a******e
发帖数: 982 | 1 舉出這樣一個人來。 黑龍也說有， 剛好都舉不出名字。
什麼叫"基因细胞进化"? |
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a******e
发帖数: 982 | 2 這幾位反進化論的弟兄， 要你們看一本進化論專著可能
困難些，這裡的非基講的你們可能心裡有排斥感， 不如
聽聽演講， 我特別挑了這兩個，兩位主講人都是基督徒，
(對非基來說)很不幸的， 你們聽了這些演講，只會更信
神而已 (非反諷)。
第一個是Ken Miller， Brown U. 教授， 幫助進化論
在Dover 打贏官司的主角， 天主教徒
如果時間不夠， 建議看幾個片段
10:00 解釋 "theory" 是什麼意思
31:00 過渡化石的例子
35:00 為什麼人類與黑猩猩是同祖先的
39:18 神不會故意騙人
第二個是 Francis Collins， NIH 大頭目，非常
虔誠的福音派基督徒。
有關進化論從 42:00
"Evolution is a theory as Gravity is a theory"
51:00 神不會故意騙人, 不信人跟猩猩同祖先， 你就是信神會騙人 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 4 看了一些，Ken Miller他说在terrestial mammal和swimming mammal（比如whale and
dolphin）之间有5种intermediate and transitional fossils，都是在过去20年发现
的，在印度和巴基斯坦那边，跟terrestial mammal和swimming mammal的化石数量比较
起来，5种显然是很少的，所以直到最近20年才发现，而且只是集中在一个地区。他们
现在都没有了，想必是因为这些中间物种不适于生存，生物怎么会这么快地就从一个非
常稳定的物种，通过一些没有生存优势的中间物种，过渡到另一个非常稳定的物种，这
是一个非常奇怪的事情。
另外举的一个例子是解释为什么别的灵长类动物有24对染色体，而人类有23对染色体，
这个解释是染色体的融合的理论，称人类的第二对染色体是两条染色体的融合。这一融
合染色体的理论是在他演讲前一年才发表的论文，他非常想强调这一发现的重要性，他
说，If we don't find it, then evolution is wrong。他把这一发现的重要性太夸大
了，因为这样一来，... 阅读全帖 |
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a******e
发帖数: 982 | 5 感謝你看了， 有點根據的討論到底是好得多，我不是進化論專家，
我努力回答， 說錯了請專家上來指正。
1. 你說"很快"過渡的很快是多快? 我大致查了一下， 應該是好幾千萬
年， 算快嗎? 每一個物種只要比原來更有生存優勢就可以了， 這個
優勢是比較出來的， 不是個有或沒有的問題。 而且其他生物也在演化，
環境一直變， 這是一個 continuous arm race， 你把外在環境想成
不變的是有問題的。 這個"穩定" 的觀念好像沒根據，鯨魚很穩定嗎?
有些活化石確實很穩定， 幾千萬年變得不多， 鯨魚或哺乳類動物好像
沒有一個算活化石吧 (待查證)。
中間物種滅絕了對進化論應該是正面證據， 至少不違反任何進化論原則。
2. 關於進化論是什麼時候被驗證的， 這牽涉到所有科學理論共同的方法，
用Karl Popper 的說法， 自然科學理論是永遠無法被證實的，只能等著
被否証，我們無法說出哪一年萬有引力被證實了，只是有些理論太頑固，
怎樣都否証不了，沒人有興趣再去否証而已。
說一個你應該知道的例子， 牛頓力學原來廣泛被接受， 但是19世紀時
受到挑戰， 因為算天王星軌道出了誤差， 結... 阅读全帖 |
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a******e
发帖数: 982 | 6 再補充一點看法， 陸生動物回到海裡變成鯨魚只發生
在一個地方並不奇怪， 事實上世界各地的陸生動物
分別變成鯨魚才奇怪， 不是嗎？
世界上很少動物是全世界都有的， 生殖隔絕造成
分化， 這是進化論的核心之一。 |
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i*****t
发帖数: 24265 | 7 不明白进化论根人的起源有什么关系？这才是实质问题。 |
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i*****t
发帖数: 24265 | 9 直说吧，不要绕圈子，到底哪一个，猴子变人？星星变人？还是鲸鱼变人？ |
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S*********o
发帖数: 1334 | 11 几千万年算不算快是一个生物学家需要回答的问题，他们需要能够解释几千万年进化完
成的可能性有多大，但生物学家现在不能回答这个问题，现在能够建立的一些基因变迁
的动态模型都非常简陋。
鲸鱼的化石有多少？随便google一下就发现今年San Diago动物园掘地就掘出一堆，再
看一个链接http://news.nationalgeographic.com/news/2009/05/090504-egypt-fossils-video-wc.html，里面讲在Egypt，某考古学家for decades has been digging up whale bones，某沙漠was covered by the ocean and is now filled with marine fossils，他去了意大利某矿场there were bones all over the place，诸如此类，不胜枚举。比起来，所谓中间物种的化石有多少？为什么？
再说鲸鱼的化石，一篇反创造论的文章讲到从陆生哺乳动物到鲸鱼的中间种类，这些中
间种类跨越了史前6千万年到4千万年的时间，但另外在网上提到最早的鲸鱼的... 阅读全帖 |
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a******e
发帖数: 982 | 12 1. 你又開始拍腦袋說生物學家不能回答哪個問題了，有根據嗎?
