wh
发帖数: 141625 | 1 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 席慕容的字画
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 27 19:50:49 2014, 美东)
在书里看到一幅席慕容画的速写：
才知道这位台湾抒情诗人是科班出身的美术系教授，台师大艺术系毕业后到比利时布鲁
塞尔皇家艺术学院进修，以第1名成绩毕业，获奖无数。除了水彩、国画、油画、版画
，还搞激光绘画。书里的这幅本来是彩笔画：“一片浅紫的暗影中，跳脱出两朵绿笔
勾勒的百合花”；可惜黑白印刷。你们觉得怎样？第一次看到席慕容的画和字，发现台
湾知识女性的字体都很艺术呀，齐豫的也是，第一次看到她手写的《Story》专辑的歌
词时很惊艳。都是文雅独特的波希米亚气质。
在网上搜席慕容的画很困难，绝大多数是用她的诗句配的插画美图，也不说清楚是谁的
画，害我上当好几次。下面这批的标题是席慕容油画作品，应该没错，她爱画荷花：
再贴个席慕容照片：
这张年轻一点的更细致：
说起来很多少男少女粉丝爱她的婉约诗，像“如何让你遇见我 在我最美丽的时刻”，
看到她的照片失望地说人家不婉约……可席是蒙族人，也写《出塞曲》、《父亲的草原
母亲的河》这样的豪放诗。我觉得她挺好的……她对内蒙感情很深，可出生重庆，小学
在南京、香港读，中学时到台湾，直到46岁才第一次踏上内蒙故乡的草原。——送一曲
席慕容作词、蔡琴演唱的《出塞曲》：
“如果你不爱听
那是因为歌中没有你的渴望”……
http://www.youtube.com/watch?v=8e_sRLWPKSo
请为我唱一首出塞曲
用那遗忘了的古老言语
请用美丽的颤音轻轻呼唤
我心中的大好河山
那只有长城外才有的清香
谁说出塞歌的调子太悲凉
如果你不爱听
那是因为歌中没有你的渴望
而我们总是要一唱再唱
想着草原千里闪着金光
想着风沙呼啸过大漠
想着黄河岸啊阴山旁
英雄骑马壮
骑马荣归故乡 |
i***a
发帖数: 11826 | 2 嗯，这些作品比较有限，不能看出太多。：）油画里的第二副很不错，用笔显出朦胧中
的清意。
【在 wh 的大作中提到】
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: 标 题: 席慕容的字画
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 27 19:50:49 2014, 美东)
: 在书里看到一幅席慕容画的速写：
: 才知道这位台湾抒情诗人是科班出身的美术系教授，台师大艺术系毕业后到比利时布鲁
: 塞尔皇家艺术学院进修，以第1名成绩毕业，获奖无数。除了水彩、国画、油画、版画
: ，还搞激光绘画。书里的这幅本来是彩笔画：“一片浅紫的暗影中，跳脱出两朵绿笔
: 勾勒的百合花”；可惜黑白印刷。你们觉得怎样？第一次看到席慕容的画和字，发现台
: 湾知识女性的字体都很艺术呀，齐豫的也是，第一次看到她手写的《Story》专辑的歌
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g***y
发帖数: 16371 | 3 哦，原来她也是学艺术出身啊
那张素描画的不错，虽然简单信笔涂鸦但也看的出功力
剩下的那几张油画不是画的不好而是相当差劲
要色彩没色彩要结构没结构
以她下面介绍的台师大艺术系毕业
并在比利时皇家艺术学院进修及各种奖项来看一定不是她画的
【在 wh 的大作中提到】
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: 标 题: 席慕容的字画
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 27 19:50:49 2014, 美东)
: 在书里看到一幅席慕容画的速写：
: 才知道这位台湾抒情诗人是科班出身的美术系教授，台师大艺术系毕业后到比利时布鲁
: 塞尔皇家艺术学院进修，以第1名成绩毕业，获奖无数。除了水彩、国画、油画、版画
: ，还搞激光绘画。书里的这幅本来是彩笔画：“一片浅紫的暗影中，跳脱出两朵绿笔
: 勾勒的百合花”；可惜黑白印刷。你们觉得怎样？第一次看到席慕容的画和字，发现台
: 湾知识女性的字体都很艺术呀，齐豫的也是，第一次看到她手写的《Story》专辑的歌
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i***a
发帖数: 11826 | 4 嗯，漂漂好，赞成。我都没好意思直接拍~：）只能说作品有限看不出功力。。。
这幅速写也不是很出色，虽然打出了花蕊姿态和轮廓线。。。
50-60年代的油画高级班，不知道是什么水平啊，是不是就是intro to painting之类的
。。。油画确实达不到现在的艺术本科毕业的真实水平。
不清楚是不是早期作品，还是信笔涂鸦等，或者她其它作品怎样。。。 //run
【在 g***y 的大作中提到】
: 哦，原来她也是学艺术出身啊
: 那张素描画的不错，虽然简单信笔涂鸦但也看的出功力
: 剩下的那几张油画不是画的不好而是相当差劲
: 要色彩没色彩要结构没结构
: 以她下面介绍的台师大艺术系毕业
: 并在比利时皇家艺术学院进修及各种奖项来看一定不是她画的
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g***y
发帖数: 16371 | 5 这速写虽然不是很出色，但是行家所画
用笔草草虚实得当，点线面结合的不错
这里别说无人可及，能画出这个专业范儿的人都聊聊无几
【在 i***a 的大作中提到】
: 嗯，漂漂好，赞成。我都没好意思直接拍~：）只能说作品有限看不出功力。。。
: 这幅速写也不是很出色，虽然打出了花蕊姿态和轮廓线。。。
: 50-60年代的油画高级班，不知道是什么水平啊，是不是就是intro to painting之类的
: 。。。油画确实达不到现在的艺术本科毕业的真实水平。
: 不清楚是不是早期作品，还是信笔涂鸦等，或者她其它作品怎样。。。 //run
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g***y
发帖数: 16371 | 6 而且国内是八十年代开始转型
席慕容在台湾不受国内五六十年代的影响
并且她曾经留学比利时，不知道具体什么专业，但认识一定不会差的
【在 g***y 的大作中提到】
: 这速写虽然不是很出色，但是行家所画
: 用笔草草虚实得当，点线面结合的不错
: 这里别说无人可及，能画出这个专业范儿的人都聊聊无几
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i***a
发帖数: 11826 | 7 嗯，谢谢漂漂。这个怎么看呢？：）速写我练得很少~
她的背景打的不清楚是不是均匀。如果是我的话，要么背景均匀，要么留白不画。花朵
的线条确实形准，但是有种讲不出来的仓促感。当然，我也见过清华美院国内画室老师
的室外速写，柳树之类的，确实还是有些平淡，不象这幅能看出些花朵柔姿。
【在 g***y 的大作中提到】
: 这速写虽然不是很出色，但是行家所画
: 用笔草草虚实得当，点线面结合的不错
: 这里别说无人可及，能画出这个专业范儿的人都聊聊无几
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K*******g
发帖数: 26 | 8 扯淡。速写很差。不多说，就说它的线条，毫无筋骨可言，既不流畅，也无变化。
你这什么水平。
【在 g***y 的大作中提到】
: 这速写虽然不是很出色，但是行家所画
: 用笔草草虚实得当，点线面结合的不错
: 这里别说无人可及，能画出这个专业范儿的人都聊聊无几
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K*******y
发帖数: 6003 | 9 HOHOHO RE
【在 K*******g 的大作中提到】
: 扯淡。速写很差。不多说，就说它的线条，毫无筋骨可言，既不流畅，也无变化。
: 你这什么水平。
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g***y
发帖数: 16371 | 10 不跟痴人枉语
反正比你强
【在 K*******g 的大作中提到】
: 扯淡。速写很差。不多说，就说它的线条，毫无筋骨可言，既不流畅，也无变化。
: 你这什么水平。
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K*******g
发帖数: 26 | 11 比我强就说点干货，我的评论哪一点有问题你指出来嘛。
这速写线条有筋骨吗？有变化吗？流畅吗？
你连线条的水平都看不出来，说你扯淡有问题吗？
【在 g***y 的大作中提到】
: 不跟痴人枉语
: 反正比你强
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g***y
发帖数: 16371 | 12 看你不象是来吵架的，不好意思
N年前（快十年乐吧）我在这里写过一篇说画画说，专门介绍如何看线条的
有兴趣自己去找来看看吧。我这里不好找，你自己搜吧
【在 K*******g 的大作中提到】
: 比我强就说点干货，我的评论哪一点有问题你指出来嘛。
: 这速写线条有筋骨吗？有变化吗？流畅吗？
: 你连线条的水平都看不出来，说你扯淡有问题吗？
