a***y
发帖数: 19743 | 1 http://www.fosspatents.com/2012/06/apple-wins-us-preliminary-in
需要支付96 million bond
四项专利：
the "data tapping" patent based on which the ITC ordered an import ban
against HTC
a patent related to Siri and unified search, which must be of huge concern
to Google with a view to its core business
a new slide-to-unlock patent that even had the head of the Taiwanese
government profoundly worried
a word completion patent that provides major speed improvements for
touchscreen text entry |
p***c
发帖数: 5202 | 2 然后可以继续一家独大，然后可以继续垄断市场，比银河系任何公司都有钱，然后可以
继续高价卖设备给果粉，大赚特赚果粉的钱，果粉感觉好开心好开心啊。。。。。
哈哈 |
c***n
发帖数: 588 | 3 你这是用赚白菜的心操赚白粉的钱吗？对任何公司，只要有carrier补贴，三星手机难
道比iphone便宜了？
苹果赚不赚钱关你我啥事，你一个一天到晚看apple不爽的果黑们天天死活要赖在apple
论坛是不是有点那啥呀
【在 p***c 的大作中提到】
: 然后可以继续一家独大，然后可以继续垄断市场，比银河系任何公司都有钱，然后可以
: 继续高价卖设备给果粉，大赚特赚果粉的钱，果粉感觉好开心好开心啊。。。。。
: 哈哈
|
p***c
发帖数: 5202 | 4 我老人家最近摊上个活儿，要做个ios app，没法子啊，到处苹果论坛都在混，就看看
有啥idea什么的，取长补短。
我果黑不果黑无所谓啊，这个坛子一定要大家都说苹果寿与天齐才行吗？
再说了，就算我是真的果黑，我不到apple坛子搅浑水到哪里去呀？呵呵
apple
【在 c***n 的大作中提到】
: 你这是用赚白菜的心操赚白粉的钱吗？对任何公司，只要有carrier补贴，三星手机难
: 道比iphone便宜了？
: 苹果赚不赚钱关你我啥事，你一个一天到晚看apple不爽的果黑们天天死活要赖在apple
: 论坛是不是有点那啥呀
|
r****y
发帖数: 26819 | 5 第一句没读懂，是想说操卖白菜的心赚卖白粉的钱？
我觉得现在写ios app的想赚白菜钱都不是很容易了吧。。。
尤其是苹果看到什么app功能做得好就自己加到ios里，已经好几回了
写一般应用程序的说到底都玄，大概只有写游戏或者专业app的可以放心点
apple
【在 c***n 的大作中提到】
: 你这是用赚白菜的心操赚白粉的钱吗？对任何公司，只要有carrier补贴，三星手机难
: 道比iphone便宜了？
: 苹果赚不赚钱关你我啥事，你一个一天到晚看apple不爽的果黑们天天死活要赖在apple
: 论坛是不是有点那啥呀
|
d*******3
发帖数: 6550 | 6 district court, 和腾讯的南山法院一样。肯定会上诉的，禁不了的 |
r******d
发帖数: 4666 | 7 it‘s all business
如果这些patent在samsung手上，一样会干死apple
生意场上没有什么要脸不要脸之说，赚钱才是王道
【在 p***c 的大作中提到】
: 然后可以继续一家独大，然后可以继续垄断市场，比银河系任何公司都有钱，然后可以
: 继续高价卖设备给果粉，大赚特赚果粉的钱，果粉感觉好开心好开心啊。。。。。
: 哈哈
|
f***5
发帖数: 1569 | 8 Agree
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 r******d 的大作中提到】
: it‘s all business
: 如果这些patent在samsung手上，一样会干死apple
: 生意场上没有什么要脸不要脸之说，赚钱才是王道
|
a****a
发帖数: 3905 | 9 算了吧。就算如MS,也就是要license fee,哪像apple这样完全冲着injunction去的。
更何况这个所谓的search patent, 根本就不应当grant.
【在 r******d 的大作中提到】
: it‘s all business
: 如果这些patent在samsung手上，一样会干死apple
: 生意场上没有什么要脸不要脸之说，赚钱才是王道
|
r******d
发帖数: 4666 | 10 算了吧。农夫与蛇知道么，商业上的竞争对手弄不死以后就是你被弄死，看看rim就知
道了。你以为其它公司不在一天到晚想怎么用自己的research patent去搞apple？你太
simple，有时候太naive了
【在 a****a 的大作中提到】
: 算了吧。就算如MS,也就是要license fee,哪像apple这样完全冲着injunction去的。
: 更何况这个所谓的search patent, 根本就不应当grant.
|
|
|
a***y
发帖数: 19743 | 11 Elaborate on why it should be granted? What's the claims that are not
innovative? Because I haven't looked it up.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
【在 a****a 的大作中提到】
: 算了吧。就算如MS,也就是要license fee,哪像apple这样完全冲着injunction去的。
: 更何况这个所谓的search patent, 根本就不应当grant.
