x****6
发帖数: 4339 | 1 所以我才说格局，中国历史上，安史之乱那样的历史事件还是不少的，基本上每个朝代
灭忙都要经历了类似的过程，区别在于程度。所以还达不到“分水岭”的高度。
或者说“安史之乱”是越过分水岭后坠了一次崖。
我说的转折点不是那个朝代，那场战争的转折点，而是综观历史大局。怛罗斯之战战败
，有历史的偶然，比如高仙芝的轻敌和所谓的战略；盟国的临阵倒戈。但是偶然后面有
透露了一些必然：唐朝内部隐藏的危机和大唐在国际上威信的下降。而后面的史实告诉
我们，一场灾年当时确实正在酝酿，四年之后安史之乱爆发；史实也告诉我们，以后中
国军队再没有染指过葱岭。
就好比太平洋海滩上翻滚的海潮，当一片浅浅的波浪冲上岸，到达顶点暗暗退去，看似
平淡，但它身后，推动它的是太平洋海水浩瀚的体量！ |
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n*******w
发帖数: 6708 | 2 这算个屁遗憾，
高仙芝 怛罗斯战役 输给阿拉伯
明政府没有占领西伯利亚，
清政府初年没有统一日本，东南亚， 才是最大的遗憾
块玉石能珍贵到与它相提并论。
除尘埃，能避邪魅，因此又称“夜光之璧”。可见确有它的珍奇、稀罕性。
国人叹服。单是给关羽刮骨疗毒的事迹就被写入了正史、改编为各种戏剧，广为流传在
民间。
华佗将要害他，将其关入大牢。华佗自料逃不出曹操的手心，在牢里把自己的平生所学
写成《青囊书》，打算流传下去造福人类。
其一，吴押狱很高兴地接下书，向华佗表示一定继承他的医术，当个救民于水火之中的
好医生。他把书带回家小心翼翼地收好后，回到衙门辞去差事，准备回家研读医书。可
是到家后却发现其妻正在焚书，他上前抢过剩下的书页，只剩下最后几张记载阉割鸡、
猪之术的内容了。相传现在阉割动物使用的依然是那《青囊书》所传下来的法子。吴妻
说：纵然你学得像华佗一样，也不免像他那样死在牢中。有什么用！其二，吴押狱当时
就未敢接书，华佗大失所望，自己举火把《青囊书�: 飞栈倭恕�
书法作品就是写于公元三百五十三年的《兰亭集序》，这是任何对中国书法有起码了解
的人都熟知的事... 阅读全帖 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 3 朝廷杀封常清和高仙芝就是瞎搞，有这两个人在说不定过一阵子就能出关了 |
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r**o
发帖数: 4614 | 4 反过来了吧， 亚历山大补给那么长，要是在帕米尔以东打秦国， 肯定是被KO的命。
高仙芝倒是翻过帕米尔高原打过仗， 几乎是现在军队也很难完成的奔袭。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 5 呵呵，你这个前面有道理，后面结论不敢苟同。
别人都是狗屎运，自己跳楼跳海上吊都是运气不好。
游牧民牵着羊要不要准备弓箭和武器？蒙古军的火炮是架在羊上面就能打么？蒙古军的
弹药怎么筹备？你认为游牧后勤容易只是错觉，实际上游牧在陆地后勤容易，殖民帝国
在海洋上后勤容易是因为他们的相对科技发达，而不是因为落后。
搞水军的张世杰在海上没几天就沉船了。隋炀帝征辽东这么近的地方都好几十万人地损
失，说明后勤水平不行，组织能力太差。
亚历山大的东西没什么太了不起的，但人能远征这么远，的确说明实力很强。
秦国最远打到哪里了？也就是家门口这几个更弱的诸侯国而已。
大唐倒是不错，可惜高仙芝败北了。
古人
估计
大。
械。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 6 硬伤太多。高仙芝的唐军败给阿拉伯人以后，唐朝并没有失去西域。即便是后来的安史
之乱爆发，西域的唐军主力东调，唐朝也没有完全丢掉西域。唐朝在公元790之后才完
全失去西域。阿拉伯人也没有占据新疆，新疆基本被吐蕃和回纥等瓜分。840年之后，
吐蕃内部崩溃，新疆主要被回纥占据，跟阿拉伯人也没什么关系。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 7 岳飞，高仙芝啥的都比袁崇焕好
檀道济嘛，说实话也属于没节操的，不过当时的情况下不能杀 |
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h******i
