L*D
发帖数: 3966 | 1 http://www.zysj.com.cn/lilunshuji/mingshichuijiao/1039-37-0.htm
运用麻黄附子细辛汤的思维方法
余国俊
四川省乐山市人民医院中医研究室主任
录自《名医垂教》
《伤寒论》麻黄附子细辛汤，乃治疗太阳，少阴两感证的高效方。原书谓，“少阴
病始得之，反发热，脉沉者，麻黄附子细辛汤主之。”《汤头歌诀》曰，“麻黄附子细
辛汤，发表温经两法彰;苦非表里相兼治，少阴发热曷能康?”因太阳、少阴两感证的基
本病机为心肾阳虚，复感寒邪，表里同病，故用麻黄发表散寒，附子强心，细心搜剔、
温散深入少阴之寒邪。本方药仅三味，配伍精当，功专效宏，临床运用机会颇多，远远
超出了原书的适应范围，而可广泛运用于内、外、妇、儿、五官科等多种病证。目前临
床上存在的主要问题是：有的医者畏惧麻辛附而不敢使用;有的即使遇到适应证，亦不
原单独或稍事加味使用(仅加一二味)，而必加减的面目全非，或喧宾夺主。若如此则疗
效自然降低，甚至无效。适至反思之时，不咎思维方法之误，反怨经方难用。俗语云，
“工欲善其事，必先利其器”。兹结合若干病例，谈谈运用本方的几种思维方法... 阅读全帖 |
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L*D
发帖数: 3966 | 2 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ce46c970100btrr.html
麻黄附子细辛汤琐谈
李清峰 河南省商丘市第四人民医院
石应轩 河南省偃师市石家庄卫生所
中国中医药报 第2699期
麻黄附子细辛汤来源于张仲景《伤寒论》，文中第301条云：“少阴病，始得之，
反发热，脉沉者，麻黄附子细辛汤主之。”方中由麻黄、细辛、炮附子三味药组成，麻
黄发汗解表，附子温里助阳，细辛温化寒饮，既助麻黄解表，又配合附子逐里之寒饮。
本方具有助阳解表、温里寒饮之功效，组方严谨，众多医家对此独具慧眼，颇多发挥。
已故经方大师胡希恕先生曾用本方治疗一女性哮喘患者：白天无咳喘，但有鼻塞流
涕，头痛、口干不思饮，背恶寒，但欲寐，晚上喘息胸闷，喉中痰鸣，吐少量白痰，便
干，脉沉细，苔白根腻，变态反应检查对尘土、螨虫、花生、大豆等八种物质过敏，他
医以三阳合病用大柴胡汤加生石膏加减服汤剂38剂不效。经胡老辨证为少阴表证夹饮，
与麻黄附子细辛汤3剂（麻黄6g，细辛6g，炮附子6g），诸症大减，又继续服药2月余，
诸症消失，经追访3年未见复发。胡希恕先生率先提出少阴病当属表证的观点... 阅读全帖 |
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L*D
发帖数: 3966 | 3 http://hi.baidu.com/%D2%BB%B7%BD%C2%CC%D6%DE/blog/item/d167c716
变态反应性鼻炎的特效药——麻黄附子细辛汤
日本柏市松叶街大桥医院院长大桥隆（著）
江苏省泗洪县半城镇雪北医院（２２３９３６）陈恩典（译）
作者曾频繁地使用麻黄附子细辛汤, 原因是山本岩先生曾指出用中药制剂治疗变态
反应性鼻炎。山本岩指出:“变态反应性鼻炎首选是麻黄附子细辛汤, 而不是小青龙汤
。换言之, 小青龙汤是无效的或者说效果是很不理想的”。而在那以前, 不论看哪一本
中医书籍,所有的书对变态反应性鼻炎的首选都是小青龙汤。麻
黄附子细辛汤总被无关紧要地放在最后, 只简单地、极普通地介绍说:“寒性鼻炎也有
用本方”。麻黄附子细辛汤不被使用于变态反应性鼻炎, 大概与这个因素有关。
当时, 变态反应性鼻炎朋友协会会长矢野先生说:“抗组胺药在有效的同时会引起
困乏嗜睡, 有没有更好的药呢?”因而使用了小青龙汤。我想, 现在正是治疗变态反应
性鼻炎的困难时候, 也是我试验的机会, 我想一试锋芒。
就是那个时候, 我的内侄女患了变态反应性鼻炎,... 阅读全帖 |
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t********n
发帖数: 54 | 4 怎么说呢...是不想再扯下去.
