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发帖数: 19244 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
COST (COSTCO) 于 (Tue May 7 22:20:48 2013, 美东) 提到:
昨天去新开的一家Tesla体验店仔细的看了看Model S，特意关注了装配的细节，发现
Model S在装配上确实和同档次的德车日车相差甚远，倒是很符合美国车的特点，就是
大条，不细致，不精益求精。
Model S的设计还是很赞的，可是仔细看，用料和装配质量上有很大的问题。举几个简
单的例子：
1）前后车窗的银色frame接缝处对的不齐。店里两辆车，四个解封可谓远近高低各不同。
2）前trunk和左右fender的接缝宽窄不一，甚至有一边靠近前保险杠处还漏出了里面的
防水橡胶。
3）车门一打开，好家伙，一大块黑乎乎的板，看起来好像是皮的，摸起来手感却象塑
料。
4）皮dashboard，摸起来也象塑料。
5）stitches摸起来特别硬，有点划手。
6）中控那个大触摸屏下面什么都没有，空荡荡的，开车时如果把胳膊搭在中间的储物
盒上方，会感觉胳膊要掉下去。
7）座椅的真皮看起来还不如2万出头的Accord。
8）底盘焊接工艺看起来比较糙。
当然，Model S的优点众多，就不总结了。总体来说，对于8万-10万的车，这样粗糙的
装配质量是很难让人信服的。同样级别的S系，7系，A8，LS，做工用料上要比Model S
讲究的多。我猜Model S的electric powertrain成本还是满高的，自然在其他方面就要
克扣一些。如果想买一辆这个价位的好车，我一定会选Panamera，或者其他同级的汽油
车。如果属于不差钱买一个代表一种理念和形象的车，则无所谓。至于环保这个说法，
还是算了。电动车和环保着实没有神马关系。
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Tue May 7 22:28:28 2013, 美东) 提到:
确实粗，美学这关就过不了。
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Jasmina (茉莉阿茉莉) 于 (Tue May 7 22:33:38 2013, 美东) 提到:
tesla不是真皮吧 真皮好像是个option
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COST (COSTCO) 于 (Tue May 7 22:40:25 2013, 美东) 提到:
店里那台展示车是真皮，我还特地问了，sticker price近10万，一起看的朋友的感受
是，I'd go with a 911.
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MaSaiKe (马赛克) 于 (Tue May 7 22:44:02 2013, 美东) 提到:
这车review说是加速曲线是一条直线，我觉着直线也不好，跟自行车加速似的，想快就
快点蹬那种
同。
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COST (COSTCO) 于 (Tue May 7 23:06:50 2013, 美东) 提到:
电机的performance是tesla的核心所在，但是现在不少人可能图的是个新鲜，长久来看
，如果model S要和同级别的德系日系豪华车竞争，装配质量必须要上去，否则除了
performance，其他部分让人感觉是三万的车，过了开始的热乎劲，今后大家是否买账
就不好说了。
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ssteff (Sf) 于 (Tue May 7 23:39:34 2013, 美东) 提到:
美国的美，难道精髓就是粗犷不羁？
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ssteff (Sf) 于 (Tue May 7 23:41:21 2013, 美东) 提到:
援引淫荡张报道，保10洁刚荣膺全球车震之王
男施主确实不用再犹豫了
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COST (COSTCO) 于 (Tue May 7 23:45:04 2013, 美东) 提到:
不是A6么，咋有和保时捷搭上了？
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ssteff (Sf) 于 (Tue May 7 23:46:39 2013, 美东) 提到:
男保时捷，女A6
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COST (COSTCO) 于 (Tue May 7 23:52:16 2013, 美东) 提到:
就保时捷那点小空间，还车震呢
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olddonkey (olddonkey) 于 (Tue May 7 23:58:03 2013, 美东) 提到:
真的环不环保不重要，打造热爱环保的象形很重要
估计那些开prius的明星都会换tesla,即环保又爱国
同。
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vago (大娃娃鱼) 于 (Thu May 9 08:42:52 2013, 美东) 提到:
一看就是没买过豪车的人，关注的地方太吊丝了，完全不了解这车受众的需求，而且说
法也不对。
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kakuya (脆鱼锅，从未有过的享受！) 于 (Thu May 9 10:21:01 2013, 美东) 提到:
Consumer Reports gives near-perfect score to Tesla Model S
