e**n
发帖数: 5876 | 1 H2的东西又来了, 平衡一下版面
尊重民意，尊重民智，从尊重质疑开始 — 推心置腹致韩寒 —- 作者：爱伦坡的安娜贝
【写在前面】
这是一封长信，也是我的心路历程。
我想写给跟我一样的质疑派，也想写给挺韩但不盲目挺韩的人
我想写给保持审慎中立的骑墙派，也想写给那些认为“质疑是一场构陷”的公知们。
而我最想写给的，是韩寒。
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韩寒：
你好。最近有不少人给你写信，有支持的信，亦有质疑的信。本来不想再趟这个浑水，
但想来想去，除了以信的方式，似乎别无他法。
在大部分人眼里，我是一个比较铁的质疑派，但我并不“倒韩”，我的终极目的，就是
想知道“你到底有没有写作这些作品的能力”，至于你倒不倒，我不关心。
看了你的《写给每一个自己》，突然觉得有很多话，如鲠在喉，不吐不快。于是写下这
封信。可能你永远不会回应，这不要紧，但如果你有机会看到这封信，我希望你能读完
。我只想推心置腹地跟你谈谈。
【一】 2012年1月16日之前——我是绝对的“挺韩派”
我与你年龄相仿，同为上海人，年少时虽然只看过小半本《三重门》，但一直觉得你很
有个性，文章也写... 阅读全帖 |
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w****n
发帖数: 5749 | 2 还是亲王的诗比较给力啊
《咏刘裕》：太阿初持七鼎新，江湖洗礼说古今，鹏翼双张俞然待，何日刘郎建王勋。 |
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n******g
发帖数: 17225 | 3 芝加哥大学社会学系终身教授赵鼎新的博士论文整理之后出版的专著。
在国家-社会关系的理论框架下，依靠翔实的数据(其中有不少对于当时骨干分子的访谈
)，分析了这个人类史上目前为止最大规模的社会运动的背景和动态过程。
亚马逊就有卖的，有助于更加系统地了解89的那场学运。 |
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M*********m
发帖数: 2024 | 5 前几天跟这里一个ID提到归谬法，提到为什么没有直接的物证，人证，依然可以依据事
理逻辑，对事件做出正确的判断。这篇长文说得更全面，更有系统。
另外，韩寒这件事是“庆父不死，鲁难未已”。一个社会，在文化领域出现了这么大的
欺诈，出现了这样畸形的社会毒瘤，难到不应该反思滋生这种毒素的土壤？
下面是转文。
芝加哥大学教授赵鼎新:韩寒很大可能是骗子
2012-02-25 22:16:17 来源: 网易读书 有593人参与 手机看新闻 转发到微博(13)
最近，因“打假斗士”方舟子指责韩寒作品有他人代笔，引发了方舟子阵营和韩寒阵营
之间的一场大论战。我也因为以下原因而关心起这一事件。
第一，方舟子打假的成就主要在自然科学领域，而他这次却闯入了真伪判断比较困难的
文学领域。况且，韩寒成名已久，关注、追捧过韩寒的媒体人和知识分子不计其数，他
们读过韩寒的东西，与韩寒也多有接触。如果韩寒作品大多数是他人写的，并且他的确
如方阵营人士所说的是个草包的话，俗话说文如其人，按常理那些接触过韩寒的媒体人
和知识分子总是应该有所怀疑才是，但是我们却从未听到他們发出怀疑的声音。基于这
些考虑，我的第一反应是方舟子... 阅读全帖 |
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w****y
发帖数: 2501 | 6 你这种言论刚刚被赵鼎新批过。这件事讨论的是有否代笔，不是政治观点。 |
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R******n
发帖数: 529 | 7 浏览了一遍《忽悠的原理和技巧——以对韩寒《求医》一文的分析为例》，简直就惨
不忍睹。就说我浏览一下就能发现的两个极明显的问题：
1、作者总结了几个所谓方舟子的“判断标准”，最近一直关注的网友一眼就能看
出来，作者的总结明显在故意歪曲。比如“结果：韩寒的《就这样飘来飘去》是别人写
的。（补充判断：文笔和他之前之后那些作品挺一致，所以都是他老爸写的）”就是明
显的歪曲，因为按照常识《飘》的生活经验应该是韩寒的，但即使是韩寒的生活经验，
参考韩寒在其他情况下表现出的写作能力，按照文风、文体、遣词造句特点，该文仍有
可能是在韩初稿后经人大规模加工的，这个判断是也是质疑者提出的问题；而该文作者
