a*******g
发帖数: 2813 | 1
有些傻子，一听废医验药，就要像找到了亲爹。一样的养生，别人养生方法就是养生，
自己的养生方法就是错误。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 2 一听说废医验药是谁像XXXXX一样悲愤？都上升到民族的高度了。这么快都忘了？ |
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c********r
发帖数: 310 | 3 至于说研究，当然不反对。
但是中医中药的草药或者疗法在没有现代医学的验证之前，不能用来治病。
日本就是采取这样方法，也就是所谓的废医验药。 |
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f****0
发帖数: 75 | 4 1. 中医黑请举出来一个西医轻松搞定，但是中医不能治疗的病。中医粉反驳。
2. 中医粉请举出来一个中医可以搞定，但是西医无能为力的病。中医黑反驳。
如果不能西医“全胜”，那就不要废人家中医。我也用中医黑的逻辑学：只要有一例证
明中医有效，就存在中医的理由。其他多少个例证明中医没有疗效都是白搭。
废医验药就是废中医，中医黑不要混淆概念。 |
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o*******y
发帖数: 1498 | 9 那能唧唧歪歪说那么多话，什么调养、阴阳啥的，什么西医治愈率很低，比人民日报评
论还能扯了 |
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S***x
发帖数: 2382 | 10 there is something called google.查一下再说话就不容易出丑了 |
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s*****e
发帖数: 970 | 12 It can cure one kind of leukemia (become manageable). There're dozens of
other leukemia out there. But it's nevertheless a remarkable achievement. |
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S***x
发帖数: 2382 | 14 好吧，鉴于90后科学水平低下，科普一下先, 传说中的以毒攻毒
口服砒霜可治愈白血病(图)
2010-03-26 05:15:00 来源: 华龙网-重庆晨报(重庆) 跟贴 5 条 手机看新闻
正确服用砒霜处方药可有效治疗白血病。
(资料图片)
砒霜治癌早有先例
参与新药研发的港大医学院内科学系血液肿瘤科讲座教授邝沃林介绍，在香港玛丽
医院内科学系，早在上世纪年末至50年代初已使用口服砒霜来治疗疾病。但随着其他新
药物出现，砒霜反而慢慢被取代，而被遗忘了将近半个世纪。
直至1998年，哈尔滨和上海相继出现运用静脉注射砒霜以治疗急性粒子性白血病的
成功个案。1998年起，研究小组重新开始研究口服砒霜应用于血癌治疗。邝沃林介绍，
其实砒霜一直是全球公认的治疗早幼粒白血病复发的最佳药物，但以往一直采用静脉注
射方式，口服砒霜成为医学研究上的空白地带。
由于香港有使用砒霜的历史经验，研究人员翻查了储存在香港医学博物馆的病人数
据，以便决定口服砒霜的分量和安全度。经过两年试验，2000年，研究小组成功研发了
安全的口服砒霜，并应用于临床血癌治疗研究。
口服砒霜治愈过百患者
目前，针对早幼粒白血病的治... 阅读全帖 |
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b******e
发帖数: 53 | 17 砒霜治白血病也就是无数种化疗药物成功案例中的一个吧.
所谓 "如果你发现你的大便很粘，每次方便完都会有残留粘在马桶上，那么你要注意体
内有瘀了，这个西医完全不能治，检测的办法都没有，他们只会告诉你你很健康，然后
等到你得白血病了就告诉你没法治。。"
西医会告诉你,回去多吃点纤维素,不吃也不会得白血病.... |
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h*****9
发帖数: 4028 | 18 一些人给中医歌功颂德。也不看看中医知道白血病么？也不看看中医里用砒霜治的啥病
就乱吹。脸皮厚成这样也算是极品了。 |
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S***x
发帖数: 2382 | 19 中医里没有单独的白血病，统称血症，分类是按原因归类的。 |
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S***x
发帖数: 2382 | 20 呵呵，听西医的你就死了,纤维素是绝对治不了瘀症的 |
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a********i
发帖数: 22 | 22 美国最近已经通过自身免疫的方法，治疗三个血癌晚期的病人，两个完全康复，一个接
近完全治愈。几乎没有副作用。第二阶段试验马上就开始了。据说前景非常的好。砒霜
还是歇了吧。 |
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S***x
发帖数: 2382 | 25 一点不吓人，微量的砒霜大家都吃过
古时端午饮雄黄酒，那里面就有微量砒霜，是用来解蜈蚣毒虫毒的
现在没有雄黄酒喝，不过上火的时候大家都吃的牛黄解毒片，里面的主要成分就是雄黄
，呵呵 |
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p********3
发帖数: 5750 | 26 Re: 第一例文献报道，是中国上海医院报道的。
TIStudies on treatment of acute promyelocytic leukemia with arsenic trioxide
diagnosed and 47 relapsed acute promyelocytic leukemia patients.AUNiu C, Yan
H, Yu T, Sun HP, Liu JX, Li XS, Wu W, Zhang FQ, Chen Y, Zhou L, Li JM, Zeng
XY, Yang RR, Yuan MM, Ren MY, Gu FY, Cao Q, Gu BW, Su XY, Chen GQ, Xiong SM
, Zhang TD, Waxman S, Wang ZY, Chen Z, Hu J, Shen ZX, Chen SJSOBlood. 1999;
94(10):3315. Fifty-eight acute promyelocytic leukemia (APL) patients (11
newly diagnosed and 4... 阅读全帖 |
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p********3
发帖数: 5750 | 27 使用Arsentic Trioxide Alone的缓解率由这么高？ 文革期间的32例病人如何在后来将
他们归入AML亚型的？ AML占白血病这么高的比例？ 即使28例都是AML，也完全缓解了?
