b*****l
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发信人: bigsail (河马·面壁), 信区: ChineseClassics
标 题: Re: 新三国很好看啊
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 20 00:07:05 2010, 美东)
鲁肃在书中剧中皆是忠厚长者的形象，但在历史上，却也是粗疏狂放的豪士。张昭就总
跟孙权说，鲁肃这人，“谦下不足，年少粗疏”。
鲁肃疏狂啊。赤壁破曹，鲁肃凯旋之时，孙权令诸将列队，自己亲自向鲁肃施礼，问鲁
肃：“子敬，孤持鞍下马相迎，足以显卿未?”鲁肃凑上来说：nope。众人都愕然。鲁
肃就座，徐徐举起马鞭说：“愿至尊威德加乎四海。总括九州，克成帝业，更以安车软
轮征肃，始当显耳。”
关大王单刀赴会就更是失实了。当时两军对垒，鲁肃约关羽单刀赴会，那是双方诸将都
各持单刀会面。鲁肃一介书生，单刀会关羽，豪迈啊。还把关羽给责骂了一顿。关羽手
下有人回嘴：“夫土地者，惟德所在耳，何常之有!”鲁肃厉声斥责。关羽只好打圆场
，说：“这是国家大事，我这手下哪里懂啊。”从始至终，勇冠三军的关羽以及手下诸
将，被鲁肃这个书生的气场给压 |
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发帖数: 1 | 2 晚上一直在看陈建斌演绎的《新三国》，我没有读过《三国志》，纯粹就是从电视剧的
角度来说，最近正好在看曹操攻打东吴的情节，第一次诸葛见孙权的时候，孙权其实并
没有打理诸葛亮，这部鲁肃出来了，鲁肃装作很大方的样子去说服孙权见了诸葛亮，才
有了后来的吴蜀之间说不清的故事，我个人还是认为蜀国还是沾了吴国很多的便宜的。
尼玛这里面应该是周瑜和诸葛亮的第一次见面，首次见面周瑜基本上就知道诸葛亮
才能在自己智之上了，当然诸葛亮也看出来了周瑜的心胸过于小气，所以在周瑜设计让
诸葛亮去夺曹操粮仓的时候，鲁肃装作很善心的样子去看诸葛亮，诸葛亮看穿了鲁肃的
妇人之仁，于是假装说了一些周瑜只善于水战等一番冷嘲热讽的话语，鲁肃还真是傻逼
，傻乎乎的跑去把诸葛亮的话说给周瑜听，气的周瑜差点晕死过去了。
其实在后面很多的桥段里面都是在蜀国和吴国之间充当着一个搅屎棍的角色，基本
上也算是把周瑜给活生生的折磨没了，鲁肃这种人其实就是政治圈里面的绿茶婊，装作
对什么人都非常的好，但其实真正能建功的还是那些意志坚定的人。 |
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S****t
发帖数: 2183 | 4 须臾,权起更衣,鲁肃随于权后.权知肃意,乃执肃手而言曰：“卿欲如何?”肃曰：“恰
才众人所言,深误将军.众人皆可降曹操,惟将军不可降曹操.”权曰：“何以言之?”肃
曰：“如肃等降操,当以肃还乡党,累官故不失州郡也；将军降操,欲安所归乎?位不过封
侯,车不过一乘,骑不过一匹,从不过数人,岂得南面称孤哉!众人之意,各自为己,不可听
也.将军宜早定大计.”权叹曰：“诸人议论,大失孤望.子敬开说大计,正与吾见相同.此
天以子敬赐我也!
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不知道有没有朝鲜人熟读《三国演义》，给鑫胖进此一言。三胖要搞清楚萨达姆，卡扎
菲怎么死的，巴沙尔为啥能撑到现在。 |
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x*******l
发帖数: 542 | 5 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: ljiiuan2 (文刀兄), 信区: Stock
标 题: 古有孔明挥泪斩鲁肃, 今有文刀举剑割包皮
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 13:12:06 2010, 美东)
每一个性功能齐全的男人在选择自宫之前都要经历一次狂风暴雨般的内心挣扎和灵魂洗
礼， 我也是这样， 因为这是一条不轨路。古往今来， 男人自宫的原因大概是分为两
种， 一种是求生存(例如李连英自宫做太奸)， 一种是求发展(例如东方不败自宫练葵
花宝典)。 但是我今天决定先割掉我500股BP(英国石油)增持两个保险公司的股票(GNW
和HIG)， 从而把自己的文化修养推倒更高的一个境界。 割今天割完BP后， 我的灵魂
和身体已经虚脱了， 提早下班回家调养一个周末。 |
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s****l
发帖数: 10462 | 6 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: ljiiuan2 (文刀兄), 信区: Stock
标 题: 古有孔明挥泪斩鲁肃, 今有文刀举剑割包皮
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 13:12:06 2010, 美东)
每一个性功能齐全的男人在选择自宫之前都要经历一次狂风暴雨般的内心挣扎和灵魂洗
礼， 我也是这样， 因为这是一条不轨路。古往今来， 男人自宫的原因大概是分为两
种， 一种是求生存(例如李连英自宫做太奸)， 一种是求发展(例如东方不败自宫练葵
花宝典)。 但是我今天决定先割掉我500股BP(英国石油)增持两个保险公司的股票(GNW
和HIG)， 从而把自己的文化修养推倒更高的一个境界。 割今天割完BP后， 我的灵魂
和身体已经虚脱了， 提早下班回家调养一个周末。 |
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m**d
发帖数: 21441 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mind (mind), 信区: Military
标 题: 鲁肃问诸葛亮
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 24 10:50:54 2014, 美东)
草船借箭时候曹操若用火箭，我等皆烧死在船中。
诸葛亮笑曰：火箭的空气动力学性质不佳，射程近而且准确性差，更重要的是在防御作
战中，如果敌船起火之后冲击我方舰艇，会引起我舰艇连锁大火，得不偿失。黄盖就是
先烧了自己的船，然后冲击曹操军舰的。所以在曹魏水军作战训练条例中，只有在攻击
作战中允许使用火箭，而在防御作战中不可以使用火箭。 |
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w*******d
发帖数: 1504 | 10 姜子牙、孙膑、诸葛亮、刘伯温代代相传
姜子牙根骨不好，转世重修为孙膑，结果又被师弟搞断了腿，一辈子坐轮椅，形象不佳
，再转世重修为诸葛亮，所以诸葛亮爱坐轮椅（前世的习惯），又为刘备所累 火烧藤
甲军，伤了阴德，不能成仙。无奈再转一世刘伯温，助朱元璋搞定蒙元。功成身退，了
道成仙，据说，刘伯温帮朱元璋得了天下，封了大官，一天无意经过一 座庙，庙里有
座石碑，碑上写着“先姜尚，后孙膑，五百年前诸葛亮，五百年后刘伯温，始知自己是
诸葛转世，遂辞官而去。
三龙神将吕布和张飞的神龙钢鞭
吕布，号称马前无三合之将，盖因其身上有三条恶龙相助，一条化为紫金冠，一条化为
方天化戟，一条化为赤兔马，故天下无敌，后虎牢关前，遇刘，关，张，刘备 本为八
爪金龙转世，关羽的青龙掩月刀是一条青龙所化，张飞有一条钢鞭也为神龙所化，怎奈
他身无龙气，全凭身上的煞气压制不让神龙飞走，最多只能使用两次， 故他平时用钢
鞭时都是握住鞭头，用鞭把手砸人，遇到吕布实在太厉害，便把钢鞭拿顺，一鞭将吕布
的紫金冠上的恶龙惊走（此龙后躲在当阳桥下的河中，故后来张 飞一声大喝，惊退河
水四十里实是恶龙向上游逃窜。。。）吕布只剩两条龙，... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 11 【 以下文字转载自 ChineseClassics 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: ChineseClassics