你看過哪個的基因變遷模型？
2. 你要反進化論可以說找不到過渡物種， 現在你承認有過渡物種化石，
又嫌化石太少， 一種嫌少， 五種嫌少，多少才不嫌少？
3. 你還沒用進化論的觀點來看物種， 物種之間是連續的，不是哪一天
突然出現了第一隻鯨魚。
查了你說的
Himalayecetus subathuensis
http://en.wikipedia.org/wiki/Himalayacetus
這是一種已經滅絕的類似鯨魚生物， 這否定了什麼？
4. 據我了解， 除了細菌病毒之類，任何物種都是只有一條進化
路線， 就是那個 Tree of Life |
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b*********n
发帖数: 1607 | 13 真神拿进化论和牛顿力学比。这个比较有问题。牛顿力学可以预测海王星的存在。进化
论成功的预测了什么？或者说进化论成功的给实践带了什么指导？我们说公认的科学理
论，这些理论不是大家排脑袋说公认的。都有有可观的应用做支撑的。狭义相对论，有
原子弹，有粒子加速器做支撑，牛顿经典理论有飞机大炮火车轮船等等做支撑。一些生
物学的公认理论，应用于制药行业。进化论又用什么做支撑呢？什么东西是在进化论的
指导下被造出来呢？如果只是很多假设猜想，貌似解释现象了，但是一点儿应用都做不
到，怎么让人心服是真理呢？ |
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a******e
发帖数: 982 | 14 你還是不看資料亂說一通，令人失望。
看過資料再說， 現在暫時不理你。 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 15 中间物种的化石应该和现有物种的化石一样多，应该和出现的时间成正比，比如说，假
设鲸鱼是在6千万年到4千万年之间从陆生哺乳动物进化来的，那么，这有2千万年的中
间物种时期，然后有4千万年的鲸鱼时期，一个简单的模型应该认为中间物种的化石数
量（不止是种类）应该有鲸鱼化石的一半。当然，早些年代的化石会比较少点，把这个
年代考虑进去，这些中间物种的化石数量应该与鲸鱼的化石数量有一个连续的曲线。如
果不是这样的，那么进化论者就有得要解释的。你要说我没有数字，我怎么知道其实不
是这样的。实际上，这是一个很简单的想法，如果有数字支持这么一条美丽的连续曲线
，早有人发表论文了。但是没有。
从另外一个角度看，不需要我来证明中间物种的化石少，生物学家自己也要承认的，之
所以有突变论出现，就是因为中间物种的化石太少。进化论者常常说进化论不止是一个
理论，而是一个事实，比较起来，突变论才真正的不止是一个理论，而是一个事实。至
于这个突变是不是进化的结果，那就只是一个理论了。 |
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a******e
发帖数: 982 | 17 1. 關於化石數量， 我來猜想一把， 待會到生物版問問看專家。
同樣或類似的化石挖出再多， 如果沒有特別代表意義，沒人
有興趣去挖以及整理， 比方說你挖出一個自然死亡的兩萬年
獅子化石，恐怕送博物館他們都不要，因為沒有證明什麼不知道的。
如果你挖出第二個 tiktaalik， 可能博物館要， 但是大概
沒法發表什麼。 挖化石整理化石是很費錢的，沒有古生物學家
有興趣去求量多。
2. 不知道你了解的突變是什麼， 可以舉具體例子嗎？ 你要是說
一種生物突然變得很多，那就是進化論的反例了。 |
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a******e
发帖数: 982 | 19 弟兄， 我已經把你看成跳蚤， 不理你了。
歡迎你也同樣對待我， 發揚耶穌精神，
以後我每回你一個貼， 我就送你三個包子，
以示自責。 謝謝你這段時間來的關注，祝你
又活潑又猖獗。 |
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a******e
发帖数: 982 | 20 謝謝， 我來看看。
不過看來好像這還是在進化論框架裡的學說。 |
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a******e
发帖数: 982 | 21 今天最後一貼，講一下想法。
其實基督徒也不是那麼在意鯨魚是演化還是直接造出來的，
真正在意的是人到底是不是演化出來的， 這就是為什麼
Miller 和 Collins 都要講二號染色體怎樣證明了人
是演化出來的， Collins 還另外提了 pseudogenome
來證明， 這個問題可以化約成選擇題
1. 人確實和黑猩猩同祖先。
2. 人是神造的， 只是神故意弄得像是人和黑猩猩
同祖先。
你要是相信 1. 那就是相信進化論了。 你可以像這兩位
演講人一樣， 相信一個設計演化原則的神，這神顯然比
直接設計物種卻讓很多物種不能生存而絶種的神高明。
你要是相信 2. 你就是相信神要故意愚弄信他的人， 這
對神是很大褻瀆吧？
當然， 基督徒也可以像魁爺一樣繼續重複一些完全
不相干的叫囂， 拒絕看人家的證據，不過這不是很多人
能做到的。
基督徒如果認為進化論與基督教是衝突的，那他們相信的
就是一個 god of gap， 遲早會被科學打敗信仰的，科學
從來不向宗教讓步的， 現在反進化論跟當年反日心論的
信徒一樣， 都是後世的笑料而已。 何必呢？ |
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S*********o