直接就自说自话定下一个排他性的结论，还把代写者直指韩仁均。实际上呢？方舟子的
质疑是“看来不是他自己写的，至少是经过别人大幅度润色的，他自己也亲口承认至少
有一段话不是他写的”，跟该文作者的结论有天壤之别。且以方舟子的质疑为出发点，
既然《飘》这种需要根据韩寒自身经历才能写的赛车文，仍有极大可能不是他自己写的
，那么明显体现了80年代初韩寒无法经历的经验的文章，有人代笔的可能性只能更大－
－换句话说，标准... 阅读全帖 |
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p****s
发帖数: 3184 | 8 小韩寒太草包了，在这种情况下是可以证实的，道理就是赵鼎新提的“归谬法”/反证
法（不是赵另外提到的那个99.9999%，那不是归谬法）。
会微积分的必然会四则运算
==逆否命题==>
不会四则运算则不会微积分
写的出《三重门》里的一段关于《红楼梦》的必然读过《红楼梦》
=== 逆否命题 ===》
不读《红楼梦》的写不出《三重门》里的一段关于《红楼梦》的
当然，一帮韩轮马上变成了布尔巴基学派，否定反证法，一定要构造法的，那就是另外
一个争论了。 |
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z*********g
发帖数: 408 | 9 许锡良：幸亏韩寒是假的，真是天佑我中华
岁月杂记 | 许锡良 | 韩寒 | 2012.02.26 | 浏览：21 次
许锡良：幸亏韩寒是假的，真是天佑我中华
1、质疑韩寒这个事情是真假问题，无关政治立场与思想自由。一个多月来，虽然争
论激烈，但是，只要真相没有水落石出，就如鲠在喉，不吐不快。学者的天职与使命就
是以学术为生，学术的使命就是求真。倘若在真假问题上可以让步，那么，就等于放弃
了自己作为学者的角色。你既然可以宽容韩寒造假，为什么却要批评三鹿毒奶粉？为什
么要批评地沟油？
2、有人在双方争论过程中发现，韩寒方有组织无纪律，有严密的组织与强大的利益
集团，却显得手忙脚乱；反韩方无组织有纪律，是一个非常松散，缺乏组织联络的广泛
意义上联盟，没有利益共同体作为依托，但是，在行文论理方面，却显示出惊人的一致
性，那就是据事实，讲道理，逻辑推理，用字精当，尽量避免用辱骂的词汇（极少数人
除外）。这种有组织无纪律与无组织有纪律的状态，究竟是怎样造成的呢？显然，韩寒
有组织的原因是因为后面巨大的商业利益一致，无纪律是因为，面对人造种种的虚假，
不知道如何来应对，因此六神无主，各自为战... 阅读全帖 |
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a****k
发帖数: 3457 | 10 你得不到是正常的，但赵鼎新根据小概率事件得到了他的结论。
你可能认为即时是0.999999999.....999999也永远不等于1。
代数上看是正确的，但概率论认为未必正确。 |
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l*********1
发帖数: 2971 | 13 韩三少这个气，王局进美国使馆他开心才几天又被推上舆论顶风，好不容易又让方舟子
和哮喘国打起来，还没喘口气，手下的粉子又惹出各路好汉。 |
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f*********g
发帖数: 1637 | 15 现在黑与黄的中国，不仅仅已经蜕变到中国历史上都找不到的黑暗年代，而且差不多已
经蜕变到世界历史上都找不到的黑暗地方了。 |
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d****h
发帖数: 4291 | 17 tg领导下的中国其实已经倒退到那个找不到的黑暗的地方去了 |
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f*********g
发帖数: 1637 | 18 如果你的智力觉得这个党还是“共”产党，那么就是智力无下限，跟韩粉有一拼。 |
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D*******a
发帖数: 1723 | 20 你从我哪句话推出我认为“这个党还是共产主义者或共产者”了？ |
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k********9
发帖数: 2326 | 24 "中宣部指令"看来不假.