标 题: 世人皆知《隆中对》，汗青未重《榻上策》
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 3 09:49:59 2013, 美东)
黑暗魔龙尊的空间
2010-05-03 14:46
说说鲁肃与《榻上策》
熟读三国的人都知道，在那枭雄刘备穷困潦倒之时，因得水镜先生司马微的举荐，惊闻
世上奇才卧龙、凤雏，又得知卧龙孔明正在南阳躬耕。此等绝世机会，恰恰就降临于玄
德身上，而他三顾之后的事业就此扭转，一发不可收拾，建功立业。
正史《三国志》所说的这段与《三国演义》大同小异，虽没有极尽夸张，但也对闻名中
外的《隆中对》策略大书特书：自董卓已来，豪杰并起，跨州连郡者不可胜数……荆州
北据汉、沔，利尽南海，东连吴会，西通巴蜀，此用武之国，而其主不能守，此殆天所
以资将军，将军岂有意乎……诚如是，则霸业可成，汉室可兴矣。
毋庸置疑，《隆中对》的策略确乎鬼斧神工，尽管后来的发展非人力可以改变，但是一
样不妨碍其成为千秋美谈。
不过这公元207年的产... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 12 黑暗魔龙尊的空间
2010-05-03 14:46
说说鲁肃与《榻上策》
熟读三国的人都知道，在那枭雄刘备穷困潦倒之时，因得水镜先生司马微的举荐，惊闻
世上奇才卧龙、凤雏，又得知卧龙孔明正在南阳躬耕。此等绝世机会，恰恰就降临于玄
德身上，而他三顾之后的事业就此扭转，一发不可收拾，建功立业。
正史《三国志》所说的这段与《三国演义》大同小异，虽没有极尽夸张，但也对闻名中
外的《隆中对》策略大书特书：自董卓已来，豪杰并起，跨州连郡者不可胜数……荆州
北据汉、沔，利尽南海，东连吴会，西通巴蜀，此用武之国，而其主不能守，此殆天所
以资将军，将军岂有意乎……诚如是，则霸业可成，汉室可兴矣。
毋庸置疑，《隆中对》的策略确乎鬼斧神工，尽管后来的发展非人力可以改变，但是一
样不妨碍其成为千秋美谈。
不过这公元207年的产物却并不是最早的战略意图，早在公元200年，江东的鲁肃已经向
守成之主孙权提出过《榻上策》，一篇绝不亚于《隆中对》的超级战略。
对于鲁肃这位儒将，世人的眼光都是集中于《三国演义》对其憨厚老实的描写，赤壁之
战，孔明就常常戏耍鲁肃，关羽也曾经单刀赴会，丝毫不放鲁大都督于眼中。可怜的鲁
肃，... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 13 2017-11-29平民读历史
刘琮请降，曹操兵不血刃拿下了襄阳，江东将没有了长江天堑作为屏障了，一旦刘
备被曹操消灭，孙权将直接承受来自北方的压力。所以不管曹操此次进兵荆州打的是什
么旗号，都会在江东引发政治大地震。本来夺取荆州是孙权集团很早就列入到计划之内
的，现在被曹操抢先了一步，这已经不是破坏了他们计划的问题了，而是头上悬了一把
利剑。当务之急不是跟曹操争夺荆州，首先是要解除曹操的威胁，以孙氏兄弟强势的个
性是一定会采取积极措施的，绝不会坐以待毙。
此时曹操已经是北方的唯一的霸主了，南征荆州又异常的顺利，没有费一兵一卒，
刘琮即来请降，这让他多少有点飘飘然。曹操只知道刘备是跟自己争天下的对手，而此
时刘备已经是瓮中之鳖，还怕他能飞上天去?对于江东方面，曹操熟悉的人物主要是孙
坚。在讨伐董卓战役的时候，联军主动出击的是曹操和孙坚，而曹操是被董卓的部将徐
荣打的惨败而逃了的，只有孙坚斩将搴旗，威震敌胆，不仅杀了董卓的大将华雄，连董
卓都派人来向孙坚求和，被孙坚断然拒绝，所以在江东孙坚是真正的英雄。而他的儿子
孙策也算的上是比较棘手的人物，但是这父子二人都已经死掉了。至于周瑜和孙权，... 阅读全帖 |
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b*****l
发帖数: 9499 | 14 鲁肃在书中剧中皆是忠厚长者的形象，但在历史上，却也是粗疏狂放的豪士。张昭就总
跟孙权说，鲁肃这人，“谦下不足，年少粗疏”。
鲁肃疏狂啊。赤壁破曹，鲁肃凯旋之时，孙权令诸将列队，自己亲自向鲁肃施礼，问鲁
肃：“子敬，孤持鞍下马相迎，足以显卿未?”鲁肃凑上来说：nope。众人都愕然。鲁
肃就座，徐徐举起马鞭说：“愿至尊威德加乎四海。总括九州，克成帝业，更以安车软
轮征肃，始当显耳。”
关大王单刀赴会就更是失实了。当时两军对垒，鲁肃约关羽单刀赴会，那是双方诸将都
各持单刀会面。鲁肃一介书生，单刀会关羽，豪迈啊。还把关羽给责骂了一顿。关羽手
下有人回嘴：“夫土地者，惟德所在耳，何常之有!”鲁肃厉声斥责。关羽只好打圆场
，说：“这是国家大事，我这手下哪里懂啊。”从始至终，勇冠三军的关羽以及手下诸
将，被鲁肃这个书生的气场给压得抬不起头来。
可怜这么一个疏狂的豪士，被后世给改造成了个忠厚长者。 |
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S********8
发帖数: 4466 | 15 昆曲的音乐属于联曲体结构，简称“曲牌体”。它所使用的曲牌，据不完全统计，大约
有一千种以上，南北曲牌的来源，其中不仅有古代的歌舞音乐，唐宋时代的大曲、词调
，宋代的唱赚、诸宫调，还有民歌和少数民族歌曲等。它以南曲为基础，兼用北曲套数
，并以“犯调”、“借宫”、“集曲”等手法进行创作。 曲牌是昆曲中最基本的
演唱单位。全国共有300多种戏曲曲种，在音乐体系上分为两种：板腔体和曲牌体。绝
大多数剧种是板腔体，少数是曲牌体。而昆曲的曲牌体是最严谨的。据民国年间的曲学
大师吴梅统计南曲曲牌有4000多个，北曲曲牌有1000多。常用的也仅200多个。最流传
的南曲曲牌如《游 昆曲《玉簪记》园》中的【步步娇】，【皂罗袍】，【好姐姐】、
《琴挑》中的【懒画眉】，【朝元歌】。这两出戏也是用来为男女演员打基础的。故昆
曲中有女学《游园》，男学《琴挑》的说法。
北曲,"端正好"，"新水令"，"醉花荫"，"点绛唇"，"粉蝶儿"，"斗鹌鹑"，"一枝花"，"
集贤宾"，等八套。昆曲中在应用曲牌时构成联套，（又称套数）通过联套的选用、调
剂、对比组成一个整本大戏的音乐和文学结构，基本上一出戏是一个套数。
曲... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 16 http://www.21ccom.net/articles/gsbh/article_2012071063466.html
胡觉照：如何能翻“剽窃”的案！
作者：伍文玉
今年2月，“商都网”、“光明网”等网站上，发表了康春翔同志“批判诸葛亮的
著名教授竟然是文盗”一文，对西安市委党校退休历史教授胡觉照，剽窃作家、三国史
学者廖伦焰（笔名龙康）的文章做了无情揭露。康春翔在文章中为什么说胡觉照是“文
盗”呢？理由是胡觉照自2007年以来，通过著书立说、答记者问及写博客的方式，剽窃
了廖伦焰（笔名龙康）2005至2006年提出的否定诸葛亮的核心论点。廖伦焰否定诸葛亮
的核心论点康春翔的文章中是这样论述的：
“廖伦焰重新评价诸葛亮历史作用的文章，核心的论点是公元207年，诸葛亮提出
‘隆中对’的时候，是在国家经历了自189年以来近20年内战，‘面临着即将由北方统
一的大好形势’这种情况下提出的，这时在‘隆中’提出‘三分’的主张，时间不当。
‘国家面临着即将由北方统一的大好形势’，是文章作者否定‘隆中对’提出、进而否
定诸葛亮历史作用立论的灵魂。”
康春翔同志的文章发表后，学者姚定乾对胡觉照的... 阅读全帖 |
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G****r
发帖数: 3924 | 17 你同意几条？
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大凡在事业上有所成就的人，都是极其自信而又善于把信心灌输给他人的人。这种人，
实际上就是一个会社交的人，社交擅长与否，存乎智愚之别。会社交是智;不会社交是
