i***W
发帖数: 1259 | 1 这三者的概念都有点相似，他们之间的区别到底是什么呀？
annuity是归到life类的，但是pension又是另外一类
这两方面的精算师的工作到底有什么不用？
大家都说pension不好，到底不好在哪里呢？
谢谢 | a*****b
发帖数: 2789 | 2 annuity算是life insurance的一种，个人认为是self-funded（当然不是自己管理
asset，要么是insurance company要么是asset management firm)的复杂pension版本,
payout比pension灵活，VA的话还有很多rider，行内的人都说像fashion show一样一两
年内就淘汰一批出一批新的。annuity算是比较新的产品，各个大保险公司都在竞争市
场，开发产品，建立不同的模型，所以有不少发展潜力。pension可以看成是employer
funded的fixed annuity，当然也有其他payout方式。pension属于retirement plan的
一种，现在还有dc（又包括很多子类）和hybrid plan等等。做DC的话就不是走精算的路了，可以参见ASPPA的网站。
说pension不好是因为pension很成熟，都几十年的东西了，修补很少（虽然06年有PPA
），个人发挥余地很少。pension还有个问题是大公司都在把pension逐渐转成其他
retirement plan，比如401之类，这样pension的investment risk就从公司转给个人了
。欧洲很多plan close的时候大多是从life insurance company买相同benefit的
annuity。我目前在做international retirement，看到pension plan在不断的close，
不敢说10年以后pension会消失，但20，30年以后就不好说了。
个人比较讨厌pension的另一点就是基本是consulting公司在做pension，加班那个多啊
。annuity一般都是保险公司在做，可以保证朝九晚五，嘿嘿。
抛砖引玉，大牛上！
【在 i***W 的大作中提到】
: 这三者的概念都有点相似，他们之间的区别到底是什么呀？
: annuity是归到life类的，但是pension又是另外一类
: 这两方面的精算师的工作到底有什么不用？
: 大家都说pension不好，到底不好在哪里呢？
: 谢谢
| f*******g
发帖数: 86 | 3 retirement plans是指退休福利计划.一般是分两种:DB(DEFINE BENEFIT,有时也叫它
PENSION PLAN).是说你的退休金是根据你工做年限和工资的一个公试定好了.该拿多少
钱是定好的. 需要精算人员做一些ASSUMPTIONS. CONTRIBUTION 是不定的,
CONTRIBUTION被放到一个POOL里(没有个人ACCOUNT),CONTRIBUTION投资出去.当员工退
修时, 必须保证POOL里的钱够PAY BENEFITS. 如果不够,雇主要加大CONTRIBUTIONS.风
险在雇主这边.
另一种是DC(DEFINE CONTRIBUTION,也叫SAVINGS PLAN,401K,403B 啥的), 每一个员工
都有一个个人ACCOUNT.每月的CONTRIBUTIONS是固定的, 投资出去, ,退休时如果
ACCOUNT里有钱,就有退休金拿,赔光了就没钱拿.雇员承担风险. 不需要精算.所谓的
PENSION 死了是指现在没公司有DB了,都转DC了.精算也就不需要太多了.
ANNUITY 是保险产品.和RETIREMENT PLAN 区别是,它不是每月PAY PREMIUM, 而是一次
或几次的DEPOSIT(10万,20万….).有一个MATURITY PERIOD(,10年..20年…).每年保证
一个回报率(,4%或5%).到成熟期时.投资者可以一次性把钱拿回来,也可以转换成
ANNUITY 方试拿回来.大部份都SURRENDER,很少有人换成年金.这是FIXED ANNUITY.
