g**8
发帖数: 4951 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: go88 (旧友重来), 信区: Military
标 题: 质疑中国社保基金大肆投资美商风投公司在华拍摄娱乐大片的做法
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 16 19:08:40 2011, 美东)
最近在美国很多的中文平面媒体和中文电视频道上都可以看到一部名叫《雪花秘扇》电影的广告。仔细看过该影片介绍，发现其制作人居然是大名鼎鼎的邓文迪，就是最近被曝光进行窃听电话行为的新闻集团的总裁默多克的著名华人太太。再仔细一看，发现该片的投资方却并不是财大气粗的新闻集团和默多克，而是一家本来从事高科技风险投资的美商风投公司IDG。更仔细一看，原来对这部电影进行投资的是美商IDG的中国全资子公司，其利用的资金来自前段时间他们在中国国内筹募的一个所谓“人民币基金”。这个IDG中国公司在这部电影之前还投资了张艺谋导演的《山楂树之恋》，其所用资金也是来自这笔所谓“人民币基金”。
外商公司在华筹集私募基金，投资中国电影，这在改革开放三十年，实际开放程度却超过其他日韩亚洲国家至少“九十年”的现代中国，有什么不妥吗？有。而且这不妥的地... 阅读全帖 |
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n*******t
发帖数: 58 | 2 这个风投是美国公司，还是中国公司？ 是投在美国的项目，还是在中国的项目？如果
投美国项目的话， 我们可以谈谈。 我的邮件是 usaxjlei 'at'gmail.com(把at换成@)
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h*******a
发帖数: 232 | 4 最近面试了西门子上海研究院的一个职位。主要功能是利用自己的技术背景，选择
seeds项目，然后说服西门子venture投资。
对方说considering hiring me在3轮面试之后。问我最低要多少。我想说30万加
benefit。我是fresh phd。考虑到杜邦给我朋友开出的是26万加benefit，所以我想开
30万。有可能么？
另外想问问，如果以后跳槽，去投行或者风投有可能么？他们一般工资多少呢？谢谢 |
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h*******a
发帖数: 232 | 5 谢谢。我不知道一般投行或者风投类似的部门需要一些什么经验么？ |
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M*****8
发帖数: 17722 | 6
电影的广告。仔细看过该影片介绍，发现其制作人居然是大名鼎鼎的邓文迪，就是最近
被曝光进行窃听电话行为的新闻集团的总裁默多克的著名华人太太。再仔细一看，发现
该片的投资方却并不是财大气粗的新闻集团和默多克，而是一家本来从事高科技风险投
资的美商风投公司IDG。更仔细一看，原来对这部电影进行投资的是美商IDG的中国全资
子公司，其利用的资金来自前段时间他们在中国国内筹募的一个所谓“人民币基金”。
这个IDG中国公司在这部电影之前还投资了张艺谋导: 演的《山楂树之恋》，其所用资
金也是来自这笔所谓“人民币基金”。
超过其他日韩亚洲国家至少“九十年”的现代中国，有什么不妥吗？有。而且这不妥的
地方还很严重，严重到即时发生在今天的日本，如果有如此疯狂媚外的以“北京现代汽
车”为代表的卖国洋奴买办政治势力把持着国家的政治经济行为，二二六事件都会重演
！！！
文迪这样的名媛来进行炒作的所谓“人民币基金”的来源，是包括所有中国最普通贫困
百姓的安老保险血汗钱的中国社会安全保障基金。
成总规模为35亿元人民币的募集，本月底将举行募资成功发布会。其中全国社会保障基
金理事会出资12亿元，成为最大投资人；... 阅读全帖 |
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g****5
发帖数: 54 | 7 @startdmj
我看过你写的关于招风投的三个条件，而且我满足其中一个条件，即有产品。但我不知
如何去找风险投资，因我不是学marketing的。你能否讲解一下如何去找风投。谢谢！ |
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g****5
发帖数: 54 | 8 我一直在想直接跟风险投资商联系，但不知这里需要哪些程序。我的网站看上去是很有
前景的，我想风投应该很感兴趣的。我看到很多不眨地的网站都能从风投那里搞到几个
million投资。 |