你应该查查有麻黄的方剂,主治感昌的那几副,主要是治疗哪些感昌的.或者你去查下本
草钢目上怎么讲的麻黄.
中医并没有讲到麻黄里的伪麻黄碱.有什么作用.
但是中医已经拿它用来治疗风寒感昌.来起到发汗的作用了.
到了这里,如果您思路清淅一点的话,可不可以反着想一下.
是不是说明中医并不比所谓的现代科学落伍?
附注 1．木贼麻黄E.equisetina Bunge和中麻黄E．intermediaSchrenk ex C．A．Mey
．的茎枝均作麻黄入药，性味和功用与本种相同。2．上述3种植物的根和根状茎亦入药
，称麻黄根。味甘，性平；归心、肺经。功能止汗，用于体虚自汗和盗汗。由于它的性
能与麻黄相反，不可混淆误用。
功用: 归肺、膀胱经。发汗散寒，宣肺平喘，利水消肿。用于风寒感冒，咳嗽气喘，风
水浮肿，骨节疼痛，小便不利，风邪顽痹，皮肤瘙痒。常用量1～6克。
性味: 辛、微苦，温
麻黄的作用是什么,
那么反过来.你说麻黄的肾上腺素有化痰出汗的作用.这不是因为西医用化学机制来解释
而存在的事实. |
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a******r
发帖数: 1464 | 5 by 郑智城
在美国，进口麻黄是很困难的，因为前几年曾经有个美式足球运动员使用麻黄减肥过量
，在潮湿闷热的天气中大运动量训练，一命呜呼。
心脏有隐患的人当然不能使用麻黄，美国人不清楚这其中的细节，大量用于减肥产品，
所以用着用着就出事了。这只能怪这老黑命不好，超量使用。
但是因为这黑人在美国是优等民族，是需要专门设立法律保护的少数民族，在加上其是
足球明星的身份，这一简单的不幸事件被无限放大。把阶级兄弟给毒死了，那还了得？
结果FDA就二话不说把这麻黄给禁止了。其实严格来说只是禁止麻黄用在减肥产品上，
就是老美那些胶囊或药锭。不禁止用于其他用途，但是海关的那些官员智力不是很能理
解其中的区别，宁枉莫纵，结果就顺带连原本用于传统中草药的麻黄也给禁了。弄得现
在麻黄在美国比黄金还要贵。近年来美国看中医喝中药的价格大幅上升还真的不得不感
谢FDA啊。
但是现实上，吃饭噎死喝水咽死的人也比用麻黄而死的人多几个数量级，疑惑的是，不
知道为何什么FDA不禁止美国人吃大米和喝水呢？
有主流医学讲究科学的人说了，药物是非常严肃和认真的，必须确定药理剂量和毒理剂
量，必须经过严格的动物实验和临床。说得很... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 44466 | 6 http://baike.baidu.com/view/239189.htm
建议吃麻黄的时候吃西药，计量清晰，副作用表明，看起来放心。某些虎狼中成药是不
顾后果的放这味抽了后很high的草药啊，呵呵。
麻黄素
麻黄素 ephedrine
C6H5CHOH･CH(CH3)･NH･CH3。麻黄（Ephedra）中所含的生
物碱，在古代中国医学的《伤寒论》中巳作为生草药用于治疗，1887年由长井长义进行
了结晶分离。药比肾上腺素低，但作用的持续时间长。从肾上腺素的形成机制类推，推
测它是由酪氨酸和丙氨酸生成的。麻黄素用于制止气喘发作、百日咳的镇咳剂和点眼药
等。
麻黄属裸子植物门麻黄科，主要产于中国、印度、埃及等国。作为一种传统中药材
，麻黄至今已有四千多年的应用历史。汉代名医张仲景《伤寒论》中的麻黄汤一方用以
治疗伤寒。唐代孙思邈的《备急千金要方》中列有引气汤，用以治肺劳实、气喘鼻胀。
明代李时珍《本草纲目》中也有用麻黄的方剂。
麻黄素属于生物碱类物质，是拟交感神经药，主治支气管哮喘、感冒、过敏反应、
鼻粘膜充血、水肿及低血压等疾病。研究表明，麻 |
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g*****j
发帖数: 1211 | 7 你的原话是“中国人干的啊??真TM吃饱了撑的没事干.有本事自己研发出点新药来.搞老
祖宗的验方是
要遭雷劈的.”