VARIABLE ANNUITY 是不GUARANTEE FIXED RATE,而是把你的PORTFOLIO 和市场表现连起
来. 市场INVESTMENT表现好.你的ACCOUNT VALUE 就多,表现差,VALUE就少. 但为了减低
INVESTORS的风险,保险公司会给这些产品一些GUARANTEE FEATURES: GMDB,GMAB,GMIB,
GMWB,RACHET等等
ANNUITY回报低,分险也低,还可以避税. | s*******0
发帖数: 3461 | 4 clearly
【在 f*******g 的大作中提到】
: retirement plans是指退休福利计划.一般是分两种:DB(DEFINE BENEFIT,有时也叫它
: PENSION PLAN).是说你的退休金是根据你工做年限和工资的一个公试定好了.该拿多少
: 钱是定好的. 需要精算人员做一些ASSUMPTIONS. CONTRIBUTION 是不定的,
: CONTRIBUTION被放到一个POOL里(没有个人ACCOUNT),CONTRIBUTION投资出去.当员工退
: 修时, 必须保证POOL里的钱够PAY BENEFITS. 如果不够,雇主要加大CONTRIBUTIONS.风
: 险在雇主这边.
: 另一种是DC(DEFINE CONTRIBUTION,也叫SAVINGS PLAN,401K,403B 啥的), 每一个员工
: 都有一个个人ACCOUNT.每月的CONTRIBUTIONS是固定的, 投资出去, ,退休时如果
: ACCOUNT里有钱,就有退休金拿,赔光了就没钱拿.雇员承担风险. 不需要精算.所谓的
: PENSION 死了是指现在没公司有DB了,都转DC了.精算也就不需要太多了.
| s*******0
发帖数: 3461 | | i***W
发帖数: 1259 | 6 这三者的概念都有点相似，他们之间的区别到底是什么呀？
annuity是归到life类的，但是pension又是另外一类
这两方面的精算师的工作到底有什么不用？
大家都说pension不好，到底不好在哪里呢？
谢谢 | a*****b
发帖数: 2789 | 7 annuity算是life insurance的一种，个人认为是self-funded（当然不是自己管理
asset，要么是insurance company要么是asset management firm)的复杂pension版本,
payout比pension灵活，VA的话还有很多rider，行内的人都说像fashion show一样一两
年内就淘汰一批出一批新的。annuity算是比较新的产品，各个大保险公司都在竞争市
场，开发产品，建立不同的模型，所以有不少发展潜力。pension可以看成是employer
funded的fixed annuity，当然也有其他payout方式。pension属于retirement plan的
一种，现在还有dc（又包括很多子类）和hybrid plan等等。做DC的话就不是走精算的路了，可以参见ASPPA的网站。
说pension不好是因为pension很成熟，都几十年的东西了，修补很少（虽然06年有PPA
），个人发挥余地很少。pension还有个问题是大公司都在把pension逐渐转成其他
retirement plan，比如401之类，这样pension的investment risk就从公司转给个人了
。欧洲很多plan close的时候大多是从life insurance company买相同benefit的
annuity。我目前在做international retirement，看到pension plan在不断的close，
不敢说10年以后pension会消失，但20，30年以后就不好说了。
个人比较讨厌pension的另一点就是基本是consulting公司在做pension，加班那个多啊
。annuity一般都是保险公司在做，可以保证朝九晚五，嘿嘿。
抛砖引玉，大牛上！
【在 i***W 的大作中提到】
: 这三者的概念都有点相似，他们之间的区别到底是什么呀？
: annuity是归到life类的，但是pension又是另外一类
: 这两方面的精算师的工作到底有什么不用？
: 大家都说pension不好，到底不好在哪里呢？
: 谢谢
| f*******g
发帖数: 86 | 8 retirement plans是指退休福利计划.一般是分两种:DB(DEFINE BENEFIT,有时也叫它
PENSION PLAN).是说你的退休金是根据你工做年限和工资的一个公试定好了.该拿多少
钱是定好的. 需要精算人员做一些ASSUMPTIONS. CONTRIBUTION 是不定的,
CONTRIBUTION被放到一个POOL里(没有个人ACCOUNT),CONTRIBUTION投资出去.当员工退
修时, 必须保证POOL里的钱够PAY BENEFITS. 如果不够,雇主要加大CONTRIBUTIONS.风
险在雇主这边.
