能是在1e-5~1e-6的数
量级上。这时想用MLE的Asymptotic normality来做近似就很成问题了,因为对分布的
方差的估计的方差对比分布的方差本身还要大,导致你对方差的估计十分不可靠,最后
testing的结果非常不准,CI也十分不可靠。
解决办法我说两种,感兴趣的可以去看。第一种是去做exact testing,不做近似,但
鉴于样本量大,计算量会非常大。第二种是在推导Asymptotic ditribution时做高阶泰
勒展开,这样可以获得更精确的近似。
当然,也可以Heuristic的去直接拿mean比或者用normal approximation做testing。不
能说没道理,只是Statistical Guarantee要打很大的折扣。

本科
多年
实依

【在 i****x 的大作中提到】
: 原来normalization是去除noise用的,佩服佩服,我第一次听说。
: 不过你在记得不少大一概率术语的同时,听说过一门叫统计的学科么?统计里有个叫最
: 大似然估计的东西听说过么?另一个叫置信区间的玩意听说过么?你看到原帖统计数据
: 死亡率后面那个括号了么?那个就是置信区间。
: 这些应该够你查几天百度百科了。

d******e
发帖数: 7844
158
换个更techinical的说法,做泰勒展开的时候,likelihood function的curvature太差
,不够regular,所以二阶不足以拿来近似。

【在 d******e 的大作中提到】
: Decon的结论其实是有一定道理的。只不过他未必明白更深层的含义,至少我下面说的
: 本科的统计大都不会提及,美国的硕士统计课程也比较少提及。读PhD的话,修过
: Advnaced的Inference课程的话,应该明白我在说什么。
: 因为是五年前修的课了,所以个别地方可能说的不准确,但是思路应该基本正确。
: 当一个Bernoulli r.v.的参数(分布均值)非常接近0的时候,想要同时准确估计样本的
: 参数和样本方差是很难的。现在可以看到p肯定是非常小的,很可能是在1e-5~1e-6的数
: 量级上。这时想用MLE的Asymptotic normality来做近似就很成问题了,因为对分布的
: 方差的估计的方差对比分布的方差本身还要大,导致你对方差的估计十分不可靠,最后
: testing的结果非常不准,CI也十分不可靠。
: 解决办法我说两种,感兴趣的可以去看。第一种是去做exact testing,不做近似,但

D***n
发帖数: 6804
159
感谢认真的讨论,我不是学统计的。不过以前在应用过一些统计方法。不过这个例子,
我觉得用百万辆死亡率是有很强误导的。
而且另外一方面,我不确定MLE这种情况还是不是单调收敛,全局可能存在多个local
maxima。所以即便是能local逼近,初始值选取不同结果也不一定相同结果是否具有说
服力也是需要考虑的。
事实上,这个数字倒是反应了另外一个情况:汽车的安全性确实有很大的改进。

【在 d******e 的大作中提到】
: 换个更techinical的说法,做泰勒展开的时候,likelihood function的curvature太差
: ,不够regular,所以二阶不足以拿来近似。

d******e
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160
话说如果看置信区间的话,用这个表格去做testing,基本没几个significant的... ...
Ford Focus 70[39-101]去跟Toyota Prius hybrid 16[5-28]比比还有些意义。
像Chevrolet Cruze 42[4-80]跟Nissan Versa hatchback 71[45-96],能提供的统计作
证很有限啊。

