V***b
发帖数: 3419 | 1 德国人不是很严谨吗？可靠性差很打击买德国车的信心。我的钱不多，但德国车价还可
以承受，日后毛病多，修起来贵，太糟心了。GL，X5，Q5都在我考虑范围内。 |
x*********n
发帖数: 28013 | 2 要买奔驰宝马和奥迪。
德国车很赞的，我一个朋友的老爷德国车，那个门重的啊。。 |
n***i
发帖数: 777 | 3
因为 over engineering 了，越复杂的东西越容易坏。为了做到perfect，把车做复
杂了，坏的概率就高了
【在 V***b 的大作中提到】
: 德国人不是很严谨吗？可靠性差很打击买德国车的信心。我的钱不多，但德国车价还可
: 以承受，日后毛病多，修起来贵，太糟心了。GL，X5，Q5都在我考虑范围内。
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d*****g
发帖数: 1538 | |
m**********e
发帖数: 12525 | 5 no
德国车的最大问题在于德国的材料工业落后,特别是塑料工业落后,大部分垫圈
根本不能工作5年以上,才几年的valve cover gasket拆下来都脆得跟陶瓷似的,
完全没有弹性.vacuum tube根本不能碰,一碰就断了.紧固crankshaft pulley
的螺栓钢材质量太差,基本上只能用一次,拆过一次后50%左右的螺栓的头都坏了.
其实德国车的设计虽然复杂,但是真的还是很不错的,每个细节都考虑到日后如何
维修,这一点很让人意外.
德国别说跟日本比,只要有美国的材料工业底子,德国车绝对可以横行全世界,说实
在的,德国许多材料不要说跟美国比了,连祖国的乡镇企业都比不上.可惜啊...
【在 n***i 的大作中提到】
:
: 因为 over engineering 了，越复杂的东西越容易坏。为了做到perfect，把车做复
: 杂了，坏的概率就高了
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a*****t
发帖数: 1596 | 6 保时捷怎么可靠性那么高呢? 保时捷不为了perfect?
【在 n***i 的大作中提到】
:
: 因为 over engineering 了，越复杂的东西越容易坏。为了做到perfect，把车做复
: 杂了，坏的概率就高了
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m**********e
发帖数: 12525 | 7 大部分人买保时捷不是用来做daily commuting的,使用的强度根本没法
跟普通乘用车比,要是你把保时捷当烤肉开,没几年就完蛋了.
对了保时捷其实是辆可靠性非常差的车(当然比法拉利强多了).许多保时捷
车主的副驾驶座下都备着一灭火器,为啥?因为这车经常开着开着突然着火了.
【在 a*****t 的大作中提到】
: 保时捷怎么可靠性那么高呢? 保时捷不为了perfect?
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z****y
发帖数: 1550 | 8 qiqi, have a good day.
【在 m**********e 的大作中提到】
: 大部分人买保时捷不是用来做daily commuting的,使用的强度根本没法
: 跟普通乘用车比,要是你把保时捷当烤肉开,没几年就完蛋了.
: 对了保时捷其实是辆可靠性非常差的车(当然比法拉利强多了).许多保时捷
: 车主的副驾驶座下都备着一灭火器,为啥?因为这车经常开着开着突然着火了.
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v**d
发帖数: 186 | 9 lease
【在 V***b 的大作中提到】
: 德国人不是很严谨吗？可靠性差很打击买德国车的信心。我的钱不多，但德国车价还可
: 以承受，日后毛病多，修起来贵，太糟心了。GL，X5，Q5都在我考虑范围内。
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V******B
发帖数: 3940 | 10 好像是电子的东西太多了
所以容易坏
买warranty就行了，不用担心坏
【在 V***b 的大作中提到】
: 德国人不是很严谨吗？可靠性差很打击买德国车的信心。我的钱不多，但德国车价还可
: 以承受，日后毛病多，修起来贵，太糟心了。GL，X5，Q5都在我考虑范围内。
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c*********7
发帖数: 19373 | 11 他们各个部件就是按保修期来设计的。基本是保修期一过一两个月就开始一样样的坏。
这是为啥BMW, Benz一定要买extended warranty. |
a***r
发帖数: 1345 | 12 德国车设计工艺复杂，性能很好，结果后期维修太费劲。你看BMW死活坚持直列发动机
就知道了。二战的时候虎式坦克，虎王坦克，一对一能力无人能敌，但是制造工艺复杂
，导致产能有限，经常面对10－20辆苏制t34的围殴，任凭你再牛抵不过数量多啊。反
过来看，苏联坦克造价低，简陋，但是制造起来速度快，坏了战场维修也方便，大不了
扔了不要了。 |
s*********r
发帖数: 468 | 13 Audi开了3年了，除了开始烧机油，还没有修过什么东西。 |
n***i
发帖数: 777 | 14
你这个说的太细节了，如果这么简单，只要进口材料就可以了。 理念是根本问题，为
什么车的结构搞的那么复杂，修起来
那么费事呢，就是因为德国人造车把它当工艺来造，这种精益求精的态度可取，但现在
的市场不买账。 现在钱是最终要
的，如果你的车维护太贵就是不会有太大的销量。
【在 m**********e 的大作中提到】
: no
: 德国车的最大问题在于德国的材料工业落后,特别是塑料工业落后,大部分垫圈
: 根本不能工作5年以上,才几年的valve cover gasket拆下来都脆得跟陶瓷似的,
: 完全没有弹性.vacuum tube根本不能碰,一碰就断了.紧固crankshaft pulley
: 的螺栓钢材质量太差,基本上只能用一次,拆过一次后50%左右的螺栓的头都坏了.
: 其实德国车的设计虽然复杂,但是真的还是很不错的,每个细节都考虑到日后如何
: 维修,这一点很让人意外.
: 德国别说跟日本比,只要有美国的材料工业底子,德国车绝对可以横行全世界,说实
: 在的,德国许多材料不要说跟美国比了,连祖国的乡镇企业都比不上.可惜啊...