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g****5
发帖数: 54 | 9 谢谢你的指点，这样的话，我是可以先注册一个LLC公司，然后如风投愿意投资的话，
再把LLC转成c corp。对吗？
本人业余时间搞个比较复杂的社交网站，两月前给一个风投看了，他比较感兴趣，让我
把他run起来，让他play一下。 |
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B*D
发帖数: 5016 | 10 老实说，我觉得你应该醒醒
如果你是到bbs这里来问这种xx投之类的问题的
那么你首先应该做的是怎么用自己的钱把生意运行起来，产生规模，或者无法产生规模
的情况下产生利润
问什么风投，律师，xx资金的，上市，都是在做空梦，浪费时间 |
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j*****n
发帖数: 67 | 11 听起来不可行。
市场大，门槛低，怎么别人都没有去做呢？
既然门槛低，别人以后还是能复制的，这个idea就没有什么优势了。
你没有搞起来，风投一般是不会投的。 |
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j*****n
发帖数: 67 | 12 听起来不可行。
市场大，门槛低，怎么别人都没有去做呢？
既然门槛低，别人以后还是能复制的，这个idea就没有什么优势了。
你没有搞起来，风投一般是不会投的。 |
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g*******1
发帖数: 2799 | 13 RE
很多人都是没有好好做过市场调查
就"想"出了很多没门槛市场大的东西
真是把全地球其他人当傻子了
退一步说没门槛的东西一有起色
稍微有资金的企业看上了就能把这个市场抢过去
上市套现需要5-8年, 抢市场不需要一年
所以风投必然不会投 |
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l********n
发帖数: 364 | 14 不缺钱就不要接受任何外来投资者 早期风投不会和你签NDA 不需要和风投谈什么细节
随便聊聊交个朋友就好了 只是准备很久的将来也许用的到 |
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s***l
发帖数: 181 | 15 一般从风投筹钱的时间不会太短。据我所知很多初创的ceo有一段时间基本就是专门拉
钱。如果你要等到资本耗尽的情况再筹，那么风险会大很多，因为时间本身也是风投的
一个筹码。 像evernote那种倒闭前一天拿到50万的基本都是神话。
既然你的产品有传说中的ice hocky sticker 形状，我觉得你家的ceo就应该开始花时
间跟各种vc angel 接触混个脸熟。这样以后能从容一些
初期
最终 |
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ET
发帖数: 10701 | 16 学校可以以入股的方式（很少）参与你的公司，实际上是个win win siutation。
这样的例子多如牛毛，比如google ，anki
一个 －几个专利能让你找到风投的可能也没大多少少，除非你是ground break
through并且有很好的产业化的前景。
如果你的技术符合这些定义，你会等着被排队投资。
btw， 我有几个专利，非ground break through， 但能加大同行或想做类似东西的门
槛，在产品产生一定收入之前，我觉得我拿分投的可能性不大 － 之前的一个项目。 |
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V*********e
发帖数: 737 | 17 【 以下文字转载自 StartUp 讨论区 】
发信人: VirtualLife (Who AM I), 信区: StartUp
标 题: 和国内的风投谈项目有什么注意的么？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 18 23:36:45 2009, 美东)
第一次要和风投见面，是自己的项目。有什么经验和技巧？还有什么注意的么？
希望大家指点。多谢 |
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m**i
发帖数: 8296 | 18 社保的透明度，年年都有人提，年年都还没有透明。应该是中间牵扯的一些利益太多了
。想想看那些叫叫要改制可三五年还改不了的企业就明了了。。。挺伤心的。很多事情
