s******n
发帖数: 785 | 1 一种可能，这个记者水平很低，思维跟中国的“好兄弟”朝鲜一个档次，无论自己有没
有理，它先铆足劲叫几下，然后觉得世界真美好，老子天下第一；
还有一种可能，发言人比较无耻
试问，如果软件是基于保护未成年人的，那么为什么所有电脑都要强制装该软件呢？如
果家里没有小孩怎么办？一个非常清晰而明了的问题是，什么标准是“色情，淫秽，暴
力等不良信息”，谁在制定这个标准，又是谁在执行这个标准？
专制集权主义的特点是什么？那是政府的权力无限放大而且不受约束。我不晓得这个记
者怎么会觉得这样的话说出来还会觉得自己是理直气壮的。无知？愚昧?还是对权力的
无限崇拜？对他人权力的完全冷漠？ |
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m****6
发帖数: 85 | 2 加利福尼亚州圣马特奥市网友 RobertG 2010年12月30日评论说：
注意！！我要给零颗星！
购票之前，要确定你知道自己正要加入的是一场法轮功营销活动。
演出内容跟传统中国文化毫无瓜葛，一切都是法轮功编造的。并不是说它本身有什
么不对，而是演出宣传者并未提及这一事实。要是你认为自己所观看的是来自北京或上
海的正规巡回舞蹈（或杂技）演出团的表演，你就得三思而行了。许多舞蹈演员受训于
法轮功艺术家，每场舞蹈表演他们都做着同样的舞蹈动作，多数跟西方舞蹈（或体操）
相似。我不是舞蹈专家，但这种舞蹈动作看起来就像是法国或俄国式的芭蕾。如果你看
到一个女演员和一个男演员的舞段就足够了，但是，演出中还有很多的短小舞蹈以及幼
稚可笑的男女双语主持人令人讨厌的节目介绍。啰嗦得令人痛苦。演出声称是“中国传
统”，然而音乐和舞蹈却是掺杂着中国元素的西式演出。有一场击鼓舞似乎有点传统渊
源，而三支独唱却是钢琴伴奏下的劣质法轮功歌曲。这些独唱是歌剧风格，而歌剧来源
于西方。表演、舞蹈或独唱还行，属于中等水平。我在旧金山看到的歌剧（或芭蕾）票
价与神韵相当，但我在那里花钱看到的是真正的歌剧（或芭蕾）演出，而... 阅读全帖 |
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r****f
发帖数: 1041 | 3 二十世纪的世界史，带给人类的惨痛恐怖回忆还少吗？
集权主义，不论是纳粹、共产主义还是软化版的社会主义带来的都是个人自由的丧失，
政府对个人的控制。
奥巴马代表的不是美国精神，奥巴马就是金正日套上一件Oprah Winfrey的外衣。 |
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e*****e
发帖数: 212 | 4 你的意思是UHC会导致集权主义？
如果是你论证一下。如果不是你就跑题了。 |
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O*****g
发帖数: 1257 | 5 您这还是集权主义的思维
要不谁来决定什么是适当的 |
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t******g
发帖数: 238 | 6 看了动物农庄你的朋友就压灭跌了，要是看了1984肯定潮吹了。
你知道现在国内的公知为什么不拿奥威尔的两本书说事儿了吗？因为已经很难用这书讽
喻当代的我国了。用这两本书讽喻过去太费劲，宣传效果不好。
这个世界上哪个国家是真正的警察国家？就是那个SWAT闯入民宅打死白打的国家。1984
讽喻的不是共产主义，而是集权主义。
呵呵，你用X代替产也没用，自作聪明，老大哥在看着你。 |
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p*f
发帖数: 982 | 7 奥维尔的书，中国80年代就有译本，摆在书店公开卖。90年代，奥维尔全集都有中文版。
奥维尔批判的是集权主义，而不是共产主义，尽管CIA当年把奥维尔当成炮弹，还拍了
动画片。
慕容雪村发表了那种讲话，可以在网络流传，他本人也没有住到友爱部去嘛。 |
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t**********3
发帖数: 12623 | 8 把人用颜色区分开，阶层之间打上实线，是政治集权主义的统治阶级最喜欢和擅长的，