愚。社交中的学问，是一种随机应变，善于表达，善于处世，且能顾及他人所思所想的
学问。?注重人际关系中的连锁反映
有句谚语说得好，每个人距总统只有六个人的距离。人际关系会产生连锁反应一直延续
到总统的椭圆型办公室。而且，如果你仅仅距总统六个人的距离，那么你距你想会见的
任何人也就只有六个人的距离。可见，人际关系网是多么的重要。
抓住机遇就等于成功。交往越广泛，遇到机遇的概率就越高，有许多机遇就是在与朋友
的交往中出现的。世界上最会做人的人，既能喜欢别人，又能让别人喜欢，他也是最成
功的人。成功的人们大多交际广泛，形成自己的一张“友谊网”。
比如，你要某人推荐几个供你拜访的朋友，如果这个人是个失败的人，他只能为你推荐
一两个人，而且好不容易才找到这一两个人的地址和电话。成功的人就不同了，他们会
推荐出一大堆朋友，而且是在长长的名单上寻找，因为名单上包括各式各样的朋友。由
此显示出成功者与失败者在交友... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 18 三国鼎立时，东吴孙权遣吕蒙诸将袭取荆州，关羽父子兵败被杀，蜀汉遭到重创。
这是历史进程中的一大转折。史学家对此问题作深入研究者不多，也有人认为关羽没有
认真执行诸葛亮的“联孙拒曹”战略，把主要责任都推到关羽身上。我也曾有过类似看
法，现在再次研读《三国志》，发现事实并非如此。再说，我也曾怀疑诸葛亮也许对“
联孙拒曹”战略有过改变，现在仔细考察，怀疑也缺乏事实根据，不能成立。
一
刘备屯兵新野时，考虑到手下缺少为之出谋献策之智囊，希望把徐庶招纳帐下，徐
庶推荐了诸葛亮。刘备至南阳隆中拜访，第三次才相晤。诸葛亮对当时形势作了全面分
析，并提出应对计谋，刘备听了，心悦诚服，从此就重用诸葛亮。用刘备自己的话来说
：“孤之有孔明，犹鱼之有水也。”可见其亲密之程度，已须臾不可分离矣。
诸葛亮之主要论点，《三国志·诸葛亮传》记载颇详。后世文史论著把这次谈话内
容单列成篇，题为《隆中对》。共两个部分，彼此之间有密切联系。一为“孙权据有江
东，已历三世，国险而民附，贤能为之用，此可以为援而不可图也”。简言之，就是只
能联孙。一为“若跨有荆、益，保其岩阻，西和诸戎，南抚夷越，外结好孙权，内修政
理，天下有... 阅读全帖 |
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r****z
发帖数: 12020 | 19 １．桃源结义：正史并无写到三人有结拜只提到情若兄弟（年龄:关羽＞刘备＞张飞）
２．温酒斩华雄：实华雄死於江东猛虎孙坚刀下，三演反把孙坚写成是华雄的手下败将
，这对孙坚太不公平了。（白骨深感认同ｉｎｇ－．－”）
３．三英战吕布︰吕布实被孙坚击退(公孙瓚没有参加讨董联盟，所以刘、关、张三也
未曾参加，也就不会有虎牢关三英战吕布。)
４．十八路诸侯讨董卓︰只有后将军袁术,冀州牧韩馥,豫州刺史孔?,袞州刺史刘岱,河
内太守王匡,勃海太守袁绍,陈留太守张邈,东郡太守桥瑁,山阳太守袁遗,济北相鲍信,广
陵太守张超,长沙太守孙坚和曹操只有这十三家．孔融当时正忙於对付黄巾贼,不可能分
身去讨董,陶谦当时只有贡献一些金钱,并无参加战役,马腾当时尚未接受招安,怎可以参
加讨董行列,当时公孙瓚正要对付鸟桓,亦不可能参加讨董行列,至於张杨当时和刘备一
样,只是义勇军,而刘备当时亦只是跟随出征.
５．关公斩顏良，诛文丑：斩顏良确有其事，诛文丑的却是曹操的部下所為。
６．张飞鞭督邮︰实乃刘备所為
７．徐州诛车冑、古城斩蔡阳：此乃刘备所為。
８．土山约三事：那次战役关羽是战败被擒，并非有“土山约三事”如此堂皇之事.... 阅读全帖 |
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a****a
发帖数: 57 | 20 曹操知道刘备老牛啃了嫩草，心中不爽，心想孙刘两家联手 和我挑这可如何是好？
于是用了一条“驱狼吞虎”计封周瑜为南郡 太守。众所周知，当时南郡是在刘备的手里
，南郡太守只是一个 噱头。但是周公瑾给仇恨冲昏了头脑，玩命似的要砍了诸葛，于是
整天琢磨计策来夺回南郡。
这时候鲁肃鲁踱头又跑到刘备跟前说曹孟德都已经封周瑜作 南郡太守了，那么南郡
总得还我们东吴了吧。诸葛说你这不是犯了 左派幼稚病吗？曹孟德封你作皇帝你作不作
？鲁肃一愣，说不出话来， 于是瞪着眼睛望着诸葛。在这个复杂的社会里，还有鲁肃这
等老实人， 诸葛心里其实很感动，说子敬啊，诸葛我现在有钱了，你想要我什么 我就给
你什么。但是荆州是公家的东西，公事要公办，请恕我不能还 给你。鲁肃也没有办法。
后来鲁肃作了东吴的外交部长，趁着新官上任三把火，鲁外长 又跑到刘备跟前说玄
德啊，你到底什么时候去打四川啊？刘备说这可 说不准。鲁肃说那么我们打先。希望你
们通力合作，供应粮草。
诸葛知道这是周瑜的计策，想借路过荆州的当口打荆州，于是假意应承， 心中暗笑
周瑜弱智。
周瑜以为得计，于是来荆州的路上不时一个人傻笑。别人看了 心中忧虑想周公不 |
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s****d
发帖数: 2315 | 21 发信人: lgb (老古板), 信区: ppc
标 题: 三国大战★第三战 蜀我最强-甲天下
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 2 17:21:15 2015, 美东)
外朋来个外朋体吧，静等。
发信人: ypeng (梦想目标2000), 信区: ppc
标 题: Re: 三国大战★第三战 蜀我最强-甲天下
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 2 19:08:03 2015, 美东)
一句话总结：今天3：2赢球太出乎意料了。
本来我今天没准备上场，结果对方来了赵云师长，马超加强旅长，和实力不俗的张飞
。大家一致认为想赢球，孙策必须上，因为最有希望拿两分，而且最好是力擒对方师长。
我方上场队员：孙策+鲁肃+干宁
排完阵，我方立刻傻眼了，对方没有让师长打一旦，而是加强双打。结果是干宁对马超，
鲁肃对赵云。完全都是绝对下风。如果反过来，从球风看，对我们有利些，虽然还是输
面稍大一点。另外他们双打看起来很强大。
第一场：孙策3：0赢张飞，第三局还是比较激烈，但总体在孙策控制之下。
第二场：干宁 2：3 输马超
本来干宁平时都是绝对下风，今天打出超水平，从0：... 阅读全帖 |
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m**d
发帖数: 21441 | 22 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: reknaz (拖把套), 信区: History
标 题: 三国演义中九十九个虚构 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 20 19:08:34 2014, 美东)
１．桃源结义：正史并无写到三人有结拜只提到情若兄弟（年龄:关羽＞刘备＞张飞）
２．温酒斩华雄：实华雄死於江东猛虎孙坚刀下，三演反把孙坚写成是华雄的手下败将
，这对孙坚太不公平了。（白骨深感认同ｉｎｇ－．－”）
３．三英战吕布︰吕布实被孙坚击退(公孙瓚没有参加讨董联盟，所以刘、关、张三也
未曾参加，也就不会有虎牢关三英战吕布。)
４．十八路诸侯讨董卓︰只有后将军袁术,冀州牧韩馥,豫州刺史孔?,袞州刺史刘岱,河
内太守王匡,勃海太守袁绍,陈留太守张邈,东郡太守桥瑁,山阳太守袁遗,济北相鲍信,广
陵太守张超,长沙太守孙坚和曹操只有这十三家．孔融当时正忙於对付黄巾贼,不可能分
身去讨董,陶谦当时只有贡献一些金钱,并无参加战役,马腾当时尚未接受招安,怎可以参
加讨董行列,当时公孙瓚正要对付鸟桓,亦不可能参加讨董行列,至於张杨当时和刘备一
样,只是义勇军,而... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 23 发信人： Abbott123(奈斯兔米特油), 信区： ChineseClassics
标题： 刘备“借”荆州，老赖不讲理...
