E*********o
发帖数: 5965 | 1 揭秘：为什么突然发生大面积持续雾霾？
2013年以来，雾霾开始在全国肆虐。长江中下游、华北、西北、东北全时间持续雾霾，
各地污染指数连续爆表，情况令人堪忧。令人吃惊的是，最近连西宁、拉萨等高海拔低
工业污染地区也有了霾，这完全不可思议！一种极端天气突然集中持续大面积发生，这
不正常！因为烧秸秆、汽车尾气造成雾霾的解释很难令人信服。是否还有其他原因，我
不得其解。今天看到这篇文章，囿于学科跨度太大，无从判断真伪，但也许是一个角度。
中国煤炭工业的崩溃和核雾染灾难
冥冥之中， 一场空前的生存灾难正在中华大地悄悄上演，这场灾难影响的讲不仅仅是
我们这一代和未来几代，而是未来的千秋万代。因此必须大声疾呼，引起公众广泛注意
，促使官方立刻采取措施，终止这场灾难的继续！须知，强敌入侵或者自然灾害，只能
够祸害一代人，死亡若干百万人口，灾难过后迅疾恢复。而我看到的这场灾难，直接危
及的是这块土地以及在这块土地上的人的根本生存，这场灾难只有进行时，永远没有过
去时。要终止它，现在就必须采取行动。
这场灾难和三样众所周知的东西和一样鲜为人知的事实有关系。三样众所周知的事情是
中国北方的煤炭资源，中国内蒙新发现的世界第一大铀矿资源，以及华北日益严重的空
气雾霾污染。但它们之间的联系也许和你想象的大不一样。而一件鲜为人知的事实是不
知从何时起，腾讯微博和其他互联网上，核雾染三个字（雾=污）被列为无法搜索的禁
词。中国的污染严重，包括水污染，空气污染，土壤污染，食品污染等等。这些词都可
以搜。中国有核雾染？可能你闻所未闻。为什么这个词列为禁词，究竟发生了什么？我
的第一个反应是，是不是哪里的核反应堆或者核电站出了什么问题？外媒对此没有任何
报道，如果核设施出了问题，肯定是瞒不住的。因此可以排除这个可能，那么为什么这
三个字变成禁词呢？这令人百思不得其解。我在这里提供答案。
但是先说说煤炭。我曾撰文指出，煤炭资源极为有限。地球上的煤炭资源来自远古植物
。植物吸收二氧化碳，放出氧气。大气层里的氧气量可以精确估算出来。据此可以估计
地球上有机物的数量和各种化石燃料的蕴藏量。根据科学推算，中国原有的可采煤炭资
源量，不会超过一千亿吨。现已开采过半，2012年当属中国的煤炭峰值年，每年开采近
四十亿吨，绝不可持续。再有十几年，本国资煤炭源消耗殆尽。一旦世界石油资源枯竭
，本国煤炭资源也告罄，没有了能源供给，中国十几亿人口，何以生存？这是一场空前
的生存灾难。但中国的生存灾难还远远不限于资源枯竭，因为中国的土地也在面临一场
空前的浩劫。
继续叙说煤炭。中国煤炭工业是极残酷的带血的工业。煤矿工们有一种病，叫做煤尘病
。你在煤矿井下挖煤，通风不良，空气浑浊，各种机械操作产生巨量的煤炭尘埃，你手
上脸上身上全是煤尘。工作一天的煤矿工，一个个象从黑灰里捞出来，除了眼白和牙齿
是白的，其余全是黑的，需要沐浴更衣。可是皮肤上的粉尘可以洗得掉。呼吸进入肺部
的煤尘是洗不掉的，也无法被身体排出，也不会腐烂掉，会永久停留在肺部。于是肺部
组织就长出各种纤维试图包裹这些外来颗粒。时间长了以后，肺部全部变黑，长满硬硬
的纤维，失去弹性，寻常人轻而易举的每一次呼吸，都变成非常艰难痛苦的挣扎。这就
是煤尘病。煤尘病无法治疗，只能等死。这是个非常痛苦的缓慢死亡。病人的任何姿势
都不舒坦，只能跪着，最终以跪姿去世。这是一个发病率非常高职业病。在井下工作，
你不可能不呼吸，不可能不吸进煤尘。天天吸进煤尘不可能不得煤尘病，只是程度轻重
而已。程度轻的没有什么症状，只是觉得会经常咳嗽。煤尘病在脱离矿工工作后，会继
续发展恶化，肺部不断长出新的纤维，直至最后肺部功能全部丧失。
要扼制高发的煤尘病，就必须改善通风除尘条件，使用大量的水喷洒压制煤尘。但是中
国煤炭基地多处于极度缺水的区域。水资源和煤炭开采构成尖锐的矛盾。没有足够的水
压制煤尘，再加上矿井越挖越深，通风条件愈加恶劣，更加剧大量煤尘病病例的产生。
煤尘病一年杀死多少人呢？据王克勤先生发起的大爱清尘公益组织保守估计，全中国至
少有六百万严重尘肺病病人，绝大多数是煤矿工。如果其中有五百万病人是煤尘病，发
病后平均生存年限是五年，算下来一年死亡一百万。也就是中国的煤炭工业一年夺去一
百万条人命。这是为开采煤炭付出的相当高昂的代价。即使是贫穷的地区，生命亦值得
珍惜。无怪乎现在的煤老板愿出一个月超过一万元的基本薪水，也招不到足够数量的煤
矿工。廉价劳动力的枯竭，而不仅仅是资源的枯竭，使中国煤炭业面临崩溃的边缘。
前面提到煤矿矿井越挖越深，这个问题非常严重。因为哇煤矿不是可以任意地挖深的。
几年前中国北方煤矿的平均深度是450米。去年已经达到平均600米深，这个平均深度还
在每年增长二三十米深。只要地底下更深处还有煤，我们是否可以无限制挖深呢？
煤矿是不可以无限制地挖深的。地底深处，因为上面地层的巨大重量，产生极大的压强
应力，极易引起洞穴塌方。地底下600米深的土层内的压强有三百个大气压那么高。也
就是一平方厘米有三百公斤的压力。没有什么人工材料可以抵抗这么大的压力，只能依
赖坑道壁的土层自己承受这样的压力而不崩塌。可是中国北方产煤的三个省区，山西，
陕西，内蒙，属于黄土高原。其土质为历经几千万年的风沙尘土积累而成。土质细松软
微。挖矿井不深的时候非常容易挖，可是达到一定深度之后，松软的土质就是一个非常
头痛的问题，因为它承受不了地层的巨大压力，要坍塌。需要耗费非常高昂的支护材料
和设施来维持坑道不塌，可是挖煤的作业面还是暴露的，随时会崩塌。因此，到一定的
深度，即使地下还有煤，也只能望煤兴叹，无法深挖，够不着了。这是中国煤炭业面临
崩溃的又一个重要原因。
这个问题有多严重？看看关于山西煤炭采空区的报道就知道了。山西全境面积15万平方
公里，有煤的地下有5万平方公里。现在地面随时会坍塌的采空区，就有2万平方公里。
采空区地面会坍塌，说明地下大有问题。照理，即使地下的煤都已采空了，采煤时留下
的地下坑道还在，其支护结构还在，因为不会有人冒险拆除这些支护结构。那么只要地
下的空坑道不坍塌，地面怎么会坍塌呢？如果地面坍塌，就说明地下的坑道已经支撑不
了压力，先坍塌了。这也就说明采煤矿井达到的深度已经接近物理极限，极易坍塌了。
两万平方公里的采空区，说明山西陕西离可采煤炭资源的枯竭，实在不远了。
现在该谈到内蒙鄂尔多斯的煤矿资源，以及当局讳莫如深的三个噤若寒蝉的字眼，中国
的核雾染。若干年前，因为偶然的原因，有人发现北方一些热电厂的周围存在惊人的高