http://finance.yahoo.com/news/consumer-reports-gives-near-perfe
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AAman (愤怒的生物博士后) 于 (Thu May 9 12:26:06 2013, 美东) 提到:
废弃电池往南中国农村一扔，还鼓励了中国废品回收业。
癌症村算什么？
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VCrab (!@#$%^&*()) 于 (Thu May 9 15:18:08 2013, 美东) 提到:
有的零件是自己造的，有的是从其他车厂获得的，七拼八凑，椅子形状，皮子质感都不
对，能坐7个人也许对某些客户有吸引力
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COST (COSTCO) 于 (Thu May 9 15:18:35 2013, 美东) 提到:
现在娱乐版啥都不懂张口就来的还真不少。从你的发言来看，你既没有买过豪车，也不
懂如何从不同方面评价一辆车，基本上你对一个车评判的标准就是它的商标和你手里的
股票，以及从各种媒体杂志上读来的新闻。
无论是车还是其他消费品如电脑，包包，手表，家电等，高档品牌和一般品牌最大的区
别之一就在于用料，装配质量，和装配精度。Tesla在这些方面要比同级别的其他品牌
做的差，任何一个仔细看过这台车并且懂得如何评价一辆车的人都不难得出这个结论。
我倒是很好奇，你倒是买过什么豪车，给我们说说你意淫中的豪车受众有些什么需求？
我倒很想看看我的车子是否符合你对品牌的需求。
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COST (COSTCO) 于 (Thu May 9 15:22:12 2013, 美东) 提到:
老祖宗千年前就告诉我们，尽信书不如无书，书尚且不可尽信，何况当今给钱就是亲爹
毫无节操可言的媒体？还是那句话，亲自去看看，比较一下同级别的车，不要看了媒体
歌颂几句就满腔热血的
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withourcar (注意不是老ｉｄ＂没有车＂) 于 (Thu May 9 15:22:50 2013, 美东) 提到:
“Tesla在这些方面要比同级别的其他品牌做的差”
这点是预料之中，nothing great is made from scratch.
tesla就是卖个概念。
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icefox (icefox) 于 (Thu May 9 15:25:26 2013, 美东) 提到:
很多评测里都提到了装配质量问题。不过没你说的那么不堪
想到电动车结构那么简单，顿时让人有一种一百年汽油机发展都白搞了的感觉
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COST (COSTCO) 于 (Thu May 9 15:26:31 2013, 美东) 提到:
长远来看，tesla要想和S，A8，7，panamera等竞争，用料和装配质量必须提高。现在
很多人赶这个电车潮流，三分钟热度，能否持久是个问题。它总不能指望靠省油为卖点
来卖八万加的车吧
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COST (COSTCO) 于 (Thu May 9 15:31:37 2013, 美东) 提到:
我没觉得我把它说的很不堪啊，都是实打实的真心感觉。而且你必须戴上有色眼镜，用
100k的标准来看。100k的车装配成40k的精度，它的卖点也就剩个概念了。
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COST (COSTCO) 于 (Thu May 9 15:33:58 2013, 美东) 提到:
完全同意。我只是从长远发展角度讨论其装配质量和用料。毕竟概念不能卖一辈子。
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COST (COSTCO) 于 (Thu May 9 16:20:50 2013, 美东) 提到:
说到座椅，我想起来我还忘说了一个问题。后排座椅的头枕我感觉像是凶器。正常身高
的人，如果头往后一仰，正好头枕顶部又间又硬的地方刚好磕在后脑脑干部位。如果遇
到车祸，我无法想象这个头枕如何保护乘客头部和颈部。你有同样的经历么？
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vago (大娃娃鱼) 于 (Fri May 10 03:17:06 2013, 美东) 提到:
我自己开公司用和家人用的买过的车有奔驰S600，BMW330i，奥迪A6L，LEXUS is250c
试驾了Model S之后我就发誓以后再也不买内燃车了，现在已经预订了一台Model S, 一
台 X。后面准备再来三台给所有家人配齐。我已经推荐不同的人订了几台了，没有一个
抱怨装配问题的。
内饰简约是个品味问题，不是豪不豪华的标准，Model S的用料也一点不差，你连基本
功课都没做过，完全凭借自己的吊死眼光信口开河。说你是吊丝不要不服，你一开口土
气就迎面而来。
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qqtt1983 (qq) 于 (Fri May 10 08:19:35 2013, 美东) 提到:
你的话里也没看出啥奢华上流社会气息啊
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qqtt1983 (qq) 于 (Fri May 10 08:20:29 2013, 美东) 提到:
你的话里也没看出啥奢华上流社会气息啊
我自己开公司用和家人用的买过的车有奔驰S600，BMW330i，奥迪A6L，LEXUS is250c试
驾了Model S之后我就发誓以后再也不买内燃车了，现在已经预订了一台Mo........
