b****a 发帖数: 4465 | 1
我当年有幸选择了韩国语(当时还叫朝鲜语)专业,之后也就渐渐走上了中韩交流
之路。据说美国智囊团中为对华政策谋划的人都是“知华派”,意为对中国有相当了解
的人,日本政界也有不少“知华派”,当然了,“知华”不意味着“亲华”,“知华”
的他们制定些个政策可说是更加狠毒,招招致命。我学习韩国语四年,其间所学涉及韩
国历史政治经济文化等各方面,后来也去韩国留学两年,然后进入了中韩合资企业,也
就是说这么多年一直在和韩国人打交道,那我算不算是个 “知韩派”呢?我想至少也
算是半个了吧。现在中韩关系日益密切,国内韩流日盛,国内媒体对韩国的报道也非常
多,当然几乎都是充满赞颂之词,再加上精美的韩国影视歌曲的轮番轰炸,这让大多数
不了解韩国的中国人对韩国产生了相当的好感。
但真正的韩国如何呢?与韩流相对,最近网上出现了不少揭露“真实”韩国的文章
,可惜有的年代久远,有些又非常极端,充满个人感情,但他们大部分内容在我看来是
比较真实的。我本不想挑起与邻国的矛盾,但国内媒体对韩国的过分吹捧和韩国媒体对
中国的极端歪曲实在形成了太鲜明的反差,让我有点看不过去,所以这里结合我和所认
识的朋友们在韩国的经历... 阅读全帖 |
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m******m 发帖数: 11847 | 2 曾几何时,泱泱中华开始了闭关锁国,其后招来了半年屈辱。可喜的是现今的中
国是一个相当开放的国家,对外经济文化交流日渐频繁,这自然需要众多人才。
我当年有幸选择了韩国语(当时还叫朝鲜语)专业,之后也就渐渐走上了中韩
交流之路。据说美国智囊团中为对华政策谋划的人都是"知华派",意为对中国有
相当了解的人,日本政界也有不少"知华派",当然了,"知华"不意味着"亲华",
"知华"的他们制定些个政策可说是更加狠毒,招招致命。我学习韩国语四年,其
间所学涉及韩国历史政治经济文化等各方面,后来也去韩国留学两年,然后进入
了中韩合资企业,也就是说这么多年一直在和韩国人打交道,那我算不算是个 "
知韩派"呢?我想至少也算是半个了吧。现在中韩关系日益密切,国内韩流日盛,
国内媒体对韩国的报道也非常多,当然几乎都是充满赞颂之词,再加上精美的韩
国影视歌曲的轮番轰炸,这让大多数不了解韩国的中国人对韩国产生了相当的好
感。
但真正的韩国如何呢?与韩流相对,最近网上出现了不少揭露"真实"韩国的文
章,可惜有的年代久远,有些又非常极端,充满个人感情,但他们大部分内容在
我看来是比较真实的。我本不想挑起与邻国的矛盾, |
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m******m 发帖数: 11847 | 3 曾几何时,泱泱中华开始了闭关锁国,其后招来了半年屈辱。可喜的是现今的中
国是一个相当开放的国家,对外经济文化交流日渐频繁,这自然需要众多人才。
我当年有幸选择了韩国语(当时还叫朝鲜语)专业,之后也就渐渐走上了中韩
交流之路。据说美国智囊团中为对华政策谋划的人都是"知华派",意为对中国有
相当了解的人,日本政界也有不少"知华派",当然了,"知华"不意味着"亲华",
"知华"的他们制定些个政策可说是更加狠毒,招招致命。我学习韩国语四年,其
间所学涉及韩国历史政治经济文化等各方面,后来也去韩国留学两年,然后进入
了中韩合资企业,也就是说这么多年一直在和韩国人打交道,那我算不算是个 "
知韩派"呢?我想至少也算是半个了吧。现在中韩关系日益密切,国内韩流日盛,
国内媒体对韩国的报道也非常多,当然几乎都是充满赞颂之词,再加上精美的韩
国影视歌曲的轮番轰炸,这让大多数不了解韩国的中国人对韩国产生了相当的好
感。
但真正的韩国如何呢?与韩流相对,最近网上出现了不少揭露"真实"韩国的文
章,可惜有的年代久远,有些又非常极端,充满个人感情,但他们大部分内容在
我看来是比较真实的。我本不想挑起与邻国的矛盾, |
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f******s 发帖数: 541 | 4 【苦肉计·黄麟刺韩】多次吹捧过韩寒的黄麟忽然对韩寒发出“死亡威胁”,一个多小
时后韩家军对此进行谴责,韩寒异常神速地写出长微博呼吁“理性”、宽容黄麟,几个
小时后,多家媒体同步报道此事,黄麟被称为“倒韩派主力”,接受采访痛改前非、批
评倒韩派、向韩寒表忠心。你以为大家智商都和韩粉一样? |
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j****f 发帖数: 381 | 5 有张成泽在,朝鲜就不可能倒向美韩,至少中国可掌控朝鲜内部情况,张成泽就是中国
打在朝鲜内部的一颗钉子!
朝鲜内部亲美韩派崔龙海等人早已预谋除掉张成泽,去除朝韩统一道路上的一颗钉子,
于是借金三胖暴怒无常之手除掉了张。
待金三醒悟过来,张成泽已成狼犬肚中肉渣,因此有金三到姑母面前痛哭一说。
金三因此对崔龙海产生戒心,解除了他的兵权,下一步就是犬决崔。通过安插在金三身
边的李雪主获悉情报后,崔等人下手干掉或软禁了金三,在平壤封锁进出。。。朝鲜局
势扑朔迷离了。 |
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s*m 发帖数: 1896 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smm (test), 信区: Military
标 题: 根据倒韩派的逻辑,韩老爹的确太伟大了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 7 18:49:31 2012, 美东)
要是个一般人有了个不学无术,每门都挂课,话也说不清楚的儿子你会怎么办? 你可
能想办法让他学门糊口的手艺,以后至少能解决自己的饭碗问题。
可是韩老爹不是这样想的,人家有个伟大的理想,就是要把这样的儿子包装成一个天才
少年作家!