辐射区域。其辐射量超过核电站周围核辐射量的几百倍。一开始怀疑核材料失窃。追查
的结果发现高辐射来自发电厂的燃煤。进一步发现这些高辐射煤来自于内蒙煤矿。于是
由此追踪发现了世界第一大的内蒙大营区域超大型铀矿。一举摘掉了中国贫铀国的帽子
。这为发展中国的核武器和核电工业奠定了优越的资源基础。
不幸这件中国来自不易的国宝，尚未得到利用，已经被摧毁。内蒙铀矿并非独立矿。科
学家研究其成矿机理，是和远古煤炭一起形成的。是煤和铀矿石混在一起，难以分开。
更有许多铀的成分渗透到煤之中。随煤产出而运销至各个煤炭消耗点。
这就引致两个巨大问题。一个是铀矿资源未经开采，就因煤矿的无序开采而被糟蹋了。
第二是严重的核辐射污染随煤炭的燃烧而播撒到中国各大城市，造成无法收拾的环境破
坏和生态危机。先讲讲第一个问题。该铀矿品位极高，含铀千分之二到百分之一。公开
报道说估计可开采的铀金属含量为五十多万吨。若按照千分之二的品位计算， 意味着
铀矿石的量为2.5亿吨。
这个2.5亿吨铀矿石的数量看起来很大，实则并不大。内蒙煤矿这些年处于疯狂的无序
开采状态。年产量已经达到十亿吨。相比之下统共仅2.5亿吨的铀矿石数量，仅仅是每
年挖出煤炭的一个零头。假若挖煤的过程作为杂质携带了10%的铀矿石，一年十亿吨煤
的产量就意味着有一亿吨的铀矿石被糟蹋掉。那么仅需二到三年，大自然给我们的这份
丰厚礼物，就糟蹋殆尽了。
更严重的是，铀是放射性元素。一年一亿吨铀矿石被煤炭携带出来，里面就是二十万吨
的放射性铀。而二十万吨铀经燃煤发电厂的燃烧，不但丝毫得不到利用，反而散发到城
市各个角落，造成严重的环境生态核放射雾染。这是非常严重的贻害亿万年的生态灾难。
一年二十万吨放射性铀以尘埃形式散射到环境中是什么概念呢？美国八年的伊拉克战争
，据称使用了大量的贫铀穿甲武器。贫铀也就是天然铀去掉少量高放射性的铀235做核
武器和核燃料后，剩下大量放射性较低的铀238没有什么大作用。因为它特别重，特别
坚硬，因此用来做穿甲武器的弹头。美国在伊拉克战场使用了不到一千吨的贫铀武器。
其中的大部分以大块固体材料的形式残留在战场，危害上不大。其危害是这些残留物的
少部分因为雨水和风化作用，变成粉尘之类物质扩散，这些放射性有毒有害粉尘严重危
害环境。
根据上述描述，伊拉克战场散失不到一千吨铀238，其中仅不到几吨变成放射性粉尘颗
粒危害环境。十来年各种国际环保组织不依不饶，做各种调查研究，认为这些残余物严
重危害了伊拉克儿童的生命健康，造成各种出生缺陷和癌症等等。可见放射性粉尘污染
严重性。
回头看看中国，令人不寒而栗。伊拉克战场的区区几吨贫铀放射性粉尘，竟造成如此危
害。中国燃烧高辐射的内蒙煤炭，每年直接从烟囱放出几十万吨的放射性铀粉尘，广泛
散布在城市乡村，其危害将有多严重！为什么核雾染三个字成为禁词？有人想掩盖什么
灾难呢？
铀的放射性半衰期为几亿年。放射性是无法用化学作用消除的。一旦造成核雾染，便是
永久性的，亿万年永难消退。
中国核雾染问题有多严重，当局讳莫如深，难以知晓。但是有一个事实可以给我们提供
一个线索。近年来，华北广大地区发生了世界空前的雾霾现象。严重时蔓延几百万平方
公里。历经一两星期雾霾不散。这是一件非常奇怪的事情。这和内蒙煤炭的核辐射有关。
形成雾霾要有两个条件，要有尘埃，要有水汽，但是有这两个条件还不够。中国空气污
染严重，PM2.5值经常爆表。但是这还不足以构成雾霾历经数周不散的原因。通常情况
下，雾乃早晨气温低于露点时，空气中的水汽凝聚在粉尘颗粒上，形成微小的水珠而致
。日出后，气温升高，粉尘上的水随之蒸发，雾也就消退了。因此，终日不散的雾霾，
世界上闻所未闻。
粉尘PM2.5值严重超标，不构成雾霾终日不散的理由。我们见过尘土飞扬的建筑工地以
及其他一些局部粉尘特别高的地方，可是也没有见到整日雾蒙蒙的情形啊，那些飞扬的
粉尘都是干的，没有水汽附在上面，因为白日气温高于水汽的露点。
终日不散的雾霾，并非仅仅因为粉尘含量高。其中必另有原因，使得白日气温高时，水
汽仍然附在粉尘上，蒸发不掉！但这怎么可能呢？
这在物理上是可能的。学过核物理的人都知道威尔逊云室。带电的高能粒子从空气中穿
过，电离空气分子。于是这些带电的空气分子便吸附周围的水汽，形成雾滴，雾滴的轨
迹可以拍照下来，告诉我们高能粒子的运动轨迹。同样的物理原理能在几百万平方公里
的空间重现。终日不散的雾霾，说明空气中漂浮大量带电的粉尘颗粒。
可是空气中的粉尘通常是不带电的，因为带电的粉尘会互相吸引，形成大颗粒而沉淀下
来。如果空气中有大量带电粉尘，说明有一种机制在源源不断给粉尘颗粒充电。这便是
空气和地面无处不在的放射性铀粉尘。其放射性是可以电离大量的空气分子和粉尘颗粒
。形成威尔逊云室效应的。因此，这就形成了终日经久不散的华北雾霾现象。这也就是
为什么我使用核雾染这个字样的原因之一，之二就不言而喻了。
如果我的物理解释正确，中国的核雾染已经相当严重，危害千秋万代了。必须马上悬崖
勒马，严厉规范内蒙的煤炭生产，保护铀矿资源，严格清洗煤炭，不使煤炭携带放射性
铀污染环境。此事事关重大，关系中华这片土地的存亡，和千秋万代的福祉。希望大家
多多地传播，力促当权者重视，展开全面调查，让百姓知情，采取政策制止这场灾难的
继续恶化，而不是一味隐瞒误事。 |
H**********f
发帖数: 2978 | 2 哥儿学生物的，不懂物理。不过来看一下我鳖屁民网的5毛驳文：
http://scitech.people.com.cn/n/2014/0121/c1057-24176953.html
请注意以下几句：
1. 我国“铀煤”的铀含量基本上都在2%以下
请注意，“基本”，2%！！少吗？？
2. 如果像帖子里说的“煤炭里含铀10%”真的成立，那么这个矿就是铀矿了，而且是富矿
说明煤炭里含铀量非常高也是可能的，中国成片的小破黑煤窑，谁管那么多？
3. 铀在原煤中含量的80%以上留在了炉渣中
那剩下20%呢？
4. 经除尘过滤后，随烟尘排放的仅占原煤含量的1%~2%
“除尘过滤”？艹，就凭一帮良心被狗吃了的官员？
接下来，有没有懂物理的兄弟来说说，空气中如果有大量放射性带电粉尘，会不会加强
雾霾？这个问题至关重要，直接涉及有小孩儿的猥琐男们将来回不回国的问题。
雾霾主要就是燃煤造成，汽车尾气还差点儿，毕竟杂质少。不知道大家去没去过沈阳。
一进市里就一股煤灰味儿。天什么时候都是灰色的，大晴天看200米远以外看不清楚。 |
H**********f
发帖数: 2978 | 3 电哥儿，你手下多，号召大家顶这个贴吧，虽然跟车没关系，但比你发那些个日德坑有