发信站： BBS未名空间站(Wed Oct 25 08:30:27 2017,GMT)
俗话说“刘备借荆州，一借不还。”刘备俨然一个厚颜无耻的角色。然而“刘备借
荆州”这一说法经得起推敲吗？
首先我们要搞清楚什么是荆州。可能不少朋友受到当今“X州市”的影响，会以为
荆州是一个类似广州市、福州市的地级市。其实历史上绝非如此。“州”在东汉末属于
高级政区，相当于现在的“省”。东汉末行政区划分为三级：县级政区（县）、统县政
区（郡）、高级政区（州）（三级名称按周振鹤先生的提法）、大致对应于现在的县、
市、省。（而《三国演义》里“六郡八十一州”的提法，把郡的地位置于州上，显然是
对当时情况的颠倒）。东汉末，国内分十三个监察州。而南方因开发程度较低，故州的
数量少于北方，而面积则比北方诸州更大。东汉末的荆州，下辖南郡、南阳、江夏、襄
阳、长沙、桂阳、零陵、武陵八郡。及至三国鼎立时期更是划为22个郡，其中魏国占7
郡，吴国占15郡。当时的荆州乃是一个北至... 阅读全帖 |
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a****a
发帖数: 57 | 24 鲁肃见了周瑜，被周奚落了一通：鲁子敬啊鲁子敬，你怎么 老是这么不长脑子啊，
这种空头支票搞来何用？后来想到鲁肃智商73， 被骗不足为奇，所以才住了口，觉得犯
不着和鲁肃计较。
周瑜和鲁肃是过命的交情，于是想替鲁肃找回场子。这时恰好 刘玄德的甘夫人一命
呜呼，周瑜考虑到刘备三十如狼，四十如虎，很是 性饥渴，于是动了歪脑筋想用美人计
这个噱头骗刘备到江东就范。这个 主意打在孙权老妹的身上。要说孙权老妹原来竟是个
男人婆，整天舞刀 弄枪，名声不是很好，于是周瑜化了一番心血指使小乔作她的美容顾
问 把孙权老妹好好包装了一通。后来江东卖的扇子，文化衫什么的都有 小乔和孙老妹的
合影：
小乔在边上鼓掌，孙老妹在舞公孙大娘剑气行。
原来小乔给孙妹的定位就是母老虎。考虑到公孙其实就是公家的孙， 所以孙老妹舞
公孙大娘的剑气健身操也不是侵犯版权。
刘玄德这天接到孙权的结婚邀请函，上面画的就是孙老妹的这幅 玉照。刘备一看，
口水都流下来了，心中一百万个说照照照照.....奈何 考虑到自己的原则是以德服人，于
是问道是否有人会说我刘玄德老牛啃 嫩草这些屁话呢诸公？东吴使者吕范说这个不会，
大家知道的只是 孙 |
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T****r
发帖数: 22092 | 25 来自主题: ChineseClassics版 - 一个人过节 话说，有一天，开戏了，周瑜正坐在大帐，鲁肃匆匆上台，因为刚才在幕间摆谱，
摘了胡子喝咖啡，这轮到一上场髯口忘了戴了。一撩台帘就走出来了。台下观众有
明眼人啊，就想给喝个倒好儿，有个老头儿把他们给拦住了。“你们现在一喝倒好
，他趁乱下去戴上胡子你们就白喝了，咱们不如等他出来，到时候看他怎么办。”
周瑜一看这让我怎么跟你唱啊，于是来了一句：“你是何人？”鲁肃一听，我是何
人？我是鲁肃啊，怎么这么大的周都督连鲁肃都不认识了？于是想摆个pose，嘴里
念白着：“都督，我是鲁……”一边说一边习惯性地撸一下胡子，这下坏了，光秃
秃的，也是他急中生智：“我是鲁……鲁肃的儿子啊。”周瑜一听，“小小年纪，
要你何用，唤你爸爸前来。”“得令啊！”他又下去了。 |
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f********g
发帖数: 320 | 26 但“此山名为鲁肃，传闻早年之时，天地初开，一把外界之剑落下，刺入此地，最终化
作山峰！”无极宗宗主察觉到王林的神色变化，笑道。
“好名字！不知此名，是谁所取？”王林此刻心神的震动，绝非外表所展露，已然
掀起惊涛骇浪，他震惊的，不是这山峰的剑意，而是在这山峰内，竟然找到了一丝当年
记忆中，看到涂司炼化三叉戟后，随意一抛，化作山峰凝聚其魂的感觉。
更是在临近这无极宗山峰的刹那，他隐隐感受到了隐蕺吞眉心内，古神星点急速的
旋转。
此山之名，是我无极宗当年第一代宗主周云松所取，他老人家在这山峰上度过了晚
年，入梦得道，梦中曾看见一把万丈大剑落下，化作山峰，更有一个浩荡的声音在其梦
中回荡，说出了鲁肃两个字！”为王林解释的，是那太上长老，他说此话之时，眼中透
出浓浓的恭敬。“鲁肃……鲁肃……纂率！”王林眼中奇异之芒渐渐平息，但心神的震
动却是比之方才还要剧烈十倍、百倍甚至千倍！
纂李这个词语，很容易被听成是鲁肃！但在古神之语内，这个词语的含义，却是另
有乾坤！若是直乌的韵意，则是一把以星祭炼的剑！
压下心神的震动，王林越是接近这山峰，便越是清晰的感受到其内... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 27 资料来源：@蝴蝶之蓝
资料贴吧：三国志9 三国演义
资料时间：2006年期间
标题：大家来报个年龄和简介～～
蝴蝶回复：偶本应是蝴蝶蓝，可惜名字在百度吧被人抢先注了
23岁，目前，是个网络写手～
标题：在众多贴吧当中.只有三国志9吧给我种家的感觉.
蝴蝶回复：三国志9、10、11吧我都出入，虽然都不是大热，但9吧算是人气高的了，这
和里面几个吧主和老朋友经常热心和大家讨论不无关系
一个吧的氛围，人气，吧主很重要
标题：死的最冤枉的人，潘凤
蝴蝶回复：是够冤的
标题：为什么我玩一会三国志11就死机?