发帖数: 21077 | 8 不怪哥舒翰吧？还是因为杀了冯长青和高仙芝，哥舒翰害怕了，而且还有太监坑哥舒翰。
哥舒翰当时就该听手下的，清君侧，反贼多一个不多，少一个也不少。
再说，哥舒翰的20万大军其实好多都是临时拉的四川农夫，类似老蒋抗日，都是送死的。
人崔干佑带的可是安禄山精兵。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 9 我这问题问得很现实吧？
第一次第二次脚盆新浪战争，查维基还是查国内资料？
高仙芝被什么大师击败那次，查维基还是查国内资料？
你们避而不答，说明你们怕维基泄露真相，所以跟铲子一样，封了维基。
我们维基历史学派认为，维基因为其公众性极强，所以很不容易bias，尤其是英文版。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 10 造纸术是阿拉伯人和唐朝在中亚那次战役后，由俘虏的中国人带去阿拉伯的。然后又扩
散到欧
洲。
《经行记》是中国最早记载伊斯兰教义和中国工匠在大食传播生产技术的古籍。
一下拷贝：
751年，杜环作为唐朝安西节度使高仙芝麾下一名军官参与了怛罗斯战役。此战唐军大
败，万余将士被俘往亚俱罗(今伊拉克巴格达南库法)。唐军随军书记官杜环作为俘虏中
的一员来到了阿拉伯帝国，并由此开始其传奇的游历生涯。
杜环被阿拉伯帝国军队俘虏。被俘后经撒马尔罕前往木鹿（即今土库曼斯坦马雷），被
编入阿拉伯军队。758年，杜环随军被调往亚俱罗（今伊拉克库法），不久又被调往摩
邻国（今北非马格里布地区）与当地军队作战，途中经过耶路撒冷等地。761年，杜环
等人被准许回国，他随即从红海登船，经过今斯里兰卡等地回到广州。
杜环在中亚、西亚乃至北非等阿拉伯帝国境内游历、居住了十多年，是中国历史上有据
可考的第一个到过摩洛哥的人。在当时的阿拔斯王朝的大城市里，他不但发现那里已有
来自中国的绫绢机杼，还亲眼目睹一些中国工匠（金银匠、画匠及纺织技术人员）在当
地工作，例如京兆人樊淑、刘泚为“汉匠起作画者”，河东人乐陵、吕礼为“织络者... 阅读全帖 |
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a***e
发帖数: 27968 | 12 你这个就是为问题而问题了
安东和安南谁设置的？
高句丽是谁灭的？高仙芝是啥族人对唐死忠？
安史之乱就是说明内战的祸害之烈，唐之后也不是一夜就垮了
地方丢掉其实就是当年科技决定的，
不靠谱的通信手段，决定一个帝国的有效疆域，超过这个就是一时的
唐后的混乱，其实就是唐节度使这个不靠谱的制度
比汉王分封还扯
分封就是通信不利需要有靠谱的当机立断
但是容易尾大不掉 |
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发帖数: 1 | 13 单兵战斗力 唐军>>大食，但是劳师远征，对方人太多了，于是被群殴了。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 14 看意大利地形， 北面阿尔卑斯山脉是天然的防御地形。如果庞培预料到凯撒造反，
派兵在这一线防御，只需要少量兵力应该就可以守住隘口。
类似的，唐明皇只要守住潼关，安禄山占领了洛阳也无奈长安。只是晚年明皇有杨国忠
当权，昏聩无可救药。先是杀了名将高仙芝，后又逼迫哥舒翰出关决战以卵击石，盛唐
荣光从此作古。
记起某网友的句子“ 繁华去若电， 青简写蒿莱”， 一叹。 |
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M******8
发帖数: 10589 | 15 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military
标 题: 从《蒙古山水地图》到《丝绸之路大地图》再到《丝路山水地图》
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 17 01:41:13 2018, 美东)
http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404208067368615603
侯杨方 2018-02-16 15:08:25
如果一幅山水画似的地图名字叫《蒙古山水地图》（原图题签），显然