意义多了 |
E*********o
发帖数: 5965 | 4 你给我提供学术支持，咱们一起干TG的狗五毛。
【在 H**********f 的大作中提到】
: 电哥儿，你手下多，号召大家顶这个贴吧，虽然跟车没关系，但比你发那些个日德坑有
: 意义多了
|
H**********f
发帖数: 2978 | 5 我只是生物学学士遗传学博士，知识面太窄，您老起码还得再找物理学博士、化学博士
，还有经济学、IT业专家共4个人
【在 E*********o 的大作中提到】
: 你给我提供学术支持，咱们一起干TG的狗五毛。
|
E*********o
发帖数: 5965 | 6 生物博士：哈佛哥儿
物理博士：
化学博士：你不乖
经济学博士：冰狐
IT业专家：张淫荡
领队：电哥
咱们日托德托联合干死中科院的狗五毛
PS：暂缺物理博士，请踊跃报名
【在 H**********f 的大作中提到】
: 我只是生物学学士遗传学博士，知识面太窄，您老起码还得再找物理学博士、化学博士
: ，还有经济学、IT业专家共4个人
|
j******4
发帖数: 6090 | 7 美国几十年前不也污染很严重，像匹兹堡这种重工业城市，更是烟熏火燎的。
现在美国不再做重工业了，转向金融，保险，IT什么的了，就把污染都给治理了。
我觉得这是一个国家发展的必经阶段吧，不过国内的情况可能不太一样，还不知道未来
会怎么走。 |
I***a
发帖数: 13467 | |
H**********f
发帖数: 2978 | 9 顶！！！！！我入了！！！！！
空气污染与肺癌：
http://cn.nytimes.com/china/20131106/c06pollution/
想当年国内一个在医院做医学统计的一个博士生导师。告诉我说，肺癌的发病率逐年翻
番，而且发病平均年龄逐年变早，什么原因，不言而喻。
【在 E*********o 的大作中提到】
: 生物博士：哈佛哥儿
: 物理博士：
: 化学博士：你不乖
: 经济学博士：冰狐
: IT业专家：张淫荡
: 领队：电哥
: 咱们日托德托联合干死中科院的狗五毛
: PS：暂缺物理博士，请踊跃报名
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I***a
发帖数: 13467 | 10 你以为来到美国，
享受优美环境，空调房，开豪车，
理所当然的？
中国走得路，只不过是工业发达国家走过的路，至于付出的代价能否成功就看老天了。
【在 H**********f 的大作中提到】
: 顶！！！！！我入了！！！！！
: 空气污染与肺癌：
: http://cn.nytimes.com/china/20131106/c06pollution/
: 想当年国内一个在医院做医学统计的一个博士生导师。告诉我说，肺癌的发病率逐年翻
: 番，而且发病平均年龄逐年变早，什么原因，不言而喻。
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h********2
发帖数: 1028 | 11 不需要理科生吧，会用google就可以了。
这种不把数字说清楚的文章，惯用伎俩就是这里多个30%，那里少个20%，不考虑增量不
考虑变化，最后能得出误差1000%的数字，以供他“论证”之用。
随便引用一段过时的：
http://www.baike.com/wiki/煤炭储量
中国探明可直接利用的煤炭储量1886亿吨，人均探明煤炭储量145吨，按人均年消费
煤炭1.45吨，即全国年产19亿吨煤炭匡算，可以保证开采上百年。另外，包括3317亿吨
基础储量和6872亿吨资源量共计1万亿多吨的资源，可以留待后人勘探开发。
全世界煤最多的国家，被他说成十几年挖完，情何以堪啊！ |
H**********f
发帖数: 2978 | 12 这官腔话我听过100遍。我家一贪官亲戚也这么说的。都跟谁学的啊？其实这句话只是
回避问题的一个借口。我鳖监管不力贪污腐败才是根本问题。就问你哪个发达国家曾经
往婴儿奶粉里加三聚氰胺了？
黑煤窑怎么没被关，严重污染的发电厂为什么不被治理，你不明白吗？
【在 I***a 的大作中提到】
: 你以为来到美国，
: 享受优美环境，空调房，开豪车，
: 理所当然的？
: 中国走得路，只不过是工业发达国家走过的路，至于付出的代价能否成功就看老天了。
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H**********f
发帖数: 2978 | 13 1. 先不管煤储量这个说的对不对，这篇文章的点不在煤储量，你需要回答到底有没有
“核雾染”这回事。
2. 中国的那些乱七八糟的数据你也信？你知道GDP是怎么捏造出来的吗？劝你找你们家
一个当官的问问。
【在 h********2 的大作中提到】
: 不需要理科生吧，会用google就可以了。
: 这种不把数字说清楚的文章，惯用伎俩就是这里多个30%，那里少个20%，不考虑增量不
: 考虑变化，最后能得出误差1000%的数字，以供他“论证”之用。
: 随便引用一段过时的：
: http://www.baike.com/wiki/煤炭储量
: 中国探明可直接利用的煤炭储量1886亿吨，人均探明煤炭储量145吨，按人均年消费
: 煤炭1.45吨，即全国年产19亿吨煤炭匡算，可以保证开采上百年。另外，包括3317亿吨
: 基础储量和6872亿吨资源量共计1万亿多吨的资源，可以留待后人勘探开发。
: 全世界煤最多的国家，被他说成十几年挖完，情何以堪啊！
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s******t
发帖数: 3572 | |
m**********e
发帖数: 12525 | 15 Sadly, this theory is correct.
这是个经典热力学问题,电荷对临界饱和水蒸汽的印象,究竟结果如何,我们可以
在理论上推导出来
我老人家当年上课的时候,老头自称是Pyotr Kapitsa的学生,Kapitsa当年就给他们
出这么几个题目:声波对临界饱和水蒸气凝结的影响,电场对临界饱和水蒸气的影响....
所以几十年后也成了徒子徒孙的作业.
当然,你计算出来了,也没有人会听
许多啥也不懂的,还没认真想想人家说得究竟有没有道理,就开始跳出来,从
马克思列宁主义,毛泽东思想的高度来否定你.
你说,你还能说什么?