大家不讨论，也许是冷漠，也许是无能为力，也许是老是想会走不动道太让人伤心了。
。。如果境况不好，这样上网看看帖子回复下都会是奢侈品吧。如何一边保持着清醒一
边保持积极乐观的心态去生活，有自己的看法和思维，做好平衡而不是愤到脱离社会甚
至郁卒到不能正常过日子，甚至是回复后如何快速地把心态调整好，个人感觉，也是一
门很深的学问呢。学习ing~```//blushing~~``
尤其很多事情，甚至是刻不容缓的事情，推给下一个班子的做法，实在是。。。就好像
养小孩，身教大于言传的。。。
小家也好大家也罢，最烦在家老虎在外当猫的。。。可是，在家老虎比在外老虎容易多
了啊，赚/刮钱也容易多了。。。//郁闷！！所以要做个有担当的人太不易了啊。
国资到海外投资，期货也好直接买股票也好，哪次不是被人吃干抹净啃得只剩个骨头了
大亏着回来的。为什么？非嫡系无法进入内层起决定性作用是一方面，太多局部利益纠
葛和种种交易是一方面，更致命的是，哪怕是国内民间的... 阅读全帖 |
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Q*K
发帖数: 3464 | 19 【创业邦讯】中国最大家居建材团购商务平台——齐家网日前宣布，基于网站独特的商
业模式，上海知名风投公司鼎辉投资正式入股齐家网，这是继苏州中兴创投注资以来的
又一次资金入股。
2007年6月，苏州创投投资齐家网，金额为200万美元。2008年11月，齐家网获
国外基金1500万美元融资。
据了解，齐家网是装修、建材、家居、婚庆等垂直领域电子商务网站。数据统计显
示，截至2010年10月，齐家网在全国已建立27个分支机构，全国订单突破200万单，核
心会员超过300万人，日访问量超过70万人次，2009年平台交易额超过32亿，2010年预
计超过65亿。该网站已经在家居建材类垂直交易平台的网站中占据了最高的市场份额，
2009年约占 33％，2010年将预计将达到37％。
齐家网创始人邓华金的创业故事
齐家网，对一部分上海人来说可能并不陌生。其起步于上海团购网，成立于
2005年3月，后因业务拓展至上海外，统一归为“齐家网”名下。
齐家网把自己定义为“专业家居团购集采门户”，为用户提供建材、婚庆、家
具等方面的团购服务。2007年齐家... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 20 如今，明星下海经商、开展副业、或是在股海搏杀，早就不是新鲜事，只是他们的投资进入了更“高大上”的阶段——徐峥 收益权“左手倒右手”，《港囧》还未上映就传出已经提前赚足1.5亿；乐华娱乐成功上市，助力拥有300万股的大股东韩庚成功跨入亿万富翁行列；此外，欢瑞世纪欲借壳上市，如果最终成功，公司旗下的李易峰 、何晟铭 、杨幂 等多位明星持股人，身价暴涨指日可待。
娱乐圈里人才济济，但更新换代速度飞快。明星片酬再高，不如投资有道。接下来不妨看看，又有哪些明星透过资本市场为自己身家保值增值。
不妨学下明星的投资精神
明星投资早已不是新鲜事，从开店、投资副业到炒股，造富之路也越来越广。早期，黄晓明 投资医院、红酒，高尔夫球场；范冰冰 、叶璇 等投资房地产赚得金盆满钵；林志颖 27岁拥有自己的科技公司，主营软件开发和监控系统，还拥有自己的赛车公司，网购事业，甚至还投资了环保建材，多种副业为自己带来巨额盈利。李小璐 也传出在美国拥有五家超市，年营业额以亿计算。
随后，明星加入资本大军。陈好 、赵薇 、范冰冰等都被爆是股市高手，不少明星通过资本运作实现身家大暴涨。还有明星是投资高手，早在去年，任泉 就和... 阅读全帖 |
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b**********n
发帖数: 2812 | 22 北大退学创业当网游老总：26岁获得1亿元风投 - 投资资讯 ·ChinaVenture投资中国网
公司：盈利千万
一个26岁的年轻人创办的公司，一年的盈利就有数千万元！他帮玩家提高网游速度
，让2000万人成为他的付费用户！这家名不见经传的公司，已获得国内四家投资机构的
联合注资，总额将达1亿元！
这不是天方夜谭，而是发生在成都高新区孵化园内的真实故事。这个26岁的年轻人
，就是该公司的创始人之一、总裁袁旭。
网友结盟创办
去年盈利数千万
袁旭的企业名为四川迅游科技公司。这是一家专门研发网游加速器的企业。2005年
，袁旭和其他两个网游伙伴合伙创办了这家公司，如今已成为国内网游加速器提供商的
绝对老大。
袁旭是四川雅安人，曾是北大计算机专业的学生，却于2004年退学创业，颇有当年
比尔·盖茨退学办微软的风范。和他一起创业的同伴是他玩网游的网友，都是一帮游戏
迷。
因为对网络游戏的熟悉，他们敏锐地发现了“网游加速”这一巨大的市场。从2005