很难引起人的重视，因此这幅地图虽然早就出世，但一直乏人问津，直至2013年7月一
篇发表于《海洋世界》的文章，题名为《中国古代地图的华彩乐章——明代丝绸之路大
地图》，才第一次将《蒙古山水地图》改名作《明代丝绸之路大地图》。作者“亮宝楼
”，此文是作者在知网上能搜索到的惟一作品。
亮宝楼的惟一作品
几乎与此同时但略早，保利拍卖会上这幅图被摆上了拍卖台，也改名为《明代
丝绸之路大地图》，也许是巧合，也许不是。不过很不... 阅读全帖 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 19 你也太搞笑了吧，从怛逻斯之役到七五大屠杀，缠头把天朝打败很多次了。
败掉怛逻斯的高仙芝正是高丽棒子，协助七五屠夫到柬埔寨的还是棒子教会。
天朝搞他们很
容易，就是派天朝小弟高丽棒子上也没啥问题把 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 20 多尔衮，努尔哈赤
多泽，
高仙芝，
都是东北出的好汉 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 21 否，中国文明存在多种思想不假，儒家思想是中国历史大多数时期的统治思想更是无可
辩驳的事实。给你撂下这一句话不代表只有这句话可以作为例证，实例可以考察高仙芝
，阿史那社尔以降无数夷狄为中国的例证。现代民族国家民族主义来自西方，与华夷之
辨有共通但绝不共同。
秦并天下是一个离题即使不算万里也有千里的bad example，我们一直在说民族，华夷
的问题，你确举了一个华夏圈子内的例子，这决定了你接下来所有类比的跛脚。1，都
是华夏圈内的文化，车同轨书同文不是一个不可想象的艰巨任务 2,秦制本来就是关东
诸国的人才制定的，法，儒，道本无国界，秦崇法，只是采纳其中一种哲学，关东士庶
被纳入法家统治，只是被强行代表，作出选择，根本和“同化”两字搭不上界。何须人
口比例？更何况，秦几世而亡，难道忘记了？
文化先进从来都不是文化生存的充分条件。除非是非常自大的民族主义者，否则都不会
否认古罗马文明拥有和古中国同级别的文化。除非是历史盲，否则也不会认为古日耳曼
民族会比五胡，女真，蒙古更先进。然而古罗马文明从政权上到文化上都崩溃于无止境
的日耳曼移民浪潮，古中国文明虽然时不时丧失了政权，但却保留了文化从... 阅读全帖 |
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D*****7
发帖数: 766 | 23 日本学的基本上就是唐朝那一套，唐朝那时候打下敌军/叛军的大本营，基本也是屠城
（比如高仙芝打石国）。而且曾国藩也没少干屠城的事。
但最根本的问题在于，小日本他不认！！！或者扭扭捏捏的说可能存在杀战俘的行为，
然后说南京也就杀了4-20万！！！！！！
老蒋在美帝和苏联（注意苏联也是有份的，而且外蒙独立就是苏联的强烈要求）的压制
下，放弃了对日战争赔偿。但TG上台后，向日本要到了一个ODA之类的东东，但TM的小
日本认为这是他们给中国的恩惠！！！！！！！！！
德国总理给犹太人的纪念碑下过跪，小日本的主流并不承认侵略中国（按他们的说法是
“帮助”中国、“东亚”共荣）！！！
二战之前德国人被犹太人大商人和英法等一战战胜国欺负得民不聊生，小日本侵略完全
是几百年来的夙愿和转嫁国内矛盾！！！！！！
德国在二战也死了很多人，说到底他们也是为德国的生存空间而牺牲的，但德国没有说
要纪念这些人，而是在严防死守纳粹势力。但小日本用这样的借口把甲级战犯也供进了
靖国神社，首相带头参拜！！！！！！！！！
另外还想说的是，当年731和德国集中营的很多人体试验数据都落入了美国手中，印象
中731的boss之一就因... 阅读全帖 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 25 楼主不看历史书吗?
怛逻斯之役高仙芝败给阿拉伯,
伊斯兰从此开始祸乱中华.
大唐几十万军民困在西域,
无法回国,一个个汉文明孤岛被攻陷屠杀.
元末亦思巴奚兵变,
阿拉伯和波斯色目人在福建建立了割据政权,
纵兵掠杀凡十年.
同治大乱,回子在西北屠杀了几千万中国人.
愣是把汉文明的发源地河曲杀成了回子自治区.
同治大乱期间,新疆的中国人基本被屠净了.
三区革命,
缠头在伊塔阿屠杀了六七万中国人.
迪化七五大屠杀,
两百五十万人的省城血流漂杵,
三天之中,缠头狼奔豕突,如入无人之境.