我不知道我哪里误解了你的意思。你说这话之前 1。没有帖子说要禁止麻黄；2。你显
然不知道美国政府为什
么要禁止麻黄。上来就要雷劈中国人 ...
作为中医要考虑的是
1。为什么麻黄中国用了5000年，副作用的描述和统计来自只用了70年的美国。
2。为什么中国自己生产的感冒药，包括很多中药都使用麻黄碱而不再用未提纯的麻黄。
3。麻黄在中医中的效果究竟是不是类肾上腺素的效果。
4。中医在运用麻黄时，对心脏功能不健全的病患和小孩有没有禁忌。你可以说中医的
理论基础不同，但你不可
以忽视对特殊病人群体的危险性。
5。你说伟哥有副作用，那我告诉你每一种现代药物都有副作用。伟哥的副作用很多是
在临床运用之前发现的，
对不适合的病人有明确的描述。描述和发现副作用是它成为药物的必经过程。不断有药
物被替代因为副作用。中
医有多少人愿意研究副作用，宣传副作用，发展新的副作用小的药物来替代副作用大的
药物。
6。经验医学是不是不再需要循证医学的验证和发展，如果循证医学研究证明其效果不
如其他方 |
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s**i
发帖数: 4448 | 9 是麻黄碱。你该停用或减少方子里麻黄的量。
中药内有效化合物用量难以准确控制。根据产地，炮制等原因，有效化合物含量会有很
大不同。
Ephedrine有很强药理作用，剂量应该严格控制。
For more information: http://en.wikipedia.org/wiki/Ephedrine#Medical_use
--------------------------------------------------------------------
麻黄碱 ，又称麻黄素(Ephedrine，缩写：EPH)是一种拟交感神经胺，常被用作兴奋剂
，食欲抑制剂，集中精力，解除鼻塞和麻醉升压药。麻黄素与其人工合成的衍生物安非
他命、甲基安非他命的结构类似。化学上属于一种生物碱，源于麻黄属植物。常以盐酸
盐或硫酸盐的形式出售。
中国传统医学里，草药“草麻黄”(Ephedra sinica) 中含麻黄碱和伪麻黄碱，是其主
要活性成分。含其他麻黄属的植物萃取物的草药制品也是如此。日本有机化学家長井長
義在1885年首先从双穗麻黄（即蛇麻黄）中分离出麻黄素。麻黃素的主要作用為提高人
體新陳... 阅读全帖 |
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g*****j
发帖数: 1211 | 10 麻黄,英文叫ephedrine。曾经在美国很广泛的用于减肥营养品。仅2001年一年，美国毒
品控制中心收到的中毒报告有64%是麻黄造成的。麻黄有肾上腺素的作用，使用不当会
造成心肌梗塞。麻黄是药而不适合当作营养品卖。
中医在美国的地位只是营养品。不愿意做临床试验就不可能成为FDA认可的药品。
医学是医学，爱国是爱国。动不动扛出爱国，爱老祖宗救不了中医。是好药就去做临床
试验，有效果不用等FDA，大公司自然强着为你生产。 |
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h********i
发帖数: 1303 | 11 美国禁售麻黄素减肥药
by 美国派 发贴于 加州阳光 http://bbs.calsunshine.info/sutra16666.html#16666
(美联社华盛顿三十日电) 联邦食品和药物管理局宣布一项新规定，六十天内将禁止生
产和销售麻黄素，这是一种草药制成的食品营养补充剂，作为辅助的减肥药物，但是它
与严重的健康问题相关甚至造成死亡。有关的麻黄素的知识简介如下：
问：什么是麻黄属植物？