年进入这一领域到现在，迅游的加速器占据了国内网络游戏60% 的份额，2000多万玩家
成了用户。目前，这款加速器已用于市场上90%的网游，如魔兽世界 |
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f***n
发帖数: 781 | 23 垃圾网游
北大退学创业当网游老总：26岁获得1亿元风投 - 投资资讯 ·ChinaVenture投资中国网
公司：盈利千万
一个26岁的年轻人创办的公司，一年的盈利就有数千万元！他帮玩家提高网游速度
，让2000万人成为他的付费用户！这家名不见经传的公司，已获得国内四家投资机构的
联合注资，总额将达1亿元！
这不是天方夜谭，而是发生在成都高新区孵化园内的真实故事。这个26岁的年轻人
，就是该公司的创始人之一、总裁袁旭。
网友结盟创办
去年盈利数千万
袁旭的企业名为四川迅游科技公司。这是一家专门研发网游加速器的企业。2005年
，袁旭和其他两个网游伙伴合伙创办了这家公司，如今已成为国内网游加速器提供商的
绝对老大。
袁旭是四川雅安人，曾是北大计算机专业的学生，却于2004年退学创业，颇有当年
比尔·盖茨退学办微软的风范。和他一起创业的同伴是他玩网游的网友，都是一帮游戏
迷。
因为对网络游戏的熟悉，他们敏锐地发现了“网游加速”这一巨大的市场。从2005
年进入这一领域到现在，迅游的加速器占据了国内网络游戏60% 的份额，2000多万玩家
成了用户。目前，这款加速器已用于市场上90%的网游 |
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T******y
发帖数: 14506 | 24 selling drugs can get more 风投 |
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b**********n
发帖数: 2812 | 25 中国电子杂志全军覆没 上亿美元风投打水漂
信源：腾讯网｜编辑：2010-08-04｜ 网址：http://www.popyard.org 抄送朋友｜打印保留
【八阕】一个劳动人民群众喜闻乐见的好地方:http://www.popyard.org
【八阕】郑重声明：本则消息未经严格核实，也不代表《八阕》观点。--[服务使用须
知]【八阕】一个劳动人民群众喜闻乐见的好地方:http://www.popyard.org
在看到韩寒自办杂志《独唱团》近期热卖的消息时，ZCOM创始人汪东风的内心或许会有
些苦涩：整整6年的奋斗，所获得的营业收入甚至不如韩寒的一期杂志。
不过这些境况对比，或许将不再与汪东风有关了。今年初，汪东风悄悄离开了他一手创
办的ZCOM，低调加盟蔡文胜和李兴平旗下的4399小游戏公司。而在他身后，只有依然在
苟延残喘的ZCOM网站，以及电子杂志行业全军覆没的凄凉景象。
“从事互联网十余年，创业六载。没有成功经验，总结一些失败教训，分享以共勉！”
今年初，汪东风在他的微博签名如是写到。
这也是整个行业的真实写照：电子杂志从2003年起兴起，在2006年达到高峰 |
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g**8
发帖数: 4951 | 26 最近在美国很多的中文平面媒体和中文电视频道上都可以看到一部名叫《雪花秘扇》电影的广告。仔细看过该影片介绍，发现其制作人居然是大名鼎鼎的邓文迪，就是最近被曝光进行窃听电话行为的新闻集团的总裁默多克的著名华人太太。再仔细一看，发现该片的投资方却并不是财大气粗的新闻集团和默多克，而是一家本来从事高科技风险投资的美商风投公司IDG。更仔细一看，原来对这部电影进行投资的是美商IDG的中国全资子公司，其利用的资金来自前段时间他们在中国国内筹募的一个所谓“人民币基金”。这个IDG中国公司在这部电影之前还投资了张艺谋导演的《山楂树之恋》，其所用资金也是来自这笔所谓“人民币基金”。
外商公司在华筹集私募基金，投资中国电影，这在改革开放三十年，实际开放程度却超过其他日韩亚洲国家至少“九十年”的现代中国，有什么不妥吗？有。而且这不妥的地方还很严重，严重到即时发生在今天的日本，如果有如此疯狂媚外的以“北京现代汽车”为代表的卖国洋奴买办政治势力把持着国家的政治经济行为，二二六事件都会重演！！！
为什么这么说呢？因为这个美商风险投资公司用来在中国投资娱乐大片圈钱然后给邓文迪这样的名媛来进行炒作的所谓“人民币基金”... 阅读全帖 |
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z**********3
发帖数: 11979 | 27 现在n多假风投骗idea的
上次回国就有人神秘兮兮的找上门 钱不是问题 要细聊技术细节