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VCrab (!@#$%^&*()) 于 (Fri May 10 08:38:54 2013, 美东) 提到:
就看见一嘴金牙
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zooie (zooie) 于 (Fri May 10 10:30:27 2013, 美东) 提到:
TESLA还是小厂，还在生存的边缘，有这样那样的不足是意料之中的。从发展的目光看
，你说的内饰问题是容易解决的。从另外一个角度讲，高价车对内饰等小地方这么在意
不也说明在性能等其他方面没有什么发展空间了呢？这则是tesla的长处。电动车刚刚
起步，与已经非常成熟的内燃车相比，电机带来的优势还没有被完全挖掘。tesla还会
带来新的欣喜。当然，现在买Tesla的人在尝新的同时，也会多付出一些。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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VCrab (!@#$%^&*()) 于 (Fri May 10 10:52:35 2013, 美东) 提到:
关键的问题是Model S的powertrain非常简单，有经济实力的大厂（奔驰，大众，丰田
）只要想上，很快就可以推出相应车型，Tesla现在不过就是个马前卒试试水罢了，很
难守住现有优势。传统大厂在悬挂调校，底盘设计，4驱系统，空气动力学，内饰设计
做工等方面比Tesla有很大优势，各个车厂都做电动车的话差异就体现出来了。所以
Tesla前途还是很险恶的。single-motor 4WD, two-motor 4WD, three-motor 4WD, 4-
motor 4WD （奔驰已经造出来了）
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withourcar (注意不是老ｉｄ＂没有车＂) 于 (Fri May 10 10:56:21 2013, 美东) 提到:
真正实用的电动车是bmw i3，马上就上市。 专业买菜车。
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fooliu (Foo Liu) 于 (Fri May 10 11:00:03 2013, 美东) 提到:
我猜测，Musk的计划是结合telsa和spaceX，研发星际交通工具，退休去火星。汽车大
厂扳不倒的，地球就让给他们了。
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VCrab (!@#$%^&*()) 于 (Fri May 10 11:11:58 2013, 美东) 提到:
是啊，在碳纤车体方面Tesla也没优势。
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zooie (zooie) 于 (Fri May 10 11:41:04 2013, 美东) 提到:
BMW i3, range 80 miles, 0-60 7.9 sec, and 40k euro?