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n**y
发帖数: 11447 | 15 德国车到底是毛病多，还是难修？这是两码事
【在 n***i 的大作中提到】
:
: 你这个说的太细节了，如果这么简单，只要进口材料就可以了。 理念是根本问题，为
: 什么车的结构搞的那么复杂，修起来
: 那么费事呢，就是因为德国人造车把它当工艺来造，这种精益求精的态度可取，但现在
: 的市场不买账。 现在钱是最终要
: 的，如果你的车维护太贵就是不会有太大的销量。
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y****3
发帖数: 778 | 16 the biggest problem is too difficult to repair, the parts are expensive,
lack aftermarket parts, most job require special tool and cost even more,
the design are unique so special training is required to be able to do the
job, thus labor is expensive too. |
D*r
发帖数: 1298 | 17 谁说德国车可靠性差了？只是修车贵而已。当然了，还有哈日派的诽谤。 |
W***i
发帖数: 9134 | 18 高档车功能太多了。车里设施多了，就容易出故障。以前说一辆奔驰有几十个一般用户
不用的功能。。
低档德国车主要是大众， 在美国很多是墨西哥组装的。 另外，这边的朋友和国内的亲
戚买大众的车，空调系统很快就有问题。这奇怪，两边买的都一样。
日本车也只有两田质量不错， 五十铃，铃木，三菱，马自达之类的日本车质量还不如德国车呢。 本田
前几年的车complain也很多的。 |
W***i
发帖数: 9134 | 19 维修贵。 质量不是最好而已，大概平均水平吧。 相比lexus什么的差一些
【在 n**y 的大作中提到】
: 德国车到底是毛病多，还是难修？这是两码事
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K******S
发帖数: 10109 | 20 3年就烧机油的车普遍吗？
【在 s*********r 的大作中提到】
: Audi开了3年了，除了开始烧机油，还没有修过什么东西。
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o******t
发帖数: 4384 | 21 唉 你是没用过所以不明白 用过两辆德国车 伤透了
德国鬼子的车 偶伤不起啊 |
m**********e
发帖数: 12525 | 22 我早说了,德国人的东西坏就坏在材料工业上,一帮德粉还不信
烧机油100%就是valve seal的橡胶技术不过关造成的,其实德国现在的
某些材料比中国乡镇企业产品还烂
比如drive belt的pulley,vw和buick都用塑料做,唯独vw的塑料pulley
经常要换,buick虽然烂,但也没见烂到这种程度.
【在 K******S 的大作中提到】
: 3年就烧机油的车普遍吗？
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m****i
发帖数: 4452 | 23 bullshit!
【在 m**********e 的大作中提到】
: 大部分人买保时捷不是用来做daily commuting的,使用的强度根本没法
: 跟普通乘用车比,要是你把保时捷当烤肉开,没几年就完蛋了.
: 对了保时捷其实是辆可靠性非常差的车(当然比法拉利强多了).许多保时捷
: 车主的副驾驶座下都备着一灭火器,为啥?因为这车经常开着开着突然着火了.
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V***b
发帖数: 3419 | 24 Q5很漂亮，老婆很喜欢。GL舒适安全，第三排很宽。主要还是我的钱还没多到每5年换
新车的地步。X5开的人一定多，谁说说？换机油$400？外形安全都很喜欢，这个身形
5000磅的车不多啊。要说复杂，Lexus也复杂，可靠性却好得很，但总觉得不如德国车硬朗。 |
a****e
发帖数: 543 | 25 很多德车的塑料件确实经常坏。
不过德国自己的材料那么不好的话，
那为什么不用进口的？中国乡镇企业的还更便宜。。。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 我早说了,德国人的东西坏就坏在材料工业上,一帮德粉还不信
: 烧机油100%就是valve seal的橡胶技术不过关造成的,其实德国现在的
: 某些材料比中国乡镇企业产品还烂
: 比如drive belt的pulley,vw和buick都用塑料做,唯独vw的塑料pulley
: 经常要换,buick虽然烂,但也没见烂到这种程度.
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m**********e
发帖数: 12525 | 26 因为德国人跟楼上说Bullshit的那位中国人一样,还以为自己还生活在元首的时代.
其实元首都死了快70年了,德国不但赶超美国无望,许多领域连土鳖的乡镇企业都不如.
【在 a****e 的大作中提到】
: 很多德车的塑料件确实经常坏。
: 不过德国自己的材料那么不好的话，
: 那为什么不用进口的？中国乡镇企业的还更便宜。。。
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a****e
发帖数: 543 | 27 国内的国产德车应该都是国内的零件吧？
那是不是国内的德车比其他地方的德车更可靠？
【在 m**********e 的大作中提到】
: 因为德国人跟楼上说Bullshit的那位中国人一样,还以为自己还生活在元首的时代.
: 其实元首都死了快70年了,德国不但赶超美国无望,许多领域连土鳖的乡镇企业都不如.
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h****y
发帖数: 9234 | 28 好像国内德车的口碑是挺好的
【在 a****e 的大作中提到】
: 国内的国产德车应该都是国内的零件吧？
: 那是不是国内的德车比其他地方的德车更可靠？
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T*****J
发帖数: 193 | 29 是， 因为国内德车大胆改用了我们中国乡镇企业的零配件
【在 h****y 的大作中提到】
: 好像国内德车的口碑是挺好的
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n**y
发帖数: 11447 | 30 说车的话，国内和美国这边情况差太多了，没法比的
【在 h****y 的大作中提到】
: 好像国内德车的口碑是挺好的
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W***i
发帖数: 9134 | 31 是啊国内大众的车比什么车修起来都方便 便宜
【在 n**y 的大作中提到】
: 说车的话，国内和美国这边情况差太多了，没法比的
|
g*q
发帖数: 26623 | 32 捷达桑塔纳当然口碑好,配件便宜,维修便宜,30年的老设计,各种bug都fix了,而且什么
多余的功能都没有,哪那么容易坏啊?