度。
【在 E*********o 的大作中提到】
: 揭秘：为什么突然发生大面积持续雾霾？
: 2013年以来，雾霾开始在全国肆虐。长江中下游、华北、西北、东北全时间持续雾霾，
: 各地污染指数连续爆表，情况令人堪忧。令人吃惊的是，最近连西宁、拉萨等高海拔低
: 工业污染地区也有了霾，这完全不可思议！一种极端天气突然集中持续大面积发生，这
: 不正常！因为烧秸秆、汽车尾气造成雾霾的解释很难令人信服。是否还有其他原因，我
: 不得其解。今天看到这篇文章，囿于学科跨度太大，无从判断真伪，但也许是一个角度。
: 中国煤炭工业的崩溃和核雾染灾难
: 冥冥之中， 一场空前的生存灾难正在中华大地悄悄上演，这场灾难影响的讲不仅仅是
: 我们这一代和未来几代，而是未来的千秋万代。因此必须大声疾呼，引起公众广泛注意
: ，促使官方立刻采取措施，终止这场灾难的继续！须知，强敌入侵或者自然灾害，只能
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b********6
发帖数: 35437 | 16 地球上99.2%的铀是铀238，半衰期45亿年
核电站用铀235浓度为3%，这玩意这占铀元素的0.6%，这世界上会玩浓缩铀的国家一只
手能数出来
【在 H**********f 的大作中提到】
: 1. 先不管煤储量这个说的对不对，这篇文章的点不在煤储量，你需要回答到底有没有
: “核雾染”这回事。
: 2. 中国的那些乱七八糟的数据你也信？你知道GDP是怎么捏造出来的吗？劝你找你们家
: 一个当官的问问。
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I***a
发帖数: 13467 | 17 你瞎撤什么贪污腐败有什么意思？
因为我家乡就在这个过程中：
贫穷／空气好，水好－－开发／污染－－发展后／治理环境，
开发中几乎没有环境友好又能攒钱的厂子经来，来的也就是图劳动力便宜。
开始觉得不能接受，但是想想没有别的路可走。
【在 H**********f 的大作中提到】
: 这官腔话我听过100遍。我家一贪官亲戚也这么说的。都跟谁学的啊？其实这句话只是
: 回避问题的一个借口。我鳖监管不力贪污腐败才是根本问题。就问你哪个发达国家曾经
: 往婴儿奶粉里加三聚氰胺了？
: 黑煤窑怎么没被关，严重污染的发电厂为什么不被治理，你不明白吗？
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m**********e
发帖数: 12525 | 18 许多人都是retarded,没啥文化,只能从马克思主义的高度来讨论技术问题.
烧煤的问题其实跟海湾战争贫铀弹的问题一样,许多深层次的环境印象还要好多年
才能引起注意.很久前统治者们关注的是硫污染,最近几年统治者们关注的是燃烧产生
的温室气体对全球环境的改变.
再过几年,很快会有人指出大规模燃烧化石燃料对环境造成的核污染的严重性.
当然,在中国,这个问题肯定会是禁区,洋大爷目前还不受印象,懒得说.
【在 b********6 的大作中提到】
: 地球上99.2%的铀是铀238，半衰期45亿年
: 核电站用铀235浓度为3%，这玩意这占铀元素的0.6%，这世界上会玩浓缩铀的国家一只
: 手能数出来
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d**********u
发帖数: 3371 | 19 有什么号灾难的
日本被核爆了不一样活着
度。
【在 E*********o 的大作中提到】
: 揭秘：为什么突然发生大面积持续雾霾？
: 2013年以来，雾霾开始在全国肆虐。长江中下游、华北、西北、东北全时间持续雾霾，
: 各地污染指数连续爆表，情况令人堪忧。令人吃惊的是，最近连西宁、拉萨等高海拔低
: 工业污染地区也有了霾，这完全不可思议！一种极端天气突然集中持续大面积发生，这
: 不正常！因为烧秸秆、汽车尾气造成雾霾的解释很难令人信服。是否还有其他原因，我
: 不得其解。今天看到这篇文章，囿于学科跨度太大，无从判断真伪，但也许是一个角度。
: 中国煤炭工业的崩溃和核雾染灾难
: 冥冥之中， 一场空前的生存灾难正在中华大地悄悄上演，这场灾难影响的讲不仅仅是
: 我们这一代和未来几代，而是未来的千秋万代。因此必须大声疾呼，引起公众广泛注意
: ，促使官方立刻采取措施，终止这场灾难的继续！须知，强敌入侵或者自然灾害，只能
|
b********6
发帖数: 35437 | 20 你说的这些问题用四个字可以概括：
扯机巴蛋
【在 m**********e 的大作中提到】
: 许多人都是retarded,没啥文化,只能从马克思主义的高度来讨论技术问题.
: 烧煤的问题其实跟海湾战争贫铀弹的问题一样,许多深层次的环境印象还要好多年
: 才能引起注意.很久前统治者们关注的是硫污染,最近几年统治者们关注的是燃烧产生
: 的温室气体对全球环境的改变.
: 再过几年,很快会有人指出大规模燃烧化石燃料对环境造成的核污染的严重性.
: 当然,在中国,这个问题肯定会是禁区,洋大爷目前还不受印象,懒得说.
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m**********e
发帖数: 12525 | 21 chinatown洗车的啥都不懂就知道满地打滚
【在 b********6 的大作中提到】
: 你说的这些问题用四个字可以概括：
: 扯机巴蛋
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C**********e
发帖数: 23303 | 22 俺是核能专业的博士
这个太文科生了
胡扯得过了
天然煤具有一定的放射性 其水平和一些天然大理石差不多
和铀矿没有直接关系 |
S*******n
发帖数: 10009 | 23 天然煤具有一定的放射性 其水平和一些天然大理石差不多. 但LZ文中指煤铀矿混一起
了。你不把它分开不就直接送电厂烧了？
你看看这段，
First, China became a net coal importer in 2009 for the first time in over
two decades. Total imports rose to 240 million short tons in 2011, about 18
percent higher than 2010 levels, primarily from Indonesia and Australia,
which combined had over a 50 percent market share of imports last year.
Secondly, and more ominously, Chinese experts say many of the nation’s coal
and uranium deposits are co-located and that coal extraction is ruining the
value of the nuclear fuel, adding that the uranium is accidentally ending
up in coal-fired power stations, which belch radioactive ash that is falling
on surrounding cities.
【在 C**********e 的大作中提到】
: 俺是核能专业的博士
: 这个太文科生了
: 胡扯得过了
: 天然煤具有一定的放射性 其水平和一些天然大理石差不多
: 和铀矿没有直接关系
|
b********6
发帖数: 35437 | 24 哪一国的发电厂烧煤前要把铀分开？
18
coal
the
【在 S*******n 的大作中提到】
: 天然煤具有一定的放射性 其水平和一些天然大理石差不多. 但LZ文中指煤铀矿混一起
: 了。你不把它分开不就直接送电厂烧了？
: 你看看这段，
: First, China became a net coal importer in 2009 for the first time in over
: two decades. Total imports rose to 240 million short tons in 2011, about 18
: percent higher than 2010 levels, primarily from Indonesia and Australia,
: which combined had over a 50 percent market share of imports last year.