即使现在加入ATRA缓解率也没有这么高啊。
充满疑惑， 求解。 |
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c******r
发帖数: 3778 | 28 这个东西对APL还是非常有效的，好像是超过90%的缓解率。没有arsenic之前好像几乎
是不治之症。不过好像复发率也不低，具体是多少要查一下才知道。不过具体情况不太
懂，谁给讲讲？
了? |
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z******n
发帖数: 397 | 29 我们曾对56名早幼粒白血病复发患者使用口服砒霜治理，其中98%获得痊愈，由于可长
期服用，患者5年存活率达70%
谁能解释一下这段话啊？没看明白 |
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z******n
发帖数: 397 | 30 别整这些没用的，证据呢？搞得和国内的医疗小广告一样：美国专家发现XXX，英国科
学家证实XXX |
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s*****g
发帖数: 7857 | 31 ATRA对APL有特效.那是因为ATRA需要诱导癌细胞分化成成熟的细胞,因而失去癌细胞恶
性增殖的能力.
复发是因为癌细胞有可能对ATRA有抗药性了. 因而不能被诱导分化成熟.因而就有了后来的把ATRA和三氧化二砷同用的治疗.
了? |
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n******d
发帖数: 1055 | 32 砒霜治白血病，不等于中医能治白血病。中医里没白血病这一说，治什么？
“血症”？真初级。 |
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a********i
发帖数: 22 | 33
小广告没意思，干脆来个大广告！
台湾国立阳明大学药理系教授潘怀中，在兰萱的节目中讲的，这个研究成果最近发表在
美国的一个医学学术期刊上。
通过将血癌病人的T细胞提取出来，将T细胞训练成能够识别癌变细胞，在输回人体内。
由于是靠自身的免疫细胞杀死癌变细胞，所以几乎没有副作用。目前只实验了三个人，
但几乎都治愈了。 |
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p********3
发帖数: 5750 | 37 我查了查， 你看看这个：
Arsenic trioxide plus ATRA — Arsenic trioxide (ATO), alone or in
combination with ATRA, is capable of producing complete molecular remissions
(as defined by the absence of the PML-RARalpha fusion transcript using RT-
PCR) in previously untreated APL [27-31]. The combination of ATO plus ATRA
has not been directly compared with ATRA plus anthracycline-based
chemotherapy. For most patients with newly diagnosed APL, we prefer ATRA
plus chemotherapy principally because of the greater exp... 阅读全帖 |
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p********3
发帖数: 5750 | 38 也有使用的指针。 但是不是第一线治疗方案。
For patients with newly diagnosed APL, we recommend induction therapy with
all-trans retinoic acid (ATRA) plus chemotherapy, rather than treatment with
ATRA or chemotherapy alone (Grade 1A). We suggest ATRA plus anthracycline-
based chemotherapy rather than treatment with ATRA plus arsenic trioxide (
Grade 2C). The combination of arsenic trioxide plus ATRA should be
considered for patients who are not candidates for anthracycline-based
therapy. (See 'Induction' above and 'A... 阅读全帖 |
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q********n
发帖数: 3248 | 39
刚才忘了说，口诛笔伐，拉帮结派这个天天有，不能归咎于hh或者肘子
或任何人。我是比较欣赏肘子的，你要是非说我是方粉，虽然不恰当，但是我也不会觉
得委屈。
至于中医，我不觉得验药是个多大的屈辱。如果有效，我们知道成分没什么不对吧？至
于废医，我也不赞成。 |
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N***c
发帖数: 1090 | 40 这次方舟子损失了一大批支持者，至少我从国内一些中立的网站看到的是这样的结果。
以前还觉得方舟子是很理性的，看了新语丝这么多年，从法轮功一直到打李开复，包括
中医的废医验药和肖氏反射弧，我都觉得他还是掌握充分的证据。罗永浩那件事没关心
过所以不清楚。但是至少这次打韩寒，真是让人大跌眼镜，完全是个人恩怨。就三重门
这种档次的小说，方舟子居然会认为是成年人写的。三重门里面很多文学知识都是很简
单的堆砌在一起，韩寒那个年纪根本还不知道怎么自然的表现出来。这本小说能红，就
是因为抓住了那个年代中学生的心理。这是韩仁均这个年纪这种水平的故事会作家能做
到的吗？ |
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l*********o
发帖数: 3091 | 41 “最看重传统医学和自然疗法的两个大国就是德国和日本.”