这个活可不是一点半点辛苦,那是非常辛苦! 先要代写作文参加作文初赛;然后复赛
要搞定评委加漏题拿个一等奖;而且这个事情要重复搞两届以增加韩寒出名度(第二次
可能钱给少了只拿了个二等奖);紧接着要代写一部20万字的小说,还不能一次给他,
要让他把章节都背下来在课堂上慢慢默写出来,所以以后就有了同学作证是韩寒自己写
的;再接着是搞定出版社出书,邀路金波加盟一起从事这个伟大的包装事业。。。
很幸运的是,中间n次记者采访,电视节目啥的韩寒靠装傻居然都混过去了;代写团队
也都很抱团,大家为了一个共同的利益没有一个嘴风不严的。... 阅读全帖 |
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b*******r 发帖数: 493 | 7 【环球网报道记者李小飞】中国作家莫言获得了2012年度诺贝尔文学奖。韩国媒体随即
发布消息称,莫言是中国具有代表性的“知韩派”人士,是个非常谨慎、正值、有信念
的作家。
韩联社10月12日称,莫言2005年5月首次访问韩国,参加在首尔举办的国际文学论坛。
在记者会上,当被问及“如何看待有关中国东北工程导致韩中外交纠纷和文化纠纷”时
,莫言表示,“我个人认为高句丽文化分明属于韩国文化”。他还表示,如果该问题演
变成重大外交纠纷,高句丽史最终可能被记载为韩国历史。
一名据称与莫言“有交情”的韩国作家透露,莫言的上述言论在中国遭到了舆论抨击。
从这一角度看他是个非常谨慎、正值、有信念的作家。
此外,韩国诗人郭孝桓还称,莫言很喜欢韩国,曾携妻访问过韩国。“他还与我和小说
家黃晰暎结为义兄弟”,郭孝桓说 |
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l******u 发帖数: 1174 | 8 给韩寒支几个招,保证让倒韩派住口:
1. 拿出写《三重门》之前或同期写的习作或作文等,证明他本来就文笔不错。
2. 拿出他当年的读书笔记,就是他号称用来放在他自己文章里来显摆而抄录的名言名
句。
3. 拿出证据,说明他写小说,写博格时,他父亲正在忙别的事,绝无时间替他写作。
4. 让公正的第三方来检查过去十年他们父子之间的所有网上的通讯记录。
5. 让公正的第三方来和他讨论他自己作品中用过的典故和故事,讨论他自己作品中的
思想的形成。
6. 同意他们父子各自接受扯谎器检查。
6. 。。。 |
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b***y 发帖数: 14281 | 9 相反的,倒韩派里面曾经讨厌方肘子的应该不算少数,即使排除所有方粉也无关大局,
这个两个数据对比本身就很能够说明问题。 |
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f******s 发帖数: 541 | 10 挺韩派们,就算你们把身高的事说清楚了,万一@方舟子 又指出韩寒没有小JJ,你们如
何是好呢?一定要陪一个傻逼到地老天荒吗? |
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p******e 发帖数: 897 | 11 从方韩大战开始到演变为今天的倒韩运动,已经快一个半月了,和很多人一样,我从事
件开始前几天就关注,到今天也一直没有歇过,作为一个普通参与者,感觉身心巨疲,
因此不得不佩服参战几方主要人员圣斗士一样的精神和毅力,我们普通人确实不能够与
之相比拟。这段时间各方阵营好文频出,精彩不断,让人受益菲浅,今天我从各方人员
组成进行一些总结,也算是对整个事件做一些别类的记录。
我把这几方分为挺方派,挺韩派,骑墙派,打酱油派
挺方派:方舟子,铁杆支持者,五毛,看韩不顺眼的人,韩的仇人,阴谋论者,激进的
右派
方舟子:斗士性格,高智商,偏执,孤独,网络论战的高高手,虽然一再否认,但仍然
能看出这次打假是因为被韩寒羞辱而开始。一开始我以为方的内心深处应该也会认为韩
没有假,但我发现当方决定开打的时候,对方在他眼中就变成一个假字。
铁杆支持者:俗称方的教徒,据估计这部分人年龄在3,40岁以上居多,是方忠实的追
随者,视方为一种信仰。他们本质不坏,也应该是追求正义的人,但由于对方太过于迷
信,以至于无法区分方的正义和邪恶。打电话去对反方的人士、电视台进行骚扰和攻击
的应是这部分人。
五毛:分为大小五毛,其实应... 阅读全帖 |
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e**n 发帖数: 5876 | 12 H2的东西又来了, 平衡一下版面
尊重民意,尊重民智,从尊重质疑开始 — 推心置腹致韩寒 —- 作者:爱伦坡的安娜贝
【写在前面】
这是一封长信,也是我的心路历程。
我想写给跟我一样的质疑派,也想写给挺韩但不盲目挺韩的人
我想写给保持审慎中立的骑墙派,也想写给那些认为“质疑是一场构陷”的公知们。
而我最想写给的,是韩寒。
—————————————————————————————–
韩寒:
你好。最近有不少人给你写信,有支持的信,亦有质疑的信。本来不想再趟这个浑水,
但想来想去,除了以信的方式,似乎别无他法。
在大部分人眼里,我是一个比较铁的质疑派,但我并不“倒韩”,我的终极目的,就是
想知道“你到底有没有写作这些作品的能力”,至于你倒不倒,我不关心。
看了你的《写给每一个自己》,突然觉得有很多话,如鲠在喉,不吐不快。于是写下这
封信。可能你永远不会回应,这不要紧,但如果你有机会看到这封信,我希望你能读完
。我只想推心置腹地跟你谈谈。
【一】 2012年1月16日之前——我是绝对的“挺韩派”
我与你年龄相仿,同为上海人,年少时虽然只看过小半本《三重门》,但一直觉得你很
有个性,文章也写... 阅读全帖 |
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d********1 发帖数: 3828 | 13 韩挺们已经这样很久了。当时“黄磷”出来“威胁”韩寒的时候,倒韩派当冲差不多一
致地批判,并要求法办。但是韩仁均,木子美威胁方舟子年幼女儿的时候,“普世派”
名流公知们居然很多力挺木子美,韩仁均的。特别是白岩松还夸木子美“拓宽了社会宽
容”。很让人开眼。这说明了倒韩派大多有道德底线,不会为了倒韩而突破之。而韩挺
们很多只有一个底线:谁批韩寒谁就该死。
这里回帖的几个韩粉大家也看到了,他们是很有代表性的。 |
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l*********1 发帖数: 2971 | 14 自麦田大喊一声“韩寒没有新衣”,至今才一个多月,网上对“人造韩寒”的讨论文章
和帖子已成千上万,在谷歌打上“人造韩寒”,词条已多达2910万!