大家都中套了。 |
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h******u
发帖数: 130 | 9 导读：最新一期《经济学人》于1月正式出刊，本期封面文章是《欧洲茶党》。美国茶
党兴起的同时，欧洲也出现了多个类似的党派。2014年这些政党的影响力很可能会进一
步扩大并对欧洲政坛产生巨大影响。
茶党是由共和党中的叛乱份子组成的，2010年开始他们把美国政坛搅得天翻地覆。
尽管茶党成员鱼龙混杂，但是他们中大部分人都有三个共同的信念：政治精英已经和美
国的建国理念愈行愈远，联邦政府变成了臃肿自私的官僚机构，非法移民是社会秩序最
大的威胁。茶党运动造成了美国政治的分裂，预算改革和移民法案迟迟没有进展。
现在欧洲也出现了类似的情形，叛乱党正在崛起。对于担心它们取得胜利的主流政
党和选民来讲，美国处理茶党的经验可以拿来借鉴。
不过茶党和欧洲的叛乱党有很多显著的不同。茶党是美国主流政党的一个派系，它
信奉传统的小政府理念，这是值得尊敬的保守主义思想，然而欧洲的政党规模要小得多
，通常只是反叛的工具，有些更是脱胎于极右翼势力。欧洲的政党比美国更加多样化，
挪威进步党和匈牙利尤比克党完全不同，英国独立党的奈杰尔-法拉吉，这个恨透了酒
吧的人对英吉利海峡对面的玛丽娜-勒庞和她的法国国民阵线不屑一顾。但是... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 10 发布于: 2014年05月19日 思想库
原文选自加图研究所（Cato Institute）Commentary项目，发表时间为2014年5月12日
。作者Arvind Subramanian是Cato Institute高级研究员。
你认为是占据GDP60%的政府还是占据GDP18%的政府，会带来更多的工作、更少的贫困和
更高的真实收入？幸运的是，一个全球性的经济增长实验已经进行了50多年。一些国家
选择了大政府模式，一些则选择了小政府模式。根据数据，最后是小政府国家胜出。
当出现新的数据的时候，我总会周期性地重新审视一个话题，即政府应该多大或多小。
美国很多左派都希望要一个大政府，就像法国那样。在他们看来，大政府将会更公平，
将会提供更好的服务。这里有一些成功的指标，比如人均真实收入，经济增长，就业创
造率，以及预期寿命。这些指标能让我们很好的了解什么才是有用的，什么才是没用的。
下面的表格给出了10个最富有的国家（或地区）的最近数据。不包括一些小的石油经济
国家，比如卡塔尔和挪威，以及一些小的金融中心，实际存在的四个最富有的多元经济
体是新加坡、瑞士、美国和香港（香港当然不是一个... 阅读全帖 |
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c*******e
发帖数: 5818 | 11 我只知道libertarian在历史上曾经failed badly，出发点好，但最后很可能是无政府
主义。很多人还是需要baby，管理的，这世界上自觉的人，甚至能自己照顾好自己的人
并不多。 |
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s*********e
发帖数: 1814 | 13 德国的国家社会主义和其他的社会主义政权唯一重大差别是，
德国的是黑格尔版的，种族主义的，主张日耳曼民族专政，
而其他的是马克思版的，阶级主义的，主张无产阶级专政 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 14 其实主要是没经历自由主义的启蒙，直接从封建主义完美过度到集权主义。 |
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H*******g
发帖数: 6997 | 15 问题是，极右是集权主义啊。
那你说说中世纪的欧洲到底是极左还是极右？ |
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l*******g
发帖数: 27064 | 16 右翼个屁，那些都是些打着right旗号的极左
看看他们的主张就知道了
为什么被人称为右翼，是因为那些人葱白希特勒，而希特勒被左逼学者定位极右
事实上，右派推崇个人主义小政府，发展到极致就是谁都不管谁，隐居模式，zf最好什