谁要是忘记了,可以再看看照片
迪化七五大屠杀照片
http://urumqippl.posterous.com/ |
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g***r
发帖数: 3498 | 27 棒子还爱畅想高仙芝
韩国人打到过中东地区，呵呵 |
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z****e
发帖数: 54598 | 29 又满地打滚了
封闭什么？丝绸之路，高仙芝跟阿拉伯帝国的战争
对小亚细亚的征服，郑和下西洋，唐三藏西游这都是封闭的东亚体系是吧？
破。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 30 高仙芝呢？小亚细亚的丢失算不算政治层面的？
而且我也在第二页回答你了
西方列强的介入是历史的必然，但是这并不是日本对外扩张的理由
日本对外扩张的主要原因还是他们想对外扩张，而不是因为列强的介入
你也承认了这一点，现在你想翻案是不是？ |
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z****e
发帖数: 54598 | 32 怎么就没有了？
唐高仙芝跟阿拉伯帝国打了一战之后输了
从此丢掉了小亚细亚
然后触发了安史之乱，怎么就不是被外力干扰的结果了？ |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 33 伊朗种的羯人把半个中国屠了.
阿拉伯人在Talas击败高仙芝,大唐无数军民困在西域.
保护中国的屏障免遭绿猪祸乱是青藏高原和西北的戈壁.
没有这层天然屏障,
缠头猪魔早把中国造成印度了. |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 34 西域人民做好陷入狼群中的准备.
怛逻斯之役缠头打败高仙芝,
大唐在西域的无数军民被困流沙.
迪化七五大屠杀,
和帝戴帽上贡,割地赔款(土耳其开租界). |
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R********n
发帖数: 5904 | 36 岳飞的故事太悲凉了，悲凉到可以让一个民族折断脊梁。为什么中国这么多汉奸，因为
都知道民族英雄就是个悲剧和笑话。
其实也许拍拍霍去病卫青还好些，或者李靖高仙芝西征西域阿拉伯。我要是导演，我也
不愿拍岳飞。太悲凉，拍完了我也要去做回汉奸才能心理矫正得过来。
可悲的历史，可悲的中国。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 37
我钦佩的是陈汤、高仙芝、毛泽东这样用外族的兵去对付其他外族的政治家，既杀灭了
竞争对手的人口，又没有承担道德责任。实在是强。
更强的是汉武帝这样，主动占领敌国的主要畜牧区，让敌国因为饥荒而不战自降的统治
者。
促使敌国内部发生内乱和饥荒，永远都是一个民族生存和发展不可缺少的法宝。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 38 少林武当已护卫中华2000年，只不过中国的史书中历来重文不重武，宣有记载。但最近
对大量古籍的研究，才让历史得以还原真相。
据《褒氏春秋》记载公元前556年，匈奴大举南侵，围攻洛阳。东都眼看陷落在即，在
此千钧一发之际，有少室山修行行者约100人奔赴洛阳，凭借卓越武力解救了洛阳之围
，这是第一次见之于史载的少林修行武士出手捍卫中华民族。
在西汉时期，卫青初战匈奴惨败，随后去嵩山招募修行武士为教官，随后卫青百战百胜
，成功地把匈奴驱逐出蒙古草原。此事记录在《汉书补遗》中。比较有意思的是，单骑
出使西域成功夹击匈奴的张骞，也是个自幼修行于武当山的武士。也正是靠绰约的武功
，才能顺利完成任务。
到南北朝，《十六国春秋》记载冉闵师从伏牛山（嵩山）中的修行武者习的武。后来冉
闵武力超群，带3000士兵横扫中原，打败了10万鲜卑人。
隋唐之后，少林武当修行武者越来越为世人普遍知晓。李靖、高仙芝、戚继光等都曾接
受过少林武当武学训练。一直到近代，还有许世友等少林弟子投身革命救国。中华5000
年不灭，武魂不散算不算是一个主要原因？ |
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c*****r
发帖数: 8227 | 39 阿拔斯王朝大败唐朝高仙芝
之
怛罗斯之战（Battle of Talas，怛，音dá）是唐玄宗时唐朝的势力与来自现在阿拉伯
、新兴和信奉伊斯兰教什叶派的新兴阿拔斯王朝（即黑衣大食）的势力在中亚诸国相遇
而导致的战役。怛罗斯之战是一场当时世界上最强大的东西方帝国间的碰撞，具有十分
重大的历史意义。怛罗斯的所在地还未完全确定，但应在大诗人李白的出生地，唐朝安