: Secondly, and more ominously, Chinese experts say many of the nation’s coal
: and uranium deposits are co-located and that coal extraction is ruining the
: value of the nuclear fuel, adding that the uranium is accidentally ending
|
S*******n
发帖数: 10009 | 25 其实只要测一下雾霾的放射性是多少就知道了。
度。
【在 E*********o 的大作中提到】
: 揭秘：为什么突然发生大面积持续雾霾？
: 2013年以来，雾霾开始在全国肆虐。长江中下游、华北、西北、东北全时间持续雾霾，
: 各地污染指数连续爆表，情况令人堪忧。令人吃惊的是，最近连西宁、拉萨等高海拔低
: 工业污染地区也有了霾，这完全不可思议！一种极端天气突然集中持续大面积发生，这
: 不正常！因为烧秸秆、汽车尾气造成雾霾的解释很难令人信服。是否还有其他原因，我
: 不得其解。今天看到这篇文章，囿于学科跨度太大，无从判断真伪，但也许是一个角度。
: 中国煤炭工业的崩溃和核雾染灾难
: 冥冥之中， 一场空前的生存灾难正在中华大地悄悄上演，这场灾难影响的讲不仅仅是
: 我们这一代和未来几代，而是未来的千秋万代。因此必须大声疾呼，引起公众广泛注意
: ，促使官方立刻采取措施，终止这场灾难的继续！须知，强敌入侵或者自然灾害，只能
|
C**********e
发帖数: 23303 | 26 文科生就是毒瘤 想象力加扯淡无极限
煤矿和铀矿混在一起这样的混话也能说出来
还整个国内专家说 哪个专家 扯JB淡 实在想骂人了 |
C**********e
发帖数: 23303 | 27 雾霾根本不可能有放射性 测放射性的仪器可比测 PM 2.5 的便宜普及多了
要有还不早翻天了
【在 S*******n 的大作中提到】
: 其实只要测一下雾霾的放射性是多少就知道了。
:
: 度。
|
M*****l
发帖数: 4478 | 28 完全是胡扯。
真有铀，我们会放过？铀矿可比金矿钻石矿稀土矿值钱多了。 |
c**e
发帖数: 4439 | 29 哥在此
【在 E*********o 的大作中提到】
: 生物博士：哈佛哥儿
: 物理博士：
: 化学博士：你不乖
: 经济学博士：冰狐
: IT业专家：张淫荡
: 领队：电哥
: 咱们日托德托联合干死中科院的狗五毛
: PS：暂缺物理博士，请踊跃报名
|
m**********e
发帖数: 12525 | 30 工科也就比文科好了一点而已,其实也属于脑残行列
天然煤矿都含铀,这是属于常识,为啥不可能?
http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-HEBY196300004.htm
【在 C**********e 的大作中提到】
: 文科生就是毒瘤 想象力加扯淡无极限
: 煤矿和铀矿混在一起这样的混话也能说出来
: 还整个国内专家说 哪个专家 扯JB淡 实在想骂人了
|
|
|
E*********o
发帖数: 5965 | 31 好的！
【在 c**e 的大作中提到】
: 哥在此
|
l*******g
发帖数: 27064 | 32 这个煤矿和铀矿是共生的吧
别的煤矿当然没必要
【在 b********6 的大作中提到】
: 哪一国的发电厂烧煤前要把铀分开？
:
: 18
: coal
: the
|
m**********e
发帖数: 12525 | 33 来,
脑残文科生工科生洗车生都来看看美国洋大爷怎么说的:
Coal Ash Is More Radioactive than Nuclear Waste
http://www.scientificamerican.com/article/coal-ash-is-more-radi
Radioactive Elements in Coal and Fly ash:
http://www.uswag.org/usgsradash.pdf |
b********6
发帖数: 35437 | 34 In fact, the fly ash emitted by a power plant—a by-product from burning
coal for electricity—carries into the surrounding environment 100 times
more radiation than a nuclear power plant producing the same amount of
energy.
真欢乐啊，哈哈哈
【在 m**********e 的大作中提到】
: 来,
: 脑残文科生工科生洗车生都来看看美国洋大爷怎么说的:
: Coal Ash Is More Radioactive than Nuclear Waste
: http://www.scientificamerican.com/article/coal-ash-is-more-radi
: Radioactive Elements in Coal and Fly ash:
: http://www.uswag.org/usgsradash.pdf
|
H**********f
发帖数: 2978 | 35 诚邀愤青弃婴加入“一口电求真理”---实事求是反五毛精英团队！
【在 m**********e 的大作中提到】
: 来,
: 脑残文科生工科生洗车生都来看看美国洋大爷怎么说的:
: Coal Ash Is More Radioactive than Nuclear Waste
: http://www.scientificamerican.com/article/coal-ash-is-more-radi
: Radioactive Elements in Coal and Fly ash:
: http://www.uswag.org/usgsradash.pdf
|
h********2
发帖数: 1028 | 36 我的逻辑是，民科写文章喜欢改数据。
所以遇到疑似改数据的文章，可信度很低。
福岛融堆以后，西海岸就有人拿着盖革计数器去测辐射；
如果您怀疑中国雾霾辐射超标，可以上淘宝买一个盖革计数器，请中国的朋友帮忙使用。
您是哈佛的生物博士，我相信您读大学的时候不会一个学物理的都不认识。
您亲自做一个测试，不是远远强过在网上听我这种您信不过的人胡扯么？
【在 H**********f 的大作中提到】
: 1. 先不管煤储量这个说的对不对，这篇文章的点不在煤储量，你需要回答到底有没有
: “核雾染”这回事。
: 2. 中国的那些乱七八糟的数据你也信？你知道GDP是怎么捏造出来的吗？劝你找你们家
: 一个当官的问问。
|
H**********f
发帖数: 2978 | 37 我是国内土博哈佛博后。我还真不认识哪个同学是物理博士，不过我觉得这个问题不单
是个物理问题。我现在来说两句，你们接着拍砖。
实际上我相信，即使“核雾染”是真的，空气中漂浮的煤灰产生的额外放射性也不会超
过所谓的“安全”剂量，甚至很微小（否则早就有人曝了）。
然而一个很重要但是被忽略的（生物医学）问题是，煤灰能吸到肺里沉积，长期沉积可
能会造成肺内放射性增强。大家熟悉的放射性的氡气不会沉积，有放射性的矿石甚至核
废料什么的只要远离即可，但空气中煤灰不仅躲不了而且会沉积在肺内。学生物、医学
的都应该知道，长期小剂量的辐射致癌效应极强（短期大剂量的辐射有直接的杀伤力但
没有明显致癌效果）。所以，只要煤灰带有放射性，即使很小，其长期效应也是绝对不
能忽视。而煤灰里含有放射性物质已经被证明了（连我鳖5毛都给说露馅了），所以不
管是否有“核雾染”这回事，燃煤和肺癌的关系已经很清楚了。
最后，我剩下的问题只是一个学生物的好奇而已，放射性小颗粒是否会通过电离作用造
成或者加强雾霾。原文用了“威尔逊云室”解释，而愤青弃婴也用自身经历提出了是可
能的，大家接着拍吧，最好讲理，别动辄人身攻击，没用还闹心。
用。
【在 h********2 的大作中提到】
: 我的逻辑是，民科写文章喜欢改数据。
: 所以遇到疑似改数据的文章，可信度很低。
: 福岛融堆以后，西海岸就有人拿着盖革计数器去测辐射；
: 如果您怀疑中国雾霾辐射超标，可以上淘宝买一个盖革计数器，请中国的朋友帮忙使用。
: 您是哈佛的生物博士，我相信您读大学的时候不会一个学物理的都不认识。
: 您亲自做一个测试，不是远远强过在网上听我这种您信不过的人胡扯么？
|
H**********f
发帖数: 2978 | |
E*********o
发帖数: 5965 | 39 陪你一起顶
【在 H**********f 的大作中提到】
: 此贴我要一天一顶，直到解决为止！
|
D***0
发帖数: 5214 | 40 你在国内，就买个仪器测一下咯。比每天一顶有说服力。顺带把日本车日本相机日本电
脑日本温泉都测一下。非常期待。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 E*********o 的大作中提到】
: 陪你一起顶
|
|
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E*********o
发帖数: 5965 | 41 嗯， 推荐一个meter
【在 D***0 的大作中提到】
: 你在国内，就买个仪器测一下咯。比每天一顶有说服力。顺带把日本车日本相机日本电
: 脑日本温泉都测一下。非常期待。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
|
H**********f
发帖数: 2978 | 42 哥，其实我觉得煤灰的放射性肯定不大，估计是测不出来。但什么东西都受不了日积月
累，到最后就相当于直接把具有一定放射性的煤渣给贴在肺内，造成内辐射，最起码对
于肺癌的发生起到促进作用，如果辐射量足够大，可以说直接造成肺癌。就像吸烟一样
，肺内长年累积的焦油通过化学作用直接造成肺癌。
或许可以找国内的医生做一下实验，找些不抽烟但长年吸煤灰最后得肺癌死了的人，取
肺组织测放射性看有多大。如果没有，说明即使“核雾染”是真的也不会额外加强煤灰
对健康的损害。如果能做出有足够放射性，将会颠覆传统看法，必将是一篇Nature、
Science或者NEJM的封面文章。
当年甲状腺癌突然高发，很明显是过量摄入碘酸钾造成，然后你看看我鳖5毛的大片枪
文，mlgcb的，真TMD让你恶心到极点，最后你看，国家低调地降低了碘含量。每次一出
事都是一大片5毛枪文，一点儿调查研究都没有冲着我鳖的屁眼就去狂添，和他妈贪官
的良心一起全被狗吃了。
【在 D***0 的大作中提到】
: 你在国内，就买个仪器测一下咯。比每天一顶有说服力。顺带把日本车日本相机日本电
: 脑日本温泉都测一下。非常期待。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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S*******n
发帖数: 10009 | 43 记得在地面和几十层的楼上都测测.如果原文正确,高空应该低些.