【在 i****x 的大作中提到】
: 楼主贴出统计数据,你却自称讨论的不是统计,你这个半瓶醋太爱咣当了,都不知道自
: 己在说些什么

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i****x
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161
嗯,来了个懂行的
decon就是个自以为是的烂校小本,知道点皮毛就来卖弄,更深层的东西我根本就懒得
给他提。而且他在论坛上一向如此,这非常可悲。不是每个人在所有方面都有知识,但
大多数人至少能意识到自己在某些方面只知皮毛,不会到处嘚瑟。
他开始说什么这个统计没有normailization,后来我明白他以为条件概率公式的分母就
是normalization,其实那个是“率”字的定义里就有的,跟normalization毫无关系。
所谓normalization指的是奔驰和丰田死亡数不可以直接比较,因为丰田车总数远多于
奔驰。而他解决所谓normalization问题的方法更可笑,搞出个什么贝叶斯公式,我都
没法解释贝叶斯跟这个问题有多么风马牛不相及。
然后他又开始纠结什么概率和统计的差异,其实我一眼就看得出他根本没理解什么是统
计。假设福克斯死亡率是个伯努利随机变量,这是概率模型,但概率不可能知道,而现
实中的福克斯死亡率是个样本统计,这个死亡率就是概念中的“真实死亡概率”的无偏
估计量,这个估计量自然不准确,但解决办法是构造置信区间而不是什么
normalization和贝叶斯都公式。。。
关于你所说近似正太的问题没错。一般rule of thumb是pn>5时可以近似正态,然后就
可以用z统计构建p的置信区间。pn>5在这个问题里就等于是说有五人死亡,否则置信区
间就偏差较大。你给出了严格解决很专业的解决方案,但decon这种程度的半瓶醋是不
可能知道你在说些什么的。十有八九他都不知道我在说些什么。

【在 d******e 的大作中提到】
: Decon的结论其实是有一定道理的。只不过他未必明白更深层的含义,至少我下面说的
: 本科的统计大都不会提及,美国的硕士统计课程也比较少提及。读PhD的话,修过
: Advnaced的Inference课程的话,应该明白我在说什么。
: 因为是五年前修的课了,所以个别地方可能说的不准确,但是思路应该基本正确。
: 当一个Bernoulli r.v.的参数(分布均值)非常接近0的时候,想要同时准确估计样本的
: 参数和样本方差是很难的。现在可以看到p肯定是非常小的,很可能是在1e-5~1e-6的数
: 量级上。这时想用MLE的Asymptotic normality来做近似就很成问题了,因为对分布的
: 方差的估计的方差对比分布的方差本身还要大,导致你对方差的估计十分不可靠,最后
: testing的结果非常不准,CI也十分不可靠。
: 解决办法我说两种,感兴趣的可以去看。第一种是去做exact testing,不做近似,但

d******e
发帖数: 7844
162
Techinical的东西你就不用琢磨了... ...你肯定不懂。
Bernoulli这种经典分布求MLE,能存在毛local maxima。
这件事最多说你的直觉是有一定道理的,我可没说你说的就对。

【在 D***n 的大作中提到】
: 感谢认真的讨论,我不是学统计的。不过以前在应用过一些统计方法。不过这个例子,
: 我觉得用百万辆死亡率是有很强误导的。
: 而且另外一方面,我不确定MLE这种情况还是不是单调收敛,全局可能存在多个local
: maxima。所以即便是能local逼近,初始值选取不同结果也不一定相同结果是否具有说
: 服力也是需要考虑的。
: 事实上,这个数字倒是反应了另外一个情况:汽车的安全性确实有很大的改进。

i****x
发帖数: 17565
163
没错,而且这个统计还缺失了重要信息,它统计的是每百万注册车年的死亡率,而不是
每百万注册车年每百万里程的死亡率。如果A车比B车开得更多,就更可能出事故,这是
个系统性缺失,而且数据相对容易得到(车辆年检),不知道为什么没有包含。

...

【在 d******e 的大作中提到】
: 话说如果看置信区间的话,用这个表格去做testing,基本没几个significant的... ...
: Ford Focus 70[39-101]去跟Toyota Prius hybrid 16[5-28]比比还有些意义。
: 像Chevrolet Cruze 42[4-80]跟Nissan Versa hatchback 71[45-96],能提供的统计作
: 证很有限啊。

D***n
发帖数: 6804
164
我以前遇到过经典分布出现local maxima的情况。
理论是全局唯一,但是前提必须是连续域,计算中需要离散化,就会出现local maxima。