但在中国官方媒体上,对质疑“人造韩寒”却一片静悄悄,仅有的几篇报导评论,几乎
全是歌颂、赞美韩寒的。从而形成中国独特的舆论景观:网络大众 Vs. 媒体精英。
最后会是哪一方胜利?这从不久前的“桑兰案”可看出。十多年前在纽约摔伤的中国体
操选手桑兰,到美国打巨额索赔官司,开始时中国媒体也是一面倒挺她,煽动民族主义
情绪,中央电视台制作的桑兰专题节目,不仅让桑兰“一面之词”指责美国种族歧视,
最后节目主持人还不顾新闻规矩,呼吁支持桑兰。
但在网络上,很快就形成强大的批评桑兰的声音,因为大众不是靠意识形态,而是用常
识做判断,连最初为挺桑兰而设的百度“桑兰吧”,都倒戈成为最痛批桑兰的网站,可
见常识和真实的力量。最后中国媒体转向,连新华社都引述说,桑兰被称为“白眼狼、
铁公鸡、毒蛇、骗子、蛇蝎、无赖”。桑兰去年被网民评为“中国十大恶心人物之首”
,网上盖棺论定的名言是:做人不可太桑兰;防火防盗防桑兰。
目前的“人造韩寒”事件也同样,大众在网上多是质疑... 阅读全帖 |
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d********1 发帖数: 3828 | 15 一韩粉看不懂中国话,找出麦田几句脏话就high的不得了。
麦田说脏话我知道,我前面也说了。他当时是被倒韩派攻击急了,骂的是倒韩的。
我帖子里明确地说“基本不说脏话”,而不是“完全不说脏话”。情急之下骂几句和开
口就是“操”,“方卵子”,“爆菊”的还是有区别的。大家都不是圣人。以圣人的标
准去要求倒韩派,而以流氓的标准去要求挺韩派是很脑残的。
此韩粉的表现也能看出韩粉善于混淆视听。我说的事情是很明显的现象,他们也能
来搅浑水。 |
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c***s 发帖数: 70028 | 16 韩寒(资料图)
近日,方舟子与韩寒的“网络大战”引起公众关注。据称,韩寒方已委托律师在上海提起法律诉讼。昨日上午11时,记者致电上海市高级人民法院询问诉讼一事,该院相关负责人表示,上海各级法院尚未收到相关诉讼材料。
韩寒称后悔当作家
此前,韩寒好友路金波在微博上称“1月29日早,韩寒委托律师,就方舟子(方是民)通过互联网‘质疑韩寒代笔’其间造谣、对韩寒名誉造成损害事宜,在上海提起法律诉讼。”并将向方索赔10万。
昨日,记者联系韩寒方面,得知韩寒仍未完成证据公证的过程,诉状并未正式提交。“还没有正式起诉,因为一直到昨天为止韩寒由于手稿的量比较大一直都还在做影印和那个公证的工作,应该就会在这一两天结束。”韩寒夫人金丽华说。
同日,韩寒在接受媒体访问时称,因为此次事件,如果再有一次机会,自己将不会选择当作家。如此激烈的反应也出乎大多数人意料之外。“我觉得韩寒看到一些(作家)的反应之后非常失望,所以他才会说出这样的话来。”金丽华说。
各方声音争执不休
据了解,今年1月19日到28日间,方舟子在自己的微博账户上连续发表《造谣者韩寒》、《天才韩寒的文史水平》等文章,明确指出韩寒作品“代笔”“水军”... 阅读全帖 |
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a****k 发帖数: 3457 | 17 高建军:关于韩寒代笔
韩寒代笔事件持续发酵,令人始料未及。我虽然不喜欢方舟子,对韩寒印象不错,
但在这个事件上,我不得不承认,韩寒的表现太差,危机公关能力太差。方舟子的质疑
有理有据,稳扎稳打,韩寒则进退失据,浮躁计拙。韩寒与其高调拿出2000万虚浮无力
地悬赏,不如一板一眼回答人家的问题。现在韩寒又要出版什么手稿云云,就更是愚蠢
之极了。你出版手稿想证明什么?想证明你没有代笔?要是此举能够证明一点什么,也
就罢了,关键是出版手稿什么也证明不了。难不成你还要请公安部的专家出面为你验证
、签定手稿的真伪和年份。但是即便他们能够验证、签定手稿的真伪,也不能证明这原
文就是你创作的。
因此,韩寒始则巨金悬赏,继则出版手稿,是一计不如一计。闹到如今只有招架之功,
没有还手之力。早知如此,还不如从开始就闷头不理,任他狂吠,也比今日的灰头土脸
强。
有些挺寒派,拿方的人品说事,甚至进行人身攻击;也有的人质疑方攻击韩的动机
。这两种做法都是不可取的。这方面我赞成易中天的观点。易中天认为,你甭管人家动
机是什么,... 阅读全帖 |
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c******k 发帖数: 8998 | 18 肘子这次损失肯定不小,被人抓了小辫子,又让过去的不少对头团结起来了。肘子严重
低估了韩寒粉丝的毅力和他的后台团队的能量,也低估了以前树的敌人会联合起来反攻。
韩寒也看清了铁杆粉丝到底有多铁,有力的证明了自己早先对粉丝的评价。不过肘子参
与进来把这个事情搞大,让更多的人对韩寒产生了怀疑。以前很多人要么不关注韩寒要
么只是对韩寒说脏话有点反感,真正怀疑韩寒的身份的人只怕寥寥可数。这一通折腾,
形势完全不同了。这次还暴露了韩寒其实跟所谓的文坛关系其实非常密切,看看上海作
协主席陈村用下流手段给韩寒帮忙,真让人大跌眼镜。虽然韩寒阵营喜欢把肘子往这个
事情里面扯,但是倒韩这个事现在跟肘子关系不大了,肘子就算今晚死了,倒韩派也不
会散伙的。韩寒到底还有多大的影响力和吸金的能力,看看他的下部书卖的怎么样。
这事不会有任何内幕人士出来爆猛料了,因为知悉内幕的人都利益相关。倒韩派和挺韩
派的立场都已经不可能改变,就只能这样了。 |
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e**i 发帖数: 1983 | 19 ▲来源?