|
t****a
发帖数: 1212 | 12 Apple的经营策略，个人认为是短视的，是邪恶的，是和消费者争利的。
技术能力就不用多说了，本来Apple侧重点就不在这里。可是！这个行业是技术行业，
技术日新月异。
这种封闭的系统，关起门来做皇帝的，遇见好皇帝自然很牛X。稳定性很差。
过10年再看吧。 |
a***y
发帖数: 19743 | 13 没有苹果有你现在的安猪么？没有安猪消费者怎么得利？继续用黑莓palm windows
mobile算消费者得利么？
【在 t****a 的大作中提到】
: Apple的经营策略，个人认为是短视的，是邪恶的，是和消费者争利的。
: 技术能力就不用多说了，本来Apple侧重点就不在这里。可是！这个行业是技术行业，
: 技术日新月异。
: 这种封闭的系统，关起门来做皇帝的，遇见好皇帝自然很牛X。稳定性很差。
: 过10年再看吧。
|
p***c
发帖数: 5202 | 14 没有苹果就不会有android了？你也太瞧得起苹果了，你也可以说，没苹果大家都原地
踏步，地球不转了。
ios是封闭的，什么都被苹果操纵，这就是垄断，最后肯定是用户吃亏，没有android，
果果利润还会高，果粉兜里的余钱会更少，说不定3GS还在热卖。
有竞争对最终用户绝对是好事，苹果用户也好，android用户也好，都会被宰得轻一些
，你不得不承认。
转一个老外的评论：
I had an iPhone, it was a fine phone. I currently use an Android, it's also
a fine phone. Before Apple turned into an obvious patent troll, I had
planned on going back to an iPhone when I needed a replacement, but not now.
I will NEVER, for the REST OF MY LIFE, purchase another Apple product. Their
new approach to competition is utterly deplorable. And I'm no Android
fanboy, it gets the job done, but I'd be happy to try an alternative.
Apple is really showing itself to have lost the ability to innovate and can
only compete through blocking the competition. I had wondered if this would
happen after Job's death. I just had no idea it would have happened so soon
after.
Pretty sad, really.
【在 a***y 的大作中提到】
: 没有苹果有你现在的安猪么？没有安猪消费者怎么得利？继续用黑莓palm windows
: mobile算消费者得利么？
|
t****a
发帖数: 1212 | 15 我没有否定苹果贡献的意思。教主是伟大的发明家，创造了很多的伟大的产品。但他的
经营策略个人不喜欢，个人认为已经落伍了，想说出来而已。就好比太祖的功劳不可以
因为反右和文革就抹杀，我们也不能认为因为反右和文革是太祖发动的，因此对中国是
有利的一样。
Android还有很长的路要走呢。个人认为虽然技术先进，日新月异，但因为太过百家争
鸣，反而缺少一个有效的整合。用户体验和学习曲线差iphone很多。
这就好比linux之与windows & apple.
我相信将来会有基于android的更好的发行。
【在 a***y 的大作中提到】
: 没有苹果有你现在的安猪么？没有安猪消费者怎么得利？继续用黑莓palm windows
: mobile算消费者得利么？
|
a****a
发帖数: 3905 | 16 拿个你听的懂的比方吧，这个patent就像是说，你用户要blast一个sequence,我apple
实现的想法是就给你一个对话框，不需要你选择，然后根据你输入的sequence来判断你
想搜nucleotide还是protein,然后给你结果。具体怎么实现，根本没涉及。
这个patent太模糊，只是对人类行为的一个模仿而已。
【在 a***y 的大作中提到】
: Elaborate on why it should be granted? What's the claims that are not
: innovative? Because I haven't looked it up.
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
|
a****a
发帖数: 3905 | 17 搞apple得不少，不过要么是反诉，要么是以licensing的deal为目标。完全以
injunction为目的，还真只有apple一家。
【在 r******d 的大作中提到】
: 算了吧。农夫与蛇知道么，商业上的竞争对手弄不死以后就是你被弄死，看看rim就知
: 道了。你以为其它公司不在一天到晚想怎么用自己的research patent去搞apple？你太
: simple，有时候太naive了
|
t****a
发帖数: 1212 | 18 这样的公司当道，将来连呼吸空气都要file patent收钱。
apple
【在 a****a 的大作中提到】
: 拿个你听的懂的比方吧，这个patent就像是说，你用户要blast一个sequence,我apple
: 实现的想法是就给你一个对话框，不需要你选择，然后根据你输入的sequence来判断你
: 想搜nucleotide还是protein,然后给你结果。具体怎么实现，根本没涉及。
: 这个patent太模糊，只是对人类行为的一个模仿而已。
|
t****a
发帖数: 1212 | 19 这个逻辑就是你不仁所以我不义，天下乌鸦一般黑，真的是这样么？
你知道有些公司claim patent仅仅是用于防御像apple这样的公司的进攻么？
【在 r******d 的大作中提到】
: 算了吧。农夫与蛇知道么，商业上的竞争对手弄不死以后就是你被弄死，看看rim就知
: 道了。你以为其它公司不在一天到晚想怎么用自己的research patent去搞apple？你太
: simple，有时候太naive了
|
w********2
发帖数: 16371 | 20 rimm 当年要用patent掐死竞争对手可是很卖力
就知
你太
【在 t****a 的大作中提到】
: 这个逻辑就是你不仁所以我不义，天下乌鸦一般黑，真的是这样么？
: 你知道有些公司claim patent仅仅是用于防御像apple这样的公司的进攻么？
|
|
|
w********2
发帖数: 16371 | 21 你太瞧得起android了，还真是没苹果就没现在得android
also
now.