【在 h****y 的大作中提到】
: 好像国内德车的口碑是挺好的
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s********s
发帖数: 388 | 33
据我所知，大众车这个现象很普遍。朋友的帕萨特每次加5qt机油，另外准备3qt中途补
进。
另外这个车是06年的， 他开到8w mi的过程中engine light亮了两次
【在 K******S 的大作中提到】
: 3年就烧机油的车普遍吗？
|
v******p
发帖数: 700 | 34 绝对伤不起，我说太多了，真不想再说。
想起我那1.8T的passat啊，那个动力和没有一样不说，真的是得随时看看机油位啊。 |
V***b
发帖数: 3419 | 35 一夜未眠，终于想明白了。原来是民族性格造成的，不同的民族性格决定了不同的造车
理念。德国制造讲究扎实，看看德国车的车架就知道了，又沉又结实，轮胎也宽，悬挂
调校精确，抓地感特强。同样尺寸的车，德国车最沉；同样重量的车，德国车最小。德
国的哲学艺术发达，所以德国车讲究线条。看看Q5，线条优美绝伦，每次这车开过，我
都行注目礼。德国人注重细节，但这些细节都是操控/安全/造型方面。至于可靠性嘛（
电动车窗，雨刷之类）就不去关注了，太没品位，那是小日本关注的事儿。看看RX350
就知道了，绝对可靠，但这车太阴柔，配上又小又窄的轮子还不如ford edge大气。
说德国人的材料科学不行，很难让人信服。德国的基础化学和化工那可是很牛x的。材
料科学也是传统学科了，每个国家差距不大。
以上是我躺在床上辗转反侧想出来了，星期天早上7点就起来了。再听听大家的意见，
以便修正一下我的购车理念。 |
c*l
发帖数: 1433 | |
p*****p
发帖数: 19331 | 37 确实，我经常看到有人在路边拿着灭火器试图扑灭着火的宝时捷
【在 m**********e 的大作中提到】
: 大部分人买保时捷不是用来做daily commuting的,使用的强度根本没法
: 跟普通乘用车比,要是你把保时捷当烤肉开,没几年就完蛋了.
: 对了保时捷其实是辆可靠性非常差的车(当然比法拉利强多了).许多保时捷
: 车主的副驾驶座下都备着一灭火器,为啥?因为这车经常开着开着突然着火了.
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y**u
发帖数: 2788 | 38 这个X5换机油400刀？瞎扯淡，80刀就够了。当然日本车便宜多了（20刀就行）。
车硬朗。
【在 V***b 的大作中提到】
: Q5很漂亮，老婆很喜欢。GL舒适安全，第三排很宽。主要还是我的钱还没多到每5年换
: 新车的地步。X5开的人一定多，谁说说？换机油$400？外形安全都很喜欢，这个身形
: 5000磅的车不多啊。要说复杂，Lexus也复杂，可靠性却好得很，但总觉得不如德国车硬朗。
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c*******e
发帖数: 8624 | 39 很普遍,经常看到非常新的德车就在烧机油,排在后面真是受罪
强烈要求全美都进行尾气测试
我有个邻居,女主人跟LD是同事,说一个jetta买了6个月就开始
烧机油,dealer给了几瓶engine oil,说这车就那样,少了就加点.
【在 K******S 的大作中提到】
: 3年就烧机油的车普遍吗？
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c*******e
发帖数: 8624 | 40 说轮胎宽,我的日车笑了,245的胎,同级别的A4之类只有225,哈哈
RX350
【在 V***b 的大作中提到】
: 一夜未眠，终于想明白了。原来是民族性格造成的，不同的民族性格决定了不同的造车
: 理念。德国制造讲究扎实，看看德国车的车架就知道了，又沉又结实，轮胎也宽，悬挂
: 调校精确，抓地感特强。同样尺寸的车，德国车最沉；同样重量的车，德国车最小。德
: 国的哲学艺术发达，所以德国车讲究线条。看看Q5，线条优美绝伦，每次这车开过，我
: 都行注目礼。德国人注重细节，但这些细节都是操控/安全/造型方面。至于可靠性嘛（
: 电动车窗，雨刷之类）就不去关注了，太没品位，那是小日本关注的事儿。看看RX350
: 就知道了，绝对可靠，但这车太阴柔，配上又小又窄的轮子还不如ford edge大气。
: 说德国人的材料科学不行，很难让人信服。德国的基础化学和化工那可是很牛x的。材
: 料科学也是传统学科了，每个国家差距不大。
: 以上是我躺在床上辗转反侧想出来了，星期天早上7点就起来了。再听听大家的意见，
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m******s
发帖数: 559 | 41 说日车轻 我也笑了 我的日车比同款的德系车重 300lb 话说我的也是245 18寸的胎 原
厂的配置就这样 感觉咱俩的车都是同一个牌子的 但是我的这款是跟A6级别差不多
【在 c*******e 的大作中提到】
: 说轮胎宽,我的日车笑了,245的胎,同级别的A4之类只有225,哈哈
:
: RX350
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V***b
发帖数: 3419 | 42 我有一辆日本小车civic，每次换机油+滤芯40-50刀，从来没20过，还好了。X5 $400是
听别人说的，如果真的，那太打击了。$80没问题。
【在 y**u 的大作中提到】
: 这个X5换机油400刀？瞎扯淡，80刀就够了。当然日本车便宜多了（20刀就行）。
:
: 车硬朗。
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r*******e
发帖数: 7583 | 43 我的日本小车老altima，每次去车铺都是19.99+税
自己换成本也就20，半个小时
【在 V***b 的大作中提到】
: 我有一辆日本小车civic，每次换机油+滤芯40-50刀，从来没20过，还好了。X5 $400是
: 听别人说的，如果真的，那太打击了。$80没问题。
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c*******e
发帖数: 8624 | 44 TL吧?TL还是比不上A6,大小可能跟A6更接近,但是价格/地位上更A4更接近
【在 m******s 的大作中提到】
: 说日车轻 我也笑了 我的日车比同款的德系车重 300lb 话说我的也是245 18寸的胎 原
: 厂的配置就这样 感觉咱俩的车都是同一个牌子的 但是我的这款是跟A6级别差不多
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G****A
发帖数: 4160 | 45 这难道不是噩梦的开始么？
三年就烧机油，你敢开到第十年?
【在 s*********r 的大作中提到】
: Audi开了3年了，除了开始烧机油，还没有修过什么东西。
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a*****t
发帖数: 1596 | 46 玄冥二老唯一的优点就是维修便宜, 问问国内的出租司机就知道了, 棒子的车都比这俩好
【在 g*q 的大作中提到】
: 捷达桑塔纳当然口碑好,配件便宜,维修便宜,30年的老设计,各种bug都fix了,而且什么
: 多余的功能都没有,哪那么容易坏啊?