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K*******g
发帖数: 26 | 13 且不说你那理论通不通，你对这幅速写看法就不对。
这速写毫不体现功底，你还能说看出专业来。就我说
的线条的问题，你有意见吗？ |
wh
发帖数: 141625 | 14 噢。她在台湾办过多次画展，照说挺有名，不知道为啥网上那么难找她的画，绝大多数
都是别人的画配她的诗。这几幅在几个不同的网页上标明是她的画作，她自己也说喜欢
画荷花，我就信了，以为只是网图效果不好。我再问问台湾朋友找不找得到她的画。
很久不见，现在怎么样？小孩一岁多了吗？
【在 g***y 的大作中提到】
: 哦，原来她也是学艺术出身啊
: 那张素描画的不错，虽然简单信笔涂鸦但也看的出功力
: 剩下的那几张油画不是画的不好而是相当差劲
: 要色彩没色彩要结构没结构
: 以她下面介绍的台师大艺术系毕业
: 并在比利时皇家艺术学院进修及各种奖项来看一定不是她画的
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wh
发帖数: 141625 | 15 随便拍，反正不是我画的……我也逃……
【在 i***a 的大作中提到】
: 嗯，漂漂好，赞成。我都没好意思直接拍~：）只能说作品有限看不出功力。。。
: 这幅速写也不是很出色，虽然打出了花蕊姿态和轮廓线。。。
: 50-60年代的油画高级班，不知道是什么水平啊，是不是就是intro to painting之类的
: 。。。油画确实达不到现在的艺术本科毕业的真实水平。
: 不清楚是不是早期作品，还是信笔涂鸦等，或者她其它作品怎样。。。 //run
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wh
发帖数: 141625 | 16 仓促的确是仓促，作者说是朋友聚会送他出国，席在聚会上随手画了送给他的。
【在 i***a 的大作中提到】
: 嗯，谢谢漂漂。这个怎么看呢？：）速写我练得很少~
: 她的背景打的不清楚是不是均匀。如果是我的话，要么背景均匀，要么留白不画。花朵
: 的线条确实形准，但是有种讲不出来的仓促感。当然，我也见过清华美院国内画室老师
: 的室外速写，柳树之类的，确实还是有些平淡，不象这幅能看出些花朵柔姿。
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i***a
发帖数: 11826 | 17 嗯，大概他们关系很好呀~~：）因为抓形到这个地步的话，基本上要几分钟吧。
我也觉得是随意的小画，赞~
【在 wh 的大作中提到】
: 仓促的确是仓促，作者说是朋友聚会送他出国，席在聚会上随手画了送给他的。
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i***a
发帖数: 11826 | 18 形还是很准的，要看她当时画了多少时间吧~
【在 K*******g 的大作中提到】
: 扯淡。速写很差。不多说，就说它的线条，毫无筋骨可言，既不流畅，也无变化。
: 你这什么水平。
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i***a
发帖数: 11826 | 19 嗯，要有针对，一针见血才好，我星座心太软，拍不来呀。。。：）
文豪mm，你和goldy漂漂有没有合适的人选来做版主啊？漂漂还有没有空再回来做啊？
你们看版务会热闹些。
我不太想做了，时间也跟不上。
【在 wh 的大作中提到】
: 随便拍，反正不是我画的……我也逃……
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wh
发帖数: 141625 | 20 你什么星座？哈哈。我对文字感觉更强烈，但也尖锐不起来，总觉得主要取决于个人口
味。goldy更sharp，过瘾，哈哈。
我很少来，都看到你花了很多时间打理和搞活动，辛苦+赞美。要是时间顾不过来，要
不要在版上问问？活跃的id挺多，看看谁愿意挑担子……
【在 i***a 的大作中提到】
: 嗯，要有针对，一针见血才好，我星座心太软，拍不来呀。。。：）
: 文豪mm，你和goldy漂漂有没有合适的人选来做版主啊？漂漂还有没有空再回来做啊？
: 你们看版务会热闹些。
: 我不太想做了，时间也跟不上。
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A********2
发帖数: 4075 | 21 席慕容好像是爱画荷花，贴的有几张油画好像我很多年前就看过了，
好像的确是席的。她的诗歌比她的油画好多了。。。
【在 g***y 的大作中提到】
: 哦，原来她也是学艺术出身啊
: 那张素描画的不错，虽然简单信笔涂鸦但也看的出功力
: 剩下的那几张油画不是画的不好而是相当差劲
: 要色彩没色彩要结构没结构
: 以她下面介绍的台师大艺术系毕业
: 并在比利时皇家艺术学院进修及各种奖项来看一定不是她画的
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g***y
发帖数: 16371 | 22 画画之人转行之后不画画就不想再show吧，免得别人说长道短的
好久不见乐，现在还跟过去一样，就是自己带孩子事多耗时间 ：（
【在 wh 的大作中提到】
: 噢。她在台湾办过多次画展，照说挺有名，不知道为啥网上那么难找她的画，绝大多数
: 都是别人的画配她的诗。这几幅在几个不同的网页上标明是她的画作，她自己也说喜欢
: 画荷花，我就信了，以为只是网图效果不好。我再问问台湾朋友找不找得到她的画。
: 很久不见，现在怎么样？小孩一岁多了吗？
|
g***y
发帖数: 16371 | 23 不好意思，忘了回这个
关于速写，一般初学者和外行就知道看线条
但是一个人如果画画时间久了画的就不只是速写的那点东西乐
除了像席勒之类的这种靠线条取胜的画家
画更多的是画面结构，以及画面中点线面的结合，更是一种想法
线条是最初级的看法，不是说它不好，而是它不是绘画的全部
很多大画家的手稿都没有线条，线条画的好的人一般色彩都不行
很多画的好的人手稿中几乎没有线条
当年就有著名的安格尔和德拉克罗瓦因线条和色彩之争的纠纷
最后显然是线条派的古典主义慢慢退出了历史舞台
你可以自己去查查德拉克罗瓦的素描手稿
另外贴几张德国女画家柯勒惠支的素描看看素描的多样性：
http://www.artgallery.nsw.gov.au/collection/works/9351/
http://www.pasqualeart.com/kollwitz/kollwitz51908.html
http://mhsartgallerymac.wikispaces.com/Kathe+Kollwitz
http://www.moma.org/collection/browse_results.php?criteria=O%3A
e_number=5&template_id=1&sort_order=1
http://angelikapiwowarczyk.com/stealing-from-kathe-kollwitz/
【在 i***a 的大作中提到】
: 嗯，谢谢漂漂。这个怎么看呢？：）速写我练得很少~
: 她的背景打的不清楚是不是均匀。如果是我的话，要么背景均匀，要么留白不画。花朵
: 的线条确实形准，但是有种讲不出来的仓促感。当然，我也见过清华美院国内画室老师
: 的室外速写，柳树之类的，确实还是有些平淡，不象这幅能看出些花朵柔姿。
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g***y
发帖数: 16371 | 24 又走眼乐，还是来吵架的
你这么咄咄逼人另外加上某人的喝彩我到忽然间知道你是谁乐
懒得理你，滚
【在 K*******g 的大作中提到】
: 且不说你那理论通不通，你对这幅速写看法就不对。
: 这速写毫不体现功底，你还能说看出专业来。就我说
: 的线条的问题，你有意见吗？
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g***y
发帖数: 16371 | 25 我不做，看看别人吧
【在 i***a 的大作中提到】
: 嗯，要有针对，一针见血才好，我星座心太软，拍不来呀。。。：）
: 文豪mm，你和goldy漂漂有没有合适的人选来做版主啊？漂漂还有没有空再回来做啊？
: 你们看版务会热闹些。
: 我不太想做了，时间也跟不上。
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g***y
发帖数: 16371 | 26 呵呵，这个色彩几乎就是没有，如果真是她的那还是转行比较有前途
【在 A********2 的大作中提到】
: 席慕容好像是爱画荷花，贴的有几张油画好像我很多年前就看过了，
: 好像的确是席的。她的诗歌比她的油画好多了。。。
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wh
发帖数: 141625 | 27 她可能未必转行，书里说她还是美术系教授，我回头再去问问知情人士。看网上介绍，
至少92年以前她一直是左手画画右手写诗，出诗集的同时出画集，不时做画展：
http://baike.baidu.com/view/30198.htm
那幅素描肯定是她画的。
也很开心吧，看孩子一点点长大。就是更没时间画画了……再过两三年小孩上幼儿园后
又能空一点。
【在 g***y 的大作中提到】