蝴蝶回复：呜呜，我也是哦，问了很久了，都没人知道的…… 肯定不是风扇的事，我
的风扇是不久前刚换的
标题：这个问题困惑已久~请高手赐教!!!!!!!!!!!!!!（演义中孔明造的“木牛流马”
到底是啥玩艺啊？它是靠什么为动力行走的？？？ 这个问题困惑已久~请高手赐教！！）
蝴蝶回复：电池？太阳能？
标题：我选曹操势力,为何无法登陆已经成为俘虏的马超,马腾父子?
蝴蝶回复：回12楼，张关登刘我不知道
但我用刘 明确登过忠诚100的关张
感觉这十一代里的义兄弟是最牛B的关系，比夫妻父子都要好使
... 阅读全帖 |
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h******o
发帖数: 641 | 28 把鲁肃写的比任何人nb了，把宫廷斗争给杜撰出来了，这叫真实么？
其实孙权对周瑜非常信任，刘备等人都挑拨过他们关系，但是孙权心中一直有数，周瑜
死的时候孙权亲自着丧服。
再说鲁肃与周瑜虽然在联刘问题上有分歧，基本上算是铁哥们，周瑜分别给孙策，孙权
推荐过鲁肃，临死还交代孙权
鲁肃可代替他的位子，非要演成他们对立有什么意思？ |
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m******r
发帖数: 4351 | 29 不是借荆州。借荆州是周瑜死前后的事情了。
因为三国的史料不那么丰富，所以很多只能靠推理甚至猜测了。100%确凿的东东是没有
的。
之所以说刘备和孙权集团有秘密协议，是有充分理由的。具体体现在借荆州之事上。
估计很多人到现在仍然对借荆州之事糊里糊涂。这个事情的核心就是孙吴方面一直认为
整个荆州都是自己的。奇怪吧。
先简介一下荆州。荆州有7个郡，北方三个：南阳郡，南郡，江夏郡。南方四个：长沙
，武陵，桂阳，零陵。南阳郡最发达，一个郡的人口占了整个荆州的近2/5。
荆州地理上来说大致上是湖南湖北，还有贵州广西的一部分。大致来说，东边比西边好
，东边有江汉平原，洞庭湖平原，武昌长沙都在这边，西边则是鄂西湘西，闹革命闹土
匪的地方。刘备和孙权几乎撕破脸那次，最后中分荆州，刘备拿到的就是西边的三个郡
。蜀汉方面大概认为好地方都给孙权了,自己就要一个南郡能作为出发基地北伐就行了
，对东吴已经够意思了。但是孙权方面仍然不满足，就是因为他想要整个荆州。
按理说，刘备在赤壁之战前就已经占据了江夏郡，他当时投靠的是刘表长子江夏太守刘
琦，刘琦病死后，他的手下推举刘备为荆州牧。就算不考虑刘备对整个荆州的继承权... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 30 ☆─────────────────────────────────────☆
StationCC (Test) 于 (Fri Oct 22 06:18:54 2010, 美东) 提到:
官渡之战、赤壁之战、夷陵之战
从现在看应该都是很重要的吧，一个曹操和袁绍的决战，对北方局势影响甚大；一个是
孙刘两家成功击溃曹操，为三分天下奠定了一定的基础，虽然不完全；夷陵之战则使蜀
汉元气大伤，再无伐吴的举动，算真正奠定三分天下。
不过这几次战役，我觉得偶然性都很大，不知道这种偶然不是必然的。官渡之战若无许
攸来降，曹操粮草不够一月之用，曹操必败，所以许攸的投降很重要，这个太偶然了；
赤壁之战若不是曹军舰船相连，周瑜哪里有用火攻的机会？这个也太偶然了；夷陵之战
刘备的失利也有偶性。
或许也是必然？袁绍不知人善任，“见小利而亡命，做大事而惜身”，失人心；曹操北
方士兵不习水性、不适应南方的气候，不过所谓习水性也只是渡过长江而已，不知曹操
为何不从陆上取之；刘备缺乏人才？
我总觉得三国中三个较为重要的战役偶然性很大，或许是天数吧。
☆─────────────────────────────... 阅读全帖 |
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j***j
发帖数: 9831 | 31 却说鲁肃、孔明辞了玄德、刘琦，两个来到泊岸边，就枯桩上缆的小船解了一支，便
相扶着下船去了。鲁肃去树根头拿把锄头，只顾荡，早荡将开去，望柴桑郡来。二人在
舟中着两个火家自去宰杀鸡鹅，煮得熟了，整顿杯盘端坐，又叫两个汉子轮番斟酒，来
往搬摆盘馔。鲁肃劝孔明饮酒，说： “教授，你新到这里，见到孙头领，切不可实言
曹操兵多将广。”孔明说：“俺也是安眉带眼的人，直须要你开口？小人肚里略有些东
西。若是他好问我时，便通些与他知晓；若是硬问我要时，一个字也没！”鲁肃道：“
好汉！休说这话！古人道：‘不怕官，只怕管；’‘在人矮檐下，怎敢不低头！’只是
小心便好。” 一面劝了五七杯酒，搬出饭来，二人吃了，收拾碗碟，两个又说些江湖
上好汉的勾当，却是杀人放火的事。 |
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x********n
发帖数: 398 | 32 简单说，刘备的军师诸葛亮，其实就是逃出许昌的汉献帝——换而言之，有一刻开始，
曹操手里的献帝是假的。
试想：刘备是皇叔，汉左将军宜城亭侯领豫州牧，为什么要沐浴更衣去草庐拜访一个村
夫？为什么刘备绝不能让张飞动粗，要毕恭毕敬地等着？真相只有一个：因为那里是真
的大汉天子啊！虽然只是草堂，但是他们行的是朝拜天子的礼仪。再试想：为什么诸葛
亮的门童敢对刘备说，自己记不得这么多头衔？因为这位是天子近臣，必须要先折煞一
下外臣、军将的气焰啊！
于是很多事情的真相也就水落石出了：为什么在草庐时，诸葛亮足不出户就可以有隆中
对的视野呢？因为这许多年来，他坐天下之中，观英雄成败，他看得太清楚了。为什么
诸葛亮平居敢自称“卧龙”？而刘备临终前，为什么会对诸葛亮说，“汝可取而代之”
？因为这位就是大汉天子，那样的话，终究还是汉室天下……
关键在于献帝是如何成功脱身的？脱身之后的他为什么不即刻起兵讨曹？
显然，衣带诏是成功的。献帝——请允许我这样称呼他——从一开始就是杰出的策划师
，他的每一滴血都没有白流。刘备接到衣带诏以后，不可能潜逃，这是他做人的最基本
的原则。他之所以走了，就是因为拿到真的汉献帝了。曹... 阅读全帖 |
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n******g
发帖数: 17225 | 33 简单说，刘备的军师诸葛亮，其实就是逃出许昌的汉献帝——换而言之，有一刻开
始，曹操手里的献帝是假的。
试想：刘备是皇叔，汉左将军宜城亭侯领豫州牧，为什么要沐浴更衣去草庐拜访一
个村夫？为什么刘备绝不能让张飞动粗，要毕恭毕敬地等着？真相只有一个：因为那里
是真的大汉天子啊！虽然只是草堂，但是他们行的是朝拜天子的礼仪。再试想：为什么
诸葛亮的门童敢对刘备说，自己记不得这么多头衔？因为这位是天子近臣，必须要先折
煞一下外臣、军将的气焰啊！
于是很多事情的真相也就水落石出了：为什么在草庐时，诸葛亮足不出户就可以有
隆中对的视野呢？因为这许多年来，他坐天下之中，观英雄成败，他看得太清楚了。为
什么诸葛亮平居敢自称“卧龙”？而刘备临终前，为什么会对诸葛亮说，“汝可取而代
之”？因为这位就是大汉天子，那样的话，终究还是汉室天下……
关键在于献帝是如何成功脱身的？脱身之后的他为什么不即刻起兵讨曹？
显然，衣带诏是成功的。献帝——请允许我这样称呼他——从一开始就是杰出的策
划师，他的每一滴血都没有白流。刘备接到衣带诏以后，不可能潜逃，这是他做人的最