另一种是DC(DEFINE CONTRIBUTION,也叫SAVINGS PLAN,401K,403B 啥的), 每一个员工
都有一个个人ACCOUNT.每月的CONTRIBUTIONS是固定的, 投资出去, ,退休时如果
ACCOUNT里有钱,就有退休金拿,赔光了就没钱拿.雇员承担风险. 不需要精算.所谓的
PENSION 死了是指现在没公司有DB了,都转DC了.精算也就不需要太多了.
ANNUITY 是保险产品.和RETIREMENT PLAN 区别是,它不是每月PAY PREMIUM, 而是一次
或几次的DEPOSIT(10万,20万….).有一个MATURITY PERIOD(,10年..20年…).每年保证
一个回报率(,4%或5%).到成熟期时.投资者可以一次性把钱拿回来,也可以转换成
ANNUITY 方试拿回来.大部份都SURRENDER,很少有人换成年金.这是FIXED ANNUITY.
VARIABLE ANNUITY 是不GUARANTEE FIXED RATE,而是把你的PORTFOLIO 和市场表现连起
来. 市场INVESTMENT表现好.你的ACCOUNT VALUE 就多,表现差,VALUE就少. 但为了减低
INVESTORS的风险,保险公司会给这些产品一些GUARANTEE FEATURES: GMDB,GMAB,GMIB,
GMWB,RACHET等等
ANNUITY回报低,分险也低,还可以避税. | s*******0
发帖数: 3461 | 9 clearly
【在 f*******g 的大作中提到】
: retirement plans是指退休福利计划.一般是分两种:DB(DEFINE BENEFIT,有时也叫它
: PENSION PLAN).是说你的退休金是根据你工做年限和工资的一个公试定好了.该拿多少
: 钱是定好的. 需要精算人员做一些ASSUMPTIONS. CONTRIBUTION 是不定的,
: CONTRIBUTION被放到一个POOL里(没有个人ACCOUNT),CONTRIBUTION投资出去.当员工退
: 修时, 必须保证POOL里的钱够PAY BENEFITS. 如果不够,雇主要加大CONTRIBUTIONS.风
: 险在雇主这边.
: 另一种是DC(DEFINE CONTRIBUTION,也叫SAVINGS PLAN,401K,403B 啥的), 每一个员工
: 都有一个个人ACCOUNT.每月的CONTRIBUTIONS是固定的, 投资出去, ,退休时如果
: ACCOUNT里有钱,就有退休金拿,赔光了就没钱拿.雇员承担风险. 不需要精算.所谓的
: PENSION 死了是指现在没公司有DB了,都转DC了.精算也就不需要太多了.
| s*******0
发帖数: 3461 | | E***t
发帖数: 11 | 11 像保险公司的这些产品，精算的人会在那些步骤参与进来呢？
只有前面的定价，计算Premium么？
还是在后面的investment部分，精算的人也可以有机会参与？
因为到目前为止我都还没有工作的经验，所以很想知道精算的人会做什么。
【在 f*******g 的大作中提到】
: retirement plans是指退休福利计划.一般是分两种:DB(DEFINE BENEFIT,有时也叫它
: PENSION PLAN).是说你的退休金是根据你工做年限和工资的一个公试定好了.该拿多少
: 钱是定好的. 需要精算人员做一些ASSUMPTIONS. CONTRIBUTION 是不定的,
: CONTRIBUTION被放到一个POOL里(没有个人ACCOUNT),CONTRIBUTION投资出去.当员工退
: 修时, 必须保证POOL里的钱够PAY BENEFITS. 如果不够,雇主要加大CONTRIBUTIONS.风
: 险在雇主这边.
: 另一种是DC(DEFINE CONTRIBUTION,也叫SAVINGS PLAN,401K,403B 啥的), 每一个员工
: 都有一个个人ACCOUNT.每月的CONTRIBUTIONS是固定的, 投资出去, ,退休时如果
: ACCOUNT里有钱,就有退休金拿,赔光了就没钱拿.雇员承担风险. 不需要精算.所谓的
: PENSION 死了是指现在没公司有DB了,都转DC了.精算也就不需要太多了.
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