Their
can
would
soon
【在 p***c 的大作中提到】
: 没有苹果就不会有android了？你也太瞧得起苹果了，你也可以说，没苹果大家都原地
: 踏步，地球不转了。
: ios是封闭的，什么都被苹果操纵，这就是垄断，最后肯定是用户吃亏，没有android，
: 果果利润还会高，果粉兜里的余钱会更少，说不定3GS还在热卖。
: 有竞争对最终用户绝对是好事，苹果用户也好，android用户也好，都会被宰得轻一些
: ，你不得不承认。
: 转一个老外的评论：
: I had an iPhone, it was a fine phone. I currently use an Android, it's also
: a fine phone. Before Apple turned into an obvious patent troll, I had
: planned on going back to an iPhone when I needed a replacement, but not now.
|
d********3
发帖数: 7220 | 22 英文说不顺溜还喜欢说，单复数都闹不清楚让路人笑掉大牙了
【在 a***y 的大作中提到】
: Elaborate on why it should be granted? What's the claims that are not
: innovative? Because I haven't looked it up.
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
|
p***c
发帖数: 5202 | 23 是啊，没有苹果，说不定blackberry都能把google的android逼出来。苹果，只是一个
player而已 |
w********2
发帖数: 16371 | 24 扯吧，google 就算私下知道苹果的手机计划，自己07年出的android手机demo自己都扔
垃圾堆了。
steve jobs 直接的说google 的android是grand theft，google 当时吓的multitouch
做出来后很久都不敢enable。
【在 p***c 的大作中提到】
: 是啊，没有苹果，说不定blackberry都能把google的android逼出来。苹果，只是一个
: player而已
|
p***c
发帖数: 5202 | 25 你的意思是没有苹果，multitouch就不会出现了？没有爱迪生，到现在我们都还点蜡烛
？没有福特，我们现在都骑单车？
我不否认苹果对smartphone做出的巨大的，杰出的贡献，但是没有xxx就没有xxx这种句
型，我们都知道，是比较搞笑的
multitouch
【在 w********2 的大作中提到】
: 扯吧，google 就算私下知道苹果的手机计划，自己07年出的android手机demo自己都扔
: 垃圾堆了。
: steve jobs 直接的说google 的android是grand theft，google 当时吓的multitouch
: 做出来后很久都不敢enable。
|
t****a
发帖数: 1212 | 26 这个逻辑说的通，赞一个。
【在 p***c 的大作中提到】
: 你的意思是没有苹果，multitouch就不会出现了？没有爱迪生，到现在我们都还点蜡烛
: ？没有福特，我们现在都骑单车？
: 我不否认苹果对smartphone做出的巨大的，杰出的贡献，但是没有xxx就没有xxx这种句
: 型，我们都知道，是比较搞笑的
:
: multitouch
|
w********2
发帖数: 16371 | 27 android 开始做了multitouch 但因为jobs 跟他们拍桌子，就没enable
过了很久才enable的。
android 我肯定比你用的早。
都扔 |
w********2
发帖数: 16371 | 28 认知不同，有人崇拜抄袭，有人尊重创新。
我的认为，近年来苹果指示出来consumer computing市场中已有的技术应该如何让大众
使用，创造相对的市场。
对于没有苹果就没有现在的android 基本上是根据google自己开始的展示的初始
android原型来肯定，google自己没有相对multitouch的创意，当时键盘也没有抛弃
你一定要否定一些事实来说android 没抄袭苹果也会做出现在的smartphone，也没办法。
都扔
【在 p***c 的大作中提到】
: 你的意思是没有苹果，multitouch就不会出现了？没有爱迪生，到现在我们都还点蜡烛
: ？没有福特，我们现在都骑单车？
: 我不否认苹果对smartphone做出的巨大的，杰出的贡献，但是没有xxx就没有xxx这种句
: 型，我们都知道，是比较搞笑的
:
: multitouch
|
c*******y
发帖数: 3529 | 29 所以rim死了。
说得虚点: 多行不义必自毙
实点: 阻止别人竞争和发展，最后自己就不思进取，坐吃山空，被扫入历史的垃圾堆
【在 w********2 的大作中提到】
: rimm 当年要用patent掐死竞争对手可是很卖力
:
: 就知
: 你太
|
c*******y
发帖数: 3529 | 30 谁崇拜抄袭?
苹果当年抄施乐的图形界面，
抄就抄了，施乐也没说啥。
结果最后竟然当成自己的 ，还去告微软，
原创者看不下去了，就去告了苹果。
法。
【在 w********2 的大作中提到】
: 认知不同，有人崇拜抄袭，有人尊重创新。
: 我的认为，近年来苹果指示出来consumer computing市场中已有的技术应该如何让大众
: 使用，创造相对的市场。
: 对于没有苹果就没有现在的android 基本上是根据google自己开始的展示的初始
: android原型来肯定，google自己没有相对multitouch的创意，当时键盘也没有抛弃
: 你一定要否定一些事实来说android 没抄袭苹果也会做出现在的smartphone，也没办法。
:
: 都扔
|
|
|
G*******s
发帖数: 4956 | 31 结果呢？
【在 c*******y 的大作中提到】
: 谁崇拜抄袭?