发帖数: 1334 | 22 关于二号染色体的问题很多，尚无定论，远远没有证明或者弄得像是人和黑猩猩同祖先。
比如说，如果是融合的话，理想的证明是在二号染色体上找到两个着丝粒（
centromeres，在染色体的中部），但是，Ken Miller所引用的那篇文章说：one of
the two centromeres became inactivated (2q21, which corresponds to the
centromere from chimp chromosome 13) and the centromeric structure quickly
deterioriated（LaDeana W. Hillier et al, Nature 434, 2005），换句话说，只找
到一个确定的着丝粒，另外一个只是残片，这个残片的确定可就不是那么确凿的了，文
章说：Within this 2.6-Mb interval, we identified a relatively large tract of
satellite sequence (three tracts totalling 31,198 ... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 3382 | 23 that's not the point here.
you will always have trouble accepting it if you let your faith take the
wheel and intentionally magnify your doubt and ignore what the findings
indicate. behe practically ignored the 50 something peer reviewed papers and
9 books, didn't he? and not to mention his "all-time effective" weapon of "
irreducible complexity". how long has hebe been using it to defend ID? 20
yrs? and by the way this weapon has been frequently refuted and rejected by
the science community. to... 阅读全帖 |
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a******e
发帖数: 982 | 24 這個真的要去生物版問了。
你知道Collins 是Human Genome Project 的主持人吧？ 如果他都
認為是很確定的，你真的還能說沒有看起來像融合？
先。
of |
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w*********r
发帖数: 3382 | 25 关于二号染色体的问题很多，尚无定论
you can let your faith affect your judgment and interpretation of the
evidences, but it is already a fact that chromosome 2 is widely accepted as
the end to end fusion of two chromosomes
理想的证明是在二号染色体上找到两个着丝粒
normally only one centromere can be found in a chromosome, but chromosome 2
has the remaining of a second one. instead of interpreting this as the
evidence of a fusion, you choose to question the deactivation mechanism of
the second centromere. it is good to question, but i... 阅读全帖 |
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a******e
发帖数: 982 | 26 老實說，我還真的不懂 centromeres 有什麼重要的，
我看來就是兩串猩猩 DNA A和Ｂ串起來以後跟人的
二號染色體 98+% 相似， 基因順序基本上都一樣， 任何
人都可以看得出怎麼回事，不是嗎？
我查了一陣子， 沒看到有任何正經的基因研究人員
對這有疑問的， 土豆難道認為所有這學域的人都串通
起來造假嗎？ 還是這些人都被上帝騙了？
土豆教會裡有學生物的嗎？ 這週不妨問問。 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 27 相似性不一定说明是同祖宗、变异进化而来的，也可以说明是同一个创造者的作品。
人类基因库总共有30亿对碱基对，里面只有1.5%是真正指挥蛋白质合成的，其他的都是
辅助或者无用的，当然这1.5%也不少，代表了4.5千万对的碱基对，其可能的序列有4的
4.5千万次方个可能，是近乎无限的可能性。请问2%的差别真的是那么微不足道吗？真
的是通过10万次随机变异就可以形成的吗？有一个说明书拼装可以拼装得起来，随机拼
装，难！
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_genome