西四镇之一的碎叶城附近，接近哈萨克斯坦的塔拉兹的附近地区。战役的发生时间在
751年7月-8月（唐玄宗天宝十年）。阿拔斯王朝（即黑衣大食）胜利。
此役唐军损失惨重，两万人的安西精锐部队几乎全军覆没，阵亡和被俘各自近半，只有
千余人得以身还。 |
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m*******3
发帖数: 1275 | 41 你是南人吧？ 呵呵 冉闵是五胡十六国时代。他没那么大影响力，最后他也被杀了。
五胡十六国之后是长达数百年的南北朝。北朝都是胡人做国君，同时民族融合。隋唐
是汉胡混血的朝代。唐朝的长孙无忌，名将 尉迟敬德 高仙芝李光弼等等可都是胡人。
五胡时代北方民族崛起 主要是三国时期的战争。 |
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w********9
发帖数: 8613 | 42 明白为什么德国和英国从前为什么是那么绝对落后了吧？过去在欧洲，书是印在动物皮
上，制作非常昂贵。如果造纸在欧洲的传播不比在亚洲晚了至少好几百年，日耳曼人的
祖先
就会更早靠圣经的文字传播从绝对的愚昧状态中发展出来。
http://baike.baidu.com/view/1266.htm
“造纸术传入阿拉伯是在公元751年。那一年唐安西节度使高仙芝率部与大食(阿拉伯帝
国)将军沙利会战于中亚重镇怛逻斯(今哈萨克斯坦的江布尔)，激战中，由于唐军中的
西域军队发生叛乱，唐军大败，被俘唐军士兵中有从军的造纸工人。当时的阿拉伯人没
有屠俘的习惯，因此被俘的唐军造纸工匠可以为阿拉伯人造纸，沙利将这些工匠带到中
亚重镇撒马尔罕，让他们传授造纸技术，并建立了阿拉伯帝国第一个生产麻纸的造纸场
。从此，撒马尔罕成为阿拉伯人的造纸中心。阿拉伯最早的造纸工场，是由中国人帮助
建造起来的，造纸技术也是由中国工人亲自传授的。10世纪造纸技术传到了叙利亚的大
马士革、埃及的开罗和摩洛哥。在造纸术的流传中，阿拉伯人的传播功劳不可忽视。
欧洲人是通过阿拉伯人了解造纸技术的，最早接触纸和造纸技术的欧洲国家是一度为阿
拉... 阅读全帖 |
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a***e
发帖数: 27968 | 43 看来唐朝很快就是韩国的了
高仙芝看来是被篡位了 |
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L******f
发帖数: 5368 | 44 狗屁。自己无能。
找两个顶缸。
搞砸了，拿这两个顶罪。
跟安史之乱时唐玄宗一样。
安史之乱，安禄山起兵，
唐玄宗派封常清，高仙芝
领兵镇压。没挡住安禄山，
结果被当作替罪羊被杀。
然后，长安沦陷，杨贵妃
魂断马嵬坡。
今天新疆之乱，当代歌姬
是否会魂断马嵬坡呢？
这个本狼水平有限，
还没有算出。 |
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L******f
发帖数: 5368 | 45 安史之乱，安禄山起兵，
唐玄宗派封常清，高仙芝
领兵镇压。没挡住安禄山，
结果被当作替罪羊被杀。
现在，新疆之乱，习近平无能，
只会空头批示，派了俞正声和
孟建柱顶缸。新疆不稳，危及
全国，当替罪羊的肯定是这
两个。结局如何，大家耐心
看戏。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 46 被迫出击中埋伏的那个是哥舒翰
封常清从洛阳跑到陕郡再和高仙芝跑到潼关，还没来得及调头就让玄宗杀了 |
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p***l
发帖数: 1391 | 47 穆斯林把大唐高仙芝打得落花流水 西域整个伊斯兰化
还进军过法国和维也纳，这还不算牛逼？ |
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i***l
发帖数: 9994 | 48 基本没有歧视。大唐西域节度使高仙芝就是高丽棒子，曾掌握军权，指挥了大唐和阿拉
伯帝国的关键一战。 |
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x*****n
发帖数: 161 | 49 那个刺杀李中堂的日本浪人什么狼的居然活到二战后，这愤青怎么没切腹啊。
还有如果伊藤如果没被刺，也活个100岁到1945年，他这一辈参入帝国大厦崛起，鼎盛
，然后看到帝国在两朵蘑菇中轰然倒下。那他这一生就完整了。
日本近代史就是个笑话，彻底的LOSER。居然还有脸指责安重根是恐怖分子，日本整个
民族就是恐怖分子。 |
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