: 苹果当年抄施乐的图形界面，
: 抄就抄了，施乐也没说啥。
: 结果最后竟然当成自己的 ，还去告微软，
: 原创者看不下去了，就去告了苹果。
:
: 法。
|
w********2
发帖数: 16371 | 32 苹果是用股权购买的。
【在 c*******y 的大作中提到】
: 谁崇拜抄袭?
: 苹果当年抄施乐的图形界面，
: 抄就抄了，施乐也没说啥。
: 结果最后竟然当成自己的 ，还去告微软，
: 原创者看不下去了，就去告了苹果。
:
: 法。
|
c*******y
发帖数: 3529 | 33 买啥了? license还是所有权?
它凭什么告微软?
为啥施乐又立马告他?
法官的说法你看了吗?
【在 w********2 的大作中提到】
: 苹果是用股权购买的。
|
w********2
发帖数: 16371 | 34 http://obamapacman.com/2010/03/myth-copyright-theft-apple-stole
【在 c*******y 的大作中提到】
: 买啥了? license还是所有权?
: 它凭什么告微软?
: 为啥施乐又立马告他?
: 法官的说法你看了吗?
|
r*****o
发帖数: 636 | 35 我觉得苹果的这个行为既然法律允许，那就没什么好说的了，在商言商，占领道德制高
点是没有用的，唯一的方法就是继续在技术上进取。
【在 a***y 的大作中提到】
: http://www.fosspatents.com/2012/06/apple-wins-us-preliminary-in
: 需要支付96 million bond
: 四项专利：
: the "data tapping" patent based on which the ITC ordered an import ban
: against HTC
: a patent related to Siri and unified search, which must be of huge concern
: to Google with a view to its core business
: a new slide-to-unlock patent that even had the head of the Taiwanese
: government profoundly worried
: a word completion patent that provides major speed improvements for
|
t***r
发帖数: 121 | 36 嘿嘿。。。我不厚道的笑了
【在 d********3 的大作中提到】
: 英文说不顺溜还喜欢说，单复数都闹不清楚让路人笑掉大牙了
|
a****a
发帖数: 3905 | 37 尊重创新和patent trolling, 特别是以垄断为目的的patent trolling完全不是一回事。
法。
【在 w********2 的大作中提到】
: 认知不同，有人崇拜抄袭，有人尊重创新。
: 我的认为，近年来苹果指示出来consumer computing市场中已有的技术应该如何让大众
: 使用，创造相对的市场。
: 对于没有苹果就没有现在的android 基本上是根据google自己开始的展示的初始
: android原型来肯定，google自己没有相对multitouch的创意，当时键盘也没有抛弃
: 你一定要否定一些事实来说android 没抄袭苹果也会做出现在的smartphone，也没办法。
:
: 都扔
|
c*******y
发帖数: 3529 | 38 为什么每次提到这个问题，果粉总是引用某些果粉网站上的评论，
而不是类似于wiki的链接？
你的链接从头到尾都带有prejudgment, 而没有从头到尾把
整个事件描述出来。
相比较，wiki就比较客观，上面还写了庭审情况,著名的"look and feel"
还有很多times的报道原文链接。
wiki也不下什么结论，让事实说话。
为啥给我这个链接？
这个链接回答了我提出的问题了吗？
有具体说为啥告微软了吗？
有提到施乐告苹果吗？
有提到那个著名的“look and feel"了吗？
【在 w********2 的大作中提到】
: http://obamapacman.com/2010/03/myth-copyright-theft-apple-stole
|
w********2
发帖数: 16371 | 39 just show you apple paid to xerox to use the technology. it is not a steal.
【在 c*******y 的大作中提到】
: 为什么每次提到这个问题，果粉总是引用某些果粉网站上的评论，
: 而不是类似于wiki的链接？
: 你的链接从头到尾都带有prejudgment, 而没有从头到尾把
: 整个事件描述出来。
: 相比较，wiki就比较客观，上面还写了庭审情况,著名的"look and feel"
: 还有很多times的报道原文链接。
: wiki也不下什么结论，让事实说话。
: 为啥给我这个链接？
: 这个链接回答了我提出的问题了吗？
: 有具体说为啥告微软了吗？
|
c*******y
发帖数: 3529 | 40 我要说偷了吗？我从头到尾都用“抄”，难道给钱了就不算抄了？
注意，我可没用“抄袭”！
我说的重点不在前面，而是后面（它告微软），你为啥避而不谈？
是没看懂我的重点？好吧，我就举一个搞笑的事情吧：
有个学生（02）找我，说03抄了他的作业反而得了比他搞得分数。
我仔细一看，果然，只是02写的相对潦草，03抄比较工整。
这时候01跳出来了，“02是抄我的，当时请我吃了顿饭，我就把作业给他了”。
重点不在谁抄谁，谁没给钱，而是02 把抄来的东西当作自己的成果！
【在 w********2 的大作中提到】
: just show you apple paid to xerox to use the technology. it is not a steal.
|
|
|
c*******y
发帖数: 3529 | 41 想到另一个恶一点的例子：
A找到X，说你姨太的闺房很别致，想参观。
塞了钱之后，X就让A去了。参完观，A竟然上了姨太。
X觉得亏，但是当时没说好钱用来干嘛，而且那是不受宠的偏房，
又怕丢人也就忍了，以后呢也不怎么跟姨太合房。
M从A那听了故事，也去干了同样的事，当然这次X是完全不知情。
A知道后，竟然把M告上的县大爷那！
X一听，再也忍不住了，把A也告到县大爷那了！
重点在：A凭啥告M？姨太是他的？ |
w********2
发帖数: 16371 | 42 给你的link 是网上上随便关键字搜索“apple copy xerox”
出来的，里面科普教育了关于苹果对于xerox 的技术信息是如何获取，安排了什么样的
deal 等等
里面列举了足够多的信息，包括法院的文件信息
最后的结论：
”
I. Did Apple stole GUI from Xerox? No. It was a pre-arranged technology /
investment deal between Xerox and Apple.