答：麻黄属植物，是生长在亚洲、澳洲、欧洲和北美的草本植物，有各式各样科种。中
国人称之为麻黄，四千年来一直用于治疗呼吸道感染疾病。美国西南部的早期拓荒者用
一种野生麻黄煮茶，称作「Mormon tea」和「Squaw tea」，用来治病。通常人们将植
物碾成粉末，用于药剂和其他治疗方式中。
问：麻黄素的医疗作用是什么？
答：麻黄素包括两种生物碱：麻黄碱和假性麻黄碱。这些成份在一些情况下可以抗鼻塞
，缓解呼吸困难症状。但是麻黄素中的化学成份也影响心脏，可造成血压极大升高。人
们将非常小剂量的人工合成麻黄素加在一些，作为治疗呼吸道感染的药。
问：什么是最常使用的麻黄素？
答：大约有二百多个食物营养 |
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F*I
发帖数: 2896 | 12 好文好文，只不过不知道大家看完最后一段会不会都一窝蜂开始使用麻附细？
回忆30年前，笔者在成都读书时，我校刘教授颇善医道，惟自身常年失眠一证，遍
用诸方，疗效平平，深以为苦。因闻城里一老中医一年四季治病，无论男女老幼，亦无
论所患何病，开手便是麻黄附子细辛汤，竟而门庭若市，门诊人次逾百，且经年不衰，
于是“火神菩萨”声明鹊起，便往一试之。既至，老医令其伸舌，随口吟曰“麻黄附子
细辛汤”。助手立即抄方与之。刘教授悻悻然，又转思不姑妄从之，遂抓药2剂。不意
服完1剂，当夜竟然安睡!笔者因讶其异，曾访问过一些病人。据说此老中医经年累月如
此开方，偾事者偶尔有之，但有效率仍然很高。至于其观舌之“诀窍”则是：凡舌质不
现明显热象者，便一律使用麻黄附子细辛汤。此与明代张介宾治病，凡无热象者便赏用
温补药物，岂非如出一辙?笔者附记于此，绝非欣赏这种置四诊八纲的简单化、公式化
的所谓“绝招”，只不过是说明麻黄附子细辛汤适应范围广，运用机会多而已。若能讲
究临证思维方法，其效必彰! |
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L*D
发帖数: 3966 | 13 你看到过的文章有没有提到怎么只靠舌诊分辩是桂枝汤症还是麻黄汤症？
我觉得很难只靠舌诊来分辩是不是用麻黄附子细辛汤。比如我自己就是桂枝汤的体质，
舌头很少有热象的，但不能吃麻黄。我有一次吃错药，把我老公的药喝了一碗，他的药
是麻黄汤底的，结果心动过速，大汗淋漓。
判断了 |
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x****u
发帖数: 44466 | 14 【 以下文字转载自 ChineseMed 讨论区 】
发信人: poof (plan de vida), 信区: ChineseMed
标 题: 麻黄
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 14 14:44:53 2009)
前两个星期我去了趟药店,药店的人说麻黄被禁了,这里有自己抓药的吗?最近谁
看到有生麻黄卖. |
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g*****j
发帖数: 1211 | 15 你对麻黄被禁表示愤慨，我只是告诉你麻黄为什么在美国被禁止作为营养品卖。
如果你觉得有很多人用麻黄而中毒，出人命，政府也不应该管，那对不起，你的想法和
这个社会的共识恐怕不符。
这不是爱国不爱国，这也不是高深的医学，只是做人的基本理智。
不要动不动就“祖先的文化”，“西方的奴隶”。 |
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t********n
发帖数: 54 | 16 其实你没看明白我说什么,我奇怪为什么是中国人来提议禁止麻黄这件事.