【在 E*********o 的大作中提到】
: 嗯， 推荐一个meter
|
D***0
发帖数: 5214 | 44 你说的是作cohort study吧。可行但无趣。人一生发生的事情太多，而且都不是无相关
的独立事件。于是harvard的报告一会儿说吃肉死得快一会儿又说吃肉健康。不如用一
个高敏感度的仪器，计算一下就好了～
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 H**********f 的大作中提到】
: 哥，其实我觉得煤灰的放射性肯定不大，估计是测不出来。但什么东西都受不了日积月
: 累，到最后就相当于直接把具有一定放射性的煤渣给贴在肺内，造成内辐射，最起码对
: 于肺癌的发生起到促进作用，如果辐射量足够大，可以说直接造成肺癌。就像吸烟一样
: ，肺内长年累积的焦油通过化学作用直接造成肺癌。
: 或许可以找国内的医生做一下实验，找些不抽烟但长年吸煤灰最后得肺癌死了的人，取
: 肺组织测放射性看有多大。如果没有，说明即使“核雾染”是真的也不会额外加强煤灰
: 对健康的损害。如果能做出有足够放射性，将会颠覆传统看法，必将是一篇Nature、
: Science或者NEJM的封面文章。
: 当年甲状腺癌突然高发，很明显是过量摄入碘酸钾造成，然后你看看我鳖5毛的大片枪
: 文，mlgcb的，真TMD让你恶心到极点，最后你看，国家低调地降低了碘含量。每次一出
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H**********f
发帖数: 2978 | 45 也行。那就得看仪器的敏感度有多高了。电哥儿要破费了。如果敏感度不够，还得借助
辅助办法定量富集空气中的煤灰。还得排除混杂因素影响如背景辐射大小，多地区大量
抽样最后统计。也挺麻烦啊。总归无论多小也不能忽略，因为人时时刻刻都在呼吸，过
个几年不知道得吸入多少煤灰。比抽烟还厉害。
【在 D***0 的大作中提到】
: 你说的是作cohort study吧。可行但无趣。人一生发生的事情太多，而且都不是无相关
: 的独立事件。于是harvard的报告一会儿说吃肉死得快一会儿又说吃肉健康。不如用一
: 个高敏感度的仪器，计算一下就好了～
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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H**********f
发帖数: 2978 | 46 睡醒一顶
不能否认原文写的稍夸张，有危言耸听之嫌，但或许只有这样才能引起足够重视。
相比之下，在危险关头我鳖贪官首要考虑维护社会稳定，收买所谓（二把刀）砖家叫兽
，雇佣5毛，欺骗广大人民群众，置人民的健康和生命于危险之中。
当年的三鹿事件，有些砖家甚至跳出来说少量三聚氰胺不影响健康，还要不要脸了。
不过人民也真是容易被忽悠，当时日本核电站事故，搞的我家2天没有盐吃，第三天花
10块钱买了一小袋。
活要活个清楚，死要死的明白。
度。
【在 E*********o 的大作中提到】
: 揭秘：为什么突然发生大面积持续雾霾？
: 2013年以来，雾霾开始在全国肆虐。长江中下游、华北、西北、东北全时间持续雾霾，
: 各地污染指数连续爆表，情况令人堪忧。令人吃惊的是，最近连西宁、拉萨等高海拔低
: 工业污染地区也有了霾，这完全不可思议！一种极端天气突然集中持续大面积发生，这
: 不正常！因为烧秸秆、汽车尾气造成雾霾的解释很难令人信服。是否还有其他原因，我
: 不得其解。今天看到这篇文章，囿于学科跨度太大，无从判断真伪，但也许是一个角度。
: 中国煤炭工业的崩溃和核雾染灾难
: 冥冥之中， 一场空前的生存灾难正在中华大地悄悄上演，这场灾难影响的讲不仅仅是
: 我们这一代和未来几代，而是未来的千秋万代。因此必须大声疾呼，引起公众广泛注意
: ，促使官方立刻采取措施，终止这场灾难的继续！须知，强敌入侵或者自然灾害，只能
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h********2
发帖数: 1028 | 47 pm2.5吸到肺里不能排出, 导致肺癌, 这是常识;
秦岭淮河为界, 北方居民人均寿命低5.5年, 主要原因是冬天烧煤, 这是前面一篇文章
的结论, 我相信你也看过;
至于这些尘埃里面有没有超标的放射性元素, 这些放射性元素对肺癌有无贡献, 我觉得
这用常识就能推断: 有放射性元素, 未超标, 有贡献.(我倾向认为贡献不太大)
要找到这个贡献并不容易, 需要一帮条件相似的人, 一些吸入带放射性的PM2.5, 一些
吸入不带放射性的, 看他们最后肺癌发病率以及平均寿命会有何等变化. 如果神赐数据
, 或许能得到结果; 如果碰巧没有类似数据, 我们就没有办法.
但是无论这个贡献是多大, 结果都是一样的, irrelevant. 因为不超标的放射性元素,
只有被吸入肺部并积累才能起到"应有的"效果. 不超标的放射性元素无处不在, 对人体
没有什么影响; 就好象蚊子携带疟原虫以及各种病菌, 我们灭蚊子就可以了. 如果暂时
灭不了, 最多给蚊子打疫苗让蚊子不携带疟原虫, 而不是给蚊子打上各种疫苗让蚊子百
病不生; 这里我们直接控制PM2.5的排放就好了, 不用专门把铀从煤里面洗出来.
烧煤对人类各种危害, 我们试图降低危害的时候, 通常会优先考虑这样的次序: 氧化硫
>氧化氮>pm2.5>温室气体>其他abc>放射性>其他def
人类做决策的时候需要考虑优先级, 民科改数据改的离谱, 结果把优先级都改了. 俗称
"不知轻重缓急".