II. Did Apple plagiarize the Xerox PARC Alto / Smalltalk GUI code and
overall functionality? No, not only did Apple created its own architecture,
Apple have invented various GUI technologies such as drag-and-drop file
manipulation (that were later stolen by Microsoft).
III. Were the Xerox / PARC claims of being the original inventor of the
Apple Mac GUI proven in court? No, U.S. Federal Court rejected Xerox claim
of ownership of Apple GUI copyright.
Plenty of people fall for all kinds of pranks, scams, and urban legends,
from rickrolls to Nigerian “royalty” emails, even Oprah got pwned (over
9000 wins).“
你要更多的悲愤，要引申到为什么苹果告微软或者微软是否抄袭，你刻意继续自己研究。
steal.
【在 c*******y 的大作中提到】
: 我要说偷了吗？我从头到尾都用“抄”，难道给钱了就不算抄了？
: 注意，我可没用“抄袭”！
: 我说的重点不在前面，而是后面（它告微软），你为啥避而不谈？
: 是没看懂我的重点？好吧，我就举一个搞笑的事情吧：
: 有个学生（02）找我，说03抄了他的作业反而得了比他搞得分数。
: 我仔细一看，果然，只是02写的相对潦草，03抄比较工整。
: 这时候01跳出来了，“02是抄我的，当时请我吃了顿饭，我就把作业给他了”。
: 重点不在谁抄谁，谁没给钱，而是02 把抄来的东西当作自己的成果！
|
c*******y
发帖数: 3529 | 43 搜索的关键字有讲究的，
“apple copy xerox”是不太妥的。
因为copy 是个有一定prejudgment得词，而且很口语话，
一般是论坛用的居多。而且越是跟事实违背的帖子争论越多，
自然排序也越靠前。而且链接来源是果粉网站，有bias的
你干嘛不搜 “apple xerox"呢。
前几个就有wiki。
我仔细看了你给我的链接了，你看了wiki了吗？
有啥好悲愤的，我既不粉苹果，也不粉微软，xerox的产品几乎没用过。
只是把网上看来的故事再戏剧化，玩玩而已。
,
【在 w********2 的大作中提到】
: 给你的link 是网上上随便关键字搜索“apple copy xerox”
: 出来的，里面科普教育了关于苹果对于xerox 的技术信息是如何获取，安排了什么样的
: deal 等等
: 里面列举了足够多的信息，包括法院的文件信息
: 最后的结论：
: ”
: I. Did Apple stole GUI from Xerox? No. It was a pre-arranged technology /
: investment deal between Xerox and Apple.
: II. Did Apple plagiarize the Xerox PARC Alto / Smalltalk GUI code and
: overall functionality? No, not only did Apple created its own architecture,
|
w********2
发帖数: 16371 | 44 wiki 哪条说苹果抄袭xerox了？
【在 c*******y 的大作中提到】
: 搜索的关键字有讲究的，
: “apple copy xerox”是不太妥的。
: 因为copy 是个有一定prejudgment得词，而且很口语话，
: 一般是论坛用的居多。而且越是跟事实违背的帖子争论越多，
: 自然排序也越靠前。而且链接来源是果粉网站，有bias的
: 你干嘛不搜 “apple xerox"呢。
: 前几个就有wiki。
: 我仔细看了你给我的链接了，你看了wiki了吗？
: 有啥好悲愤的，我既不粉苹果，也不粉微软，xerox的产品几乎没用过。
: 只是把网上看来的故事再戏剧化，玩玩而已。
|
c*******y
发帖数: 3529 | 45 晕！你没仔细看我的帖子啊
我说过，我只用“抄”，没说过苹果抄袭
我的理解是不付钱（或者不合法）的抄，就叫抄袭。
这就是我选择wiki的原因。wiki只描述事实，诸如抄袭之类有争议的
词怎么能用呢？
“苹果抄袭XGui" 跟 ”苹果看了之后，做了一个类似的GUI“
哪个更让人觉得中肯？或者跟接近于描述事实本身？
我以前甚至看过法官的原话，这个你要有兴趣（用你的话是”愤“）的话，
你可以自己搜一下。
【在 w********2 的大作中提到】
: wiki 哪条说苹果抄袭xerox了？
|
w********2
发帖数: 16371 | 46 比较正确的说法是：
苹果看到xerox的技术，和xerox 达成一个deal 后，使用改进了xerox的技术，创造出
自己的GUI。
这里不存在抄的问题。或者你的抄有特别的定义。
【在 c*******y 的大作中提到】
: 晕！你没仔细看我的帖子啊
: 我说过，我只用“抄”，没说过苹果抄袭
: 我的理解是不付钱（或者不合法）的抄，就叫抄袭。
: 这就是我选择wiki的原因。wiki只描述事实，诸如抄袭之类有争议的
: 词怎么能用呢？
: “苹果抄袭XGui" 跟 ”苹果看了之后，做了一个类似的GUI“
: 哪个更让人觉得中肯？或者跟接近于描述事实本身？
: 我以前甚至看过法官的原话，这个你要有兴趣（用你的话是”愤“）的话，
: 你可以自己搜一下。
|
w********2
发帖数: 16371 | 47 As Wozniak says on his Website, “Steve Jobs made the case to Xerox PARC
execs directly that they had great technology but that Apple knew how to
make it affordable enough to change the world. This was very open. In the
end, Xerox got a large block of Apple stock for sharing the technology. That
’s not stealing outright.”