H粉又少了一个阴谋轮,多了一个五毛主子. |
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j****w
发帖数: 3020 | 25 挺好的，把公知定义为公害，向我希望看到的方向发展了。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 26 理性好文在传统媒体都见不了光， 国内， 嘿嘿。 |
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f*********g
发帖数: 1637 | 27 中宣部，还有非主流媒体，意味深长啊......。
这就是本人说的，全国上下，一黑二黄。 |
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r*****0
发帖数: 2055 | 28 一问题不明: 芝加哥现在是二月二十五号,他的文章是二月二十六号.他现在人在国内? |
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l*********1
发帖数: 2971 | 30 操，这里几位老将为一中宣部卧底五毛张目，很喜庆。 |
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r*****0
发帖数: 2055 | 31 谢谢. 我想也是吧. 要不就是他签的国内的日期. |
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a***n
发帖数: 3633 | 33 有无可能王立军本来是为方韩大战解套的？可惜知名度不够，刚冒了一周的
泡就给方韩踩到排名末尾去了。 |
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b*********w
发帖数: 1486 | 34 被质疑代笔了，呵呵。
赵教授的说明不具说服力啊，没有任何过硬的证据，疑点多多。
请再继续出来解释一下。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 36 证明网易非主流，主流的一般是传统媒体，报纸啥的。
网媒、自媒属于非主流。 |
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l*****e
发帖数: 1431 | 39 韩粉不是最爱说‘大V'都是支持韩寒的吗，虽然貌似范冰冰这种高中没毕业的名人也数
进去了。那就总结一下反韩寒的名人吧：
1. 清华哲学教授 肖鹰
长篇大论学术文，喜欢的可以看看，基本就是说韩寒是骗子，而且掀起了社会反智风
2. 芝加哥大学 社会学教授赵鼎新
逻辑分析文，结论是韩寒很可能是代笔
3. 老鬼 作家
微博，就说韩寒是骗子
4. 叶兆言 作家
长微博，没有明说，但是明确驳斥了李其刚关于萌芽大赛的所有发言，同时指出新概念
大赛的作文水平’让人恶心，失去生活的乐趣‘
5. 曹长青 不知道干嘛的，曾经是《深圳青年报》副主编
长文若干，逻辑分析韩寒是骗子，并且找出了韩仁均帮助南方周末买书的证据
6. 彭晓云 南方系前编辑
文章太多，始终认为韩寒是骗子
7. 张放 什么职务？貌似是编辑
文章很多，始终认为韩寒是骗子
8. 李敖
韩寒根本就是个臭鸡蛋，什么都不懂，只会说俏皮话
9. 陈文茜
说韩寒浅薄的令人吃惊，说话像放屁一样轻松
10. 香港文汇报特刊
33夜专题《诚亡耻寒》
11. 网易专题
12. 蒋泥 小作家
不算名人，还是认真写了从挺韩到倒韩的过程
记得还看过一些，当时没记录，现在... 阅读全帖 |
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i*******a
发帖数: 762 | 40 建议看赵鼎新那篇文章，尤其看最后一段话。然后可知术术心态。
某些方面，新浪跟南方系一样啊，造神运动人人有份。 |
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B*G
发帖数: 13438 | 43 赵鼎新教授的credit应该比什么彭小云强，听赵的说法，所谓的方韩禁令首先不是针对
方舟子，其次只限主流或者官方平媒，不管电视台，也不管文汇报，南方周末，环球时
报。赵教授的文章发布出来，显然是没找对人，他找到泛函媒体，就能发了。 |
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j***b
发帖数: 5901 | 44 李剑芒，看他对猿人精诅咒方舟子女儿的反应，就是一衣冠禽兽，斯文败类，还逻辑呢。 |
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G*********s
发帖数: 6786 | 46 李剑芒说的是写作能力不等于记忆能力
大量引用不需要记忆？
还是老一套
何必勉强 "我咬着牙，勉强看完了" |
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I***A
发帖数: 444 | 47 发信人: makelaugh (laf), 信区: NewExpress
标 题: 方韩大战演员表V4.5
发信站: 水木社区 (Mon Feb 27 15:14:02 2012), 站内
http://blog.sina.com.cn/s/blog_64914a3301011ah7.html
方韩大战演员表V4.5
制作： @孤鸿泽
当事人
@韩寒 天才的话要先用Google翻译成英文才能看懂。
@马日拉 代笔嫌疑人，已化名“@马锐拉”企图逃跑。
@路金波 曾经韩寒推手。现在一颗红心，两手准备。
@韩仁均叔叔 韩寒一代，胁人妻女，阴毒之人。
@上海赵长天 萌芽迷局，始作俑者，韩一同年。
@上海李其纲 自说自话，疑点众多，难辞其咎。
@叶兆言 当年评委，知其甚多，实属无奈，卷入漩涡。
@作家出版社 三重门出版社
@江南袁敏 三重门出版人
力挺韩寒
@落魄书生周筱赟 写软文吃软文饭的软文人，最近很低调。
@五岳散人 混吃骗喝，满口喷粪，五岳谎人。
@石康 ... 阅读全帖 |
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l*****e
发帖数: 1431 | 48 清华大学教授肖鹰和芝加哥大学教授赵鼎新都分别证实了，他们写好的稿子被告知不发
了。同时，中国新闻报道又刊登了HH的访谈。 |
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I***A
发帖数: 444 | 49 您ms搞错了被誉为扫地僧的新浪微薄的“青春不再出发”网友和和发《论方韩之争》一
文的的芝加哥大学赵鼎新教授。
当然您也有理由怀疑二者是同一个人。就如同许多人怀疑HH代笔一样。 |
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