我敬重吴仪,所以用文中提到的吴仪的话“如果有人给予我淘汰的权力而不是提拔权,
我一定会阻止提拔薄熙来”网查,得到此来源
http://chinese.joins.com/gb/article.do?method=detail&art_id=825
韩国中央日报中文网 http://cn.joins.com
下届领导人习近平也未能保住薄熙来
太子党和共青团派持续38天的权力较量
刘尚哲 记者 | 2012.03.16 08:17
【题外话:和我在网上所到之处一样,此处的读者评论也是支持薄熙来的!……人民!】
▲用心?
全文显然是抹黑薄熙来的!原因:和所有外国一样,韩国不希望甚至恐惧中国出现象普
京那样的强势领袖!
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发信人: yut370 (大鲵), 信区: Military
标 题: 韩媒:下届领导人习近平也未能保住薄熙来 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 16 14:26:59 2012, 美东)
下届领导人习近平也未能保住薄熙来
太子党和共青团派持续38天的权力较量
刘尚哲 记者... 阅读全帖 |
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f***r 发帖数: 1126 | 20 真货还是假货出来溜溜不就知道了。我觉得倒韩派很多质疑都是合情合理的,如果hh自
认清白,又何必躲着呢,解释一下不就行了。
韩寒不跳出来解释,一大堆不直接相关的人士出来挺韩,不觉得无聊么。韩黑质疑韩寒
,起码是合理质疑;一些韩粉能代替韩寒来解释这些质疑么?
韩粉可以一如既往的继续粉韩,但是并不能替韩寒证明他的清白(与他相关者除外,例
如那个监考者的证词确实很有用)。真正能证明的,只有他自己。 |
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f******s 发帖数: 541 | 21 我看所谓“人造韩寒”的闹剧(一)
Posted by 芦笛 in Uncategorized
我看所谓“人造韩寒”的闹剧(一)
芦笛
这闹剧闹得似乎也有些日子了,虽断断续续看过点两造的说词,但一直没上心。殊不料
越闹越凶,不仅《猫眼》上连篇累牍尽是这无聊争辩,现在居然还蔓延到《芦笛自治区
》上来了。既然已有本区公民发言,小王甚至还说他相信了有关指控,对韩寒的崇敬就
此轰毁,那么,本人似已责无旁贷,也该来说说自己的看法,供诸位参详。
一、所谓“质疑”其实是诽谤
坦率地说,我对此纠纷毫无好感,因为始作俑者麦田从一开头就有凭空污人清白之嫌。
他毫无证据便指控韩寒是一个写作团队。此乃最下作的诬陷,盖它还不光是无证指控,
而且指控的罪名是对方无法证伪的,等于剥夺了对方自辩的可能。
我在旧作中反复指出过,文明人对他人的批判与指责,不但必须建立在坚实的证据之上
,而且其指控必须让对方有证伪可能,否则即应视为诬陷。可惜由于毛共党文化的熏陶
,许多国人(包括海内外所谓“民主派”在内,alas)却毫无此种文明常识,动辄指控
论敌居心叵测,是“五毛”,是“带路党”,是写作团队,等等。芦某本人就是受害长
达十... 阅读全帖 |
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b***o 发帖数: 1862 | 22 新浪微博的格局,是和别处不同的:都是以公知、艺人、媒体人、意见领袖来主导,奉
送些粉丝,看谁不顺眼,还可以随时拉黑。一般玩微博的人,通常被称为微博控,每每
找些志趣相投的,互粉了,交流也方便,——这是两年前的事,现在千粉要卖到八元,
——带评论和转发的;倘肯多花几百,便可以买几万甚至几十万粉丝,极大的满足虚荣
心了。如果出到十几万,便可以买些知名的草根账号,甚至控制水军,操纵舆论了,但
一般的博友,多是中低产阶层,大抵没有这样阔绰。只有薛天使蔡站长这样的,才掌握
着粉丝众多的笑话、语录、时尚、星座等账号,据说收钱做些广告,轻轻松松就可以年
入千万。
我从方舟子揭露唐骏学历造假起,便在新浪微博里围观,方舟子的微博,在新浪是
独树一帜的。以科普和打假为主,既能学知识,又能看掐架,博友说,我比较文傻,怕
写不了科普文章,就在评论里参与辩论罢。评论里的人们,虽然容易说话,但唠唠叨叨
缠夹不清的脑残也很不少。他们往往要亲眼看到方舟子的中国护照,看过美国确实吃了
十几年的转基因食品,又亲看了中医的各种不靠谱,然后才明白些。在中国具备基本科
学素养的人只占人口的3.3%的大背景下,讲究事实和... 阅读全帖 |
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b***o 发帖数: 1862 | 23 新浪微博的格局,是和别处不同的:都是以公知、艺人、媒体人、意见领袖来主导,奉
送些粉丝,看谁不顺眼,还可以随时拉黑。一般玩微博的人,通常被称为微博控,每每
找些志趣相投的,互粉了,交流也方便,——这是两年前的事,现在千粉要卖到八元,
——带评论和转发的;倘肯多花几百,便可以买几万甚至几十万粉丝,极大的满足虚荣
心了。如果出到十几万,便可以买些知名的草根账号,甚至控制水军,操纵舆论了,但
一般的博友,多是中低产阶层,大抵没有这样阔绰。只有薛天使蔡站长这样的,才掌握
着粉丝众多的笑话、语录、时尚、星座等账号,据说收钱做些广告,轻轻松松就可以年
入千万。
我从方舟子揭露唐骏学历造假起,便在新浪微博里围观,方舟子的微博,在新浪是
独树一帜的。以科普和打假为主,既能学知识,又能看掐架,博友说,我比较文傻,怕
写不了科普文章,就在评论里参与辩论罢。评论里的人们,虽然容易说话,但唠唠叨叨
缠夹不清的脑残也很不少。他们往往要亲眼看到方舟子的中国护照,看过美国确实吃了
十几年的转基因食品,又亲看了中医的各种不靠谱,然后才明白些。在中国具备基本科
学素养的人只占人口的3.3%的大背景下,讲究事实和... 阅读全帖 |
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d**********o 发帖数: 578 | 24 新浪微博的格局,是和别处不同的:都是以公知、艺人、媒体人、意见领袖来主导,奉
送些粉丝,看谁不顺眼,还可以随时拉黑。一般玩微博的人,通常被称为微博控,每每
找些志趣相投的,互粉了,交流也方便,——这是两年前的事,现在千粉要卖到八元,
——带评论和转发的;倘肯多花几百,便可以买几万甚至几十万粉丝,极大的满足虚荣
心了。如果出到十几万,便可以买些知名的草根账号,甚至控制水军,操纵舆论了,但