【在 d******e 的大作中提到】
: Techinical的东西你就不用琢磨了... ...你肯定不懂。
: Bernoulli这种经典分布求MLE,能存在毛local maxima。
: 这件事最多说你的直觉是有一定道理的,我可没说你说的就对。

i****x
发帖数: 17565
165
哈哈哈哈,一个B被你装的有声有色,这句话真的就是给你创造的啊:)
连什么local maxima都出来了哈哈哈,还单调收敛,还你应用过统计方法,就你这种水
平算平均值可能都困难,你下次去中学的时候可以甩出这些词来吓唬小孩,在phd云集
的MIT上也敢卖弄,你的情商完全就是个中学生水平:)

【在 D***n 的大作中提到】
: 感谢认真的讨论,我不是学统计的。不过以前在应用过一些统计方法。不过这个例子,
: 我觉得用百万辆死亡率是有很强误导的。
: 而且另外一方面,我不确定MLE这种情况还是不是单调收敛,全局可能存在多个local
: maxima。所以即便是能local逼近,初始值选取不同结果也不一定相同结果是否具有说
: 服力也是需要考虑的。
: 事实上,这个数字倒是反应了另外一个情况:汽车的安全性确实有很大的改进。

d******e
发帖数: 7844
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说你胖,你就喘上了... ...
还离散化,连续域... ...

maxima。

【在 D***n 的大作中提到】
: 我以前遇到过经典分布出现local maxima的情况。
: 理论是全局唯一,但是前提必须是连续域,计算中需要离散化,就会出现local maxima。

i****x
发帖数: 17565
167
啊哈哈哈哈哈哈哈

maxima。

【在 D***n 的大作中提到】
: 我以前遇到过经典分布出现local maxima的情况。
: 理论是全局唯一,但是前提必须是连续域,计算中需要离散化,就会出现local maxima。

D***n
发帖数: 6804
168
滚!

【在 i****x 的大作中提到】
: 哈哈哈哈,一个B被你装的有声有色,这句话真的就是给你创造的啊:)
: 连什么local maxima都出来了哈哈哈,还单调收敛,还你应用过统计方法,就你这种水
: 平算平均值可能都困难,你下次去中学的时候可以甩出这些词来吓唬小孩,在phd云集
: 的MIT上也敢卖弄,你的情商完全就是个中学生水平:)

i****x
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说句实话,我告诉你这些别人不忍心告诉你的实情,对于你长远来讲是件好事。那我就
不多说了

【在 D***n 的大作中提到】
: 滚!
D***n
发帖数: 6804
170
你要听实情吗?
哥们当年就是搞MLE计算的,这个特性已经被全世界几百号人讨论几十年了,那哥们数
学功底可能很好,但是具体现实领域有具体情况。

【在 i****x 的大作中提到】
: 说句实话,我告诉你这些别人不忍心告诉你的实情,对于你长远来讲是件好事。那我就
: 不多说了

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i****x
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我都说我不吭声了,你还要继续?我建议你把这楼的地址发给你做MLE的哥们看看,让
他告诉你你都说了些什么。。

【在 D***n 的大作中提到】
: 你要听实情吗?
: 哥们当年就是搞MLE计算的,这个特性已经被全世界几百号人讨论几十年了,那哥们数
: 学功底可能很好,但是具体现实领域有具体情况。

D***n
发帖数: 6804
172
不同行业有不同特点,当年各种数学工具见的多了,你要看论文,个个都非常
promising,一上数据基本上都不行,这么多年来实践中就那么几个还靠谱。
所以各行有各行的门道,我要真把我们当年遇到的问题摊出来,你也要花不少时间才能
入门,毕竟数学理论只是其中一小部份。

【在 d******e 的大作中提到】
: 说你胖,你就喘上了... ...
: 还离散化,连续域... ...
:
: maxima。

d******e
发帖数: 7844
173
你也只能通过完全说不到点上的装B来掩饰你的无知了。
你要是真做过,就把你遇到的问题贴出来,然后贴上你的解决办法。
MITBBS上PhD一大把,你个小屁孩儿在这忽悠个屁啊。