Does not sound great compared to tesla 60kwh version
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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COST (COSTCO) 于 (Fri May 10 11:41:24 2013, 美东) 提到:
哈哈，这哥们看起来一嘴金牙，真心可在乎买Tesla能省多少钱呢。买了些Tesla股票就
不停的嚷嚷，俨然觉得自己成了Tesla大股东迈入上流社会了，且不论真假，连330，
IS250这种都拿出来吓唬人：D
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发信人: vago (大娃娃鱼), 信区: Automobile
标 题: Re: Tesla和Panamera选哪个？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 18 05:25:36 2013, 美东)
必须tesla啊，开了都说好，装的人多，泡妞也得力，车震没压力，关键长期拥有成本
低，能省不少钱。
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xinruzhishui (水心) 于 (Fri May 10 11:46:01 2013, 美东) 提到:
有道理的说 这样说Tesla的未来还是会被吃掉
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withourcar (注意不是老ｉｄ＂没有车＂) 于 (Fri May 10 11:46:44 2013, 美东) 提到:
桔子和苹果
tesla应该跟i8比。
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COST (COSTCO) 于 (Fri May 10 11:58:39 2013, 美东) 提到:
从性能上说，Tesla是很有意思的车，这点从来都不需要怀疑的。同时，豪华舒适，工
艺精细，用料考究，是这个价位（8万-10万）的车必须具有的，这点也是不需要怀疑的。
况且如VCrab兄下面说的，Tesla的电机技术其他车场并非没有实力做出来，而Tesla在
底盘，悬挂，方向等方面的调教功力显然赶不上百年基业的Porsche，奔驰，宝马等品
牌。你觉得内饰的问题很容易解决？这么多年了，美国有些车场组装出来的车仍然松松
垮垮。
还是之前说的，Tesla现在卖的是个新鲜劲儿和概念，别的车场一旦开始进入，前景是
个未知数。美国人当年也把汽车业搞的红红火火，现在咋样大家都看的到。
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COST (COSTCO) 于 (Fri May 10 11:59:55 2013, 美东) 提到:
exactly
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madcowdd (大头) 于 (Fri May 10 12:10:37 2013, 美东) 提到:
它车成本不低吧
研发，产量还没上来，还要建infrastructure
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Fri May 10 12:42:29 2013, 美东) 提到:
我跟奔驰design chief提Tesla，他说奔驰宝马奥迪的技术资源和优势完全可以搞这些
东西 但是他们的市场不见得会接受这些东西，汽车厂是市场导向的不是技术和概念导
向的，如果一半以上的S-Class用户说要电动车，奔驰下个月就能搞出比Tesla更好的电
动车而且design和crafts比Tesla好得多
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icefox (icefox) 于 (Fri May 10 12:48:32 2013, 美东) 提到:
呵呵
bmw要真有这种能耐，也不用跟toyota合作，买T的hybrid技术了
engineering这玩意，基本原理都很简单，随便一个机械本科生都大致明白。但是精髓
在细节方面的点点滴滴积累，tesla专做电车这么多年，MBA就算是百年老厂，还真不一
定马上就学会。
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Fri May 10 12:54:02 2013, 美东) 提到:
我进到他们的design center工作间里了，看到他们在R&D的东西很多面向未来的东西，
包括带日光充电的电动摩托车和很全面的为都市提供的清洁能源交通整体解决方案，市
场上看到的只是冰山一角，BMW的hybrid技术买Toyota的是一种处于成本的考虑，
hybrid本来就是过度产品
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zooie (zooie) 于 (Fri May 10 13:10:56 2013, 美东) 提到:
那奔驰该抓紧了跟上形势。Tesla一季度在美国的销量已经超过ＳClass全部了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Fri May 10 13:13:49 2013, 美东) 提到:
S-Class市场target和Tesla不同
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zooie (zooie) 于 (Fri May 10 13:27:52 2013, 美东) 提到:
Then why not create a new category that could be even more successful than
the S class? :)
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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rcam (八戒悟空) 于 (Fri May 10 13:31:55 2013, 美东) 提到:
就是，吹牛反正无罪。
看好tesla干掉德厂，就像apple，google干掉nokia一样，世界汽车业中心重回美国。
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VCrab (!@#$%^&*()) 于 (Fri May 10 16:36:59 2013, 美东) 提到:
i3是可以选装2缸摩托车发电机的，没电了可以一直开下去，
i3采用碳纤车体，
这两点Tesla都不具备。
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lostrainbow (lost rainbow) 于 (Fri May 10 16:40:49 2013, 美东) 提到:
我只是觉得，那个看起来像皮，实际是塑料的那个，本来就是塑料，好多车现在都用那
个，所谓的软质塑料~
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LJQS (立交桥上) 于 (Fri May 10 17:09:39 2013, 美东) 提到:
Tesla这个门外汉，怎么突然就发力搞到技术，超越传统汽车厂的呢？
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Ozil (Bremen) 于 (Fri May 10 17:11:59 2013, 美东) 提到:
这话非常耳熟啊 苹果刚出iphone的时候 无数诺基亚粉（现在想想好笑竟然还有诺基亚
粉）都这样说
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COST (COSTCO) 于 (Fri May 10 17:14:57 2013, 美东) 提到:
BMW和TOYOTA合作买hybrid技术未必是出于技术能力限制吧，不过具体细节我不知道，
但是应该有降低成本的考量。如果能买到现成的不错的wheel，为啥要reinvent the
wheel？
现在其他厂家的电机未必能赶上Tesla，但是同理的，Tesla在车的其他各方面也同样不
能马上学会其他百年老厂。毕竟卖车不能只靠卖个powertrain，而是作为一个
integrated user experience来卖。
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Ozil (Bremen) 于 (Fri May 10 17:16:46 2013, 美东) 提到:
有人才这些都是窗户纸 一捅就破
musk 火箭飞船都能造 你那几个破车厂的组装工艺 也叫技术？
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VCrab (!@#$%^&*()) 于 (Mon May 13 09:37:49 2013, 美东) 提到:
Model S也叫技术？
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Mon May 13 09:47:26 2013, 美东) 提到:
就像Sony搞了Carl Zeiss牌子就想秒杀Canon和Nikon！？后来搞微单也最多勉强和
Olympus打个平手，想秒杀Leica之类的数百年光学技术的积累估计这辈子没戏。
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sarahbatra (sxxxxbxxxx) 于 (Mon May 13 10:16:09 2013, 美东) 提到:
扯淡 德国人干什么东西能这个月拍板下个月就出东西 不了解德国人的伤不起啊
而且就德国一个上吊了糊弄中国人几十年那个黑劲，也别指望做什么善事，除非是全球
趋势或者200%的利润
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BSG (BattleStar Galactica) 于 (Mon May 13 10:32:14 2013, 美东) 提到:
后面俩小孩有重量要求，基本5-10岁范围内...
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Mon May 13 10:34:17 2013, 美东) 提到:
日本人拿20年前的东西出来拉拉皮下个星期就能出”高科技产品“，美国人则靠吹，多
普通的东西都能给吹成外太空高科技。
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BSG (BattleStar Galactica) 于 (Mon May 13 10:35:03 2013, 美东) 提到:
Tesla已经License电动技术给其他大厂了吧，说不定以后大头就是收License fee了
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Ozil (Bremen) 于 (Mon May 13 12:30:35 2013, 美东) 提到:
这也叫技术 好意思拿出来显
http://www.youtube.com/watch?v=NoxiK7K28PU
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VCrab (!@#$%^&*()) 于 (Mon May 13 12:45:08 2013, 美东) 提到:
不错，gentleman's sausage
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thisiszyy (thisishandsome) 于 (Mon May 13 18:30:33 2013, 美东) 提到:
hehe,奔驰和比亚迪经过一两年的合作，车快出来了。。。
说搞下个月搞出来太夸张了
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Mon May 13 19:09:35 2013, 美东) 提到:
奔驰的人说BYD就是流氓，不是想偷技术就是耍政治手腕，这个合作很不顺利
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areshand (areshand) 于 (Mon May 13 19:35:53 2013, 美东) 提到:
诺鸡鸭当年估计也这么想的, Nothing is impossible
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Ozil (Bremen) 于 (Tue May 14 10:30:06 2013, 美东) 提到:
笑死了 奔驰不是一直在买tsla 的power train 而且有tesla 10%的股权
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Tue May 14 10:34:10 2013, 美东) 提到:
奔驰在给Tesla调校Model S底盘悬挂和刹车
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fooliu (Foo Liu) 于 (Tue May 14 10:38:02 2013, 美东) 提到:
re这个。电动smart也是跟tesla合作的结果。电哥以前那个帖子，参观中国MB总部的，
有电动smart照片吧。
都是合作关系，互取所需，争啥子...
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netghost (Up to Isomorphism) 于 (Tue May 14 17:36:21 2013, 美东) 提到:
充电一次几个小时，买这车的人不是2b就是钱太多没底花。
同。 |
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