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m****i
发帖数: 4452 | 47 其他领域我不敢说，不过在汽车这一行业，我没看到中国的任何乡镇企业或者目前的美
国同行能拿得出一款车来和德国车匹敌，如果有，请指出。
我说你bullshit是指你说porsche准备灭火器一事。我认识不少开porsche的人，的确不是用来做daily commuting之用，周末entertainment和上赛道比较多。不过还没有
见谁在副座位下面塞一个灭火器，再说了，那个空间，能塞得下么？
【在 m**********e 的大作中提到】
: 因为德国人跟楼上说Bullshit的那位中国人一样,还以为自己还生活在元首的时代.
: 其实元首都死了快70年了,德国不但赶超美国无望,许多领域连土鳖的乡镇企业都不如.
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m**********e
发帖数: 12525 | 48 我说的是零件，不是整车
比如中国乡镇企业产的audi valve cover gasket,比德国或者奥地利原厂的好多了。
保时捷的神车的发动机都是用机油而不是coolant冷却的，一旦泄露就容易着火，当然
用coolant的廉价保时捷除外。
灭火器放在副驾驶座右边和门框之间，我见过好几次了，还见过一bill gates也有的
那种959，副驾驶座旁也放着一灭火器。
【在 m****i 的大作中提到】
: 其他领域我不敢说，不过在汽车这一行业，我没看到中国的任何乡镇企业或者目前的美
: 国同行能拿得出一款车来和德国车匹敌，如果有，请指出。
: 我说你bullshit是指你说porsche准备灭火器一事。我认识不少开porsche的人，的确不是用来做daily commuting之用，周末entertainment和上赛道比较多。不过还没有
: 见谁在副座位下面塞一个灭火器，再说了，那个空间，能塞得下么？
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G*****m
发帖数: 5395 | 49 我认识开porche的，好像都是daily commute来上班的...
不过大都开cayenne/cayman
也不是什么高不可攀的车吧
其他领域我不敢说，不过在汽车这一行业，我没看到中国的任何乡镇企业或者目前的美
国同行能拿得出一款车来和德国车匹敌，如果有，请指出。
我说你bullshit是指你说porsche准备灭火器一事。我认识不少开porsche的人，的确不
是用来做daily commuting之用，周末entertainment和上赛道比较多。不过还没有
见谁在副座位下面塞一个灭火器，再说了，那个空间，能塞得下么？
【在 m****i 的大作中提到】
: 其他领域我不敢说，不过在汽车这一行业，我没看到中国的任何乡镇企业或者目前的美
: 国同行能拿得出一款车来和德国车匹敌，如果有，请指出。
: 我说你bullshit是指你说porsche准备灭火器一事。我认识不少开porsche的人，的确不是用来做daily commuting之用，周末entertainment和上赛道比较多。不过还没有
: 见谁在副座位下面塞一个灭火器，再说了，那个空间，能塞得下么？
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h****y
发帖数: 9234 | 50 civic 换个油要50???-_-
我的civic去firestone换, 有库胖是16块钱左右吧.
没coupon的话随便找个店换,也就二三十左右. 普通换油不是都这个价么
除非你自己用好油好filter.而且还不买打折的.可能能有四五十吧
【在 V***b 的大作中提到】
: 我有一辆日本小车civic，每次换机油+滤芯40-50刀，从来没20过，还好了。X5 $400是
: 听别人说的，如果真的，那太打击了。$80没问题。
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m**********e
发帖数: 12525 | 51 保时捷神车都是用机油冷却的，发动机里面没有冷却水，随便什么车老了哪辆
不漏点冷却液什么的？换成保时捷就漏机油了，所以这类车一旦泄露就很容易
着火。
廉价保时捷用的是冷却水，当然没这问题了
【在 G*****m 的大作中提到】
: 我认识开porche的，好像都是daily commute来上班的...
: 不过大都开cayenne/cayman
: 也不是什么高不可攀的车吧
:
: 其他领域我不敢说，不过在汽车这一行业，我没看到中国的任何乡镇企业或者目前的美
: 国同行能拿得出一款车来和德国车匹敌，如果有，请指出。
: 我说你bullshit是指你说porsche准备灭火器一事。我认识不少开porsche的人，的确不
: 是用来做daily commuting之用，周末entertainment和上赛道比较多。不过还没有
: 见谁在副座位下面塞一个灭火器，再说了，那个空间，能塞得下么？
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h****y
发帖数: 9234 | 52 灭火器应该是怕出车祸了能用上的吧
【在 m**********e 的大作中提到】
: 我说的是零件，不是整车
: 比如中国乡镇企业产的audi valve cover gasket,比德国或者奥地利原厂的好多了。
: 保时捷的神车的发动机都是用机油而不是coolant冷却的，一旦泄露就容易着火，当然
: 用coolant的廉价保时捷除外。
: 灭火器放在副驾驶座右边和门框之间，我见过好几次了，还见过一bill gates也有的
: 那种959，副驾驶座旁也放着一灭火器。
|
m**********e
发帖数: 12525 | 53 注意保时捷神车的发动机都是油冷，不是水冷
【在 h****y 的大作中提到】
: 灭火器应该是怕出车祸了能用上的吧
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G*****m
发帖数: 5395 | 54 你的啥日车啊
【在 m******s 的大作中提到】
: 说日车轻 我也笑了 我的日车比同款的德系车重 300lb 话说我的也是245 18寸的胎 原
: 厂的配置就这样 感觉咱俩的车都是同一个牌子的 但是我的这款是跟A6级别差不多
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s******g
发帖数: 272 | 55 我的2001 VW Jetta，第9年75000麦的时候开始烧机油。
除此之外，只有engine light亮了2次，没有修过别的。
并且那两次light只是computer的code的问题，把light灭掉了就都没事了。
现在第11年90000麦还开着，没啥问题
虽然总milage不算高，但也曾经3人+一车行李横穿美国，15天7000麦的跑过。
基本算得上皮实。
【在 K******S 的大作中提到】
: 3年就烧机油的车普遍吗？
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m****i
发帖数: 4452 | 56 以保时捷的代表911来说，前34年都是用的风冷发动机，直到99年的996那一代开始，才
换成water-cooled model。
你说的保时捷用油冷容易着火，请给出出处，我很有兴趣看看。
我理解如果真有车装灭火器，为的是出了车祸以后发生燃烧而采取自救，而不是时刻担
心发动机会自燃。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 我说的是零件，不是整车
: 比如中国乡镇企业产的audi valve cover gasket,比德国或者奥地利原厂的好多了。
: 保时捷的神车的发动机都是用机油而不是coolant冷却的，一旦泄露就容易着火，当然
: 用coolant的廉价保时捷除外。
: 灭火器放在副驾驶座右边和门框之间，我见过好几次了，还见过一bill gates也有的
: 那种959，副驾驶座旁也放着一灭火器。
|
b*******k
发帖数: 16989 | 57 油冷的设计有什么好处？
【在 m**********e 的大作中提到】
: 注意保时捷神车的发动机都是油冷，不是水冷
|
s****r
发帖数: 31686 | 58 油既可以润滑也可以冷却， 估计是娶了这个长处。 比如涡轮增压的涡轮都是油冷
【在 b*******k 的大作中提到】
: 油冷的设计有什么好处？
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m****i
发帖数: 4452 | 59 你怎么会理解出有高不可攀的意思？
卡宴作为SUV，入门级卡宴就和Q7,X5基本型一个位置，日常使用很正常。
但porsche 的小车作为日常使用的真还不多，你见到的个例不能代表整体。
【在 G*****m 的大作中提到】
: 我认识开porche的，好像都是daily commute来上班的...