The haploid human genome contains ca. 23,000 protein-coding genes, far fewer
than had been expected before its sequencing.[1][2] In fact, only about 1.5
% of the genome codes for proteins, while the rest consists of non-coding
RNA genes, regulatory ... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 28 1. 創造論可以解釋任何現象，比方說如果基因完全不同，
你可以說創造者多才多藝， 不會重複。 不可能有任何反例。
但是創造論也毫無預測能力。 比方說你提到的無用的鹼基,
進化論可以解釋為什麼有這種無用的東西， 創造論也可以，
但是只能說有個很無聊的創造者, 放一些無用的基因在那裡。
2. 你一直沒搞懂進化論的概率部分， 不是這樣算的， 我記得
你搞計算機的， 有個 hack password 的古典例子， 比方說
password 如果是10個字母， 只用小寫(26個)， 那麼你要猜中
的機率是 1/26^10，用程序猜都不太可能， 可是如果你一個一個
猜， 猜中了一個字母才猜下一個， 那麼你只要猜 26*10 次就可以
了。 進化更容易， 因為沒有目的，沒有一個絶對正確的答案，
從共同祖先開始，只要每次
產生變異更有生存優勢， 就算"對了"， 猩猩往一個方向走， 人往
另一個方向， 幾千萬年下來才距離不到2%， 你可以估計看看那是
多少代。
fewer
.5 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 29 进化论也是没有什么确定的结论，进化论并不能解释为什么有这么多无用的碱基，http://en.wikipedia.org/wiki/Human_genome提到：The haploid human genome contains ca. 23,000 protein-coding genes, far fewer than had been expected before its sequencing。所谓的解释都是事后诸葛亮，先射箭后画靶。
如果进化是按照你说的那种动态的随机过程模型进行的话，我们会看见生物以渐进的方
式一步一步的朝更加适应生存的方向进化，每进化一步就好象猜中一个字母，被适者生
存的法则所肯定，然后再猜下一个字母。但问题是我们看见很多的中间种类都灭绝了，
相反，原有的物种和新的物种都存留下来，这说明这些中间步骤是没有得到适者生存的
法则肯定的。所以，你的这个动态模型不适用。用猜密码来做比方，一个人猜密码，他
一个字母一个字母的猜，我们看见他每个字母会实验几次，然后猜到正确的字母就停住
，然后猜下一个，奇怪的是没有人告诉他刚猜的是正确的字母，他还没有猜完，这个密
码还不管... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 31 你對進化論的要求比其他科學高很多啊！
舉個例子吧， 假設我告訴你太陽質量是多少， 你能用萬有引力推出
太陽有幾個行星嗎？ 或者我再告訴你地球的質量，你能推出地球軌道
長短軸各是多少嗎？ 如果可以，你推給我看， 如果不可以，我們可以
說萬有引力根本不是成熟的理論嗎？ 據我知道， 3 body problem
到現在也沒解， 這妨礙你接受萬有引力理論嗎？ 這還是 deterministic
的問題， 影響進化的還有偶然性以及整個地球的各時期各角落的狀況，
各種生物的狀態， 你要求要有一個模型可以完整模擬這些東西才能
接受進化論嗎？
Richard Dawkins 舉了一個笑話說明進化論的競爭， 兩個人在森林裡
遇到熊，一個人趕緊穿上跑鞋，另一個人說那沒用，不可能跑得過熊的，
這人回答，“我只要跑得比你快就行了”。
所以這生存優勢大部份是跟自己同類比的，如果沒有整個絕種， 物種
必須適應外在變化，所以一直變是很正常的。
你好像還是把物種的觀念搞錯了，物種是連續的，所有物種都是中間
物種， 包括人類在內， 我們只是不知道人會怎麼演進而已， 與其說
中間物種滅絕，還不如說中間物種朝一個很好... 阅读全帖 |
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T*******r
发帖数: 333 | 32 进化论能预测在什么年代的地层中能挖到特定的过渡类型的化石。
比如知道A是3000万年前，B是1000万年前，那么要找到A和B的真正的过渡类型，应该在
之间的2000万年的地层中去挖。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 33
這個請你看一下，講得不少
http://www.talkorigins.org/indexcc/CA/CA215.html
我自己印象比較深刻的是
1. 感冒預防針就是根據進化論設計的， 病毒不演化的話，不會
每年病毒不同，要解釋成上帝每年造新病毒就對上帝太不敬了。
看一下前面我貼的Miller 上 Colbert report， 每一個打感冒預防針
的人事實上都是在用行動支持進化論。
2. 如果物種之間沒有遠近親疏，那麼藥物的動物實驗完全沒意義，
我們就是假設猿類或哺乳類是人類近親才用他們作實驗，否則為什麼不用
昆蟲實驗就好了？
3. 達爾文自己都用進化論來預測一種從來沒被發現過的蛾是存在的，
後來果然發現這蛾 （Darwin's Hawk Moth).