: 画画之人转行之后不画画就不想再show吧，免得别人说长道短的
: 好久不见乐，现在还跟过去一样，就是自己带孩子事多耗时间 ：（
|
wh
发帖数: 141625 | 28 就记得鲁迅推崇柯勒惠支，我以为他喜欢硬线条，看这几幅并不硬，就是悲苦。最后有
一幅线条圆圆的，想起张乐平的三毛来——jsolomon又要说我瞎联想，呵呵。
【在 g***y 的大作中提到】
: 不好意思，忘了回这个
: 关于速写，一般初学者和外行就知道看线条
: 但是一个人如果画画时间久了画的就不只是速写的那点东西乐
: 除了像席勒之类的这种靠线条取胜的画家
: 画更多的是画面结构，以及画面中点线面的结合，更是一种想法
: 线条是最初级的看法，不是说它不好，而是它不是绘画的全部
: 很多大画家的手稿都没有线条，线条画的好的人一般色彩都不行
: 很多画的好的人手稿中几乎没有线条
: 当年就有著名的安格尔和德拉克罗瓦因线条和色彩之争的纠纷
: 最后显然是线条派的古典主义慢慢退出了历史舞台
|
wh
发帖数: 141625 | 29 patpat，息怒息怒。
【在 g***y 的大作中提到】
: 又走眼乐，还是来吵架的
: 你这么咄咄逼人另外加上某人的喝彩我到忽然间知道你是谁乐
: 懒得理你，滚
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u****w
发帖数: 40 | 30 她的画比她的字又好多了。。。
【在 A********2 的大作中提到】
: 席慕容好像是爱画荷花，贴的有几张油画好像我很多年前就看过了，
: 好像的确是席的。她的诗歌比她的油画好多了。。。
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g***y
发帖数: 16371 | 31 恩，如果要是一直画画并且是美术系老师的话，那几张油画就不见得是她的作品乐
她的素描虽然不怎么出色但还是有内容
那几张色彩真是要啥没啥
【在 wh 的大作中提到】
: 她可能未必转行，书里说她还是美术系教授，我回头再去问问知情人士。看网上介绍，
: 至少92年以前她一直是左手画画右手写诗，出诗集的同时出画集，不时做画展：
: http://baike.baidu.com/view/30198.htm
: 那幅素描肯定是她画的。
: 也很开心吧，看孩子一点点长大。就是更没时间画画了……再过两三年小孩上幼儿园后
: 又能空一点。
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g***y
发帖数: 16371 | 32 恩，柯勒惠支的画感情很充沛，画乐很多母子题材
不过她很专一，只画版画，所以很多人不了解她
女性艺术家里算是非常杰出的画家乐
【在 wh 的大作中提到】
: 就记得鲁迅推崇柯勒惠支，我以为他喜欢硬线条，看这几幅并不硬，就是悲苦。最后有
: 一幅线条圆圆的，想起张乐平的三毛来——jsolomon又要说我瞎联想，呵呵。
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g***y
发帖数: 16371 | 33 呵呵，没事，我虽然骂人自己倒不怎么生气，有些人活该被骂。
【在 wh 的大作中提到】
: patpat，息怒息怒。
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K*******g
发帖数: 26 | 34 外行不外行咱先不跟你扯。
我指出线条的问题你不敢反驳你还敢说点线面结合的好？
这幅画基本元素有线有面，现在单说线都有问题，你敢说她是专业范儿？
基础都有问题你就别扯那些你自认为高级的地方了吧，无非是空中楼阁罢了。
你对那些名人名画的认知也就是皮毛，瞎嚷嚷。我看你还是老老实实的去打基础吧。
【在 g***y 的大作中提到】
: 不好意思，忘了回这个
: 关于速写，一般初学者和外行就知道看线条
: 但是一个人如果画画时间久了画的就不只是速写的那点东西乐
: 除了像席勒之类的这种靠线条取胜的画家
: 画更多的是画面结构，以及画面中点线面的结合，更是一种想法
: 线条是最初级的看法，不是说它不好，而是它不是绘画的全部
: 很多大画家的手稿都没有线条，线条画的好的人一般色彩都不行
: 很多画的好的人手稿中几乎没有线条
: 当年就有著名的安格尔和德拉克罗瓦因线条和色彩之争的纠纷
: 最后显然是线条派的古典主义慢慢退出了历史舞台
|
wh
发帖数: 141625 | 35 她的意思是除了基本元素，更看整体效果吧。看画各有口味，要批只批画吧，请不要针
对人，谢谢。
【在 K*******g 的大作中提到】
: 外行不外行咱先不跟你扯。
: 我指出线条的问题你不敢反驳你还敢说点线面结合的好？
: 这幅画基本元素有线有面，现在单说线都有问题，你敢说她是专业范儿？
: 基础都有问题你就别扯那些你自认为高级的地方了吧，无非是空中楼阁罢了。
: 你对那些名人名画的认知也就是皮毛，瞎嚷嚷。我看你还是老老实实的去打基础吧。
|
g***y
发帖数: 16371 | 36 靠，你有完没完？我的认知关你p事？
就算我见识不好，你他妈又算老几跳出来说我认知皮毛？
you can you up,你行你牛你来一张啊，贴这儿让大家比比看啊。
你他妈连个外行都算不上，招你惹你了？滚一边儿去。
你要讨论你就好好讨论，动不动就直指我如何如何什么意思。
我看你才是智商情商都没有，才气人品都差劲的jerk呢。
还有我说你这么转战南北的有事没事儿就见缝插针死缠烂打的跟我吵架有意义吗？
还穿个马甲出来现？你还有多少马甲一并趁着秋高气爽穿出来晾晾吧。
免得搁的时间久了就像这件一样看着龌龊乐。
go get a life! 离我越远越好，别跟我说话别让我再看见你。
不好意思，依依，我出口骂人我不对，你要封我没意见。
这个人跟我吵架不是一天俩天了，越来越下作乐，我没耐心再跟此人好好说话。
【在 K*******g 的大作中提到】
: 外行不外行咱先不跟你扯。
: 我指出线条的问题你不敢反驳你还敢说点线面结合的好？
: 这幅画基本元素有线有面，现在单说线都有问题，你敢说她是专业范儿？
: 基础都有问题你就别扯那些你自认为高级的地方了吧，无非是空中楼阁罢了。
: 你对那些名人名画的认知也就是皮毛，瞎嚷嚷。我看你还是老老实实的去打基础吧。
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K*******g
发帖数: 26 | 37 我针对的是他的发言，他的看法错了我不能批吗？而且我批的有问题吗？
基础都不行何谈整体？他自己都不敢正面回复。
后来骂人的是他吧？
我就事论事，他要是承认他评论的不对我就不再追究了。
【在 wh 的大作中提到】
: 她的意思是除了基本元素，更看整体效果吧。看画各有口味，要批只批画吧，请不要针
: 对人，谢谢。
|
K*******g
发帖数: 26 | 38 呵呵，看来说到痛处了。见识不好就多学习少瞎评论。
你不服气的话我贴一张30分钟的速写你学习学习吧。
【在 g***y 的大作中提到】
: 靠，你有完没完？我的认知关你p事？
: 就算我见识不好，你他妈又算老几跳出来说我认知皮毛？
: you can you up,你行你牛你来一张啊，贴这儿让大家比比看啊。
: 你他妈连个外行都算不上，招你惹你了？滚一边儿去。
: 你要讨论你就好好讨论，动不动就直指我如何如何什么意思。
: 我看你才是智商情商都没有，才气人品都差劲的jerk呢。
: 还有我说你这么转战南北的有事没事儿就见缝插针死缠烂打的跟我吵架有意义吗？
: 还穿个马甲出来现？你还有多少马甲一并趁着秋高气爽穿出来晾晾吧。
: 免得搁的时间久了就像这件一样看着龌龊乐。
: go get a life! 离我越远越好，别跟我说话别让我再看见你。
|
g***y
发帖数: 16371 | 39 你那张速写也就是个中规中矩一般学生水平吧？
虽然整体形象还可以但那些线条杂乱无章还好意思让人学习学习？
我还以为你怎么的也得举个安格尔，席勒等的例子呢
你知道什么是线条吗？还说我不敢正面评论
所谓线条是用非常简洁的线来表现形体
你自己数数上面有多少根线条
那看着一副草盛豆苗稀的样子还能说线条如何？
要说是线条的典范真是笑死人了
我前面已经说过乐速写的认识俩个阶段
一是从线条入手，二是从形体着手考虑画面的整体
第二个阶段一般只有真正进入创作，并且是色彩创作之后才有的体会
你只有第一个阶段的认识，没有认识到第二个阶段，当然不能理解第二个阶段的好处
你这么说只能暴露你自己的认知水平一般，看不懂现代绘画的核心
之前把你错人成别人了，如果真是我错了，我道歉，我骂人是我不对
另外人的认知真是决定一个人的水准。你连我原文的意思都看不懂还敢来挑衅
看来除了画的不好以外你的理解力也有待加强
我给这张速写的评价是专业范儿。看清楚了，没说她画的有多么好
专业范的也可以画的一般，但是她狠有专业素养
很多大师毕加索马提斯也都有很差的画呢，何况是她？
而你的这张就仅仅是张普通学生速写而已
丝毫不体现一个人的认知水平
离原画的认知太有差距，自己好好学习去吧
最后要说的就是你的速写虽然也一般
但在这个版上却也算是很不错的，比其他人强了太多了，姑且认为这真是你自己画的
发信人: goldy (我邪恶的笑起来), 信区: Arts
标 题: Re: 席慕容的字画 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 10 15:34:08 2014, 美东)
这速写虽然不是很出色，但是行家所画
用笔草草虚实得当，点线面结合的不错
这里别说无人可及，能画出这个专业范儿的人都聊聊无几