: 不过大都开cayenne/cayman
: 也不是什么高不可攀的车吧
:
: 其他领域我不敢说，不过在汽车这一行业，我没看到中国的任何乡镇企业或者目前的美
: 国同行能拿得出一款车来和德国车匹敌，如果有，请指出。
: 我说你bullshit是指你说porsche准备灭火器一事。我认识不少开porsche的人，的确不
: 是用来做daily commuting之用，周末entertainment和上赛道比较多。不过还没有
: 见谁在副座位下面塞一个灭火器，再说了，那个空间，能塞得下么？
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s******g
发帖数: 272 | 60 别人我不知道，我的车没有灭火器，我认识的几个开Porsche的也没有。
【在 p*****p 的大作中提到】
: 确实，我经常看到有人在路边拿着灭火器试图扑灭着火的宝时捷
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s******g
发帖数: 272 | 61 大哥，Porsche早就改水冷了...
【在 m**********e 的大作中提到】
: 注意保时捷神车的发动机都是油冷，不是水冷
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s***q
发帖数: 501 | 62
其实德国车的设计虽然复杂,但是真的还是很不错的,每个细节都考虑到日后如何
维修,这一点很让人意外.
严重怀疑这句----你不知道修车界有一句名言吗？德国车的设计好象他never go bad，
因为一旦
坏了，修起来特麻烦。
记得有一次和一个师傅一起替一辆VW EUROVAN 换CV Boot.我开了句玩笑说我喜欢这款
车，出去
camping特好，这哥们说了句，要是你买了这款车，你自己照顾好他吧，我是不会帮你
的。
另外他还跟我说过一个笑话，说他一朋友买了一辆宝马，有一次在路上爆胎了，打电话
请他去帮忙换
轮胎，这哥们直接回了句，不去，谁他妈让你买宝马的，可见这个车路边换胎的难度了。
事实上美国很多mechanic都不喜欢修德车。
【在 m**********e 的大作中提到】
: no
: 德国车的最大问题在于德国的材料工业落后,特别是塑料工业落后,大部分垫圈
: 根本不能工作5年以上,才几年的valve cover gasket拆下来都脆得跟陶瓷似的,
: 完全没有弹性.vacuum tube根本不能碰,一碰就断了.紧固crankshaft pulley
: 的螺栓钢材质量太差,基本上只能用一次,拆过一次后50%左右的螺栓的头都坏了.
: 其实德国车的设计虽然复杂,但是真的还是很不错的,每个细节都考虑到日后如何
: 维修,这一点很让人意外.
: 德国别说跟日本比,只要有美国的材料工业底子,德国车绝对可以横行全世界,说实
: 在的,德国许多材料不要说跟美国比了,连祖国的乡镇企业都比不上.可惜啊...
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s***q
发帖数: 501 | 63
烧机油100%就是valve seal的橡胶技术不过关造成的
我一直认为满饭可吃，满话不可讲啊！谁告诉你烧机油100%就是 valve seal的问题？
为什么不可以
是piston ring的问题？
【在 m**********e 的大作中提到】
: 我早说了,德国人的东西坏就坏在材料工业上,一帮德粉还不信
: 烧机油100%就是valve seal的橡胶技术不过关造成的,其实德国现在的
: 某些材料比中国乡镇企业产品还烂
: 比如drive belt的pulley,vw和buick都用塑料做,唯独vw的塑料pulley
: 经常要换,buick虽然烂,但也没见烂到这种程度.