我愤慨的是这些人不懂得老祖宗的中医理论.就用西医的理论来否定中医.
中药里大麻也可以用药..巴豆.也可以下药.
如果麻黄这种药被禁.不知道那么多用到麻黄的方剂拿什么来代替.
如果是西方人来做这件事..我理解....
但是如果是中国人自己来否定.我愤怒..要知道....汤头歌决里的药是千百年来被验
证过有效的.
做人的基本理智?这个人是什么人?知识结构是怎么样的? |
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m*****n
发帖数: 3575 | 17 麻黄三
＝荆芥五＋防风三＋浮萍三
麻黄叁钱 杏仁五钱 石膏八钱 炙甘草五钱 桂枝五钱 生薑二片 红枣十
二枚打碎(有做过心脏手术的病人不可以用麻黄,请改用荆芥五钱,防风叁钱,浮萍叁钱来
取代麻黄.) |
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t*******d
发帖数: 48 | 18 阳和汤：麻黄1钱，桂枝1.5，干姜2，炙甘草1.5，熟地黄1两，白芥子2，附子2。总共
喝了两剂半。
我觉得我的状况是逍遥丸的症状，心悸是血虚引起的，后来那中医给我补血的方子不对
路，造成肝郁，加上本来就气虚、血虚、不咳而有痰，腰酸，不仅仅心悸、胸闷，后背
还长痘痘，心脏对应的部位发紧，肌肉跳动。还有我的左鼻孔里总是有血。左为阳，右
为阴。这是说明我有虚火吗？中医说他有一个补血的方子适合但不敢开给我，因为有阿
胶，含动物成分，不知道我这个从小吃素的体质会做何反应。
答十问：
1. 问寒热,你平时觉得身体很热还是很冷?手脚冰冷吗?还是手脚心发热？
答，偏冷，手脚凉。但喝中药后变了，有一阵发热，现在总体还是比常人怕冷。
2. 问汗,你容易出汗吗?会半夜盗汗吗?会时常流汗不止吗?还是不出汗的身体呢?
答：以前很少出汗。喝麻黄药后夜间盗汗一阵子。现在会出汗，后背和额头。
3. 问大便,你便秘吗?每天有大便吗?大便颜色是什麽?是下利吗?很臭还是无味?等等.
答：以前会有一阵便秘，一阵正常，早上打坐半小时要马上去排便。现在大便正常，每
天1次或2次。
4. 问小便,你的小便是什麽颜色?频尿吗?还是... 阅读全帖 |
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b*****h
发帖数: 3386 | 19 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: badfish (badfish), 信区: Joke
标 题: Re: 麻黄
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 20 19:18:22 2009), 站内
发信人: badfish (badfish), 信区: ChineseMed
标 题: Re: 麻黄
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 20 19:17:30 2009), 转信
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
回过头说说， 这个argument真不是一般地民科啊。呵呵。 |
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p**f
发帖数: 2610 | 20 前两个星期我去了趟药店,药店的人说麻黄被禁了,这里有自己抓药的吗?最近谁
看到有生麻黄卖. |
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g*****j
发帖数: 1211 | 21 美国没有禁止麻黄作为药物。事实上pseudoephedrine普遍的用在OTC感冒药中。
目前中药在美国只是营养品的地位这也是事实。
麻黄被禁完全没有中医黑的“功劳”，也没有满足了哪个集团的利益。一个有危险副作
用的药不应被滥用，我认为是社会共识。当然，我没钱没地位也没调查过，说了不算。
至于说这个世界是利益驱动，这个观点我并不赞同。这个话题太大，坐下来喝杯酒后才
能慢慢聊:) |
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c******r
发帖数: 889 | 22 正好作为一例子说明中药其实也是通过里面的化学成分工作的。
麻黄学名Ephedra sinica，她的有效成分是麻黄碱：ephedrine和伪麻黄碱
pseudoephedrine。麻黄的药理作用主要是基础于这两个成分。麻黄碱结构上和人体内
神经递质肾上腺素非常接近，也作用于肾上腺素受体。所以有肾上腺素作用。
包括中枢神经作用，平滑肌收缩等，用来治疗鼻塞，哮喘等。
她的副作用也很多，比较严重的是过量了会引起心律紊乱，心梗，高血压，幻觉等。有
人用来服用产生欣快感。
因为会抑制食欲，曾经很多减肥药里添加。这也可能是中毒的一个重要原因。
麻黄碱还是合成安非他明的前体，这也是另一个原因他的销售被限制。
总之，要说明的是中药是通过草药里的化学物质起作用的，单剂还是复方。和西药没什
么本质不同。大家不要把中药神化，对西药无谓的恐惧。其实是一回事儿。不同的是中
医独特的理论。 |
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t********n
发帖数: 54 | 23 兄弟,前面没有人提到过是中国人做的吗?你好好再看看.