4. 進化論是一個理論框架， 現在有非常多的學門是在這基礎上的，
我覺得這是最重要的， 進化論把一些個別的現象用一個簡單的原則
串起來，有點像是統一場論一樣，在科學上是個非常漂亮的理論。
進化論“預測” 中間物種的存在，預測什麼樣的化石只有在
哪個化石層才可能找到， 算不算？
這是兩個問題，我們已經同意了許多中間物種的存在，物... 阅读全帖 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 34 感冒病毒的变异跟人的进化相去不可以道里记。
说了很多遍了，动物之间有相似性并不说明一种动物是另外一种动物进化来的。另外，
就连这个得病的传染性和动物的相近性都不是完全对应的，你有听说过猪流感，禽流感
，你有听说过牛流感、羊流感、猴流感吗？没有！Discovery数完十大携带流感动物（http://news.discovery.com/animals/top-10-animals-carrying-flu.html），连海狮、鲸鱼都算上了，也没有轮到牛、羊、猴。为什么？！
达尔文在岛上找到很多蛾，但没有一种能给一种花茎特别长的花传粉，于是他预测了有
一种嘴比较长的蛾。他预测的是另外一种蛾，而不是另外一种物种，这是微进化的一个
实证，同时也正好是宏进化的一个反证。
漂亮不漂亮可以作为个人选择相信一种理论的理由，但不是将一种理论称为事实的理由
。我们也觉得建立在圣经基础上的创造论非常漂亮，把从宇宙到地球，从物质到精神，
从历史到未来，从社会到个人，许多的个别现象都用一套简单的原则串起来，这正是我
们选择相信圣经为基础的创造论的原因，我们却无意将它称为科学实证的事实。 |
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T*******r
发帖数: 333 | 36 "很多时候研究者是用进化论认为的生物年代去反推地质年代，根本没有验证过是否相
符。"----这是一个很严肃的指控。请问你有任何事实证据来支持你的陈述吗？如果没
有，请明说。
你的例子举得很奇怪，5.3千万年不正是在6-4千万年之间吗？背反了什么？
符。 |
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D*****r
发帖数: 6791 | 37 能反推就是因为物种生存的年代是事实，这和根据岩石里放射性元素衰变测定年代是做
过交叉验证的。被大量事实验证过了，所以已经不需要再每次都做检测。
我没懂你举这个史前鲸的例子想说什么？背反在哪里？
你支持的神创论是什么看法？在不同年代的地层里发现的不同复杂度的生物，比如4.8
亿年前的地层里开始出现鱼类，4.1亿年前的地层里两栖动物出现，2.5亿年前地层里恐
龙出现，1.9亿年前地层里鸟类、哺乳动物开始出现，大量旧物种灭绝演化，新物种出
现繁荣，你是说神是分期分批的造出来的么？
你承不承认现在找不到4亿年前的地层里有人类的化石？
符。 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 38 如果Himalayacetus这种鲸鱼出现于5.3千万年，陆生动物与鲸鱼之间的的进化必要的中
间种类应该出现于6-5.3千万年，不应该是6-4千万年。 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 39 上帝当然是分期分批造出来的，没听说过六天创造吗？中间的顺序与年代与现在考古的
结果有所不同，但那是有一些解释的，可以继续研究，我们也没说创造论是科学事实。
8 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 42 你也不信是六天，還不是自己找個藉口說這"天" 不是我們說的天。 |
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T*******r
发帖数: 333 | 43 你的逻辑比较晦涩难懂，我试图清理一下：
前提1：Himalayacetus“被分类为Cetacea，就是鲸鱼的学名，不是鲸鱼的近亲而已”-
》Himalayacetus是鲸鱼