一般的博友,多是中低产阶层,大抵没有这样阔绰。只有薛天使蔡站长这样的,才掌握
着粉丝众多的笑话、语录、时尚、星座等账号,据说收钱做些广告,轻轻松松就可以年
入千万。
我从方舟子揭露唐骏学历造假起,便在新浪微博里围观。方舟子的微博,在新浪是
独树一帜的,以科普和打假为主,既能学知识,又能看掐架,博友说,我比较文傻,怕
写不了科普文章,就在评论里参与辩论罢。评论里的人们,虽然容易说话,但唠唠叨叨
缠夹不清的脑残也很不少。他们往往要亲眼看到方舟子的中国护照,看过美国确实吃了
十几年的转基因食品,又亲看了中医的各种不靠谱,然后才明白些。在中国具备基本科
学素养的人只占人口的3.3%的大背景下,讲究事实和... 阅读全帖 |
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s*****n 发帖数: 1794 | 25 “韩三篇”为韩仁均所写的铁证
·方舟子·
新浪韩寒博客在去年12月23、24、26日连续发表三篇系统谈论自己的政治观
点的文章《谈革命》、《说民主》、《要自由》,被新浪管理层吹捧为“历史文
献”,在新浪博客、新浪微博重点推出,每篇点击率都超过100万,影响巨大,
也引起广泛争议,被称为“韩三篇”,算得上是韩寒代笔事发之前韩家最辉煌的
壮举。一贯为韩寒代笔狡辩并攻击“倒韩派”的韩家枪手“破破的桥”称三联明
年还要出一本他研究“韩三篇”的专著呢。
韩寒小说和部分博客文章被证明是韩仁均或其他人代笔之后,韩寒无写作能
力已可确定,文风中规中矩的韩三篇非韩寒所写是显然的。但韩三篇为何人代笔,
却有各种猜测。昨天有网友发现“韩三篇”的第一篇《谈革命》为韩寒父亲韩仁
均所写的铁证,下面我综合一下各位网友和我本人发现的关于这个问题的一些证
据。
《谈革命》一文2011-12-23 06:09:34“首发”于韩寒的新浪博客
(ID:twocold)。但在其发出的41分钟前,该文已于2011-12-23 05:28发在... 阅读全帖 |
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d********y 发帖数: 6566 | 26 环球网记者张哲报道 据韩联社12月18日消息,韩国海警再次寻获一具中国渔船船员尸
体。中国渔船与韩国海警巡逻艇相撞后,现已造成2人死亡,1人失踪。
早前报道:
中国渔船被韩国船撞翻 8人受伤其中1人遇难
环球网记者张哲报道 据韩联社12月18日消息,一艘中国渔船18日因与韩国海岸警卫队
船只相撞而发生倾覆,造成中国渔船船员8人受伤,其中1名伤者因伤势过重于当地时间
18日下午5点30分死亡。
另外,还有2名中国船员下落不明,韩海警目前正在进行紧急搜救。
中国渔船被韩国巡逻船撞翻 2人失踪1人重伤
环球网12月18日报道 韩国海岸警卫队官员18日表示,一艘中国拖网渔船当天因与韩国
海岸警卫队船只相撞而发生倾覆,事件造成2名中国渔民下落不明,另1人受伤,生命状
况处于危险之中。
韩联社18日报道了上述消息,并指责事件的发生归咎于中国渔船到韩国海域“非法捕捞
”。据悉,事件发生在距离韩国于青岛(Eocheong Island)120公里处的海域。
韩国海岸警卫队官员还表示,有4名韩国海岸警卫队官兵在试图逮捕中国渔民的过程中
受伤。
据称中国渔民手持钢管
环球网记者仲伟东12月18日报道 美联... 阅读全帖 |
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j******n 发帖数: 21641 | 27 【 以下文字转载自 Lei 俱乐部 】
发信人: jsolomon (凬貳癲), 信区: Lei
标 题: “韩三篇”为韩仁均所写的铁证
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 18 22:52:17 2012, 美东)
·方舟子·
新浪韩寒博客在去年12月23、24、26日连续发表三篇系统谈论自己的政治观
点的文章《谈革命》、《说民主》、《要自由》,被新浪管理层吹捧为“历史文
献”,在新浪博客、新浪微博重点推出,每篇点击率都超过100万,影响巨大,
也引起广泛争议,被称为“韩三篇”,算得上是韩寒代笔事发之前韩家最辉煌的
壮举。一贯为韩寒代笔狡辩并攻击“倒韩派”的韩家枪手“破破的桥”称三联明
年还要出一本他研究“韩三篇”的专著呢。
韩寒小说和部分博客文章被证明是韩仁均或其他人代笔之后,韩寒无写作能
力已可确定,文风中规中矩的韩三篇非韩寒所写是显然的。但韩三篇为何人代笔,
却有各种猜测。昨天有网友发现“韩三篇”的第一篇《谈革命》为韩寒父亲韩仁
均所写的铁证,下面我综合一下各位网友和我本人发现的关于这个问题的一些证
据。
《谈革命》一文2011-12-23 06:09:34“首发... 阅读全帖 |
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y******y 发帖数: 577 | 28 方舟子:【苦肉计·黄麟刺韩】多次吹捧过韩寒的黄麟忽然对韩寒发出“死亡威胁”,
一个多小时后韩家军对此进行谴责,韩寒异常神速地写出长微博呼吁“理性”、宽容黄
麟,几个小时后,多家媒体同步报道此事,黄麟被称为“倒韩派主力”,接受采访痛改
前非、批评倒韩派、向韩寒表忠心。你以为大家智商都和韩粉一样? |
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f*****h 发帖数: 692 | 29 这倒是真的。这个黄麟的事一出来,天涯的人就说这个黄麟可能有问题。话音还没落呢
,就发现他是个韩粉。然后就跑出来道歉了。我觉得公安局还是应该查查他。
,: 一个多小时后韩家军对此进行谴责,韩寒异常神速地写出长微博呼吁“理性”、宽
容黄麟,几个小时后,多家媒体同步报道此事,黄麟被称为“倒韩派主力”,接受采访
痛改前非、批评倒韩派、向韩寒表忠心。你以为大家智商都和韩粉一样? |
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t****v 发帖数: 9235 | 30 连日来,“倒韩阵营”动作频频。先是一位名为“青春不再出发”的微博网友连发17篇
连载长微博,狠批韩寒成名作《杯中窥人》等,被惊叹为世外高手“扫地僧”。今天(
24日),作家叶兆言发表长微博《也算多余的话》,透露了韩寒参加第一次新概念作文
大赛时得奖排名很靠后,第二次韩寒“得二等奖相当于没得奖”等,再次引发热议。“
青春不再出发”兴奋地称这些天恨极了中国文坛的沉默,终于看到了君子。“向叶兆言
兄表示最诚恳的敬意!”