这跟美女一个道理 自己追来的放心 投怀送抱的就要格外当心仙人跳、财、色或者自己
的肾脏 |
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P**C
发帖数: 4333 | 30 风投通过股票应该是赚了，这玩意儿就是看谁最傻接盘，最终股民胜出。 |
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发帖数: 1 | 31 嗯，现在他也是在反省中，创业之心还是未死，只是打死也不考虑去找风投了。。 |
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w*********3
发帖数: 101 | 33 国内有这种电视节目！有一小子，拿一个高楼外墙清洗机器人项目去现场，公司市场估
价是1个亿，拿出20%股份，要求风投，后来有几家觉得不错，参与进去，讨价还价后，
最后有一个投资人花了300万，得到这个20%的股份！ |
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m******r
发帖数: 4351 | 35 楼主说的事情在国内还是可能发生的。
刚创业的人，基本上要啥没啥，除了有点想法和技术。事业要做起来，就得找些人帮衬
。你一个人能力再强也不是全才不是。所以搞运营销售的，搞会计人力的等等都得有，
这些人还很重要，一般得给点股份。事业刚起步工资给不了太高，又想拉拢人不让有能
力的人随便跳槽，所以对有能力的雇员给股份也很正常。还有些人有比较重要的资源的
，也可能会给股份，就想当初华为刚创立的时候为了抢市场给各地的地方通信公司股份
一样。
总之，这种合伙人制度下七七八八股份分出去，创业人自己手里的股份就不多了，比如
不到60%。然后再引入风投，再增发股份上市融资，两轮下来创业人持有的股份会降低
到一个危险的临界点，没办法你起步的资产太少么。到时候投资商只需要拉拢一部分合
伙人，就可以轻易的架空创始人。所以最后落到为他人做嫁衣裳的地步也很正常 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 36 估计也是风投里打杂的
牛逼的直接找人就好了，还要托朋友找人
别人一听就没兴趣 |
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t******g
发帖数: 4044 | 37 ，所以说不势利的码农就该直接忽略这种人，势利的码农更该直接忽略这种风投。 |
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H******g
发帖数: 402 | 38 风投朋友没看出有多资本。 占便宜倒是不手软。 现占美国便宜， 再占码农便宜。
码农做得没错！不仅交税养人， 还要倒贴时间陪人。 人财两失啊 |
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T**********s
发帖数: 2135 | 39 技术还不够成熟为了抢名声抢风投就急着上马导致的恶果
可惜死了一个被忽悠的小黄人 |
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s******r
发帖数: 5309 | 40 据报道国内风投和几家大公司正在和以色列芯片厂家商议在中国投资建厂，以对抗美国
政治风险。
犹太人是中国人永远的朋友，只要中国有钱赚。 |
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s****y
发帖数: 581 | 41 美国总统就是以色列的儿皇帝。
美国是一个金融帝国，而金融又被在美犹太人或更准确讲在美以色列人所牢牢控制，这
些在美以色列人利用手中的金融工具吸血美国当然同样吸血中国。
这些犹太人没有祖国，眼里只有钱。如果非要说有祖国，那也是以色列。
[在 sgrastar (Theodore) 的大作中提到：]
:据报道国内风投和几家大公司正在和以色列芯片厂家商议在中国投资建厂，以对抗美
国政治风险。
:犹太人是中国人永远的朋友，只要中国有钱赚。 |
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t**8
发帖数: 4527 | 42 码农都是给 founder 和 风投档炮灰的
码农整个职业生涯收入不高
不比警察高
第一代移民当不上警察
第二代幻想开 startup 发财 |
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d***u
发帖数: 943 | 43
打工都一样，不是给这个当炮灰就是给那个当。
万一哪天忽悠到风投就可以让别人当炮灰了。 |