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s***q
发帖数: 501 | 64
不是用来做
daily commuting之用，周末entertainment和上赛道比较多。不过还没有
唉，你和这么一个自恋狂较个啥劲啊！在他眼里，除它之外，还有谁会是对的？
【在 m****i 的大作中提到】
: 其他领域我不敢说，不过在汽车这一行业，我没看到中国的任何乡镇企业或者目前的美
: 国同行能拿得出一款车来和德国车匹敌，如果有，请指出。
: 我说你bullshit是指你说porsche准备灭火器一事。我认识不少开porsche的人，的确不是用来做daily commuting之用，周末entertainment和上赛道比较多。不过还没有
: 见谁在副座位下面塞一个灭火器，再说了，那个空间，能塞得下么？
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s***q
发帖数: 501 | 65
你就在这胡扯吧！见过无数老车渗机油不管的，也没见几辆着火啊？
保时捷靠机油冷却，那么漏机油的话第一件事就是发动机过热，车主还敢再开吗？居然
还敢开到车子着
火？
【在 m**********e 的大作中提到】
: 保时捷神车都是用机油冷却的，发动机里面没有冷却水，随便什么车老了哪辆
: 不漏点冷却液什么的？换成保时捷就漏机油了，所以这类车一旦泄露就很容易
: 着火。
: 廉价保时捷用的是冷却水，当然没这问题了
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s***q
发帖数: 501 | 66
我的2000年的mazda MPV 12万多miles 了，三人一车camping gear 10天4000 miles的
黄石游
也跑下来了，而且很幸运的全程没有补充过机油，基本算不差与你的jetta了吧！
【在 s******g 的大作中提到】
: 我的2001 VW Jetta，第9年75000麦的时候开始烧机油。
: 除此之外，只有engine light亮了2次，没有修过别的。
: 并且那两次light只是computer的code的问题，把light灭掉了就都没事了。
: 现在第11年90000麦还开着，没啥问题
: 虽然总milage不算高，但也曾经3人+一车行李横穿美国，15天7000麦的跑过。
: 基本算得上皮实。
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s***q
发帖数: 501 | 67
我也很有兴趣，我见过无数渗漏机油的老车，几乎都没见过这些车里备有灭火器。不要
告诉我保时捷用
于冷却的是汽油不是机油。
【在 m****i 的大作中提到】
: 以保时捷的代表911来说，前34年都是用的风冷发动机，直到99年的996那一代开始，才
: 换成water-cooled model。
: 你说的保时捷用油冷容易着火，请给出出处，我很有兴趣看看。
: 我理解如果真有车装灭火器，为的是出了车祸以后发生燃烧而采取自救，而不是时刻担
: 心发动机会自燃。
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b*****g
发帖数: 153 | 68 我觉得是德国车问题不在毛病多，在于难修。
一个滤油器的垫圈，10块钱，修理的人工费快300。 |
r*****g
发帖数: 9999 | 69 严格来讲2.0t的发动机不是烧机油，据说是因为气缸加工工艺的问题，在新车的时候机
油消耗的会更快，有些开几年反而好了，但也有些一直需要时不时加点机油，比较烦人
。按照dealer的说法，5000迈1qt以下属于正常。
【在 G****A 的大作中提到】
: 这难道不是噩梦的开始么？
: 三年就烧机油，你敢开到第十年?
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r**m
发帖数: 2823 | 70 you still have to spend time fixing them, don't you, not to
mention re-sell value... its better off to lease a german car
【在 V******B 的大作中提到】
: 好像是电子的东西太多了
: 所以容易坏
: 买warranty就行了，不用担心坏
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r**m
发帖数: 2823 | 71 its not that bad, but definitely not good
【在 D*r 的大作中提到】
: 谁说德国车可靠性差了？只是修车贵而已。当然了，还有哈日派的诽谤。
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W***i
发帖数: 9134 | 72 要用coupon rebate什么的。
【在 V***b 的大作中提到】
: 我有一辆日本小车civic，每次换机油+滤芯40-50刀，从来没20过，还好了。X5 $400是
: 听别人说的，如果真的，那太打击了。$80没问题。
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d********g
发帖数: 11948 | 73
你那是运气好 我之前碰到过N个买jetta的问题超多 发动机开过3w mi以后那个声音大
的....各人tolerance不一样吧 我只能说
【在 s******g 的大作中提到】
: 我的2001 VW Jetta，第9年75000麦的时候开始烧机油。
: 除此之外，只有engine light亮了2次，没有修过别的。
: 并且那两次light只是computer的code的问题，把light灭掉了就都没事了。
: 现在第11年90000麦还开着，没啥问题
: 虽然总milage不算高，但也曾经3人+一车行李横穿美国，15天7000麦的跑过。
: 基本算得上皮实。
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d********g
发帖数: 11948 | 74
车硬朗。
lexus不如bmw复杂 电子原件少一半以上
【在 V***b 的大作中提到】
: Q5很漂亮，老婆很喜欢。GL舒适安全，第三排很宽。主要还是我的钱还没多到每5年换
: 新车的地步。X5开的人一定多，谁说说？换机油$400？外形安全都很喜欢，这个身形
: 5000磅的车不多啊。要说复杂，Lexus也复杂，可靠性却好得很，但总觉得不如德国车硬朗。
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l******a
发帖数: 3803 | 75
IV型（德国“大众”）坦克也不是T34的对手。
有时候，老俄干脆直接开过去，一顶，纳粹车都翻了-也就是苏德战场无警察，
要不这得多少ticket？
老哦的坦克也是首先用倾斜装甲，易于抵御穿甲蛋。
德国货那外形就别提了。
【在 a***r 的大作中提到】
: 德国车设计工艺复杂，性能很好，结果后期维修太费劲。你看BMW死活坚持直列发动机
: 就知道了。二战的时候虎式坦克，虎王坦克，一对一能力无人能敌，但是制造工艺复杂
: ，导致产能有限，经常面对10－20辆苏制t34的围殴，任凭你再牛抵不过数量多啊。反
: 过来看，苏联坦克造价低，简陋，但是制造起来速度快，坏了战场维修也方便，大不了
: 扔了不要了。