【在 K*******g 的大作中提到】
: 我针对的是他的发言，他的看法错了我不能批吗？而且我批的有问题吗？
: 基础都不行何谈整体？他自己都不敢正面回复。
: 后来骂人的是他吧？
: 我就事论事，他要是承认他评论的不对我就不再追究了。
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K*******g
发帖数: 26 | 40 行了，本来以为你还会点，看完第一段发现完全没有必要再教育你了。
请问你专业地学过几年画？
这画是被国内最牛美院收藏的作品。你真的看不懂画。别再误人子弟了。
【在 g***y 的大作中提到】
: 你那张速写也就是个中规中矩一般学生水平吧？
: 虽然整体形象还可以但那些线条杂乱无章还好意思让人学习学习？
: 我还以为你怎么的也得举个安格尔，席勒等的例子呢
: 你知道什么是线条吗？还说我不敢正面评论
: 所谓线条是用非常简洁的线来表现形体
: 你自己数数上面有多少根线条
: 那看着一副草盛豆苗稀的样子还能说线条如何？
: 要说是线条的典范真是笑死人了
: 我前面已经说过乐速写的认识俩个阶段
: 一是从线条入手，二是从形体着手考虑画面的整体
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s**t
发帖数: 17016 | 41 这是不是你的作品？不是的话，你就犯规了。拿别人的东西来冒充，不合适。
不同的艺术家，有不同的擅长，自然也就会有不同的艺术观念。
你举的这一幅，线条确实有表现力。但勾弟说的没错，这幅画的世界观比较单薄，认识
比较浅。一件全面的艺术品，要表现出丰富度和深度，必然要在过渡上下大功夫。这种
以线条做要素的，没有表现这个的空间。
【在 K*******g 的大作中提到】
: 行了，本来以为你还会点，看完第一段发现完全没有必要再教育你了。
: 请问你专业地学过几年画？
: 这画是被国内最牛美院收藏的作品。你真的看不懂画。别再误人子弟了。
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g***y
发帖数: 16371 | 42 不必理他，八成是微细的马甲没看好，跑出来捣乱
不好意思，眼光的确比他好点
只有下面这种线条我才认为有学习价值:
http://image.baidu.com/i?ct=503316480&z=0&tn=baiduimagedetail&ipn=d&word=陈丹青速写&pn=22&spn=0&di=159092856230&rn=1&ie=utf-8&oe=utf-8&cl=2&lm=-1&cs=1867276666%2C3875964701&os=2760043424%2C2328634115&ln=1000&fr=ala2%2Cala2&sme=0&cg=&objurl=http%3A%2F%2Fauctionimg2.kongfz.cc%2F20081021%2F103518%2F103518WR08E1_b.jpg&fromurl=ippr_z2C%24qAzdH3FAzdH3Fooo_z%26e3Bh5g2uz_z%26e3BvgAzdH3Fitf_tpj4_rtv_ddll988AzdH3F
http://image.baidu.com/i?ct=503316480&z=0&tn=baiduimagedetail&ipn=d&word=陈丹青速写&pn=29&spn=0&di=23545922510&rn=1&ie=utf-8&oe=utf-8&cl=2&lm=-1&cs=432805925%2C3728895603&os=1059163976%2C38534241&ln=1000&fr=ala2%2Cala2&sme=0&cg=&objurl=http%3A%2F%2Fwww.chncpa.org%2Fmodule%2Fperformancemanager%2Fmanager%2Fuploadfiles%2F20130415025344384.jpg&fromurl=ippr_z2C%24qAzdH3FAzdH3Fooo_z%26e3Bvigvrw_z%26e3B562AzdH3Fv2ysAzdH3FyfzsAzdH3FyfzsfyAzdH3Fda8n-an-d8AzdH3F90b9cd_z%26e3Bfip4s
即使乱也得是这种：
http://image.baidu.com/i?ct=503316480&z=0&tn=baiduimagedetail&ipn=d&word=陈丹青速写&pn=26&spn=0&di=29405380400&rn=1&ie=utf-8&oe=utf-8&cl=2&lm=-1&cs=1392154870%2C1094338211&os=3197761831%2C2267641651&ln=1000&fr=ala2%2Cala2&sme=0&cg=&objurl=http%3A%2F%2F1813.img.pp.sohu.com.cn%2Fimages%2Fblog%2F2012%2F1%2F9%2F12%2F27%2Fu246434300_135800783eag213_blog.jpg&fromurl=ippr_z2C%24qAzdH3FAzdH3Ft_z%26e3Bf5i7_z%26e3Bv54AzdH3FrAzdH3F%3Ded%3DYvB5l31AdWFzdNjroSc3kda%3DAzdH3Fks52AzdH3FetjoAzdH3Fdaalclbn9_z%26e3Bip4
或者是这种：
http://image.baidu.com/i?ct=503316480&z=0&tn=baiduimagedetail&ipn=d&word=安格尔速写&step_word=&pn=20&spn=0&di=85718208620&rn=1&is=&istype=2&ie=utf-8&oe=utf-8&in=31942&cl=2&lm=-1&st=-1&cs=2739920070%2C1501943403&os=2207515635%2C615003276&ln=1000&fr=&fmq=1410590564937_R&ic=0&s=&se=1&sme=0&tab=&width=&height=&face=0&ist=&jit=&cg=&objurl=http%3A%2F%2Fjlzx.dyedu.cn%2Fzhf%2FFUploadFile%2F2010-12%2Fsuxie05-angeer.jpg&fromurl=ippr_z2C%24qAzdH3FAzdH3Fooo_z%26e3B4fbbb_z%26e3Bv54AzdH3FI4w2jfAzdH3FDjuw7spAzdH3F%3Fr%3D%25Dn%25DA%25Cm%25BC%25BB%25AD%25CA%25Dd%25BD%25AD%25CC%25CE%25CB%25Dl%25Da%25B9_z%26e3Bip4s
http://image.baidu.com/i?ct=503316480&z=0&tn=baiduimagedetail&ipn=d&word=毕加索速写&step_word=&pn=0&spn=0&di=37857656540&rn=1&is=&istype=2&ie=utf-8&oe=utf-8&in=22936&cl=2&lm=-1&st=-1&cs=3848647996%2C883023343&os=1589775125%2C1120677133&ln=1985&fr=&fmq=1410590680647_R&ic=0&s=&se=1&sme=0&tab=&width=&height=&face=0&ist=&jit=&cg=&objurl=http%3A%2F%2Fwww.art123.info%2Fyouhua%2Fdy%2F3158.jpg&fromurl=ippr_z2C%24qAzdH3FAzdH3Fooo_z%26e3Bw6p8dn_z%26e3Btgu5AzdH3Fy57i7wAzdH3F1yAzdH3F1ycac_z%26e3Bip4
http://image.baidu.com/i?ct=503316480&z=0&tn=baiduimagedetail&ipn=d&word=毕加索速写&step_word=&pn=14&spn=0&di=96080748390&rn=1&is=&istype=2&ie=utf-8&oe=utf-8&in=22936&cl=2&lm=-1&st=-1&cs=107619521%2C2765053628&os=1284553536%2C998236307&ln=1985&fr=&fmq=1410590680647_R&ic=0&s=&se=1&sme=0&tab=&width=&height=&face=0&ist=&jit=&cg=&objurl=http%3A%2F%2Fimages.qianlong.com%2Fmmsource%2Fimghylanda%2F201006%2F10%2F5%2F18056805750403348185.jpg&fromurl=ippr_z2C%24qAzdH3FAzdH3Fyjfjj_z%26e3Bqtwgs5g2_z%26e3Bv54AzdH3Fnl8aAzdH3Fda8aAzdH3FamAzdH3F8aAzdH3F8cm%40c0b9nbl_z%26e3Bip4
【在 s**t 的大作中提到】
: 这是不是你的作品？不是的话，你就犯规了。拿别人的东西来冒充，不合适。
: 不同的艺术家，有不同的擅长，自然也就会有不同的艺术观念。