对于创新来说，可耻的是剽窃，Jobs 在这里做的很decent。
update,当时是pre ipo 股份
100000 shares
【在 c*******y 的大作中提到】
: 晕！你没仔细看我的帖子啊
: 我说过，我只用“抄”，没说过苹果抄袭
: 我的理解是不付钱（或者不合法）的抄，就叫抄袭。
: 这就是我选择wiki的原因。wiki只描述事实，诸如抄袭之类有争议的
: 词怎么能用呢？
: “苹果抄袭XGui" 跟 ”苹果看了之后，做了一个类似的GUI“
: 哪个更让人觉得中肯？或者跟接近于描述事实本身？
: 我以前甚至看过法官的原话，这个你要有兴趣（用你的话是”愤“）的话，
: 你可以自己搜一下。
|
a****a
发帖数: 5763 | 48 xerox 当时可能弄了1m 的股份，苹果上市之后很快就卖了
大概十倍的利润
That
【在 w********2 的大作中提到】
: As Wozniak says on his Website, “Steve Jobs made the case to Xerox PARC
: execs directly that they had great technology but that Apple knew how to
: make it affordable enough to change the world. This was very open. In the
: end, Xerox got a large block of Apple stock for sharing the technology. That
: ’s not stealing outright.”
: 对于创新来说，可耻的是剽窃，Jobs 在这里做的很decent。
: update,当时是pre ipo 股份
: 100000 shares
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w********2
发帖数: 16371 | 49 查了下，当时的deal 是xerox买了10万股
后来split 了1:8
变成80万股
放到现在是about
480,000,000
【在 a****a 的大作中提到】
: xerox 当时可能弄了1m 的股份，苹果上市之后很快就卖了
: 大概十倍的利润
:
: That
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a****a
发帖数: 5763 | 50 放不到现在，放到95年他们就得疯了
我记得xerox卖出之后拿到手可能是10m
【在 w********2 的大作中提到】
: 查了下，当时的deal 是xerox买了10万股
: 后来split 了1:8
: 变成80万股
: 放到现在是about
: 480,000,000
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c*******y
发帖数: 3529 | 51 说了半天，你依然规避两个问题：
为啥告微软？
为啥施乐一看他告微软就告他？
【在 w********2 的大作中提到】
: 比较正确的说法是：
: 苹果看到xerox的技术，和xerox 达成一个deal 后，使用改进了xerox的技术，创造出
: 自己的GUI。
: 这里不存在抄的问题。或者你的抄有特别的定义。
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c*******y
发帖数: 3529 | 52 From wiki:
Xerox's lawsuit appeared to be a defensive move to ensure that if Apple v.
Microsoft established that "look and feel" was copyrightable, then Xerox
would be the primary beneficiary, rather than Apple. |
w********2
发帖数: 16371 | 53 we are talking about your comments on apples "copy" of xerox GUI,I didn't
see we need to extend to debate if Microsoft copied or steal from apple or
not.
about xerox sue apple, anyone could sue anyone for any motivation, xerox
case is dismissed on every claim.
an old lady slip in McDonald could sue McDonald , and anyone overweighted
could sue McDonald, these means almost nothing. if you have money, in US,
you could sue anyone you don't like for some reason, but whether you could
win or not is uncertain.
【在 c*******y 的大作中提到】
: From wiki:
: Xerox's lawsuit appeared to be a defensive move to ensure that if Apple v.
: Microsoft established that "look and feel" was copyrightable, then Xerox
: would be the primary beneficiary, rather than Apple.
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a****a
发帖数: 3905 | 54 apple和xerox的交易是是apple以股权为交换，让xerox给apple看parc的demo，仅仅是
看demo而已，不涉及技术转让。而不是像你说的，apple先看了xerox的demo，然后达成
了一个的协议可以使用改进xerox的技术。
apple有没有抄袭xerox的gui? 技术上来说不是抄袭，因为具体的实现并不一样。但是
apple绝对从xerox的实现方案中得到了启示，突破了自己技术上的障碍。
回到ios/andriod上。google有没有从ios中得到启发？绝对有。是不是抄袭？如果你认
为apple没抄xerox，那么google就没抄apple.