总结: 放射性如果本来就超标, 或者在合适条件下会超标, 那么需要控制放射性的源头
; 如果本来不超标, 但是可以通过PM2.5这个载体在肺里面沉积造成累积危害, 那么需
要控制PM2.5. 但是PM2.5本来就是严格需要减排的, 所以所有关于核污染的都是废话.
那么唯一需要做的事情就是拿着盖革计数器走上北京街头, which I suggest you do
by yourself at the very beginning.
【在 H**********f 的大作中提到】
: 我是国内土博哈佛博后。我还真不认识哪个同学是物理博士，不过我觉得这个问题不单
: 是个物理问题。我现在来说两句，你们接着拍砖。
: 实际上我相信，即使“核雾染”是真的，空气中漂浮的煤灰产生的额外放射性也不会超
: 过所谓的“安全”剂量，甚至很微小（否则早就有人曝了）。
: 然而一个很重要但是被忽略的（生物医学）问题是，煤灰能吸到肺里沉积，长期沉积可
: 能会造成肺内放射性增强。大家熟悉的放射性的氡气不会沉积，有放射性的矿石甚至核
: 废料什么的只要远离即可，但空气中煤灰不仅躲不了而且会沉积在肺内。学生物、医学
: 的都应该知道，长期小剂量的辐射致癌效应极强（短期大剂量的辐射有直接的杀伤力但
: 没有明显致癌效果）。所以，只要煤灰带有放射性，即使很小，其长期效应也是绝对不
: 能忽视。而煤灰里含有放射性物质已经被证明了（连我鳖5毛都给说露馅了），所以不
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H**********f
发帖数: 2978 | 48 要注意天然煤和煤渣是有一定放射性的，程度远超过“无处不在”的放射性元素，而且
其煤灰会累积。pm2.5吸到肺里不能排出, 导致肺癌, 确实是常识，但具体原因呢，就
只是因为长期慢性炎症？你知道那个诺贝尔奖获得者研究胃溃疡与幽门螺旋杆菌的故事
吗？
还有看你说的那个实验太逗了。731部队啊。
,
【在 h********2 的大作中提到】
: pm2.5吸到肺里不能排出, 导致肺癌, 这是常识;
: 秦岭淮河为界, 北方居民人均寿命低5.5年, 主要原因是冬天烧煤, 这是前面一篇文章
: 的结论, 我相信你也看过;
: 至于这些尘埃里面有没有超标的放射性元素, 这些放射性元素对肺癌有无贡献, 我觉得
: 这用常识就能推断: 有放射性元素, 未超标, 有贡献.(我倾向认为贡献不太大)
: 要找到这个贡献并不容易, 需要一帮条件相似的人, 一些吸入带放射性的PM2.5, 一些
: 吸入不带放射性的, 看他们最后肺癌发病率以及平均寿命会有何等变化. 如果神赐数据
: , 或许能得到结果; 如果碰巧没有类似数据, 我们就没有办法.
: 但是无论这个贡献是多大, 结果都是一样的, irrelevant. 因为不超标的放射性元素,
: 只有被吸入肺部并积累才能起到"应有的"效果. 不超标的放射性元素无处不在, 对人体
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E*********o
发帖数: 5965 | 49 顶贴！
【在 H**********f 的大作中提到】
: 要注意天然煤和煤渣是有一定放射性的，程度远超过“无处不在”的放射性元素，而且
: 其煤灰会累积。pm2.5吸到肺里不能排出, 导致肺癌, 确实是常识，但具体原因呢，就
: 只是因为长期慢性炎症？你知道那个诺贝尔奖获得者研究胃溃疡与幽门螺旋杆菌的故事
: 吗？
: 还有看你说的那个实验太逗了。731部队啊。
:
: ,
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g********d
发帖数: 19244 | 50 是这样的
所以现在的当务之急就是把所有的火电站都关闭，改成核电站。
<美国科学>
Coal Ash Is More Radioactive than Nuclear Waste
By burning away all the pesky carbon and other impurities, coal power plants
produce heaps of radiation
Dec 13, 2007 |By Mara Hvistendahl |
|
|
E*********o
发帖数: 5965 | 51 NJ/NY地区的电站就是已核电为主，天然气发电为辅，Newark, NJ就有一个很大的天然
气发电站
plants
【在 g********d 的大作中提到】
: 是这样的
: 所以现在的当务之急就是把所有的火电站都关闭，改成核电站。
: <美国科学>
: Coal Ash Is More Radioactive than Nuclear Waste
: By burning away all the pesky carbon and other impurities, coal power plants
: produce heaps of radiation
: Dec 13, 2007 |By Mara Hvistendahl
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g********d
发帖数: 19244 | 52 惨，天然气里面装的满满的氡。
【在 E*********o 的大作中提到】
: NJ/NY地区的电站就是已核电为主，天然气发电为辅，Newark, NJ就有一个很大的天然
: 气发电站
:
: plants
|
E*********o
发帖数: 5965 | 53 那怎么办？只能上核电？NY的民主党社科左天天出来宣传核电怎么危险，已经搞黄两个
项目了。
【在 g********d 的大作中提到】
: 惨，天然气里面装的满满的氡。
|
c*******l
发帖数: 2083 | 54 氡空旷不怕
【在 g********d 的大作中提到】
: 惨，天然气里面装的满满的氡。
|
H**********f
发帖数: 2978 | 55 哎呀妈呀，欢迎版副光临！
氡气问题可能不大，风一吹就稀释了，也不会累积到肺里
【在 g********d 的大作中提到】
: 惨，天然气里面装的满满的氡。
|
g********d
发帖数: 19244 | 56 radon辐射占普通民众受照剂量的55%
【在 H**********f 的大作中提到】
: 哎呀妈呀，欢迎版副光临！
: 氡气问题可能不大，风一吹就稀释了，也不会累积到肺里
|
H**********f
发帖数: 2978 | 57 哎呀妈呀，又看到有人说室内放射性氡气是肺癌的一大原因，这更加支持了核雾染致肺
癌论。大家要经常开窗通气啊，穿堂风一吹就好了
【在 H**********f 的大作中提到】
: 哎呀妈呀，欢迎版副光临！
: 氡气问题可能不大，风一吹就稀释了，也不会累积到肺里
|
H**********f
发帖数: 2978 | 58 这个55%是不是因为建材所引起的室内氡气？多开窗通气就好了
【在 g********d 的大作中提到】
: radon辐射占普通民众受照剂量的55%
|
g********d
发帖数: 19244 | 59 氡气的主要来源是地下氡气从地表渗出和燃烧天然气取暖
是的 多开窗就好了
【在 H**********f 的大作中提到】
: 这个55%是不是因为建材所引起的室内氡气？多开窗通气就好了
|
H**********f
发帖数: 2978 | 60 我觉得您应该把这个贴置顶让大伙学习学习啊，是因为跟车无关还是您不负责置顶？还
是因为我鳖魔爪已经伸向mitbbs？
【在 g********d 的大作中提到】
: 氡气的主要来源是地下氡气从地表渗出和燃烧天然气取暖
: 是的 多开窗就好了
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E*********o
发帖数: 5965 | 61 那是因为天然气是主要source of household energy，不包括excessive radioactive
source. 你这个数据里整个pie估计都没有中国人一个月吸的多，要是说数据，中国癌
症发生率死亡率全世界第一，肺癌比例最高
【在 g********d 的大作中提到】
: radon辐射占普通民众受照剂量的55%
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g********d
发帖数: 19244 | 62 我的一个主要任务是尽量减少置顶贴的数量
【在 H**********f 的大作中提到】
: 我觉得您应该把这个贴置顶让大伙学习学习啊，是因为跟车无关还是您不负责置顶？还
: 是因为我鳖魔爪已经伸向mitbbs？
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I******I
发帖数: 14241 | 63 哈哈
【在 g********d 的大作中提到】
: 我的一个主要任务是尽量减少置顶贴的数量
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D***0
发帖数: 5214 | 64 国内肺癌高发，跟吸烟有很大关系，那是一条永远无法撼动的利益链。如果卡住这根链
条，会改善很多很多。空气质量当然会有影响。比如2.5micrometer以下的微粒穿透力
强而且可以吸附更多的有害物质比如重金属。不过，“核雾”... 行了... 闹够了...