么都别管
只有极左，才搞大政府集权，控制言论，通过专政把人群分为三六九等。打压所谓下等
。而纳粹=极左，而不是极右。 |
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发帖数: 1 | 17 2010年1月15日，柏林的高尔基剧院——前东德的国家剧院——举行了一场独特的
纪念活动。
20年前的1月15日，示威者从各个入口涌入东德国家安全部大院。柏林墙的倒塌激
起了人们的巨大勇气，他们高喊着“史塔西滚蛋”，砸烂了很多负责国内监视与窃听的
设备，并且把大批文件和档案奋力从窗户抛到大街上。
成立于1950年2月的东德国家安全部，德文简写为“Stasi”，也就是大名鼎鼎的情
报和秘密警察机构“史塔西”。
德国联邦国家安全档案委员会的负责人比耶特勒女士说，1990年1月15日是东德向
民主社会转变的和平革命的最重要的日子之一。
然而，史塔西崩塌后的20年中，人们又是如何向这段冻结的历史说再见的？
“党的剑与盾”
东柏林的亚历山大广场已变成时髦又乱哄哄的商业中心，但由此向东，鲁斯彻斯街
（Ruschestr.）103号，是一组庞大的灰色建筑群。49栋大楼，形成规则的封闭状矩形
如围墙高砌，没有明显的门牌标识，1号楼在最里面。
二十多年前，这里是东德国家安全部总部，如今，这里是“史塔西”博物馆。从大
厅进入一层陈列室，有一座名为“党的剑与盾”的雕塑，这是东德成立20周年时，“苏
联同志”... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 18 对中美的贸易战过度解读了.
和意识形态一点关系也没有.川普没有意识形态,他也根本不在乎意识形态.如果川普是
因为意识形态而发起了中美贸易战,那么如何解释加拿大,日本,欧盟?
美中贸易战的原因很简单,川普自认是美国最伟大的总统,会做出史无前例的伟大成就.
对内是推倒一切全部重来.对外也必然是要如此.不然成就从哪里来...而中国是一个最
趁手的目标,巨大的逆差给川普提供了巨大的想象空间,缩小它,逆转它,就可以名垂青史
了.最终能不能办得到,那可就没准了.
人类命运共同体这种说法对于中共来说,是一个消化产能保持增速的策略,为中国的经济
扩张赋予一个名正言顺的名义.政治经济文化生态和安全这几个主题中,除了经济,其他
的都是烟雾弹,唯有经济才是真正的目的.中国改革开放数十年,做劳动密集型产业化也
是数十年,不仅形成的出口导向型的经济产业结构早就尾大不掉,而且也扼杀了在尖端技
术上的产业投入,如果不能把作为世界工厂过剩的产能在全球范围内得以更大份额的消
化,那就只能硬着陆了,而硬着陆太有可能会在当前中国国内经济危如累卵的局面下引发
多米诺骨牌式的大崩溃,危及中共的统治基础.故此对中国来说,人类命运... 阅读全帖 |
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r*********t
发帖数: 4911 | 19 你怎么不先说说，你为啥支持一个，从中央到地方，从顶层到底层，只有一种声音，一
致对外的集权主义主党？ |
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f****e
发帖数: 24964 | 20 民主制度就是建立在“人之初，性本恶”的理念基础上的。正是因为人人都自私，才需
要民主来摆平。
要使人人都是天使，那就直奔共产主义了。
中国人就是个人道德素质高，愿意更多地为集体和国家放弃个人利益，所以集权主义才
有土壤。美国人自私到手里的枪都不让政府动，家门也不让政府人员随便进，为国打仗
死的人多了就不干，所以只能搞民主。 |
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w**********2
发帖数: 764 | 23
亮点：“怎么教孩子是自己的事”
噢八的公立Common Core 和TG自立国以来的教育都是企图把教孩子变成政府的事。说白
了，大洋两边都是集权主义。 |
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u*****a
发帖数: 6276 | 24 *症结是政治还是传统*
问：中国的教育今天所面临的严重问题，到底在多大程度上应当归咎于中国的文化
传统？多大程度上归咎于当下的中国政治？