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s******g
发帖数: 272 | 76 这也有可能，不过我买德车一直运气都不错，我以前买的二手bmw z4也没进过修车铺。
【在 d********g 的大作中提到】
:
: 车硬朗。
: lexus不如bmw复杂 电子原件少一半以上
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a***r
发帖数: 1345 | 77
不过看看虎王的外形，基本就是现代坦克的鼻祖了。全封闭的旋转炮塔。
【在 l******a 的大作中提到】
:
: IV型（德国“大众”）坦克也不是T34的对手。
: 有时候，老俄干脆直接开过去，一顶，纳粹车都翻了-也就是苏德战场无警察，
: 要不这得多少ticket？
: 老哦的坦克也是首先用倾斜装甲，易于抵御穿甲蛋。
: 德国货那外形就别提了。
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c*********r
发帖数: 19468 | 78 上次来娱乐版，看见你说Maserati都是中置引擎，这次来娱乐版，又看见你说Porsche
引擎没有水冷
……
您能不能把基本事实搞清楚再说话呢？
【在 m**********e 的大作中提到】
: 我说的是零件，不是整车
: 比如中国乡镇企业产的audi valve cover gasket,比德国或者奥地利原厂的好多了。
: 保时捷的神车的发动机都是用机油而不是coolant冷却的，一旦泄露就容易着火，当然
: 用coolant的廉价保时捷除外。
: 灭火器放在副驾驶座右边和门框之间，我见过好几次了，还见过一bill gates也有的
: 那种959，副驾驶座旁也放着一灭火器。
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b***t
发帖数: 1104 | 79 我正好有toyota和bmw，都开了>5年了，平时都自己弄点upgrade
toyota从没有过任何一丁点毛病，不得不服
bmw该换得全换了
第一页有个同学说得很对，bmw严重over-engineering，把不必要的地方弄的复杂无比
，用的破烂材料又是到点100%坏，看一下forum，只要别人有过的毛病你的车100%也会
有，早晚的问题
I'm done with german cars |
w***o
发帖数: 2969 | 80 $400 肯定是 dealer 那加年检，凯宴要 600多呢，不同地方的 dealer labor rate 也
不一样
【在 V***b 的大作中提到】
: 我有一辆日本小车civic，每次换机油+滤芯40-50刀，从来没20过，还好了。X5 $400是
: 听别人说的，如果真的，那太打击了。$80没问题。
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c*********k
发帖数: 20696 | 81 bmw新车买回来，开到第四年的时候记得换车就好啦
【在 b***t 的大作中提到】
: 我正好有toyota和bmw，都开了>5年了，平时都自己弄点upgrade
: toyota从没有过任何一丁点毛病，不得不服
: bmw该换得全换了
: 第一页有个同学说得很对，bmw严重over-engineering，把不必要的地方弄的复杂无比
: ，用的破烂材料又是到点100%坏，看一下forum，只要别人有过的毛病你的车100%也会
: 有，早晚的问题
: I'm done with german cars
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d********g
发帖数: 11948 | 82
看到这 我内牛满面啊 我之前的5系简直惨不忍睹 transmission挂了。。。才5w mi多
一点
【在 s******g 的大作中提到】
: 这也有可能，不过我买德车一直运气都不错，我以前买的二手bmw z4也没进过修车铺。
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s********s
发帖数: 388 | 83
俩好
现在棒子的车在美国也卖得很好了。
德国车烧机油是普遍问题，以passat最为严重
【在 a*****t 的大作中提到】
: 玄冥二老唯一的优点就是维修便宜, 问问国内的出租司机就知道了, 棒子的车都比这俩好
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r*****z
发帖数: 641 | 84 德国车可靠性不差，但是修车贵，而且懂修的不多，越修越坏的情况不少
【在 V***b 的大作中提到】
: 德国人不是很严谨吗？可靠性差很打击买德国车的信心。我的钱不多，但德国车价还可
: 以承受，日后毛病多，修起来贵，太糟心了。GL，X5，Q5都在我考虑范围内。
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V***b
发帖数: 3419 | 85 你这个亲身经历有价值。toyota和bmw都是相同年龄吗？年龄不一样不好比。bmw是啥车？
【在 b***t 的大作中提到】
: 我正好有toyota和bmw，都开了>5年了，平时都自己弄点upgrade
: toyota从没有过任何一丁点毛病，不得不服
: bmw该换得全换了
: 第一页有个同学说得很对，bmw严重over-engineering，把不必要的地方弄的复杂无比
: ，用的破烂材料又是到点100%坏，看一下forum，只要别人有过的毛病你的车100%也会
: 有，早晚的问题
: I'm done with german cars
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D*r
发帖数: 1298 | 86 保时捷换油免费。
【在 y**u 的大作中提到】
: 这个X5换机油400刀？瞎扯淡，80刀就够了。当然日本车便宜多了（20刀就行）。
:
: 车硬朗。
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V***b
发帖数: 3419 | 87 去论坛看了一圈，GL的可靠性臭名昭著。当初看上了它的舒适性，第三排leg room充足
，但是这个可靠性真伤人，还是开美国卡车吧。现在最关心Q5，打算买个孝敬老婆，上
下班用，但论坛里的人不讨论可靠性/维护成本，都在yy一些花里胡哨的东西。 |
f*******r
发帖数: 5301 | 88 开豪车的难道都买来开二十年么 有钱人大多是lease吧 过几年换新的
【在 V***b 的大作中提到】
: 去论坛看了一圈，GL的可靠性臭名昭著。当初看上了它的舒适性，第三排leg room充足
: ，但是这个可靠性真伤人，还是开美国卡车吧。现在最关心Q5，打算买个孝敬老婆，上
: 下班用，但论坛里的人不讨论可靠性/维护成本，都在yy一些花里胡哨的东西。
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D*r
发帖数: 1298 | 89 GL和另外两个都不是一种车。你到底想要什么？类比也是要跟Q7比吧？
如果你看重三排座，且是成人能坐的三排座，那就只有GL和Q7可选了。
否则X5很好，价钱也比GL合适。
【在 V***b 的大作中提到】
: 德国人不是很严谨吗？可靠性差很打击买德国车的信心。我的钱不多，但德国车价还可