【在 w********2 的大作中提到】
: 比较正确的说法是：
: 苹果看到xerox的技术，和xerox 达成一个deal 后，使用改进了xerox的技术，创造出
: 自己的GUI。
: 这里不存在抄的问题。或者你的抄有特别的定义。
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a***y
发帖数: 19743 | 55 根本就不一样好吧
google是靠内奸CEO偷的。
【在 a****a 的大作中提到】
: apple和xerox的交易是是apple以股权为交换，让xerox给apple看parc的demo，仅仅是
: 看demo而已，不涉及技术转让。而不是像你说的，apple先看了xerox的demo，然后达成
: 了一个的协议可以使用改进xerox的技术。
: apple有没有抄袭xerox的gui? 技术上来说不是抄袭，因为具体的实现并不一样。但是
: apple绝对从xerox的实现方案中得到了启示，突破了自己技术上的障碍。
: 回到ios/andriod上。google有没有从ios中得到启发？绝对有。是不是抄袭？如果你认
: 为apple没抄xerox，那么google就没抄apple.
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c*******y
发帖数: 3529 | 56 你是说apple也偷，但不是靠内奸？
【在 a***y 的大作中提到】
: 根本就不一样好吧
: google是靠内奸CEO偷的。
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c*******y
发帖数: 3529 | 57 对不起，这个话题是我发起的，如果你不尊重我第一帖提出讨论的议题，
只选取你想讨论，我也没有必要迁就你，focus on "copy“。
不谈了吧，你死活规避施乐告苹果，我已经知道你大概的想法。
【在 w********2 的大作中提到】
: we are talking about your comments on apples "copy" of xerox GUI,I didn't
: see we need to extend to debate if Microsoft copied or steal from apple or
: not.
: about xerox sue apple, anyone could sue anyone for any motivation, xerox
: case is dismissed on every claim.
: an old lady slip in McDonald could sue McDonald , and anyone overweighted
: could sue McDonald, these means almost nothing. if you have money, in US,
: you could sue anyone you don't like for some reason, but whether you could
: win or not is uncertain.
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w********2
发帖数: 16371 | 58 android /ios is different story,
xerox don't know what they have and don't kno whow to really make it work or
to the market.
they have a blurred image about what the future is
but apple know it, they got inspired by xerox's work,
and did a way better implementation and make the GUI really into life.
google is an innovative company, but what Eric Schimitzdid on android is not
decent,
he sit on board of apple and see the iphone idea and prototype, apple treat
google as partner, and google rushed and mimic the ios.
The first few implementations of android are horrible, even after some
revision
android is still a bad implementation. They made a lot of gimmick to do the
marketing,
free phones/devices to developers to gain the developer support,
free license to get OEM support.
How android started is very nasty, they don't respect apple's innovation and
shamefully copied the idea from the partner.
At sametime, I do think android after 4.0 is a good mobile OS,and google did
bring in value to the mobile computing, including a lot of innovations and
market competition to acclerate the world moving forward faster.
造出
【在 a****a 的大作中提到】
: apple和xerox的交易是是apple以股权为交换，让xerox给apple看parc的demo，仅仅是
: 看demo而已，不涉及技术转让。而不是像你说的，apple先看了xerox的demo，然后达成
: 了一个的协议可以使用改进xerox的技术。
: apple有没有抄袭xerox的gui? 技术上来说不是抄袭，因为具体的实现并不一样。但是
: apple绝对从xerox的实现方案中得到了启示，突破了自己技术上的障碍。
: 回到ios/andriod上。google有没有从ios中得到启发？绝对有。是不是抄袭？如果你认
: 为apple没抄xerox，那么google就没抄apple.
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a***y
发帖数: 19743 | 59 施乐可以告苹果，果黑很开心，decades ago的事情了。
苹果告狗狗，果黑悲愤了。
【在 c*******y 的大作中提到】
: 对不起，这个话题是我发起的，如果你不尊重我第一帖提出讨论的议题，
: 只选取你想讨论，我也没有必要迁就你，focus on "copy“。
: 不谈了吧，你死活规避施乐告苹果，我已经知道你大概的想法。
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w********2
发帖数: 16371 | 60 about if microsoft copied or stealed from apple, it is a even bigger topic.
for xerox case, I don't think apple copied or stealed from xerox.
I don't think apple invented GUI either.
t
or
overweighted
,
could
【在 c*******y 的大作中提到】
: 对不起，这个话题是我发起的，如果你不尊重我第一帖提出讨论的议题，
: 只选取你想讨论，我也没有必要迁就你，focus on "copy“。
: 不谈了吧，你死活规避施乐告苹果，我已经知道你大概的想法。
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a***y
发帖数: 19743 | 61 狗狗实力还是其他很多苹果竞争者强很多。抄得快，还抄得比较好。
到Android 4.x确实已经做的很不错了。
所以给苹果带来的损失不是一点点大啊。一个头脑正常的苹果高管必然要起诉的。
or
not
treat
【在 w********2 的大作中提到】
: android /ios is different story,
: xerox don't know what they have and don't kno whow to really make it work or
: to the market.
: they have a blurred image about what the future is
: but apple know it, they got inspired by xerox's work,
: and did a way better implementation and make the GUI really into life.
: google is an innovative company, but what Eric Schimitzdid on android is not
: decent,
: he sit on board of apple and see the iphone idea and prototype, apple treat
: google as partner, and google rushed and mimic the ios.