【在 H**********f 的大作中提到】
: 哎呀妈呀，又看到有人说室内放射性氡气是肺癌的一大原因，这更加支持了核雾染致肺
: 癌论。大家要经常开窗通气啊，穿堂风一吹就好了
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H**********f
发帖数: 2978 | 65 不明觉厉
【在 g********d 的大作中提到】
: 我的一个主要任务是尽量减少置顶贴的数量
|
H**********f
发帖数: 2978 | 66 吸烟是肯定的，致癌成分很清楚，自己吸自己作，死了也明白。我就吸烟，不过现在过
30也怕了，改抽极低焦油烟了。空气污染这个怎么致癌没有吸烟那么清楚，放射性煤灰
这点我觉得还是有理。其实我现在也是半信半疑，但毕竟现在没有人站出来用事实否定
这个，例如找个遗体的煤灰肺测一下放射性。
.
【在 D***0 的大作中提到】
: 国内肺癌高发，跟吸烟有很大关系，那是一条永远无法撼动的利益链。如果卡住这根链
: 条，会改善很多很多。空气质量当然会有影响。比如2.5micrometer以下的微粒穿透力
: 强而且可以吸附更多的有害物质比如重金属。不过，“核雾”... 行了... 闹够了...
|
E*********o
发帖数: 5965 | 67 你抽什么烟？我觉得烤烟臭又不健康，我一直抽混合型的，Davidoff和Dunhill还有555
，以前抽Mild Seven后来为了抗日不抽了。美国烟贵，下次给你带几条，给个地址我寄
给你。
【在 H**********f 的大作中提到】
: 吸烟是肯定的，致癌成分很清楚，自己吸自己作，死了也明白。我就吸烟，不过现在过
: 30也怕了，改抽极低焦油烟了。空气污染这个怎么致癌没有吸烟那么清楚，放射性煤灰
: 这点我觉得还是有理。其实我现在也是半信半疑，但毕竟现在没有人站出来用事实否定
: 这个，例如找个遗体的煤灰肺测一下放射性。
:
: .
|
H**********f
发帖数: 2978 | 68 谢电哥了，不麻烦您老了。我找了个网站网上买，也不算贵，好像是从中国走私的烟，
爱喜ESSE女士烟在家抽。
555
【在 E*********o 的大作中提到】
: 你抽什么烟？我觉得烤烟臭又不健康，我一直抽混合型的，Davidoff和Dunhill还有555
: ，以前抽Mild Seven后来为了抗日不抽了。美国烟贵，下次给你带几条，给个地址我寄
: 给你。
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H*****u
发帖数: 1766 | 69 你抽烟减的寿，肯定低于你开Yaris而非F350减的寿，差别很可能超过1个数量级；这个
有统计数字，你一个PhD做一下计算很容易。
至于电哥说的这个东西，我不懂，也没兴趣去研究。BBS上扯淡爬1万层楼都搞不出结果
来。
【在 H**********f 的大作中提到】
: 吸烟是肯定的，致癌成分很清楚，自己吸自己作，死了也明白。我就吸烟，不过现在过
: 30也怕了，改抽极低焦油烟了。空气污染这个怎么致癌没有吸烟那么清楚，放射性煤灰
: 这点我觉得还是有理。其实我现在也是半信半疑，但毕竟现在没有人站出来用事实否定
: 这个，例如找个遗体的煤灰肺测一下放射性。
:
: .
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E*********o
发帖数: 5965 | 70 真他妈娘炮，棒子女人烟也抽，赶紧给我地址，我给你寄条Davidoff高档货让你man up
一下
【在 H**********f 的大作中提到】
: 谢电哥了，不麻烦您老了。我找了个网站网上买，也不算贵，好像是从中国走私的烟，
: 爱喜ESSE女士烟在家抽。
:
: 555
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H**********f
发帖数: 2978 | 71 还好了不算太娘。我去过一次韩国开会，发现组织会议的韩国教授也抽爱喜，后来其实
才知道很多韩国男人也都抽细烟。不过我有次去沈阳被一傻X以为是性取向有问题。
up
【在 E*********o 的大作中提到】
: 真他妈娘炮，棒子女人烟也抽，赶紧给我地址，我给你寄条Davidoff高档货让你man up
: 一下
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E*********o
发帖数: 5965 | 72 那好吧，等我改天去Boston去Cambridge找你，请你在瓜瓜吃早餐的那个店请你吃饭。
【在 H**********f 的大作中提到】
: 还好了不算太娘。我去过一次韩国开会，发现组织会议的韩国教授也抽爱喜，后来其实
: 才知道很多韩国男人也都抽细烟。不过我有次去沈阳被一傻X以为是性取向有问题。
:
: up
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H**********f
发帖数: 2978 | 73 最后一顶
我也觉得在网上的讨论最多也就这水平了。讨论结果就是核雾染致癌很有可能，最终验
证需要做实验，可以用高精确度仪器（或者辅助方法）大量抽样测雾霾放射性，或者取
不吸烟但长期吸煤灰最后罹患肺癌的人的肺组织测放射性。此贴到此结束。
【在 H*****u 的大作中提到】
: 你抽烟减的寿，肯定低于你开Yaris而非F350减的寿，差别很可能超过1个数量级；这个
: 有统计数字，你一个PhD做一下计算很容易。
: 至于电哥说的这个东西，我不懂，也没兴趣去研究。BBS上扯淡爬1万层楼都搞不出结果
: 来。
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E*********o
发帖数: 5965 | 74 淘宝上能买到测量仪器吗？推荐一个，我以后每天测下的数据给你汇总
【在 H**********f 的大作中提到】
: 最后一顶
: 我也觉得在网上的讨论最多也就这水平了。讨论结果就是核雾染致癌很有可能，最终验
: 证需要做实验，可以用高精确度仪器（或者辅助方法）大量抽样测雾霾放射性，或者取
: 不吸烟但长期吸煤灰最后罹患肺癌的人的肺组织测放射性。此贴到此结束。
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H**********f
发帖数: 2978 | 75 我也不知道，这得问核物理专业博士了。我觉得做这个实验可能需要专业的精确仪器，
淘宝上的山寨货不靠谱。我见过youtube上有人拿个山寨货测美国西海岸辐射，数字跳
动太厉害，我估计最多就能定个性，想定量估计是白扯。
在这潜水的人也不少，说不定哪些个有条件的小伙看了之后回国就能去做那两个实验。
如果做出来了别忘了给ElectricBro、HarvardThief、车版弟兄致谢就行了，别像方舟
子一样那么损，网友帮了那么多忙还不承认。
【在 E*********o 的大作中提到】
: 淘宝上能买到测量仪器吗？推荐一个，我以后每天测下的数据给你汇总
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