【在 D***n 的大作中提到】
: 不同行业有不同特点,当年各种数学工具见的多了,你要看论文,个个都非常
: promising,一上数据基本上都不行,这么多年来实践中就那么几个还靠谱。
: 所以各行有各行的门道,我要真把我们当年遇到的问题摊出来,你也要花不少时间才能
: 入门,毕竟数学理论只是其中一小部份。

i****x
发帖数: 17565
174
呵呵你也被逼得没风度了。。

【在 d******e 的大作中提到】
: 你也只能通过完全说不到点上的装B来掩饰你的无知了。
: 你要是真做过,就把你遇到的问题贴出来,然后贴上你的解决办法。
: MITBBS上PhD一大把,你个小屁孩儿在这忽悠个屁啊。

d******e
发帖数: 7844
175
我就是觉得这个问题有点意思,认真回了一帖。
结果这货真觉得自己逼格够高了。

【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵你也被逼得没风度了。。
D***n
发帖数: 6804
176
哥们你的情商够差的。对你客气还真不行。非要抽脸才舒坦。
就这个问题,如何比较福克斯和rx350谁更安全,?

【在 d******e 的大作中提到】
: 我就是觉得这个问题有点意思,认真回了一帖。
: 结果这货真觉得自己逼格够高了。

s********3
发帖数: 945
177
不懂科学+无脑不是错,无知还无视别人才可笑,呵呵

【在 D***n 的大作中提到】
: 你呵呵呵的时候基本就没对过,如果你实在想替雅力士抽脸:
: 按照这个数据,我们能不能得出大的SUV比小车更安全的结论?

I******I
发帖数: 14241
178
老湿,你不能因为一个Decon就把我们烂校小本都给鄙视了。这么以偏概全的人在日常
生活中也不多见啊。

【在 i****x 的大作中提到】
: 嗯,来了个懂行的
: decon就是个自以为是的烂校小本,知道点皮毛就来卖弄,更深层的东西我根本就懒得
: 给他提。而且他在论坛上一向如此,这非常可悲。不是每个人在所有方面都有知识,但
: 大多数人至少能意识到自己在某些方面只知皮毛,不会到处嘚瑟。
: 他开始说什么这个统计没有normailization,后来我明白他以为条件概率公式的分母就
: 是normalization,其实那个是“率”字的定义里就有的,跟normalization毫无关系。
: 所谓normalization指的是奔驰和丰田死亡数不可以直接比较,因为丰田车总数远多于
: 奔驰。而他解决所谓normalization问题的方法更可笑,搞出个什么贝叶斯公式,我都
: 没法解释贝叶斯跟这个问题有多么风马牛不相及。
: 然后他又开始纠结什么概率和统计的差异,其实我一眼就看得出他根本没理解什么是统

d******e
发帖数: 7844
179
我想起来这二货是谁了。
他就是去年和碳大掐的“悬挂大拿”,哈哈。

【在 i****x 的大作中提到】
: 呵呵你也被逼得没风度了。。
n******7
发帖数: 12463
180
确实,装B装成SB就是说他这样的

factor

【在 i****x 的大作中提到】
: 。。。
: 看来装B真的是一种生活方式
: 这个统计本来就是每百万辆注册车数的死亡率,已经考虑了很多因素,包括车辆年代,
: 只看司机不看乘客。真正缺失的是每款车每年平均里程。
: 你这个被噎死公式完全是脱裤子放屁,这个公式的用处是不能直接统计A|B时绕个圈子
: ,人家直接有开focus死和focus总数,一除就得了。。跟真正死亡率就差个常数factor
: 而已。

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实在想不通为什么会有人推荐Caravan美国2006-2009年分车款死亡率统计
本人对大X的分析美国2006-2009年分车款死亡率统计 (转载)
【zz】Toyota不堪日元升值压力 发飙威胁脱离日本新西兰人最爱汽车品牌:还是丰田
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r*****e
发帖数: 3164
181
哈哈,顶
D***n
发帖数: 6804
182
我靠,我还以为能憋出什么干货呢。一晚上就扯出这个来?
这方面,你和哪个Yaris怎么就是老娘们性格,icefox,包括大X不管怎么说,还能真枪
往上干。你们这两就躲在这说点完全不着调的风凉话。
行不行啊,不行呆一边去。