答：我觉得更多的是传统文化，因为中国政治没有跟传统隔离开。我们看到，实际
上从秦始皇开始，中国就是大一统，设置郡县，一统天下，开始中央集权。中国现在也
是这样。
教育也是这样。我们的教育，考试，从根本上说就是中央集权。科举考试，说得好
听一点，就是很好的选拔官员的一种模式，或者说，是给平民一步登天的机会。说得不
好听一点，就是皇帝用排除血统论和封建的方式挑选可以利用、能满足他意志的人，让
有可能挑战皇帝人的都入皇帝毂中，成为皇帝可使用的人才。
中国的教育为什么说一直是集权主义的教育？因为是要服务于一个中央集权的政府
。（中国古代私学的创立者）孔子其实也是这个想法。孔子的说法是“各归其位，”要
培养顺民各归其位，按照这种方式把官做上去。中国现在的教育是继承和发扬了这种传
统。
中国学校现在虽然不是以教授儒家经典为核心，而且有数学之类的现代科目，但基
本理念和考试指导思想还是跟过去一样的。我觉得，这不仅仅是中国共产党或中国政府
的问题，而更多的是传统文化... 阅读全帖 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 25 这种是典型的集权主义家长式做派，“不让你说话都是为了你好”。这些东西都存在，
为什么不能讨论？不要整天想着“禁，禁，禁”。说个难听话，等你儿子上中学了，想
禁他接触色情产品都是不可能的。 |
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r***l
发帖数: 9084 | 26 这怎么有类比性，另外说难听话没关系，不要牵扯家人孩子。
大部分退休账户，根本不让买个股，只可以买基金。很多公司401,只允许买自己公司股
票和指数，就是怕把钱玩没了，option更是想都不要想。难道这些就不是集权主义家长
式做派了？ |
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s********7
发帖数: 1280 | 27 共产主义其实是最高级的集权主义独裁
所有东西的分配权或支配权统一
无论主导者是人还是电脑
只不过到物质及其丰富的时候 人不在意民主
民主就是用神圣法律的名义把一些人手里的面包给另一拨人 |
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W******5
发帖数: 894 | 28 不完全是。侵略者有大小之分，但没本质区别。民主制度和集权主义还是有比较大的差
别。
我没要别人和我想法一样，那根本不可能。在此辩论，仅提供另外一种角度看问题而已。 |
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d**********6
发帖数: 4434 | 29 关于法律细节问题我确实只是业余水平，但正是业余的理解才不会钻牛角尖。
我只知道历史上美国也出现过与宪法违背的事情发生。但他们的做法是先妥协，不要让
历史步伐停滞。
不再跟你纠结这事了，多说也没用
关于香港垄断的问题，我不仅仅说的是地产商。地产商不好修理，TVB相对要容易一些
吧。八九十年代，香港两家电视台还能斗一斗，两边都出产电视节目，都能销往内地。
但这几十年来TVB横行霸道，各种不正当竞争把亚视搞残。现在几乎把亚视挖空，但同
时自己制作的电视节目质量越来越差。现在大家电视剧，宁愿看字幕都要选韩剧，你们
的电视剧哪怕听得懂都不看。韩国当年可是跟你们一起被金融风暴重创的地区，而且当
时在大陆地区的文化影响力为0。20年不到你们就把这个市场完全丢失了。香港人有好
好反思过吗？到底是什么在扼杀香港自己，真的跟中央政府有多少关系？
关于香港文化问题，我指的当然是民俗文化，民俗文化是才是一个文化的根源。政治的
东西是很动荡的，中国自己就历经了分封，皇权，宪政和共和四大体系，不管每个时期
有多长都算经历过。权威专制是跟中国人的生产方式紧密相关。一个99%人都在务农的
社会实在不知道需要民主做什么... 阅读全帖 |
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S*V
发帖数: 789 | 30 卓宁霍姆宫建成之际正式一位新的欧洲霸主登上顶峰之时，不过他并不在苦寒的斯堪的
纳维亚，而是在繁华的法兰西，这就是著名的太阳王路易十四。卡尔十一世和他相比要
被甩出几百条街，也正是靠着路易十四征伐之机与其同盟，尽管海战不利，仍靠着一点