另外,好象没有哪副药是单独要提纯的麻黄吧.
你看哪个老中医开药方时,专门写提纯的麻黄的?
我雷劈的也是有限的那几个中国人?如果你也是中国人,请研究一下中医的药方再来讲话
好吗?
黄。 |
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t********n
发帖数: 54 | 24 另外你怎么知道我不知道美国为什么要禁止麻黄这些药的?(也许药理基质我知道得不
详细.但是手段很清楚.)
美国似乎禁止的不止是这一味药吧?
国内还在用麻黄的中医多着呢?这群害人精,真得让您这正义之士来清扫干净.国家得
把中医取缔才对,跟无证行医有啥区别涅?
中药的方剂里有君臣佐使,治疗作用是所有的药一起来作用的.另外用药要辨证,不是
同一个症状就一定用同一副药的.中药讲究的是辨证加减.
中医只是近代才开始作西方医学的药理实验.如果美国人有空.请把我们汤头歌诀上所
有的方剂来研究一下.或者将所有的西药用中药的方式来描述一遍.....既然是理论体系
不一样.为什么一定要用美国的来描述呢?美国是好:)可惜这个副作用描述才发展了七十
年:)
老祖宗们留下来的.是有效的记载,无效的,有毒的一样记载,太多.那些肯献身其中的
人穷其一生也未必研究得完.研究得透,研究得精.唯一遗憾的是没有用西方医学的形式
来描述而已.
试问你看过中医的药书,古人的药书吗? 如果按着您的理论来推断.这些都该是抛弃
的东西.因为没有按着西方医学的方式来描述.
所有的西药都有副作用..谢谢 |
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g*****j
发帖数: 1211 | 25 haha, 我还真以为你撤了呢。如果你愿意探讨针灸，我们可以交流。
中医认为人体的一切现象可以用阴阳来解释；现代医学认为人体的一切现象可以用化学
机制来解释。现在的知识
水平谁也不能证明自己肯定是对的，这点你同不同意？
科学与非科学的区别是如何对待证据。客观存在的证据可以否定理论，而正确的理论应
当可以预测证据。拿麻黄
做个比方，麻黄中的伪麻黄素具有肾上腺素的作用，因此有化痰，出汗的作用。这个化
学机制是很明确客观存在
的，对于一个理论体系，不应该忽略任何客观存在的证据。如果这个证据不能被现有的
理论解释，那就应该审视
理论是否应该修正。
回到针灸。中医认为阴阳理论可以解释针灸。那我如果告诉你一个实验，比方在A位置
用针灸疗法可以减轻B位
置的疼痛，而如果先在A位置用u受体抑制剂（一种局部肌肉麻醉），针灸在B位置的作
用就没有了。这是不是可
以提示客观化学存在的u受体和针灸的作用机制有关。这是北大在70年代的一个研究，
30年来越来越多的证据证
明针灸的作用依靠痛觉神经纤维作用于大脑。当然，一个成熟的理论不是一个实验可以
得出的，他需要其他人的
验证， 到如今现代生物医学都不会说已经了 |
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g*****j
发帖数: 1211 | 26 你所说的是证据，经验是一种证据。我从来没有说过从实践中获得的经验没有价值。但
不表示中医不比现代科学落伍。
如果你认为中医理论和现代医学一样有效，那请问阴阳五行如何解释麻黄的作用，阴阳
五行是否预测到了麻黄还可以加快心跳，收缩血管？这些也都是客观存在的事实。当理
论不能解释证据，不能预测证据是，就应当试图修正和发展理论。中医有这么做吗？ |
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r*c
发帖数: 484 | 27 陈修园认为羌、独、苍、芎、荆、防比麻黄峻烈
而麻黄轻清走表，绝无辛烈之味，悍浊之气，有一定道理 |
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t*******d