前提2：“如果Himalayacetus这种鲸鱼出现于5.3千万年，陆生动物与鲸鱼之间的的进
化必要的中间种类应该出现于6-5.3千万年”
结论：6-5.3千万年和“进化论”宣称的6-4千万年不符合。
如果是这样的逻辑，我无法理解为什么你会根据名字和分类就认为Himalayacetus是进
化后期的鲸鱼，因此推导出鲸鱼的进化应该发生在它之前的结论。照你这种分类方法，
巴基鲸(Pakicetus)也是属于鲸目（Cetacea，http://en.wikipedia.org/wiki/Pakicetus），也是鲸鱼罗？但是完整的化石表明巴基鲸长着四条腿呢！
在我看来，喜马拉雅鲸恰恰是过渡类型（或者灭绝的中间类型）的极好例子，因为它的
耳朵依然保留了陆地走兽的特征，和现代的鲸鱼有很大区别。
5.3千万年的过渡类型，如何违反了鲸鱼的进化发生在6-4千万年的论断？
给你一篇论文参考，以示和某些人只会说结论却不敢给出论据的区... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 44 科學的基本精神就是要一直反映現實， 所以結論會變,一點
也不違反科學精神， "種" 一般說是能互相交配繁殖的算同種，
達爾文蛾確實是一個物種。
如果按你的聖經定義的"類"， 你知道Neanderthal 跟人是同科動物吧?
我不久前問過一個問題你沒表示意見， 你認為所有生物學家都接受
進化論是怎麼回事？
進化論不能回答你說的精神屬性的東西? 這又是怎麼得到的結論? |
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b*********n
发帖数: 1607 | 45 5.3千万年前到4年万年前中间有1.3千万年的时间长度。也就是说鲸鱼的过渡类型和史
前鲸鱼共存了
1.3千万年的时间。这是不合理的。过渡类型不能和下一个过渡后的物种并存这么长的
时间。因为新
基因的累积需要在旧基因不适合环境被大量淘汰的基础上。否则仅凭藉微小概率变异出
来的基因会淹
没在原有基因的海洋里，在后代中很难累积下来。新基因要想生存，并大量繁衍扩张，
必须在旧基因
快速淘汰的背景下，才有可能性。所以新基因和旧基因不可能在长时间的跨度中共存。
所以所谓的过
渡类型和Himalayacetus没有传承关系。鲸鱼的进化链断掉了。
”-
http://en.wikipedia.org/wiki/Pakicetus），也是鲸鱼罗？但是完整的化石表明巴基鲸长
着四条腿呢！ |
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b*********n
发帖数: 1607 | 47 我很难理解你的例子2。比如密码是3个字母；acd是密码。你在全部猜中前，你怎么知
道你猜的某个
字母已经对了？验证密码对不对的唯一方法是是不是打得开。错一个字母你也打不开，
你也不知道其
他的已经对了。还是要重新猜每一个字母。仍然是穷举法。
我理解你想说的是进化论的随机变异不是完全无条件的随机，而是有条件的随机，所谓
条件概率。那
你要解释2个问题：
1、条件是什么
2、这样条件限定下的条件概率是多大 |
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v3
发帖数: 2836 | 48 因为有人告诉你你猜对了。变异了的一小部分如果造成了生存优势，就是大自然告诉你
猜对了。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 50
這是一個電腦的經典 hack， 我記得是在 Tanenbaum 的某本教科書
上看到的， 以前有個OS， 設計得比較笨， 檢查密碼時一看到錯的
字母就開始回應，而不是等到全部密碼輸入才回應，所以這就被利用
來猜密碼。 現在應該沒有這種設計了。
Natural Selection. Sex selection.
你要問的是變異的機率嗎？ 演化速度不是固定的， 這問題不是那麼
好回答。 |
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