基本的原则。他之所以走了，就是因为拿到真的汉献帝了。曹... 阅读全帖 |
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o*******k
发帖数: 357 | 34 我的看法和你不太一样
孙策打仗是厉害， 其实搞政治也不错； 前期之所以成功和搞政治关系还不小。 孙策
之所以立孙权，而不是孙翊（老三）就是因为孙权懂政治。
孙策能比较短的时间平定江东6郡，有一个主要的原因就是他脱离袁术，关键时刻（袁
术称帝）名义上像汉室（曹操）称臣， 得到了朝廷的正式任命。 群雄割据的时候江东
几郡就是刘瑶，严白虎，王朗之类的对手， 基本上都不是很厉害（比荆州的刘表都差
一些）。而北方的曹操袁术都不是敌人， 没有外患。
开拓，肯定是越到后面越难。 如果孙策健在， 最好的机会就是趁官渡之战搞定江东的
刘表： 就是鲁肃后来给孙权出的主意。鲁肃和孙策应该见过面， 估计孙策和鲁肃还谈
过不少 。 比较可惜的是这俩人没有时间和机会搞到一块共计大事。
否则我觉得官渡的时候鲁肃应该会建议（像他后来给孙权建议一样）孙策趁北方乱的时
候搞定荆州。
那样南北对峙会早早形成， 根本没有后来刘备什么事。
但是刘表在压力下最好的出路就是倒向朝廷（如果他真的顶不住了）， 曹操估计也不
会坐视孙策在南方独大， 所以也没这么容易。
而后来孙权稳定自己的局势（孙策死后，孙权基本上就是内忧外患）之后，能... 阅读全帖 |
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e*u
发帖数: 10016 | 35 郭嘉发狠一挣，只是他病入膏肓，又有何力气，反倒在曹操怀里。曹操又是心疼又是气
急，沉声道：“奉孝，你又是何苦？”郭嘉眼圈儿已经红了，咳了一阵嗽，喘道：“你
瞒我好苦！你心里既有我，又为何拜了荀攸为将！阿瞒，你好、你好……”曹操一时语
塞，便不说话了。只闻得房中柴炭劈啪，伴着郭嘉咳嗽不止。
周瑜戳着孔明的额头：给你三天，凑不齐10万只箭，仔细了你的皮！
诸葛走后，周瑜冷笑着对鲁肃说：孔明这狐媚子，仗着有几分伶牙俐齿，作这轻狂样儿
给主公看，调唆他联刘抗曹。正好寻事把这小蹄子撵出去。
鲁肃很着急，找诸葛。诸葛让他带着草船上江，笑着打趣：这会子还不急，你且待我吃
了这一杯酒再说。
玄德忙忙地与孔明商量，孔明就说：这会子来，定是要行周瑜的计策。主公只不要说话
，看我点头，满口应承便是。二人商议了出来，那鲁肃已经到了，只笑着说：我家吴侯
说了，也不要你们费力，只供应些钱粮，我们好取西川的。那孔明就谢道：只是难得吴
侯的好心。那边玄德也说：要不是你，这会子还不知道如何呢？要我如何谢你？孔明又
道：只到时大军来了，我们远远的是要犒劳的。鲁肃心里欢喜，忙忙地便去了。这里玄
德就问孔明：军师这是什么意思... 阅读全帖 |
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c*********l
发帖数: 3438 | 36 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: xiaosansan (三儿), 信区: History
标 题: 诸葛亮的真实身份竟是汉献帝！(转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 26 21:11:37 2015, 美东)
简单说，刘备的军师诸葛亮，其实就是逃出许昌的汉献帝——换而言之，有一刻开始，
曹操手里的献帝是假的。
试想：刘备是皇叔，汉左将军宜城亭侯领豫州牧，为什么要沐浴更衣去草庐拜访一个村
夫？为什么刘备绝不能让张飞动粗，要毕恭毕敬地等着？真相只有一个：因为那里是真
的大汉天子啊！虽然只是草堂，但是他们行的是朝拜天子的礼仪。再试想：为什么诸葛
亮的门童敢对刘备说，自己记不得这么多头衔？因为这位是天子近臣，必须要先折煞一
下外臣、军将的气焰啊！
于是很多事情的真相也就水落石出了：为什么在草庐时，诸葛亮足不出户就可以有隆中
对的视野呢？因为这许多年来，他坐天下之中，观英雄成败，他看得太清楚了。为什么
诸葛亮平居敢自称“卧龙”？而刘备临终前，为什么会对诸葛亮说，“汝可取而代之”
？因为这位就是大汉天子，那样的话，终究还是汉室天下……
关键在于献帝是... 阅读全帖 |
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j****i
发帖数: 68152 | 37 三国第一武将，非鲁肃莫属。
按三国志正史记载，论武力没有比关羽更牛逼的了。三国演义里关云长单刀赴会，历史
上正好相反，是鲁肃单人赴会，关羽埋伏刀斧手想杀鲁肃，结果没敢动手。所以最牛逼
的还是鲁肃 |
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发帖数: 1 | 38 妙趣横生的中国文字
陆文
【正见网2017年08月06日】
中国文字是如此妙趣横生。在一次宴会上，周瑜对诸葛亮说：“孔明先生，我吟首诗你
来对，对出来有赏，对不出，杀头问罪如何？”
诸葛亮从容笑道：“军中无戏言，请都督说。”周瑜大喜，开口便道：
有水便是溪，
无水也是奚，
去掉溪边水，
加鸟便是鷄；
得志猫儿胜过虎，
落魄凤凰不如鷄。
诸葛亮听罢，心中暗想，自己身为蜀国军师，今日落入周瑜之手，岂是“落魄凤凰”吗
？便立即吟诗以对：
“有木便是棋，
无木也是其，
去掉棋边木，
加欠便是欺；
龙游浅水遭虾戏，
虎落平阳被犬欺。”
周瑜闻言大怒。鲁肃早已留意这场龙虎斗，见周都督意欲爆发，急忙劝解道：
“有水也是湘，
无水也是相，
去掉湘边水，
加雨便是霜；
各人自扫门前雪，
莫管他人瓦上霜。
周瑜怒气未消，他更换内容，又吟诗：
“有手便是扭，
无手便是丑，
去掉扭边手，
加女便是妞；
隆中有女长得丑，
江南没有更丑妞。”
诸葛亮听了知道这话是在嘲笑自己的夫人黄阿丑长的丑，便立即应道：
“有木便是桥，
无木也是乔，
去掉桥边木，
加女便是娇；
江东美女大小乔，
铜雀奸雄锁二娇。”
周... 阅读全帖 |
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a****a
发帖数: 57 | 39 孙权三十三岁的时候，收到曹操的一封信。孙权开始以为曹操请他吃饭，这种场合他
应付自如。谁知道打开一看，不是这么一回事。这封信是这么写的:“孤近承帝命,奉词伐
罪。旄麾南指，刘琮束手；荆襄之民，望风归顺。今统雄兵百万，上将千员，欲与将军会
猎于江夏，共伐刘备，同分土地，永结盟好。幸勿观望，速赐回音。”
孙权当时吓了一跳，心想：要打仗了，这可如何是好？当时江东自从孙策死了以后,
过了一段太平日子。国民生产总值每年攀升n个百分点，孙权做了几年的太平江山,不知道
打仗为何物。谁知一下子就碰到如狼似虎的曹孟德。孙权这点脑筋还是有的，他知道曹操
不仅是讨伐刘备这么简单，其目的大概是江东的美女与土地。孙权坐不住了，问手下的谋
士该怎么办。结果文官要投降，武官要打仗，搞得他不知怎么是好。这时鲁肃蹦了出来，
说：我去问刘备吧。正好刘表不早不晚死了。孙权大喜，因为刘表以前和他有仇，于是派
了鲁肃去吊丧。名为吊丧，实际是猫哭耗子假慈悲，表达一下自己还活着的优越感。这时
孙权浑忘了曹操还在屁股后头虎视眈眈，刘表八成是在地狱里大笑，想：
你也差不多了。
鲁肃屁颠屁颠来到江夏，结果给诸葛亮臭了一顿。鲁肃是个老实人 |
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a****a