: 你举的这一幅，线条确实有表现力。但勾弟说的没错，这幅画的世界观比较单薄，认识
: 比较浅。一件全面的艺术品，要表现出丰富度和深度，必然要在过渡上下大功夫。这种
: 以线条做要素的，没有表现这个的空间。
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i***a
发帖数: 11826 | 43 双鱼呀～^_^ 治愈系， 到处欠作业
【在 wh 的大作中提到】
: 你什么星座？哈哈。我对文字感觉更强烈，但也尖锐不起来，总觉得主要取决于个人口
: 味。goldy更sharp，过瘾，哈哈。
: 我很少来，都看到你花了很多时间打理和搞活动，辛苦+赞美。要是时间顾不过来，要
: 不要在版上问问？活跃的id挺多，看看谁愿意挑担子……
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i***a
发帖数: 11826 | 44 谢谢漂漂。在外面玩，先发包包～
【在 g***y 的大作中提到】
: 不好意思，忘了回这个
: 关于速写，一般初学者和外行就知道看线条
: 但是一个人如果画画时间久了画的就不只是速写的那点东西乐
: 除了像席勒之类的这种靠线条取胜的画家
: 画更多的是画面结构，以及画面中点线面的结合，更是一种想法
: 线条是最初级的看法，不是说它不好，而是它不是绘画的全部
: 很多大画家的手稿都没有线条，线条画的好的人一般色彩都不行
: 很多画的好的人手稿中几乎没有线条
: 当年就有著名的安格尔和德拉克罗瓦因线条和色彩之争的纠纷
: 最后显然是线条派的古典主义慢慢退出了历史舞台
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i***a
发帖数: 11826 | 45 楼高，惭愧～擦汗～
最见不得拿个马甲偷偷摸摸踩人的，那谁谁的主ID呢？^_^
版务组虽然没删贴封人过，不过真处理起来。。。
咳咳，肯定是拍男不拍女呀。。。 //run |
wh
发帖数: 141625 | 46 我自己觉得赏画没什么对错，好恶不同，只说画就可以了。你上来就是“扯淡”、“水
平”，这不是就事论事，是一下子提升到一个人与人紧张对峙的高度……你口气有旧怨
，不过回帖反复说同样的话，不像口齿伶俐变着法儿刻薄的人，倒像故意激将长期抬扛
以此激励goldy……goldy化恶评为力量吧！呵呵。
【在 K*******g 的大作中提到】
: 我针对的是他的发言，他的看法错了我不能批吗？而且我批的有问题吗？
: 基础都不行何谈整体？他自己都不敢正面回复。
: 后来骂人的是他吧？
: 我就事论事，他要是承认他评论的不对我就不再追究了。
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wh
发帖数: 141625 | 47 画里的人怎么不像好人……有点像范曾画的邮票人物，胡子飘飘的：
【在 K*******g 的大作中提到】
: 呵呵，看来说到痛处了。见识不好就多学习少瞎评论。
: 你不服气的话我贴一张30分钟的速写你学习学习吧。
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wh
发帖数: 141625 | 48 双鱼凶起来很凶的，加油……哈哈。
【在 i***a 的大作中提到】
: 双鱼呀～^_^ 治愈系， 到处欠作业
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wh
发帖数: 141625 | 49 都是女的怎么办……哈哈。
【在 i***a 的大作中提到】
: 楼高，惭愧～擦汗～
: 最见不得拿个马甲偷偷摸摸踩人的，那谁谁的主ID呢？^_^
: 版务组虽然没删贴封人过，不过真处理起来。。。
: 咳咳，肯定是拍男不拍女呀。。。 //run
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K*******g
发帖数: 26 | 50 我看你有点歇斯底里了啊，随便百度点名画家的东西就证明你眼光高了？“陈丹青速写
”五个字谁不会敲？
那张速写被馆藏的时候陈丹青曾大加赞赏，那线条的表现力国外名家也极力称赞，到你
这儿评价是“线条杂乱无章”，水平“一般”，“那看着一副草盛豆苗稀的样子还能说
线条如何？”国外名家且不说，敢情你比陈丹青眼光还高啊，那还贴他的东西干啥？贴
张你自己的杰作呗。不会是眼高手低吧？告诉你，在绘画领域，“手低”的人是不可能
真正“眼高”的。
看一张画的好坏还要“数数上面有多少根线条”？别被你自己“笑死了”。
多少根线条叫好，多少根叫坏啊？你贴的陈丹青的速写上面的线条“有多少根”你数了
吗？
你说那张速写“乱”，也说陈丹青的速写“乱”。你对艺术家的这种艺术的表现力和感
染力评价竟然是“乱”，只能说明你还没入门呢。
你敢正面回答你专业学过几年绘画吗？注意，是专业。
在这儿从头至尾我只需要讨论点基础，基础的东西都没弄清楚何谈更深层次的。
还有人说“这幅画的世界观比较单薄，认识比较浅”，他根本就没体会到这张画的他所
谓的“世界观”和“认识”之深刻，只能说明其自身的“世界观”和“认识”之浅薄。
知道为什么这张画主要用线来表达吗？为什么用这种艺术形式来表现吗？
看不懂就说看不懂，很正常，因为它不是“陈丹青，安格尔，毕加索”的画，百度一搜
，中文分析文章一堆一堆的。谁都能看得懂分析的文章，不代表谁都能看懂艺术。
至于其他的评论我就不再一一回应了，说画里人物不像好人，某人马甲这类，我只当开
玩笑了。
爱好艺术是好事。但非专业就不要以自以为专业的口吻来评头论足了，好自为之吧。
【在 g***y 的大作中提到】
: 不必理他，八成是微细的马甲没看好，跑出来捣乱
: 不好意思，眼光的确比他好点
: 只有下面这种线条我才认为有学习价值:
: http://image.baidu.com/i?ct=503316480&z=0&tn=baiduimagedetail&ipn=d&word=陈丹青速写&pn=22&spn=0&di=159092856230&rn=1&ie=utf-8&oe=utf-8&cl=2&lm=-1&cs=1867276666%2C3875964701&os=2760043424%2C2328634115&ln=1000&fr=ala2%2Cala2&sme=0&cg=&objurl=http%3A%2F%2Fauctionimg2.kongfz.cc%2F20081021%2F103518%2F103518WR08E1_b.jpg&fromurl=ippr_z2C%24qAzdH3FAzdH3Fooo_z%26e3Bh5g2uz_z%26e3BvgAzdH3Fitf_tpj4_rtv_ddll988AzdH3F
: http://image.baidu.com/i?ct=503316480&z=0&tn=baiduimagedetail&ipn=d&word=陈丹青速写&pn=29&spn=0&di=23545922510&rn=1&ie=utf-8&oe=utf-8&cl=2&lm=-1&cs=432805925%2C3728895603&os=1059163976%2C38534241&ln=1000&fr=ala2%2Cala2&sme=0&cg=&objurl=http%3A%2F%2Fwww.chncpa.org%2Fmodule%2Fperformancemanager%2Fmanager%2Fuploadfiles%2F20130415025344384.jpg&fromurl=ippr_z2C%24qAzdH3FAzdH3Fooo_z%26e3Bvigvrw_z%26e3B562AzdH3Fv2ysAzdH3FyfzsAzdH3FyfzsfyAzdH3Fda8n-an-d8AzdH3F90b9cd_z%26e3Bfip4s
: 即使乱也得是这种：
: http://image.baidu.com/i?ct=503316480&z=0&tn=baiduimagedetail&ipn=d&word=陈丹青速写&pn=26&spn=0&di=29405380400&rn=1&ie=utf-8&oe=utf-8&cl=2&lm=-1&cs=1392154870%2C1094338211&os=3197761831%2C2267641651&ln=1000&fr=ala2%2Cala2&sme=0&cg=&objurl=http%3A%2F%2F1813.img.pp.sohu.com.cn%2Fimages%2Fblog%2F2012%2F1%2F9%2F12%2F27%2Fu246434300_135800783eag213_blog.jpg&fromurl=ippr_z2C%24qAzdH3FAzdH3Ft_z%26e3Bf5i7_z%26e3Bv54AzdH3FrAzdH3F%3Ded%3DYvB5l31AdWFzdNjroSc3kda%3DAzdH3Fks52AzdH3FetjoAzdH3Fdaalclbn9_z%26e3Bip4
: 或者是这种：