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g**8
发帖数: 4951 | 44 最近在美国很多的中文平面媒体和中文电视频道上都可以看到一部名叫《雪花秘扇》电影的广告。仔细看过该影片介绍，发现其制作人居然是大名鼎鼎的邓文迪，就是最近被曝光进行窃听电话行为的新闻集团的总裁默多克的著名华人太太。再仔细一看，发现该片的投资方却并不是财大气粗的新闻集团和默多克，而是一家本来从事高科技风险投资的美商风投公司IDG。更仔细一看，原来对这部电影进行投资的是美商IDG的中国全资子公司，其利用的资金来自前段时间他们在中国国内筹募的一个所谓“人民币基金”。这个IDG中国公司在这部电影之前还投资了张艺谋导演的《山楂树之恋》，其所用资金也是来自这笔所谓“人民币基金”。
外商公司在华筹集私募基金，投资中国电影，这在改革开放三十年，实际开放程度却超过其他日韩亚洲国家至少“九十年”的现代中国，有什么不妥吗？有。而且这不妥的地方还很严重，严重到即时发生在今天的日本，如果有如此疯狂媚外的以“北京现代汽车”为代表的卖国洋奴买办政治势力把持着国家的政治经济行为，二二六事件都会重演！！！
为什么这么说呢？因为这个美商风险投资公司用来在中国投资娱乐大片圈钱然后给邓文迪这样的名媛来进行炒作的所谓“人民币基金”... 阅读全帖 |
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d*********2
发帖数: 205 | 45 在美国创业，从国内找来1百万美元的风投，在美国招人开公司，可以办投资绿卡吗？
多谢啊！ |
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b**********l
发帖数: 166 | 46 风投不行，投资移民是用投资者自己私人口袋里钱，证明合法来源后来美投资。你这
100万不是从自己的口袋里出，所以不能办移民，但是你可以在美国开个分公司，然后
国内的母公司汇入100万（当然也不用一百万一下子汇入）到子公司，然后你以国内母
公司调任到美国分公司的身份，申请L1 A 管理人员来美，管理美国分公司，招聘美国
雇员。如果雇佣的人数达到7人以上，并且美国分公司经营等一切步入正轨，你即可以
申请绿卡。 |
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发帖数: 1 | 47 2017年4月12日报道，火车模型，在国外已经流行多年，由于其要求很高的动手能力和较高的投入，被人称之为“成人玩具”。2000年左右，国内开始接触到了火车模型，全国专业的火车模型玩家不超过10000人。曾经是留美硕士的钟言，却为此放弃了自己在美国的高薪和绿卡，回国成为了一个淘宝店主，做起了这10000人的生意。2012年，留学美国的硕士钟言，带着自己买车的40万元，在一间车库里开起了火车模型淘宝店。
淘宝店的成功，让钟言萌发了研发中国自己的火车模型的念头。去年刚刚退役即将全部拆解的8K机车，成为了钟言的目标。
曾经是留美硕士的钟言，却为此放弃了自己在美国的高薪和绿卡，回国成为了一个淘宝店主，做起了这10000人的生意。根据照片复刻的8K设计图，打印出来有足足有几十个平米。
在回国之前，钟言就已经是一个资深的火车迷了，每个月有超过一半的工资都要花在火车模型上。最终8K定版时零件超过600个，开发所花费的费用超过100万元。
现在，还有风投找到了钟言，开出了千万元的投资意向。钟言正在实现着自己的小梦想，在上海开一个超过1000平的火车乐园，“德国人在汉堡做了十年，而有了淘宝和车迷们，我们也... 阅读全帖 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 48 成年人还玩这个的，心智有大问题。风投来了，开始给自己减工资看人脸色过三五年，
再说吧。 |
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w**l
发帖数: 49 | 49 近日，一家以色列初创公司，专注于电子设备在线问题解决的网站Fixya获得风
投六百万美金。这是其第二轮融资。投资商为Mayfield Fund和Pitango Venture
Capital。这次融资的资金会被用来扩展美国和以色列的运营，和开发新的服务。Fixya
每个月有六百万的用户访问量。FixYa让用户可以在其网站内搜寻其所关心的电子设备
的问题和相应的解决方法或帮助指南。用户也可以张贴一个需要解决的问题，通常会在
12小时之内得到其他有经验的用户的解答。全文阅读可参阅www.tektalk.cn/?p=1481 |
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