点运气和二十啷当岁小伙子的一股子拼劲儿陆战再次战胜丹麦。然而多年的战争已经慢
慢耗尽了地广人稀的瑞典的那点家底，这在我们现在看来也只是时间早晚的问题。遥想
当年历经文景之治的大汉王朝不也是落的类似下场么，真所谓“汉武雄图载史篇，长城
万里遍烽烟。何如一曲琵琶好，鸣镝无声五十年”。卡尔十一为挽救国内经济颓势，将
曾经封赏出去的土地、财产等大肆收没填补财政缺口。尽管读书不多又不善交际，年轻
的卡尔十一仍然希望能在自己的任内继续巩固瑞典的国际地位，他改革强化军队，并力
图进一步改善财政状况。
1682年，他和他来自丹麦的王后喜得他们的第二个孩子，也是长子，他日后将即位成为
下一个瑞典国王。在同一年，莫斯科的王宫里一个名叫彼得的十岁男孩即位成为沙皇，
他便是东欧的太阳王彼得大帝。此时的东方，另一位太阳王康熙帝刚刚平定了三藩之乱
，正瞄准下一个目标——台湾岛上的郑克... 阅读全帖 |
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w****l
发帖数: 6122 | 31 硫磺岛来信的主角是力主不对美作战的日本海军军官，整部片子从他的视角出发，从史
实出发，基本主题实际上是反对军国主义的，不知道你看懂没有。
另外，日本人在战后对军国主义的反思，比中国人要深刻得多，从电影方面来说，涉及
日本二战方方面面的日本电影多的数不过来，中国电影有什么反思了，除了把南京大屠
杀的肉体暴露出来这种低等镜头。
如果再发生集权主义绑架全体国民的事情，只有可能是中国才发生。 |
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w****l
发帖数: 6122 | 32 专制国来的，吵嘴戴帽子的水平就是高，我说的集权主义绑架中国人，看来没错啊。 |
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a******e
发帖数: 6689 | 33 作者：黑镯扼腕
http://www.douban.com/note/321756189/
如果要为故事选一个开头的话，探春会认为一切始于宝玉他们偷偷溜出去纹身的那天。
当时王熙凤在宁国府帮忙，探春暂时接手当家。那个晴朗的下午，紫鹃禀报说，三个主
子要去看《那些年》首映。探春被这个拙劣的谎言逗笑了，谁都知道黛玉一向不看主流
一线电影，他们无非是想去参加游行而已。但探春还是准了他们出去，又派了侍书暗中
跟着。侍书远远看湘云跟着宝黛钻进一条阴森后巷，许久不见出来，于是拍了照片传给
探春。巷子中只有一家破旧的小店，紫色的霓虹照片上闪烁着两个字“栊翠”。
探春看了照片，打电话给刺青店的女老板：“是不是太迟了？”
妙玉轻笑：“早都搞掂了。还是你要我一个个再给他们洗掉？”
算了吧，探春说。她想起妙玉店里满墙杂乱的电影海报，永远不停的黑胶金属乐，还有
妙玉自酿的，用生在火山上、以雪水灌溉的啤酒花酿出的鲜啤。探春曾扪心自问，如果
那天她戳破那个小谎言，故事可会有不同发展，但算了又算，终于发现世事变迁根本不
在人的一两个微弱选择之中。
“刚开始的时候，我们的心情，就跟你们现在去音乐节一样。”而当她坐在泽... 阅读全帖 |
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w***r
发帖数: 7173 | 34 主要还是因为集权主义压抑了思想，压抑了文学。给历史时间，当思想的禁锢打开以后
，也未必不会产生文学哲学巨匠。 |
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w*********e
发帖数: 5286 | 35 在美国大学上一些课，Social Studies, Political Studies,
International Relations等等
别的同学只能听教授讲共产主义和集权主义，从大陆来的就有切身体会，
我感觉我比经历过威权时代的台湾同学
更有体会，写term paper更容易些，
这些课我成绩都还不错，想来想去好像就这条好处了。 |
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u******a
发帖数: 7843 | 36 我平时就看些pop culture, 比较肤浅. 个人感觉在美国集权主义=共产主义.