: http://image.baidu.com/i?ct=503316480&z=0&tn=baiduimagedetail&ipn=d&word=安格尔速写&step_word=&pn=20&spn=0&di=85718208620&rn=1&is=&istype=2&ie=utf-8&oe=utf-8&in=31942&cl=2&lm=-1&st=-1&cs=2739920070%2C1501943403&os=2207515635%2C615003276&ln=1000&fr=&fmq=1410590564937_R&ic=0&s=&se=1&sme=0&tab=&width=&height=&face=0&ist=&jit=&cg=&objurl=http%3A%2F%2Fjlzx.dyedu.cn%2Fzhf%2FFUploadFile%2F2010-12%2Fsuxie05-angeer.jpg&fromurl=ippr_z2C%24qAzdH3FAzdH3Fooo_z%26e3B4fbbb_z%26e3Bv54AzdH3FI4w2jfAzdH3FDjuw7spAzdH3F%3Fr%3D%25Dn%25DA%25Cm%25BC%25BB%25AD%25CA%25Dd%25BD%25AD%25CC%25CE%25CB%25Dl%25Da%25B9_z%26e3Bip4s
: http://image.baidu.com/i?ct=503316480&z=0&tn=baiduimagedetail&ipn=d&word=毕加索速写&step_word=&pn=0&spn=0&di=37857656540&rn=1&is=&istype=2&ie=utf-8&oe=utf-8&in=22936&cl=2&lm=-1&st=-1&cs=3848647996%2C883023343&os=1589775125%2C1120677133&ln=1985&fr=&fmq=1410590680647_R&ic=0&s=&se=1&sme=0&tab=&width=&height=&face=0&ist=&jit=&cg=&objurl=http%3A%2F%2Fwww.art123.info%2Fyouhua%2Fdy%2F3158.jpg&fromurl=ippr_z2C%24qAzdH3FAzdH3Fooo_z%26e3Bw6p8dn_z%26e3Btgu5AzdH3Fy57i7wAzdH3F1yAzdH3F1ycac_z%26e3Bip4
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n****8
发帖数: 4141 | 51 速写确实差，这是刚开始学画的中学生水平吧？怀疑不是她画的。记得在皇冠杂志上看
过她的画，功底还是不错的，油画颜色也没有这么沉闷，更倾向工笔画的风格。
【在 K*******g 的大作中提到】
: 扯淡。速写很差。不多说，就说它的线条，毫无筋骨可言，既不流畅，也无变化。
: 你这什么水平。
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n****8
发帖数: 4141 | 52 不明白怎么看出点线面和虚实来了？我看着都画平了，既没有点线面也没有虚实，构图
也乱。
【在 g***y 的大作中提到】
: 这速写虽然不是很出色，但是行家所画
: 用笔草草虚实得当，点线面结合的不错
: 这里别说无人可及，能画出这个专业范儿的人都聊聊无几
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l*****i
发帖数: 20533 | 53 不要吹毛求疵嘛。写诗画画儿一起搞也不容易了。不是职业的话（不靠画画换钱），这
程度挺好的。有些照片化而已。 |
i****i
发帖数: 4803 | 54 我蛮喜欢这幅画，KeithDeng 可不可以来简单点评一两句？
从任何角度讲都成，我就是想对这幅画多一点儿理解、或者说听听别人的想法而已。
愿大家的生活都是喜剧，多一点儿欢笑和快乐。:-)
【在 K*******g 的大作中提到】
: 我看你有点歇斯底里了啊，随便百度点名画家的东西就证明你眼光高了？“陈丹青速写
: ”五个字谁不会敲？
: 那张速写被馆藏的时候陈丹青曾大加赞赏，那线条的表现力国外名家也极力称赞，到你
: 这儿评价是“线条杂乱无章”，水平“一般”，“那看着一副草盛豆苗稀的样子还能说
: 线条如何？”国外名家且不说，敢情你比陈丹青眼光还高啊，那还贴他的东西干啥？贴
: 张你自己的杰作呗。不会是眼高手低吧？告诉你，在绘画领域，“手低”的人是不可能
: 真正“眼高”的。
: 看一张画的好坏还要“数数上面有多少根线条”？别被你自己“笑死了”。
: 多少根线条叫好，多少根叫坏啊？你贴的陈丹青的速写上面的线条“有多少根”你数了
: 吗？
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g***y
发帖数: 16371 | 55 微细，我知道是你，甭管别人怎么说怎么认为，有谁出来作证我都知道是你
这一点，你比我应该更清楚，你知道我知道，从你第一次过来捣乱我就知道是你
我们俩吵架这么多年了，别人不清楚，但是你我之间吵架什么路数互相都知道
这个歇斯底里的人是你吧，你是被我在俱乐部里说破并逼退之后沉不住气了吧？
首先，我很久不上站了，一上站就有人过来找茬，这个版上胡说八道乱涂乱画的人
多了，你为什么不找别人吵架，单挑我？很简单，我们前段时间刚大吵过一次。
其次说话吵架口气如此之像，陌生人找茬本来就少见，还加上口气像几率有多少？
见过我们俩吵架的人都认为这个口气是你的。一个从来不来艺术版的人一来就找一
个一俩年没来，刚过来看看跟旧id随口搭话的茬？这世上有这么多巧合吗？
单这俩点就知道是你，另外口气如此咄咄逼人，说话有的放矢对我的一切了如指掌
翻来覆去问我的那几个问题，只是因为你太了解我了。除了我们私人俱乐部里那几
个人其他没几个人这么清楚。我说话随意曾经在那里暴露过大量隐私，这点在被你
利用的同时也暴露了你的身份。
另外一个陌生人在被我莫名其妙一番大骂之后或多或少都有有点反应或者澄清一下吧？
可你无动于衷，因为你太了解我了，过去无数次吵架你对我的骂已经习以为常了
所以你选择了忽视，这也正是你一向所持有的态度，再次暴露了你自己。不要抵赖。
另外这个id也颇多可疑，今年在jobhunting上发文，恰好你那会儿在换工作
你现在换完工作以后估计是闲的厉害吧，上来跟我找茬吵架？
我不知道为什么你如此恨我，处处找茬，即使吵架我其实也没说你什么
朋友能做就做，不能做拉倒。这也没什么，你反反复复找茬生事什么意思？
也许你怪我逼你退群？你自己过分的地方多了去了。好好反思一下吧。
今天我还念旧情，不跟你计较，再来责难休怪我不客气。
你是知道我很多事情，别忘了我们也了解你很深。
http://www.coroflot.com/lululiu/Hand-drawing
http://www.coroflot.com/lululiu/profile
最后，你贴的画不就是从这里来得吗？
前面人家问你是不是你自己画的为什么不正面回答？
这画公正的讲是还不错，我也从没否认。我跟这个作者无怨无仇原本不该背后评论
但是你既然一定要拿它说事并以此来说我眼光如何，我也只能实话实说
这也就是在清华美院算比较出色的，搁央美和国美就真的是平平的
当然陈丹青在清华美院做博导见到夸赞也是有可能的
但也只能说这个作品在清华美院的确算出类拔萃的，搁过去在央美考版画系都够呛
美院里版画系的速写最强，其次油画系雕塑系的速写也很不错
一个设计系的速写真不能算是最好的，我说他是一张普通学生作品也没错
而且全国八大美院里除了央美国美以外其他川美，鲁美广美在绘画上讲其实都强过
清华美院。清华美院建校史不过十五年，说它是全国最牛美院太夸张了吧？
【在 K*******g 的大作中提到】
: 我看你有点歇斯底里了啊，随便百度点名画家的东西就证明你眼光高了？“陈丹青速写
: ”五个字谁不会敲？
: 那张速写被馆藏的时候陈丹青曾大加赞赏，那线条的表现力国外名家也极力称赞，到你
: 这儿评价是“线条杂乱无章”，水平“一般”，“那看着一副草盛豆苗稀的样子还能说
: 线条如何？”国外名家且不说，敢情你比陈丹青眼光还高啊，那还贴他的东西干啥？贴
: 张你自己的杰作呗。不会是眼高手低吧？告诉你，在绘画领域，“手低”的人是不可能
: 真正“眼高”的。
: 看一张画的好坏还要“数数上面有多少根线条”？别被你自己“笑死了”。
: 多少根线条叫好，多少根叫坏啊？你贴的陈丹青的速写上面的线条“有多少根”你数了
: 吗？
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g***y
发帖数: 16371 | 56 呵呵，赏画其实有高下对错
只是大部分人看不出来而已
【在 wh 的大作中提到】
: 我自己觉得赏画没什么对错，好恶不同，只说画就可以了。你上来就是“扯淡”、“水
: 平”，这不是就事论事，是一下子提升到一个人与人紧张对峙的高度……你口气有旧怨
: ，不过回帖反复说同样的话，不像口齿伶俐变着法儿刻薄的人，倒像故意激将长期抬扛
: 以此激励goldy……goldy化恶评为力量吧！呵呵。
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g***y
发帖数: 16371 | 57 人家是台湾美术系老师，台湾的绘画理念在过去是胜过大陆的
【在 l*****i 的大作中提到】
: 不要吹毛求疵嘛。写诗画画儿一起搞也不容易了。不是职业的话（不靠画画换钱），这
: 程度挺好的。有些照片化而已。
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K*******g
发帖数: 26 | 58 喜欢就好。那个杯子是我的你信吗，呵呵。
【在 i****i 的大作中提到】
: 我蛮喜欢这幅画，KeithDeng 可不可以来简单点评一两句？
: 从任何角度讲都成，我就是想对这幅画多一点儿理解、或者说听听别人的想法而已。
: 愿大家的生活都是喜剧，多一点儿欢笑和快乐。:-)