“倒韩派”声势日盛,众多人物一一现身,甚至批韩寒是“中国文坛最大骗局”,
而“挺韩派”回应寥寥。韩寒神像即将倒掉?真相到底如何?我们将持续关注事件的进
展。. |
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y****0 发帖数: 136 | 31 下届领导人习近平也未能保住薄熙来
太子党和共青团派持续38天的权力较量
刘尚哲 记者 | 2012.03.16 08:17中国重庆市市委书记薄熙来(63岁)的落马是妥协的
结果。这是将中国政界一分为二的太子党和共青团经过激烈斗争之后的折中产物,这无
疑是十分痛苦的。自2月6日导致其下台的王立军副市长前往美国驻成都总领事馆申请政
治庇护事件到给出整个事件的解决方案共花了38天时间。
派别斗争之激烈可见一斑。最终,以站在太子党阵营的薄熙来落马而告终。试图掩盖王
立军事件本身就十分敏感且牵扯巨大。王立军向薄熙来竖起反旗是一个问题,而带着机
密文件来到美国总领事馆则是致命打击。这就是为什么领导共青团派的国家主席胡锦涛
在本月初怒称王立军为“叛徒”的背景。作为王立军的上司,薄熙来无论以何种形式都
难以推卸责任。
虽然薄熙来后悔称“用人不察”,但为时已晚。前国家主席江泽民、国家副主席习近平
等太子党的救命努力也存在一定的界限。太子党招架不住共青团的攻势,只能妥协不再
让薄熙来担任重庆市党委书记,但是保留其政治局委员的位置。但看来薄熙来将不被允
许参加对外公开活动。
薄熙来的落马... 阅读全帖 |
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m*******t 发帖数: 482 | 32 方韩大战开始以来,韩寒的支持者一直声称,所有对韩寒的质疑都是弱质疑,至今,没
有确切地证据。我在“教你三招挺韩”一文中总结挺韩派的三种手法:
一, 把小概率事件说成一般性概率事件(感谢一位韩粉的纠正,我原来写的是必然事
件,显然一般性概率事件用语更确切)。你要说天上不会掉馅饼,他们会给你证明:
这是可能的。因为天上有直升飞机,驾驶员完全可能把没吃完的馅饼扔出来。所以天上
不会掉馅饼是弱质疑。
二,强调文学创作的特殊性。把韩作品中不可理喻的荒唐一概解释成文学夸张。
三,把不关的事拿来混淆视听,如肖传国,刘菊花,甚至方舟子高考的事儿都可以拿出
来说事。
明眼人可以看出,后两种手法都是扯淡。真正有一定说服力的还是第一种。但韩粉们也
许没有意识到,他们对所谓弱质疑的辩护其实也是一种弱辩护:只能别人提出怀疑,自
己再寻根刨底地去找证据否证。最明显的一例就是方舟子说韩的原始手稿太整洁,像抄
稿,而不像原始底稿。于是网上有人贴出,说国外某作家,几十万字手稿改动很小,现
在还放在某博物馆馆展览,让人“顶礼膜拜”。他们忘了,这种反证恰恰说明:只有极
少数作家可以写出整洁原始手稿,是典型的小概率事件而非一... 阅读全帖 |
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p****y 发帖数: 23737 | 33 我无聊,看到黑韩派的弱智言论被恶心得忍不住吐一吐,赫赫
刚给黑韩弱智派抛出一个问题,没人接招: |
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d**e 发帖数: 2420 | 34 相信这位天涯网友道出了许多人的心声。
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作者:一剑刺歪了 回复日期:2012-03-09 03:46:21
这里的人会逐渐散去,但我会一直坚持,直到有真相,或者这楼被封,我不是水军
,我是真相党!
反对站队,什么挺韩派、倒韩派,我谁的粉丝也不是,谁的支持者也不算,那些侮
辱性的语言无论出自何方都离这个帖子的宗旨愈来愈远,我们还是回到我们的问题--
我就想知道憨憨肚子里有没有三虫门那本书里涉及到的那些书,其它的推断、分析都是
娱乐,所以憨憨请向前一步走!坚持每天100遍!直到水落石出!
憨憨说文坛是个屁,看这一个月文坛表现,可以说文坛连个屁都不是!
我希望到这里的想知道真相的每天都发帖要求真相,要求憨憨向前一步,秀秀他的
肚皮,看那里边现在有没有那些书,我们无法追究13年前的肚皮,即使现在有我们也承
认憨憨确实天才!