【在 d******e 的大作中提到】
: 我想起来这二货是谁了。
: 他就是去年和碳大掐的“悬挂大拿”,哈哈。

D***n
发帖数: 6804
183
顺便我又看了一遍你写的,
你是不是没有在学校以外的地方工作过?还在拿一些自以为高大上的屠龙之术在那里比
划。几分钟就能想明白的事情,你写的这个东西对于解决这个问题有啥用?
给个梯子还真往上爬。

【在 d******e 的大作中提到】
: 我想起来这二货是谁了。
: 他就是去年和碳大掐的“悬挂大拿”,哈哈。

C********s
发帖数: 428
184
老色狼还是聪明啊,真不懂的东西或者对他不利的东西,缩得很果断。。。不像有些人
。。。。
d******e
发帖数: 7844
185
那可不,有些人还指望打游戏赢勒芒呢。

【在 C********s 的大作中提到】
: 老色狼还是聪明啊,真不懂的东西或者对他不利的东西,缩得很果断。。。不像有些人
: 。。。。

D***n
发帖数: 6804
186
哈哈,我是烂校本科生我怕谁。
男子汉大丈夫输了又怎么样?大不了认个错,从头来过,
哪像个某些老娘们那样,成天在那里唧唧歪歪的。1年前娱乐论坛上那点小破事都记在
心里。
打心底里看不上眼。

【在 C********s 的大作中提到】
: 老色狼还是聪明啊,真不懂的东西或者对他不利的东西,缩得很果断。。。不像有些人
: 。。。。

D***n
发帖数: 6804
187
你可真行,他抖落两个你不认识的单词就怕了?你以为他和Yaris这两个二货会因为你
投靠就看的起你?
男人要有胆,要有最起码的骨气。

【在 I******I 的大作中提到】
: 老湿,你不能因为一个Decon就把我们烂校小本都给鄙视了。这么以偏概全的人在日常
: 生活中也不多见啊。

T*********s
发帖数: 20444
188
有骨气就要买福克斯

【在 D***n 的大作中提到】
: 你可真行,他抖落两个你不认识的单词就怕了?你以为他和Yaris这两个二货会因为你
: 投靠就看的起你?
: 男人要有胆,要有最起码的骨气。

T*********s
发帖数: 20444
189
徳亢这b死哪去了
好久没见了
A**********l
发帖数: 652
190
Decon坚持跪舔德意志大白X的历史定理,真是亘古不变......
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A***n
发帖数: 8859
191
如果加上一个死亡司机的性别年龄和收入,甚至种族,然后同一个范畴内比较才更有说
服力。
开大妈车的大妈老人,和开小车的小白比死亡率,明显不合情理。

factor

【在 i****x 的大作中提到】
: 。。。
: 看来装B真的是一种生活方式
: 这个统计本来就是每百万辆注册车数的死亡率,已经考虑了很多因素,包括车辆年代,
: 只看司机不看乘客。真正缺失的是每款车每年平均里程。
: 你这个被噎死公式完全是脱裤子放屁,这个公式的用处是不能直接统计A|B时绕个圈子
: ,人家直接有开focus死和focus总数,一除就得了。。跟真正死亡率就差个常数factor
: 而已。

B*****l
发帖数: 1078
192
highlander is ok
Rx is for gays

【在 T*********s 的大作中提到】
: 09-12年福克斯赫然上榜 HIGHEST RATES OF DRIVER DEATHS
: 与著名小一级的纸糊车Nissan Versa不相上下
: 老色狼恨入骨髓的RX350和爬坡王都名列LOWEST RATES OF DRIVER DEATHS前茅
: 成为中型SUV中的金刚安全车

d*s
发帖数: 686
193
哈哈

【在 T*********s 的大作中提到】
: 09-12年福克斯赫然上榜 HIGHEST RATES OF DRIVER DEATHS
: 与著名小一级的纸糊车Nissan Versa不相上下
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