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i****i
发帖数: 4803 | 59 就因为是你的所以才贴上来的嘛。:-)
很想听听作者的一些阐释，可不能就一句“呵呵”把我打发了。:-p
【在 K*******g 的大作中提到】
: 喜欢就好。那个杯子是我的你信吗，呵呵。
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i***a
发帖数: 11826 | 60 我很好奇，大家都是怎么搜出同作者的作品的？：）
【在 i****i 的大作中提到】
: 我蛮喜欢这幅画，KeithDeng 可不可以来简单点评一两句？
: 从任何角度讲都成，我就是想对这幅画多一点儿理解、或者说听听别人的想法而已。
: 愿大家的生活都是喜剧，多一点儿欢笑和快乐。:-)
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i***a
发帖数: 11826 | 61 嗯，好的，看来我还有希望~(*^__^*)
【在 wh 的大作中提到】
: 双鱼凶起来很凶的，加油……哈哈。
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i****i
发帖数: 4803 | 62 hiahia 伊伊
我还以为你知道呢。。:-p
我用的是介个：
http://images.google.com/
【在 i***a 的大作中提到】
: 我很好奇，大家都是怎么搜出同作者的作品的？：）
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i***a
发帖数: 11826 | 63 【抱歉，如果不是本楼打起来了。。。我可能根本不会严肃的来评来写：）】
这幅作品是标准彩铅混色练习，主要目的是静物混搭时的形准、阴影与配色。
这是作者几幅hand drawing里，较弱的一幅。其hand drawing手绘系列里，其它的速写
、色彩作品，技术上都优于这幅作品。
从这些手绘和设计作品中可以看出，作者数字艺术方向领悟更出色，所以有较强的
illustration和线条立体感等。其传统素描与油画方向稍弱，手绘相对于数字弱，但仍
然比本版绝大部分同学好，有多年专业训练。
先假设这幅作品是艺术系标准大图。。。（大小图功力区别大啦）
横向比较美国艺术体系，这幅彩铅混色练习的水准，在作画时，作者当时的水平是相当
于美国标准艺术系drawing and painting素描与油画方向，本科大二、大三水平的中级
素描要求。
为什么这样说呢？
1.素描与油画方向，是从基础素描，中级素描，人体素描，到基础油画，中级（现代油
画），高级油画的进阶。中间再穿插水彩等。
彩铅混色的目的，是从黑白中级素描向色彩油画的娱乐过渡。没有基础素描，画不好彩
铅混色；但彩铅混色是低于油画进阶的作品。
我们在修到中级素描时，也练过同样内容的静物彩铅混色，风格内容完全一致。
2. 这幅手绘作品存在不足。美国正规艺术系素描油画方向大三学生，基本已经能秀出
比这更好的作品。详述如下：
附图里，我圈出了需要改进的地方，以红线为最主要，灰圈其次，蓝线再其次，灰框可
忽略。
A.红线是最主要的问题，最左的肥皂盒perspective透视不准。这个是肯定需要改进的。
B.灰圈是其次问题，中景正中的绿茶杯与塑料盒，是最吸引观者的地方，但是阴影处理
时的杯面右侧略靠前，看似挤压效果。这里的阴影处理可以改进。
C.灰圈中的其它物体阴影表达不足。
D.蓝线所指，物体几何形不准。
E.灰圈中的最左边茶杯，手柄立体阴影不足。灰方框内，表达简略了，大约没有时间再
继续。
3.这幅作品另外有个需要改进的地方，就是对比度没有拉得很开。美国艺术系大三的手
绘优秀学生，已经可以用简单彩铅表达出锃亮的对比效果，该亮的地方绝对不会糊。绘
画时，可以使劲push色铅笔，一样能产生强对比层次效果。
作者毕竟不是素描油画背景，数字艺术更出色，完全可以理解。
最后，非常抱歉，这是我第一次认真critique一幅作品，已经不符合美式教育里的
critique精神了。
彩铅改起来难一些，如果是我，可能会改一下再放到网上比较好。
本人标准艺术系MFA录取在读，素描油画方向，修过近3年30多专业学分，实践弱些，因
为还有其它主专业，没准备艺术做职业。嗯哪。。。：） |
i***a
发帖数: 11826 | 64 嗯，谢谢高屋~：）
作者是设计方向的，手绘差不多进阶到相当于这边的大二、大三吧。不清楚她还有没有
其它严肃油画作品，如果没有严肃油画的话，基本上就是手绘进阶到一定程度后，攻设
计了。
但是google image怎么搜呢。。。图片的地址和名字搜不出来啊。
【在 i****i 的大作中提到】
: hiahia 伊伊
: 我还以为你知道呢。。:-p
: 我用的是介个：
: http://images.google.com/
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i***a
发帖数: 11826 | 65 本楼已经基本看晕。。。
好吧，楼上速写。。。作者人像速写还是比美国同等水平出色不少的，有MFA水准。
美国速写练习较少，是放在素描中同步练习，多侧重人体线条。中国则完全不同，速写
是艺术高考必考科目之一，所以速写功底比美国扎实。而老者、青年男女等，都是最传
统的中国人像表达内容。
中式速写里多用线条，没有value。。。美式素描，如果给定30分钟，我相信不少人会
去选择炭笔并put value。
在评论速写或素描时，主要偏重的是composition、negative space等。对线条的要求
，美国比中国弱。国内可能更深刻的根植于中国传统文化里的线描，曹衣出水，吴带当
风。。。中西艺术毕竟有不同,笔力和筋骨这些，可能国内讲求更多。
比如，中国在色彩练习时，甚至会有飞白技法。。。这在西方是比较少见的。
胡子的表达，不知道为什么，我第一印象是达芬奇自画像，大约太有名了吧。总之，这
幅速写是比彩铅出色的作品。彩铅建议修改。 |
i****i
发帖数: 4803 | 66 不客气 :-)
学设计的跟学 fine arts 的着重点还真是不一样，我是最近才慢慢了解到这点，以前
就是觉得反正都是美术，是一家。汗ing。
作者的这幅“洗具”是那个网页的第二，所以我特别想听听作者为什么喜欢这幅作品。
我喜欢这幅作品，其实主要是基于它的装饰画效果，
还有后排那个最高的，让我想起金鱼牌洗涤灵。。
搜索的话，我是把图片存到自己电脑上，然后把图片拽到那个搜索框里面就可以了。:-)
【在 i***a 的大作中提到】
: 嗯，谢谢高屋~：）
: 作者是设计方向的，手绘差不多进阶到相当于这边的大二、大三吧。不清楚她还有没有
: 其它严肃油画作品，如果没有严肃油画的话，基本上就是手绘进阶到一定程度后，攻设
: 计了。
: 但是google image怎么搜呢。。。图片的地址和名字搜不出来啊。
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i***a
发帖数: 11826 | 67 美难道不是内心的表达吗？艺术欣赏的目的难道不是净化灵魂吗？
中国山水花鸟的内涵，难道不是淡薄自守，胸怀万壑吗？
针对其它网友评论不评论、专业不专业的，有区别吗？：）
徐渭颗颗明珠无处卖，这里快成颗颗土豆无处卖的菜市场文化了。。。
外面阳光正好，轻风明媚。。。清雅内敛点，不好吗。。。？ //run
【在 K*******g 的大作中提到】
: 喜欢就好。那个杯子是我的你信吗，呵呵。
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i****i
发帖数: 4803 | 68 赞认真！
赞图解！
【在 i***a 的大作中提到】
: 美难道不是内心的表达吗？艺术欣赏的目的难道不是净化灵魂吗？
: 中国山水花鸟的内涵，难道不是淡薄自守，胸怀万壑吗？
: 针对其它网友评论不评论、专业不专业的，有区别吗？：）
: 徐渭颗颗明珠无处卖，这里快成颗颗土豆无处卖的菜市场文化了。。。
: 外面阳光正好，轻风明媚。。。清雅内敛点，不好吗。。。？ //run
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K*******g
发帖数: 26 | 69 不好意思，首先要澄清我不是作者，估计作者大牛不屑于参与这种讨论。现在楼这么高
，作者搞不好进来大家都不好收场，虽然我认识作者这个人，也比较仰慕，但也不熟，
还是撤掉人家的个人东西吧。
据我了解，作者被清美，央美，国美都录取了，关于几大美院的讨论就歇了吧。
版主说她是标准艺术系MFA，且不说美国艺术MFA不值钱，本科非艺术专业的一样申得上
。值多少的也得先看看啥学校的吧。本科哪个美院啊？就你评价的那些点看不出专业来
。作者的功底毋庸置疑了， 那些你标出来的“错误”自己想想可能犯吗？你还处在画
东西要画得像，并且还死活画不像的初级阶段吧。 |
s**t
发帖数: 17016 | 70 还是就画论画比较好。
作者既然将画公开在网上，肯定是乐意被人讨论。对于一个艺术家来说，尊重并不是献
上恭维，而是认真品读其作品，哪怕最后给出的是批评意见。从这个角度来说，这位作
者一定会与伊伊惺惺相惜。
艺术要表达的内涵可能是神秘的，捉摸不定的，但艺术创作的本身，一定是可以挑明了
摊开了讨论的，这里并没有故弄玄虚的空间。
考虑这栋楼讨论的是专业画家的作品，要求自然严苛一点。我觉得提到的这两幅作品（
老人像和静物），在我的标准下，都不能算艺术品，只能算作业。