发帖数: 57 | 40 早茶的时候，周瑜问诸葛说是大江之上，以什么兵器为先。诸葛说是暗器。周瑜顺杆
上爬，说暗器中威力最大的应该是弓箭。诸葛说非也，暗器之王是孔雀翎。周瑜说不管怎
么招吧，你给我造十万支箭来耍耍。孔明勃然大怒，说公瑾太小瞧我诸葛了，怎么把我当
成工匠使唤，我好歹也是个卧龙。周瑜说正因为你是卧龙，所以给你的工期也与众不同，
十天如何。这是鲁肃在旁边，知道坏了，周瑜在找借口白银花差。这笔钱还没有还，鲁肃
因此急了，心想你死了，我冲谁去要啊？因此决心救诸葛。于是鲁肃伸出三 个手指，意
思说至少三十天。
诸葛一看乐了，知道鲁肃是个老实人，不会骗他，于是牛皮功夫又犯了，说周瑜啊，
十天也太小看我诸葛了，三天就够了。周瑜一看天上掉下一个大馅饼，乐得找不到北，心
想你就是豆腐渣工程也不可能三天就造完。立马要诸葛立下军令状。诸葛爽快的很， 立
了如下一封军令状：
大汉三军总参谋长，高级工程师，湖北十大杰出隐士之一，现职称中郎将诸葛孔明
一名，男，二十九岁，已婚，愿三天造十万支箭，造不完死了死了，愿赌服输，童叟无
欺，口述无凭，立此为证。
诸葛建安2年10月27日。
诸葛在众人惊讶的目光面前昂然出门，飘然而去， |
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s********l
发帖数: 5752 | 41 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: qilikala888 (qilikala), 信区: LeisureTime
标 题: 曹雪芹版《三国演义》（zz) (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 4 12:39:58 2010, 美东)
发信人: skyblue0 (头转星移), 信区: Joke
标 题: 曹雪芹版《三国演义》（zz) (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 4 11:21:40 2010, 美东)
发信人: skyblue0 (头转星移), 信区: Girl
标 题: 曹雪芹版《三国演义》（zz)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 4 11:20:52 2010, 美东)
1、 周瑜戳着孔明的额头：给你三天，凑不齐10万只箭，仔细了你的皮！
诸葛走后，周瑜冷笑着对鲁肃说：孔明这狐媚子，仗着有几分伶牙俐齿，作这轻狂样儿
给主公看，调唆他联刘抗曹。正好寻事把这小蹄子撵出去。
鲁肃很着急，找诸葛。诸葛让他带着草船上江，笑着打趣：这会子还不急，你且待我吃
了这一杯酒再说。
2、 那魏... 阅读全帖 |
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b***u
发帖数: 12010 | 42 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: skyblue0 (头转星移), 信区: Joke
标 题: 曹雪芹版《三国演义》（zz) (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 4 11:21:40 2010, 美东)
发信人: skyblue0 (头转星移), 信区: Girl
标 题: 曹雪芹版《三国演义》（zz)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 4 11:20:52 2010, 美东)
1、 周瑜戳着孔明的额头：给你三天，凑不齐10万只箭，仔细了你的皮！
诸葛走后，周瑜冷笑着对鲁肃说：孔明这狐媚子，仗着有几分伶牙俐齿，作这轻狂样儿
给主公看，调唆他联刘抗曹。正好寻事把这小蹄子撵出去。
鲁肃很着急，找诸葛。诸葛让他带着草船上江，笑着打趣：这会子还不急，你且待我吃
了这一杯酒再说。
2、 那魏延先是一怔，复又一悲。虎目已滚下泪珠儿来，真真是痛断柔肠。而姜维早已
软倒在丞相身上，只顾哭，并不去管周遭。一时间五丈原上只听麒麟泣血，卧龙命丧。
何等凄凉！
“糊涂！丞相已经去了，他清清白白的一个人儿，你竟不与他换衣裳妆裹，倒教他着道
袍与先帝地... 阅读全帖 |
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q*********8
发帖数: 5776 | 43 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: skyblue0 (头转星移), 信区: Joke
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标 题: 曹雪芹版《三国演义》（zz)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 4 11:20:52 2010, 美东)
1、 周瑜戳着孔明的额头：给你三天，凑不齐10万只箭，仔细了你的皮！
诸葛走后，周瑜冷笑着对鲁肃说：孔明这狐媚子，仗着有几分伶牙俐齿，作这轻狂样儿
给主公看，调唆他联刘抗曹。正好寻事把这小蹄子撵出去。
鲁肃很着急，找诸葛。诸葛让他带着草船上江，笑着打趣：这会子还不急，你且待我吃
了这一杯酒再说。
2、 那魏延先是一怔，复又一悲。虎目已滚下泪珠儿来，真真是痛断柔肠。而姜维早已
软倒在丞相身上，只顾哭，并不去管周遭。一时间五丈原上只听麒麟泣血，卧龙命丧。
何等凄凉！
“糊涂！丞相已经去了，他清清白白的一个人儿，你竟不与他换衣裳妆裹，倒教他着道
袍与先帝地... 阅读全帖 |
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T*******g
发帖数: 2322 | 44 今天本文只谈演义，不谈正史。
在《三国演义》里，很多读者乍看之下，都会有这样一种感觉：刘备没什么大才，文全
听诸葛亮的，武全靠关张赵等将，自己似乎没什么本事。当然，仔细想想，这定然不是
事实，因为刘备白手起家，最终成就帝业。古往今来，若非才志具为顶尖人物，这绝无
可能，何况刘备的同一时代还有曹操和孙权两大俊杰作为劲敌。
我们且考虑几个简单问题：为何关张赵马黄魏等万人之敌，为世虎臣会追随刘备背井离
乡、颠沛流离？更重要的，为何诸葛亮这个顶级人物愿意追随刘备四处奔逃？
演义明写这是由于刘备待人宽厚，为人仁德，令众人心服。这样是足以糊弄第一遍阅读
的读者了。但是仔细想想，便知这层原因不是主要原因。且看演义里仁德之君都是什么
货色：刘表、陶谦、刘璋够仁德了吧？除了本地人，根本没有英雄人物愿意投奔这些君
主，何况这些人的地盘从来没动过。相比之下，刘备在除了西凉之外几乎全国所有地方
都走动过，大半辈子也是没有根基，四处逃窜，却能让诸葛亮、关羽、魏延、马超这些
性格和价值观各异的英雄豪杰对他如此拜服。我们再看看刘备手下的角色：
张飞，显然对仁德是没有兴趣的。关羽，除了忠之外，其他的德也很堪忧。诸葛亮... 阅读全帖 |
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s******0
发帖数: 13782 | 45 1、 周瑜戳着孔明的额头：给你三天，凑不齐10万只箭，仔细了你的皮！
诸葛走后，周瑜冷笑着对鲁肃说：孔明这狐媚子，仗着有几分伶牙俐齿，作这轻狂样儿