那些要开启民智的公知们,在这千载难逢的好时机为什么都躲起来了?崔永元、葛
剑雄之流(在憨憨这件事上只能称他们之流了!)请先好好看看这件事的来龙去脉,如
果你们在仔细(其实不用仔细!)看了... 阅读全帖 |
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p******e 发帖数: 897 | 35 其次,退一万步说,即便韩寒代笔被百分之分的确认,上述对韩寒、对媒体人的指责
也是不成立的。
第一,就韩寒而言,即便他的作品真有人代笔,赵鼎新教授将代笔与“三鹿奶粉”
事件进行类比也是缺乏常识的,如果真的有读者觉得自己受了欺骗,在获得其合法授权
的基础上,我认为读者确实有集体起诉韩寒的权利,但可以预见的是,这种起诉绝不可
能获得世界上任何一家法院的支持,原因很简单,读者既不可能证明韩寒欺诈,更不可
能证明自己权益受了实际的损害——法律并不惩罚没有实际受害者的行为。
至于他将方韩之争的核心概括为“诚信与道德”,而且还将其与传统“乌托邦式”
的“治国平天下”观念相连接,在此基础上对韩寒代笔事实进行批判,更是无限上纲上
线,让韩寒承受了“生命不可承受之重”。
不仅如此,他甚至还要让韩寒为这个“充斥劣质产品的社会”背书,韩寒何辜!他
无权无势,至多也就是因观众的喜欢而有点话语权而已,在中国比他有钱有权的人成千
上万,即便他的作品真的有人代笔,也不过是增添了一起文坛丑闻,从此身败名裂、无
人再买他的书罢了,这跟社会充斥“劣质产品”有何关系?
韩寒无代笔或许能够让我们生活的这个世界变得更可爱一点点,... 阅读全帖 |
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c***o 发帖数: 14 | 36 疑韩派的跟跟贴看看视频结论早都下完了,等着铁证就是想看看韩粉们出丑,铁证来不
来跟h2=草包这个结论根本没关系。
想打消质疑或者h2自己出来发个有点儿质量的大招,或者韩粉也像韩黑那样剪辑个h2正
面的视频出来,大家都有脑子,自己都会有判断。
不是不想相信h2,可是憨憨和韩粉也的真拿出点儿东西啊。整天就在这儿“方粉今天的
铁证呢?”确实显得比较弱。这个版上方粉确实其实没几个,韩粉们整天打方观众们其
实high不起来。 |
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b**********a 发帖数: 930 | 37 转发有关人士评论韩寒的文字,
转发有关人士评论韩寒的文字,看看当今文人们是怎样看待韩寒和他的文字的。粉丝们
,不管是方舟子的还是韩寒,大多数都是垃圾,我也是的。
来一个更全的,你爱删不删。http://blog.wenxuecity.com/myblog/14638/201202/7092.html
老沉(新浪副总裁,总编辑):两篇文章将被载入史册
至少,这两篇文章(另外一篇:论革命,参见老沉昨晚围脖)将被载入史册。兄弟
我又一次以媒体人身份见证了一个重要发展。
潘石屹(SOHO中国董事长):启发别人的思想
夜读韩寒的《谈革命》,头脑中不断有火花 迸 出,一篇好的文章不在乎它的观点
如何的好,重要的事能不能启发别人的思想。我很想写一篇文章,但头脑中的片段一时
串不起来,又没有韩寒的才华。想几天看能不能写出来。
路金波(万榕书业创始人):载入史册的大事件
几日没怎么上网,各种文章都没看。我先说一句:在这甜腻腻的岁末季节,韩寒用
两篇合计四千字博客文章,成功掀起了关于政治、民主的网络大讨论。这本身就是得载
入史册的大事件。
笑蜀(资深媒体人):激起普通人讨论民主自由
这就是韩寒的贡献。用小... 阅读全帖 |
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d********1 发帖数: 3828 | 38 加上麦田是因为他是倒韩发起人。太簇是大学教授。夏女是网络作家出身,就是在网上
混出点名气而已。况且她在倒韩派中是争议人物。比如我一直是批她。
其实倒韩里面长期活跃的知名人士很少。大多数倒韩的知名人士都是表了态了就完事了
。而挺韩的知名人士很多则完全不顾身段,赤膊上阵,长期地在微博上污言秽语地骂人。 |
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e*u 发帖数: 10016 | 39 韩粉去催催,要出艳照门的话你们可以加力粉粉韩天才,偶作为倒韩派一员绝不BS韩粉
。 |
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w*p 发帖数: 16484 | 40 首先说一下,如果你只是反对肘子,对韩寒一点都不关心,那就不用往下看了。
我想说的是韩粉,为了支持韩寒而反对、攻击肘子的韩粉们。如果你们集中火力搞肘子
,那绝对是搞错了方向。你们不要以为反对韩寒,就一定是肘子的支持者。这个大错特
错。很多反对韩寒的ID,对肘子素无好感,很多甚至也是反对肘子的。
肘子这次卷入关于韩寒的争斗,也算是无心之举,这个肘子已经说的很清楚了。如果不
是韩寒骂他,他发个微博讽刺一下也就完事了。当然后来肘子来劲了,发了几篇文章,
挖了几个“漏洞”。现在看来,肘子挖的料,也不算啥猛料。但是肘子最大的作用,是
在春节前后让反韩的火焰没有熄灭,算是个传火炬的功能。到现在,肘子基本已经退出
第一线,偶尔根据网友爆料写点评论总结。真正搞韩寒的主力,是乌泱乌泱的网民。就
算肘子今晚咯屁了,大家对挖韩寒的兴趣一点也不会减少。
如果你是真的深爱韩寒,不愿看到他崩溃,我建议你好好考虑一下如何贡献自己的力量
。只挖肘子不管韩寒,那完全是自说自话,白费力气,对倒韩派没有任何影响。 |
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G*********s 发帖数: 6786 | 41 一个“倒韩派主力”对韩寒发了死亡威胁后,
不出来澄清这事跟方舟子和其他质疑派人士没关系,
倒跑出来拼命澄清这事跟韩寒没关系,太特么搞笑了。 |
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s*m 发帖数: 1896 | 42 要是个一般人有了个不学无术,每门都挂课,话也说不清楚的儿子你会怎么办? 你可
能想办法让他学门糊口的手艺,以后至少能解决自己的饭碗问题。
可是韩老爹不是这样想的,人家有个伟大的理想,就是要把这样的儿子包装成一个天才
少年作家!