艺术品和作业的区别在于，作业是通过实践来实现某个效果，而艺术品则是要创新性地
表达出自我。这两幅作品都只有效果，没有自我。虽然都是不错的作品，但还没有形成
个人风格，尚未打上个人烙印。这样的作品顶多只会能让人赞叹其手艺，而无法触动人
的神经
【在 K*******g 的大作中提到】
: 不好意思，首先要澄清我不是作者，估计作者大牛不屑于参与这种讨论。现在楼这么高
: ，作者搞不好进来大家都不好收场，虽然我认识作者这个人，也比较仰慕，但也不熟，
: 还是撤掉人家的个人东西吧。
: 据我了解，作者被清美，央美，国美都录取了，关于几大美院的讨论就歇了吧。
: 版主说她是标准艺术系MFA，且不说美国艺术MFA不值钱，本科非艺术专业的一样申得上
: 。值多少的也得先看看啥学校的吧。本科哪个美院啊？就你评价的那些点看不出专业来
: 。作者的功底毋庸置疑了， 那些你标出来的“错误”自己想想可能犯吗？你还处在画
: 东西要画得像，并且还死活画不像的初级阶段吧。
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s**t
发帖数: 17016 | 71 赞。评的很到位。
【在 i***a 的大作中提到】
: 美难道不是内心的表达吗？艺术欣赏的目的难道不是净化灵魂吗？
: 中国山水花鸟的内涵，难道不是淡薄自守，胸怀万壑吗？
: 针对其它网友评论不评论、专业不专业的，有区别吗？：）
: 徐渭颗颗明珠无处卖，这里快成颗颗土豆无处卖的菜市场文化了。。。
: 外面阳光正好，轻风明媚。。。清雅内敛点，不好吗。。。？ //run
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K*******g
发帖数: 26 | 72 我本意只是评论席慕容的速写，现在歪楼歪成对其他画的评论了。既然这样，我再贴一
张吧。
请问这幅“炭笔户外速写”是什么水平，达到本科几年级的水平了？还是MFA的水平？
http://www.mitbbs.com/article/Arts/31137439_3.html
本人学艺不精，感觉就是小学生的水平。透视，“阴影”，“物体几何形”好像都有问
题啊。
别的不说，就那个圆形水池，你觉得透视准确吗？
【在 i***a 的大作中提到】
: 美难道不是内心的表达吗？艺术欣赏的目的难道不是净化灵魂吗？
: 中国山水花鸟的内涵，难道不是淡薄自守，胸怀万壑吗？
: 针对其它网友评论不评论、专业不专业的，有区别吗？：）
: 徐渭颗颗明珠无处卖，这里快成颗颗土豆无处卖的菜市场文化了。。。
: 外面阳光正好，轻风明媚。。。清雅内敛点，不好吗。。。？ //run
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g***y
发帖数: 16371 | 73 靠，果然是来消遣我的。
姑且不说你是不是微细，你既然说了你不是作者
那你一个清华92／93级的理工男自然是不会画画的了
你一个不画画的外行又凭什么来评价我？
现在请你把自己前面说的这俩段话吞回去，并放自己身上好好反思一下：
"不会是眼高手低吧？告诉你，在绘画领域，“手低”的人是不可能真正“眼高”的。"
"爱好艺术是好事。但非专业就不要以自以为专业的口吻来评头论足了，好自为之吧"
作为一个本该严谨的理工男你说话逻辑如此混乱，教育起别人来到头头是道
让人贻笑大方，这又怎么回事？
【在 K*******g 的大作中提到】
: 不好意思，首先要澄清我不是作者，估计作者大牛不屑于参与这种讨论。现在楼这么高
: ，作者搞不好进来大家都不好收场，虽然我认识作者这个人，也比较仰慕，但也不熟，
: 还是撤掉人家的个人东西吧。
: 据我了解，作者被清美，央美，国美都录取了，关于几大美院的讨论就歇了吧。
: 版主说她是标准艺术系MFA，且不说美国艺术MFA不值钱，本科非艺术专业的一样申得上
: 。值多少的也得先看看啥学校的吧。本科哪个美院啊？就你评价的那些点看不出专业来
: 。作者的功底毋庸置疑了， 那些你标出来的“错误”自己想想可能犯吗？你还处在画
: 东西要画得像，并且还死活画不像的初级阶段吧。
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g***y
发帖数: 16371 | 74 又开始转攻依依,你有完没完？
你少来，席慕容的速写早在8.27号就被wh挂出来了
我是9.10才上站看到，刚回贴就被你骂“扯淡，你这什么水平”云云
你这本意是评价席慕容嘛？根本就是泄私愤借机打击报复
还说“本人学艺不精”，你学过嘛，你根本就没学过，装什么蒜？
最后，我不是不同意别人又不同观点
但是像这种一上来就直接对人不对事的评价我是非常反感的
前面也有人nick08觉得席慕容画的不好
我看了也没觉得怎么样，观点不同很正常
我也不想说什么，毕竟人家的回帖并不针对我本人
其他就不多说了，大家对比下俩个帖子和各自的态度自然就会明白其中差别
【在 K*******g 的大作中提到】
: 我本意只是评论席慕容的速写，现在歪楼歪成对其他画的评论了。既然这样，我再贴一
: 张吧。
: 请问这幅“炭笔户外速写”是什么水平，达到本科几年级的水平了？还是MFA的水平？
: http://www.mitbbs.com/article/Arts/31137439_3.html
: 本人学艺不精，感觉就是小学生的水平。透视，“阴影”，“物体几何形”好像都有问
: 题啊。
: 别的不说，就那个圆形水池，你觉得透视准确吗？
|
i***a
发帖数: 11826 | 75 嗯，高屋对设计和fine arts讲的对，我还喜欢洗具的内容总结。谢谢image search，
下次有空试试呀~：）
平面设计design和fine arts是2种东西，这是艺术大类里的基
本概念。有些学校也许还放在一个学院里，叫shool of fine arts and design。有些
完全就分成2个学院2个college.
动漫设计animation，则是第三种东西。
fine arts里，再分方向，比如drawing and painting素描油画、sculpture雕塑、
ceramic陶艺、metal work金属艺术比如首饰制作、printmaking。。。等等。这些fine
arts不同方向出身的手绘要求都不同。
而设计类，完成大一大二的基本素描和色彩后，之后的课程设置会是digital arts,
computer graphics,graphic design, rendering。。。，不修中高级油画和现代油画
。
理工的多，用理工类比----
就象数学（比fine arts)与计算机(比design)，大家同属college of science。
数学和CS都会再分方向。
CS的也需要学基础数学；数学毕业找不到合适工作的，也有不少人去努力码程序。
但是CS PhD出身的，修过的复变函数是否能证明自己也数学phd呢。。。这是个很有趣
的好问题。
【在 i****i 的大作中提到】
: 不客气 :-)
: 学设计的跟学 fine arts 的着重点还真是不一样，我是最近才慢慢了解到这点，以前
: 就是觉得反正都是美术，是一家。汗ing。
: 作者的这幅“洗具”是那个网页的第二，所以我特别想听听作者为什么喜欢这幅作品。
: 我喜欢这幅作品，其实主要是基于它的装饰画效果，
: 还有后排那个最高的，让我想起金鱼牌洗涤灵。。
: 搜索的话，我是把图片存到自己电脑上，然后把图片拽到那个搜索框里面就可以了。:-)
|
i***a
发帖数: 11826 | 76 版务组通知---
根据本楼速写彩铅作品，作者本人的要求，版务组现对全楼相关文章做修改处理。
凡是与作者有关的图片、链接、评论、背景等，将进行修改与删除。
请相关同学，对自己的帖子进行必要的检视修改。
请KeithDeng讨论自己的作品，不要擅自将他人作品张贴公示，违反作品版权与版规者
，将严肃处理。 |
s**t
发帖数: 17016 | 77 我看了一下自己的回帖，过分严厉了。一般情况下，如果作者本人奔画，我不可能这么
刻薄。公平地讲，那些作品很不错。这栋楼里，我用了衡量成名艺术家的尺来量处于早
期生涯的艺术青年，不合适。
伊伊你随便删随便改。
【在 i***a 的大作中提到】
: 版务组通知---
: 根据本楼速写彩铅作品，作者本人的要求，版务组现对全楼相关文章做修改处理。
: 凡是与作者有关的图片、链接、评论、背景等，将进行修改与删除。
: 请相关同学，对自己的帖子进行必要的检视修改。
: 请KeithDeng讨论自己的作品，不要擅自将他人作品张贴公示，违反作品版权与版规者
: ，将严肃处理。
|
i***a
发帖数: 11826 | 78 谢谢shot，你的帖子基本一字未改。：）
大部分同学的帖子也基本没有修改，只移除了包含原作者链接和信息的内容，以及违反
版规的少量内容。
么刻薄。公平地讲，那些作品很不错。这栋楼里，我用了衡量成名艺术家的尺来量处于
早期生涯的艺术青年，不合适。
伊伊你随便删随便改。
【在 s**t 的大作中提到】
: 我看了一下自己的回帖，过分严厉了。一般情况下，如果作者本人奔画，我不可能这么
: 刻薄。公平地讲，那些作品很不错。这栋楼里，我用了衡量成名艺术家的尺来量处于早
: 期生涯的艺术青年，不合适。
: 伊伊你随便删随便改。
|
i***a
发帖数: 11826 | 79 版务组通知——
非常感谢速写及彩铅作品原作者与版务们及时联系。个别同学在作品版权申明问题上，
对作者造成了困扰。根据作者与其他网友们要求严肃作品版权与版规处理的建议，本楼
现正式合集。
艺术版鼓励艺术创作与艺术讨论，支持作品版权。 |