给主公看，调唆他联刘抗曹。正好寻事把这小蹄子撵出去。
鲁肃很着急，找诸葛。诸葛让他带着草船上江，笑着打趣：这会子还不急，你且待我吃
了这一杯酒再说。
2、 那魏延先是一怔，复又一悲。虎目已滚下泪珠儿来，真真是痛断柔肠。而姜维早已
软倒在丞相身上，只顾哭，并不去管周遭。一时间五丈原上只听麒麟泣血，卧龙命丧。
何等凄凉！
“糊涂！丞相已经去了，他清清白白的一个人儿，你竟不与他换衣裳妆裹，倒教他着道
袍与先帝地下相见么？”
3、 但见杨仪如一阵风般抢了进来，指着魏延便骂：“作死的下流东西！法正缠软了你
的腿不是？哪里不好闯，偏生闯到帐里坏了丞相的大事！”魏延只别过头去，不去瞧杨
仪泼悍样儿。杨仪只顾骂，一阵也乏了，也倚着柱子哀哀的哭。
4、 玄德忙忙地与孔明商量，孔明就说：这会子来，定是要行周瑜的计策。主公只不要
说话，看我点头，满口应承便是。二人商议了出来，那鲁肃已经到了，只笑着说： 我
家吴侯说了，也不要你们费力，只供应些钱粮，我们好取西川的... 阅读全帖 |
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s******0
发帖数: 13782 | 46 【 以下文字转载自 Girl 讨论区 】
发信人: skyblue0 (头转星移), 信区: Girl
标 题: 曹雪芹版《三国演义》（zz)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 4 11:20:52 2010, 美东)
1、 周瑜戳着孔明的额头：给你三天，凑不齐10万只箭，仔细了你的皮！
诸葛走后，周瑜冷笑着对鲁肃说：孔明这狐媚子，仗着有几分伶牙俐齿，作这轻狂样儿
给主公看，调唆他联刘抗曹。正好寻事把这小蹄子撵出去。
鲁肃很着急，找诸葛。诸葛让他带着草船上江，笑着打趣：这会子还不急，你且待我吃
了这一杯酒再说。
2、 那魏延先是一怔，复又一悲。虎目已滚下泪珠儿来，真真是痛断柔肠。而姜维早已
软倒在丞相身上，只顾哭，并不去管周遭。一时间五丈原上只听麒麟泣血，卧龙命丧。
何等凄凉！
“糊涂！丞相已经去了，他清清白白的一个人儿，你竟不与他换衣裳妆裹，倒教他着道
袍与先帝地下相见么？”
3、 但见杨仪如一阵风般抢了进来，指着魏延便骂：“作死的下流东西！法正缠软了你
的腿不是？哪里不好闯，偏生闯到帐里坏了丞相的大事！”魏延只别过头去，不去瞧杨
仪泼悍样儿。杨仪只顾骂，一阵也乏了... 阅读全帖 |
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l*****k
发帖数: 118 | 47 草船中,
鲁肃：“这样真的可以借到箭吗？孔明先生？”
诸葛亮：“相信我。”
鲁肃：“可是我还是有些担心……”
诸葛亮：“没必要。”
鲁肃：“可是，你不觉得船里越来越热么？”
诸葛亮：“这么说起来是有一点碍…有什么不对劲吗？”
鲁肃：“是啊，我担心敌人射的是火箭……”
诸葛亮：“哎！？子敬￣￣你会游泳么￣￣￣我不会 |
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h******e
发帖数: 9616 | 48 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: xiaosansan (三儿), 信区: History
标 题: 诸葛亮的真实身份竟是汉献帝！(转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 26 21:11:37 2015, 美东)
简单说，刘备的军师诸葛亮，其实就是逃出许昌的汉献帝——换而言之，有一刻开始，
曹操手里的献帝是假的。
试想：刘备是皇叔，汉左将军宜城亭侯领豫州牧，为什么要沐浴更衣去草庐拜访一个村
夫？为什么刘备绝不能让张飞动粗，要毕恭毕敬地等着？真相只有一个：因为那里是真
的大汉天子啊！虽然只是草堂，但是他们行的是朝拜天子的礼仪。再试想：为什么诸葛
亮的门童敢对刘备说，自己记不得这么多头衔？因为这位是天子近臣，必须要先折煞一
下外臣、军将的气焰啊！
于是很多事情的真相也就水落石出了：为什么在草庐时，诸葛亮足不出户就可以有隆中
对的视野呢？因为这许多年来，他坐天下之中，观英雄成败，他看得太清楚了。为什么
诸葛亮平居敢自称“卧龙”？而刘备临终前，为什么会对诸葛亮说，“汝可取而代之”
？因为这位就是大汉天子，那样的话，终究还是汉室天下……
关键在于献帝是... 阅读全帖 |
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a********y
发帖数: 8573 | 49 精彩不能错过啊
哈哈哈哈哈哈哈哈哈
1、 周瑜戳着孔明的额头：给你三天，凑不齐10万只箭，仔细了你的皮！
诸葛走后，周瑜冷笑着对鲁肃说：孔明这狐媚子，仗着有几分伶牙俐齿，作这轻狂样儿
给主公看，调唆他联刘抗曹。正好寻事把这小蹄子撵出去。
鲁肃很着急，找诸葛。诸葛让他带着草船上江，笑着打趣：这会子还不急，你且待我吃
了这一杯酒再说。
2、 那魏延先是一怔，复又一悲。虎目已滚下泪珠儿来，真真是痛断柔肠。而姜维早已
软倒在丞相身上，只顾哭，并不去管周遭。一时间五丈原上只听麒麟泣血，卧龙命丧。
何等凄凉！
“糊涂！丞相已经去了，他清清白白的一个人儿，你竟不与他换衣裳妆裹，倒教他着道
袍与先帝地下相见么？”
3、 但见杨仪如一阵风般抢了进来，指着魏延便骂：“作死的下流东西！法正缠软了你
的腿不是？哪里不好闯，偏生闯到帐里坏了丞相的大事！”魏延只别过头去，不去瞧杨
仪泼悍样儿。杨仪只顾骂，一阵也乏了，也倚着柱子哀哀的哭。
4、 玄德忙忙地与孔明商量，孔明就说：这会子来，定是要行周瑜的计策。主公只不要
说话，看我点头，满口应承便是。二人商议了出来，那鲁肃已经到了，只笑着说： 我
家吴侯说了，也不要你... 阅读全帖 |
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j***j
发帖数: 9831 | 50 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: Wolbachia (爱其死以有待也，惜其生以有为也), 信区: Joke
标 题: zz施耐庵笔下的三国之舌战群儒
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 18 00:54:29 2008)
第四十三回 诸葛亮舌战群儒 鲁子敬力排众议
却说鲁肃、孔明辞了玄德、刘琦，两个来到泊岸边，就枯桩上缆的小船解了一支，
便相扶着下船去了。鲁肃去树根头拿把锄头，只顾荡，早荡将开去，望柴桑郡来。二人
在舟中着两个火家自去宰杀鸡鹅，煮得熟了，整顿杯盘端坐，又叫两个汉子轮番斟酒，
来往搬摆盘馔。鲁肃劝孔明饮酒，说： “教授，你新到这里，见到孙头领，切不可实
言曹操兵多将广。”孔明说：“俺也是安眉带眼的人，直须要你开口？小人肚里略有些
东西。若是他好问我时，便通些与他知晓；若是硬问我要时，一个字也没！”鲁肃道：
“好汉！休说这话！古人道：‘不怕官，只怕管；’‘在人矮檐下，怎敢不低头！’只
是小心便好。” 一面劝了五七杯酒，搬出饭来，二人吃了，收拾碗碟，两个又说些江
湖上好汉的勾当，却是杀人放火的事。
及 |
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