发帖数: 48 | 30 谢谢你提供的信息, 出现心悸后马上就停药了,停药快两个月了,还是心悸。其实很多感
冒药里都有麻黄的, 我肯定再也不会碰麻黄。 |
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D*******l
发帖数: 5462 | 31 我不想打击你，用5行八卦来应用到中医上去，那是扯谈，也因为如此，你一直还在生
病。
中医是好东西，但是不能跟5行画等号。
就胸闷这一条，就可以该使用小柴胡汤了。
甘草 味甘平，主五脏六府寒热邪气，坚筋骨，长肌肉，倍力，金创，解毒。
甘草用来缓解病情，补充水分。
没有麻黄汤证，用啥麻黄？? 看官看好了，是证不是症，别理解错了。 |
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b*****h
发帖数: 3386 | 32 【 以下文字转载自 ChineseMed 讨论区 】
发信人: cocoon (小米虫子), 信区: ChineseMed
标 题: Re: 麻黄
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 19 15:45:42 2009), 转信
我根本就认为不存在active comopunds这个概念，你让我怎么定义。
对于一个整体模型来说，天气，时间，人个体的特性，当时的状态，
药物的成分是同时起作用的输入（inputs），没有说哪个单独拿出来
做有效成分的。
这样吧，你提到effective ingredient，就从这个出发。
你先告诉我怎么对一个药物（先假设就是单分子药物）区分它的
positive effect 和 side effect，提出一个科学判据来。 |
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b*****h
发帖数: 3386 | 33 【 以下文字转载自 ChineseMed 讨论区 】
发信人: badfish (badfish), 信区: ChineseMed
标 题: Re: 麻黄
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 19 15:50:00 2009), 转信
ft, 你不都认为存在这么一个概念，你让我证明什么？ 证明虚空？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~谁说要单独？ 组合可以么？（made of finite
limited elements)
你太玄了。 所有因素做个集合\phi, 不是每个因素都是
不可缺少的。有轻有重。 |
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b*****h
发帖数: 3386 | 34 【 以下文字转载自 ChineseMed 讨论区 】
发信人: cocoon (小米虫子), 信区: ChineseMed
标 题: Re: 麻黄 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 20 01:39:56 2009), 转信
logic is essential to a debate
there is one example of artemisia, can one conclude on all TCM herb
treatments? this method had been proved wrong on 黄连. when there
is no single "dominant factor" (could be the product of multiple
chemical compounds in the herbs), this concept fails.