这个活可不是一点半点辛苦,那是非常辛苦! 先要代写作文参加作文初赛;然后复赛
要搞定评委加漏题拿个一等奖;而且这个事情要重复搞两届以增加韩寒出名度(第二次
可能钱给少了只拿了个二等奖);紧接着要代写一部20万字的小说,还不能一次给他,
要让他把章节都背下来在课堂上慢慢默写出来,所以以后就有了同学作证是韩寒自己写
的;再接着是搞定出版社出书,邀路金波加盟一起从事这个伟大的包装事业。。。
很幸运的是,中间n次记者采访,电视节目啥的韩寒靠装傻居然都混过去了;代写团队
也都很抱团,大家为了一个共同的利益没有一个嘴风不严的。最多只是偶尔有人心里抱
怨:凭什么文章都是都是我们窝在这里爬格子爬出来的,而泡妞、代言和赛车这些美差
却都是你韩寒一个人去?
看到这里我们只能庆幸幸亏韩寒小时候智力发展不好,这要但凡是个正常点的小孩,韩
老爹还不给包装成国家主席啊? |
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f*******8 发帖数: 3612 | 43 最近方舟子接受林楚方的采访,觉得方舟子对整个韩寒现象怎么从10年前的
小事发展成10年后的一个公共代表。推测其心理过程讲的比较能接受,他的意思是:
其实开始时韩寒韩仁均没任何人是处心积虑要下一盘很大很大的棋,无非就是很可能
是当年韩寒的成绩太差,他爹想着怎么才能让他上大学,然后想到有些业余的特长(文字
得奖和体育特长加起来)可以为上大学加分。结果就动了替他“投”小说的念头。
(其实很多人当年都在动各种各样的脑筋,特长生,改少数民族出身,形形色色,很常
见,这点我也知道一些)
而且那时他还不是动了替他“写”小说,而是本来韩仁均可能已经都写好自己的小说了,
然后因为想到特长生上大学,念头就转到把自己已经写好的《求医》小说改称为韩寒的
作品,掐头去尾改了一下环境,结果就有很多背景环境在年代上对不上。造成小说也是
前言不搭后语。具体怎样前言不搭后语,这方也有具体分析。
然后没想到,社会和媒体也在寻求教育体制的突破和新的榜样,加上新概念作为大赛推
波助澜,这个事情竟然慢慢开花结果越来越大,收不住手了。韩寒就被家长,媒体,经
纪人绑架了。这也能解释为什么2000年时采访韩寒,他根本就不愿意谈文学方... 阅读全帖 |
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w**a 发帖数: 4743 | 44 挺方派<<倒韩派,这个坛子里挺方派不超过10个 |
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h**i 发帖数: 712 | 45 我是媒体人,也算接触过出版界的人,所以是这样看韩寒这条关系链条,利益链条的。
中国出版界有三大波,路金波,沈浩波,张小波,他们都算出版大亨了,分别控制
万榕书业,磨铁出版和凤凰联动。这是出版链条。其实很多作家都是恨韩寒的,因为写
作者都明白这是个草包,肚子里没东西,写出来的东西也垃圾。但是他的书得到铺天盖
地的宣传,个人更是被包装成天才、民主斗士、意见领袖,得到了特等待遇。这是一条
很肥的利益链条。图书出版是个暴利,销售3万本就算畅销书,韩寒的书基本在50万以
上,一本书卖30块,成本3块钱,抛去版税,算算这收入。
中国近10年来,火了的书基本是路金波出的,或者和他有关系,我是说小说类,比
如慕容雪村、石康、宁财神等大神。他们自然是和路金波站在一起的,指哪打哪。其他
的写小说的作家敢怒不敢言,只是远远观望这场恶战,因为他们确实可怜,就靠出书吃
饭的,职业作家,职业写手不红是很惨的,出本书就指望着书商作为重点类图书包装,
包括媒体宣传,包括在报纸网站上连载,包括铺货渠道,都很有讲究。
作家们是万万不敢得罪路金波和明确表态支持韩寒的沈浩波的,因为得罪了这二位
,以后别指望出书了,都得饿死。... 阅读全帖 |
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p******a 发帖数: 975 | 47 按照韩粉的逻辑,
你自己的老爸不伟大就不许别人老爸伟大? |
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d***0 发帖数: 211 | 48 转一些别人的评论给楼主看看吧
韩寒访谈
韩寒从出道至今的无数次访谈没有一次显示出作为一个有深厚文字功力作家的水平
如果说之前十多年都是深藏不露,在被质疑之后的访谈还不露就说不过去了
而且从访谈中可以看出韩寒不是那种生性_腆、肚子里有货倒不出的人,
而恰恰是有什么说什么、有一点自以为幽默的小聪明都要拿出来显摆的人
韩寒对质疑的反应
从最初拿女儿赌咒发誓悬赏2000万,到亮手稿亮家书亮病例,再到后来放风告官
最后在质疑愈演愈烈的关头尿遁,说2000万是玩笑,
其对于质疑的反应基本是堵嘴、哄粉丝、息事宁人和自保,
而直到现在都没有一次直面大众对其文学能力的质疑,让人很难理解,
尤其再对比他最初面对质疑的无比愤怒,更是不可思议
所有这些都不是代笔的铁证,但是从逻辑上能不能得到代笔的结论?我觉得够了
你韩寒有没有代笔,怎么是靠家信、手稿来证明呢?你平常的谈吐,对自己作品的了解
,思想体系的发展脉络,这些就是最好的证明!就像网友说的,假如别人质疑你赛车能
力,你韩少肯定拍出车钥匙,走!我们比几圈!你会愚
蠢到拿出你某次比赛的脏鞋子臭衬衫来证明吗? |
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t****v 发帖数: 9235 | 49 韩粉什么智商
这都是走一步看一步
大诈骗犯也是一个个小骗术里练出的胆子
李洪志生下来也不知道会成为教主 |
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