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c*******y
发帖数: 3529 | 62 我正儿八经的跟村长讨论问题，
你不要一上来就搅混水，捣乱好不好！
如果想讨论，说你的论据和观点。
【在 a***y 的大作中提到】
: 施乐可以告苹果，果黑很开心，decades ago的事情了。
: 苹果告狗狗，果黑悲愤了。
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a****a
发帖数: 3905 | 63 抄了就是抄了。apple当年的行为和google现在的行为没有本质区别。
xerox不知道能拿parc干啥，不意味着apple拿来用了就不是抄了。
如果你说apple对gui的implementation make it really into life, 那么我也可以说
android对mobile os的implmentation 没有了ios那些无聊的限制，make it really
into life。
or
not
treat
【在 w********2 的大作中提到】
: android /ios is different story,
: xerox don't know what they have and don't kno whow to really make it work or
: to the market.
: they have a blurred image about what the future is
: but apple know it, they got inspired by xerox's work,
: and did a way better implementation and make the GUI really into life.
: google is an innovative company, but what Eric Schimitzdid on android is not
: decent,
: he sit on board of apple and see the iphone idea and prototype, apple treat
: google as partner, and google rushed and mimic the ios.
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s*k
发帖数: 507 | 64 现在的可怕之处是苹果太多cash了，
产品线那么短，开发上面根本用不掉太多钱，
干脆多砸钱跟别人打官司了，
打官司的时候不指望任何赔偿，只要拖延甚至禁止别人的产品就成功了
我是苹果领导的话也会这么做，
只是对整个科技产业来说，这是一种悲哀，虽然这种事情多少年来各个公司一直在发生
。 |
l**n
发帖数: 7272 | 65 It is not shameful for any company to play by the book. I am not sure why
you like to be sarcasm about.
用盗版，抄袭其实也无可厚非。但是我们要知道盗版抄袭不鼓励创新有长期危害。众所
周知，盗版使中国没有真正的软件产业。
【在 p***c 的大作中提到】
: 然后可以继续一家独大，然后可以继续垄断市场，比银河系任何公司都有钱，然后可以
: 继续高价卖设备给果粉，大赚特赚果粉的钱，果粉感觉好开心好开心啊。。。。。
: 哈哈
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l**n
发帖数: 7272 | 66 没有手段保护自己产品的下场都好不了。对谁都一样。
这是弱肉强食的世界。
【在 r****y 的大作中提到】
: 第一句没读懂，是想说操卖白菜的心赚卖白粉的钱？
: 我觉得现在写ios app的想赚白菜钱都不是很容易了吧。。。
: 尤其是苹果看到什么app功能做得好就自己加到ios里，已经好几回了
: 写一般应用程序的说到底都玄，大概只有写游戏或者专业app的可以放心点
:
: apple
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l**n
发帖数: 7272 | 67 Business models are different. How can you expect that they will behave the
same?
【在 a****a 的大作中提到】
: 算了吧。就算如MS,也就是要license fee,哪像apple这样完全冲着injunction去的。
: 更何况这个所谓的search patent, 根本就不应当grant.
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l**n
发帖数: 7272 | 68 苹果打开了全新的消费市场。难道是短视的？
苹果iPad的定价把整个pad行业入门板的价格死死嵌在500美刀以下。是和消费者争利的？
【在 t****a 的大作中提到】
: Apple的经营策略，个人认为是短视的，是邪恶的，是和消费者争利的。
: 技术能力就不用多说了，本来Apple侧重点就不在这里。可是！这个行业是技术行业，
: 技术日新月异。
: 这种封闭的系统，关起门来做皇帝的，遇见好皇帝自然很牛X。稳定性很差。
: 过10年再看吧。
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a***y
发帖数: 19743 | 69 请版主封禁chanceway这种污蔑行为。
【在 c*******y 的大作中提到】
: 我正儿八经的跟村长讨论问题，
: 你不要一上来就搅混水，捣乱好不好！
: 如果想讨论，说你的论据和观点。
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s******s
发帖数: 13035 | 70 嗯。最讽刺的是，苹果抄了xerox，转身就说是自己发明的了，然后
授权了MS搞windows. 等windows出来大热，苹果不爽，又要告MS
【在 a****a 的大作中提到】
: 抄了就是抄了。apple当年的行为和google现在的行为没有本质区别。
: xerox不知道能拿parc干啥，不意味着apple拿来用了就不是抄了。
: 如果你说apple对gui的implementation make it really into life, 那么我也可以说
: android对mobile os的implmentation 没有了ios那些无聊的限制，make it really
: into life。
:
: or
: not
: treat
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w********2
发帖数: 16371 | 71 aaaty 什么时候说苹果是偷了？
【在 c*******y 的大作中提到】
: 我正儿八经的跟村长讨论问题，
: 你不要一上来就搅混水，捣乱好不好！
: 如果想讨论，说你的论据和观点。
|
y****i
发帖数: 12114 | |
C***x
发帖数: 468 | 73 十年前的索尼市值全球第一么？
【在 y****i 的大作中提到】
: 今天的苹果就是十年前的索尼。
: 不用多说了。
|
u****d
发帖数: 23938 | 74 都瞎争什么；galaxy nexus下周就可以上架继续卖了。 |
N**k
发帖数: 3584 | 75 已经解禁了哟！
果子已经是强弩之末了，不信走着瞧！ |