in TCM, the different herbs are not mixed to suppress / support
each other then make a total |
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b*****h
发帖数: 3386 | 35 【 以下文字转载自 ChineseMed 讨论区 】
发信人: cocoon (小米虫子), 信区: ChineseMed
标 题: Re: 麻黄 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 20 15:34:52 2009), 转信
不懂中医
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FLG |
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L*D
发帖数: 3966 | 36 我今天刚去买，说是没有货。我以前买过的。
我刚又打电话去另一家我常去的药店，店员说麻黄禁止进口也有一阵子了。以前能买到都是以前的存货，现在他们也批发不着。 |
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m*****n
发帖数: 3575 | 37 这都是那几个找不到好工作的药学中国WS男干的好事。验复方了吗？就说麻黄毒大？ |
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c****n
发帖数: 21367 | 38 麻黄被禁止作为营养品没什么问题吧
砒霜还作为处方药呢
目前这个世界是利益驱动而不是“社会共识”驱动的，别随便代表社会发言
除非你非常有钱，呵呵。 |
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c****n
发帖数: 21367 | 39
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别胡扯，中医从不认为“一切”。天人合一的中华文化也没自满过。低维模型
非要胡扯是可以解释一切的，不在乎误差大就行。但中医不会这么做，只有无聊
的灌水可以这么说。
你的观点也不代表现代医学。或者说只能代表现代医学阻碍自身发展的部分。
要不然，你先证明“生命就是分子间相互作用”这个命题吧。
从这两句出发只能体现你的科学知识水平还不够讨论学科存续这种问题。
还是讨论麻黄吧。 |
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c****n
发帖数: 21367 | 40 我们还是讨论麻黄和黄连吧... 灌水说话没注意态度，多多包涵 :) |
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t********n
发帖数: 54 | 41 中医的地盘来了一群革命小将......改编成电影<<麻黄引发的故事>> |
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g*****j
发帖数: 1211 | 42 你很诚实。这其实这一切是皇帝的新装。
这些神医们阴来阳去的互相吹捧，可有谁问了你真看到阴啦？为什么麻黄属阳不属阴？ |
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q******s
发帖数: 246 | 43 再提醒一下大家，麻黄乃是峻剂，要慎用！
用之不慎，则脱气而危象现矣。 |
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b*****h
发帖数: 3386 | 44 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: Ragnorod (Ragnorod), 信区: Belief
标 题: Re: 麻黄 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 19 17:23:20 2009)
it is irrelavent whether s/he believes there is such concept as "active
ingredient", as well as it is irrelavent whether s/he believe there is "
evolution", or "evolution theory". To a lay person, it is easy if you just
want to prove the concept of "active ingredient", take heroin as an example,
if you take heroin in even small dose, you will get high, if you mix heroin
with r |
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b*****h
发帖数: 3386 | 45 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: Ragnorod (Ragnorod), 信区: Belief
标 题: Re: 麻黄 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 19 20:11:19 2009)
the term is usually active ingredient, or API(active pharmaceutical
ingredient). That is why I am saying if one is not educated in the subject,
it is a waste of time to debate. in traditional chinese medicine,
different herbs are used in combination as supportive to each other to
balance the body, therefore curing diseases. that is probably why they say
there are no active i |
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b*****h
发帖数: 3386 | 46 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: astro (桃谷六仙@英俊中年), 信区: Belief
标 题: Re: 麻黄 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 20 14:25:36 2009)
要是能用controlled experiments，双盲试验，那就不是中医了。
中医的”精髓“不就是看人下药，看天时地气下药吗？
中医fan们的论据从来都是XX中医（是singular，不是plural），
治好了XX人（也是singular，不是plural）的XX病。你啥时候
听说过XX中药经过XX clinical trial，发现对xx%的病人有效。。。
这一点上中医fan们和基督徒们很像。
those
MOA |
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K****Q
发帖数: 28 | 47 从几刀一磅涨到20刀，老板说是禁卖了。
救人的药都给禁了，真无语。
那些搞麻黄成分提取的垃圾们快去撞豆腐死了吧，害人。 |
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A*********l
发帖数: 2005 | 48 麻黄是被中医用来减肥用的吗？
滥用他去做本来不该去做的用途，然后去责怪药物本身？
什么药物，滥用一气都没好结果。 |
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l*t
发帖数: 1695 | 49 “新手”和“未做过四诊”，禁用麻黄！
以上情况的，想开宣肺气，可以用其它的药力柔和些的药物。 |
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l*t
发帖数: 1695 | 50 麻黄是辛温解表的，等号右面的防风也是辛温，其余是发汗的。 |
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