最不崇尚自由民主精神的两个二战脑残国。
我敢讲我这辈子决不进中医诊所和医院的大门；你敢讲你这辈子决不进西医诊所和医院
的大门，我服了你。
对待中医就是方舟子的四个字：废医验药。 |
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a****o
发帖数: 6612 | 42 第一，方舟子的新语丝揭露造假，已近15年，很多人被方揭露过，或者老师同学朋友亲
人被揭露过，与方势同水火。
第二，方反中医，反中药（主张废医验药），得罪一大批人。
第三，方支持转基因，又是一批人。
。。。
很多反对方的人，比如本版的一些ID，是逢方比反。只要方说的就批斗一番。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 43 应该是“废医验药"才对。中医的验方，荒唐无用的占绝大多数，包括李时珍这样的中
医宗师们记载收录的也是一样。青蒿素是西医们筛了几千个中医方子才筛出来的，其它
的都是无用或无脑的方子。在中医时代，这几千疟疾方子，无论是中医理论还是中医神
医们都毫无办法区分那个有用那个无用。结果康熙得疟疾，御医们/中医神医们左治右
治还是束手无策。最后还得靠洋人的奎宁治好了疟疾。
青缟治疟疾，绝对不是长期的经验基础。历史上仅葛洪记载过一次，估计也是瞎猫碰死
老鼠。此后再不见其它中医用它治疗疟疾。 |
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a*******a
发帖数: 1240 | 44 你说“费医验药”也可以，不改变我们讨论的问题的实质。
e99 (haole) 的大作中提到: 】 |
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m********g
发帖数: 2323 | 45 总结的很好啊
中医理论基本上是扯鸡巴蛋
对反驳的人我就一句话：你牛逼的话从今天起一辈子别去找“西医”。
当然中药有些还是比较起作用的
传统医学的唯一出路就是废医验药 |
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I*********t
发帖数: 5258 | 46 说到sars，东直门中医院的医生一把鼻涕一把泪：传染55人，死了5个人，要不是有佑
安医院的西医，又要重演东北大鼠疫中医全灭的惨剧。中医真要有不可或缺的作用，就
不会仅仅给普通人以“板蓝根”的印象了。历史不重复，只是押韵。
你根本不明白现在反中医的反对的是什么东西。中国人秦汉就知道建疠所隔离病人，从
黄帝内经里就能看出来古人通过解剖对脏器有了初步认识，明朝就有了人痘接种，结果
呢？结果就是把大量领先世界的宝贵经验用一套玄学套了起来叫中医。现在那些反中医
的，多数是废医验药，经验留下反复核准，玄学从医学走开。 |
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I*********t
发帖数: 5258 | 47 广东那里还是因为找到了仙方活命饮这个方子，但为什么其他地方那么多中医专家找不
到呢？要按废医验药派的说法，千百年积累的方剂是个宝库，但是中医理论只是用最基
本的定性分类将这些药方分出寒热等几类，远远做不到定量分析，无法现代化，也无法
在面对新的疾病时找到有效的药方。 |
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I*********t
发帖数: 5258 | 49 方舟子一直是废医验药，就是说中药还是有可以用的。 |
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d**********6
发帖数: 4434 | 50 说屠呦呦的研究是中医的我一律要抽
典型的废（中）医验药，还要说是中医 |
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