: 以承受，日后毛病多，修起来贵，太糟心了。GL，X5，Q5都在我考虑范围内。
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V***b
发帖数: 3419 | 90 是这样。可我不是有钱人，但兜里还有几个子儿，所以很尴尬。另外我向来是买新车（
处女情结严重），而且小心维护（100% dealer，即便是我的小破车06 civic)，爱不释
手，打算开20万麦的。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 开豪车的难道都买来开二十年么 有钱人大多是lease吧 过几年换新的
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V***b
发帖数: 3419 | 91 当初考虑GL，是和Tahoe，Suburban，Enclave，Sequoia比的。最后考虑可靠性和日后
成本（维护/维修），选择了美国卡车，超大。还有个小屁civic。现在想买个中间的，
跃跃欲试德国车，基本是Q5，或者X5。老婆1.63米，所以X5有点儿大，而且她不喜欢重
的方向盘。
【在 D*r 的大作中提到】
: GL和另外两个都不是一种车。你到底想要什么？类比也是要跟Q7比吧？
: 如果你看重三排座，且是成人能坐的三排座，那就只有GL和Q7可选了。
: 否则X5很好，价钱也比GL合适。
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P**********c
发帖数: 3417 | 92 不觉得。身边开宝马的都承认小毛病确实多。不过人家是真喜欢，不在乎这些小毛病。德国车普遍的performance和舒适度的平衡找得往往比较好，那个价钱还是值的。感觉神话德车尤其是宝马奔驰什么的可靠性的，往往自己都没长时间开过。
德国人严谨，那都多少年的老黄历了。全球化这么多年了，现在的人没什么能一概而论的。现在的德国货，可靠性也就那样吧，不觉得算是出类拔萃的。
我也开德国车，最便宜的大众，也没期待它有多可靠，别出大毛病就行。
【在 D*r 的大作中提到】
: 谁说德国车可靠性差了？只是修车贵而已。当然了，还有哈日派的诽谤。
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b*******h
发帖数: 40 | 93 偶刚订了一台q5，也考虑过论坛里别人说德国车的维修问题，反正是新车，买了
mainantence plan，其他都无所谓了。等waranty过了，差不多也要换了。 |
r**m
发帖数: 2823 | 94 入门德国车准备开4年卖的应该lease
【在 b*******h 的大作中提到】
: 偶刚订了一台q5，也考虑过论坛里别人说德国车的维修问题，反正是新车，买了
: mainantence plan，其他都无所谓了。等waranty过了，差不多也要换了。
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h**e
发帖数: 244 | 95 德国车重当然零件易损啦。
看看零式飞机的制造就知道了， 不管用最薄得钢材， 还要在每根钢材的上面打上成排
的大洞，零式飞机的机翼的一部分骨架用一只手就可以拿起来（看日本电视台自拍的的
《太平洋战争纪实》六集，超轻。 到后来美国专门研发出对付零式的虎式战机都装有
很厚装甲，日本的战争部门强烈要求在新零式加厚装甲， 但是大本营坚决不同意， 在
新零式仍然超轻设计， 完全无装甲， 并且说“没事， 只要努力不被击中就行了”，
结果才有了令人开心的“马里亚纳美军猎杀火鸡”的精彩空战。正式由于日本这种完全
不顾驾驶人死活的心理和设计， 日本的有经验的驾驶员很快被损耗殆尽，上来的都是
新手， 只能采用自杀攻击。日本的汽车设计也包含有类似的设计思想， 开日本车完全
是靠概率生存， 同样的事故， 德美甚至韩车都能保持基本骨架， 只有日本车容易完
全粉碎。
至于德国车维修， 还好啦， 我的audi在walmart也可以换油， 在sears以及几乎任何
一家修车铺都能修， 大部分原件当天修车铺就能从dealer那拿到(好像有专门的人干这
个取送原件，从各个品牌dealer)， 价格和美日车没有区别， 我指明码标价的修车铺
像merchant'tire. 原厂刹车皮价格和普通品牌原厂刹车皮价格没有太明显区别。
当时买二手德国车是看德国车主住的地方都很好， 人都很nice， 似乎不愿花太多时间讨价还价。 而且身边的朋友花8欠多买的3万还是几万mile的civic方向盘是外的， 开车时竟然要扳着开才不至于开到路边去。 还有一辆9千多买的corrala没有ABS， 一次带我去买菜，路上有点雨水不多， 一刹车竟然划出去有两米多，把握吓坏了。再不敢碰日本车。
【在 V***b 的大作中提到】
: 德国人不是很严谨吗？可靠性差很打击买德国车的信心。我的钱不多，但德国车价还可
: 以承受，日后毛病多，修起来贵，太糟心了。GL，X5，Q5都在我考虑范围内。
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x****u
发帖数: 44466 | 96 赞一个粉碎。
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【在 h**e 的大作中提到】
: 德国车重当然零件易损啦。
: 看看零式飞机的制造就知道了， 不管用最薄得钢材， 还要在每根钢材的上面打上成排
: 的大洞，零式飞机的机翼的一部分骨架用一只手就可以拿起来（看日本电视台自拍的的
: 《太平洋战争纪实》六集，超轻。 到后来美国专门研发出对付零式的虎式战机都装有
: 很厚装甲，日本的战争部门强烈要求在新零式加厚装甲， 但是大本营坚决不同意， 在
: 新零式仍然超轻设计， 完全无装甲， 并且说“没事， 只要努力不被击中就行了”，
: 结果才有了令人开心的“马里亚纳美军猎杀火鸡”的精彩空战。正式由于日本这种完全
: 不顾驾驶人死活的心理和设计， 日本的有经验的驾驶员很快被损耗殆尽，上来的都是
: 新手， 只能采用自杀攻击。日本的汽车设计也包含有类似的设计思想， 开日本车完全
: 是靠概率生存， 同样的事故， 德美甚至韩车都能保持基本骨架， 只有日本车容易完
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S*******s
发帖数: 13043 | 97 ABS不能缩短刹车距离
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【在 h**e 的大作中提到】
: 德国车重当然零件易损啦。
: 看看零式飞机的制造就知道了， 不管用最薄得钢材， 还要在每根钢材的上面打上成排
: 的大洞，零式飞机的机翼的一部分骨架用一只手就可以拿起来（看日本电视台自拍的的
: 《太平洋战争纪实》六集，超轻。 到后来美国专门研发出对付零式的虎式战机都装有
: 很厚装甲，日本的战争部门强烈要求在新零式加厚装甲， 但是大本营坚决不同意， 在
: 新零式仍然超轻设计， 完全无装甲， 并且说“没事， 只要努力不被击中就行了”，
: 结果才有了令人开心的“马里亚纳美军猎杀火鸡”的精彩空战。正式由于日本这种完全
: 不顾驾驶人死活的心理和设计， 日本的有经验的驾驶员很快被损耗殆尽，上来的都是
: 新手， 只能采用自杀攻击。日本的汽车设计也包含有类似的设计思想， 开日本车完全
: 是靠概率生存， 同样的事故， 德美甚至韩车都能保持基本骨架， 只有日本车容易完
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