邪恶的是一小撮资本家而已, 资本主义是不邪恶的. 善良的资本家也很多, 比如布鲁斯
韦恩之流. |
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c*****r
发帖数: 494 | 37 就算是继承也是继承的苏联的集权主义，对公民人权的无视 等糟粕。
苏联那一套科技管理体系倒是没有继承，搞的是中国特色社会主义的大忽悠，水变油，
汉芯，某产万斤。这倒真是中国特色 |
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x*******8
发帖数: 1254 | 38 盘点往届奥运会开幕式之“最”
伦敦奥运会大幕即将开启，作为全球三大盛会之一，现在的每一届奥运会都受到了全
球瞩目，而每届奥运会的开幕式，无疑是整个奥运过程中最为精彩亦是最受关注的环节
。下面我们就来八一八经典的奥运会开幕式吧！
最具意义：1896，希腊雅典奥运会开幕式
古代奥运会的火种由顾拜旦重新点燃，奉宙斯之名的休战日，体能冠军赛，注入了
和平、友谊、公平竞争和身心和谐发展诸元素，转变成全人类健力美的欢乐场，体育与
和平、自由与沟通的全球化新纪元由此揭开。本届奥运会开幕式观众达8万人，这个纪
录直到1932年洛杉矶奥运会才被打破。
最正式：1912，瑞典斯德哥尔摩
科罗列夫运动场为奥运而建；阳光下，在银喇叭的伴奏声中，电影胶片、瑞典国王
古斯塔夫五世和37000多名观众见证了来自五大洲28个国家的运动员入场，顾拜旦称之
为“一届充满魅力的盛会”。本届奥运会首次举行了隆重的开幕仪式，并从此形成传统
。
最被成功利用：1936，德国柏林
抛却意识形态与政治正确不谈，柏林奥运会的开幕式，可以说是空前的成功。早在
两年前，国际奥委会就已决议恢复古奥运会旧制。古奥运的庄严仪式感加之德国纳粹笼
... 阅读全帖 |
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b*****2
发帖数: 11103 | 39 北大教授张祥龙：倡议建立儒家文化特区
这不是为了提出一个乌托邦，也主要不是对现代性反感而逃避。它涉及我对儒家、中国
文化甚至人类未来的思考。
我不认为专制是儒家的不二特征。当然跟西方的民主制不同，是家族式的、家庭式的民
主，也绝不歧视妇女。儒家特区就是公天下。
2001年7月，北大外国哲学研究所的张祥龙教授发表《给中国古代濒危文化一个避难所
：成立儒家文化保护区的建议》。文章建议，借鉴“一国两制”的先例和“特区”的举
措，划出一块地方，方圆百里或百公里的保护区，尽可能地采纳儒家的经国治世之策，
培育愿意终生乃至世代传承儒家道统和生活方式的儒者，以及维持这样一个生活方式的
三教九流，最后达到任其自行而无碍，与世无争而潜润世间的境地。
建议发表后，且不说中国的“自由主义者”们认为其不可行，儒家的同情者甚至儒者，
也有不少人认为这是一个乌托邦式的构想。作者对中国传统文化有强烈的爱护之心，对
现代化可能出现的问题有深刻洞察，但开出的药方，极难实施。
十二年过去了。现代化依然是有待完成的任务，我们是否可能走出一条更好的现代化道
路？至少，是否可以在主流的现代化方案外，提供一种新的试验——它保留传... 阅读全帖 |
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p**j
发帖数: 7063 | 40 中国语境下的“左”与“右”与西方不同？这种说法完全错了。
倾向自由市场经济的是右派，也就是西方的保守主义。倾向大政府管一切，平均主义大
锅饭，平时动不动拿大帽子压人的是左派，也就是西方的自由主义。西方的左右和中国
的左右完全是一回事，只是西方的左派喜欢弄点冠冕堂皇的帽子伪装自己，其实质根本
不在乎什么民主自由，只要自己自由不给别人自由，本质是集权主义。
现在中国的派别很混乱，同一个人可能支持市场经济，同时又支持高税收高福利，被西
方左派糊弄了。
SSRN |
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s*******n
发帖数: 10426 | 41 liberal的本质是集权主义?
liberal的自由哪里侵犯别人的自由了？ |
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w*****m
发帖数: 20421 | 43 主义只是个设想的概念吧？其实大家关心的应该是
1.人在社会中怎么生存和发展
2.政府的存在是以什么样的形式，政府和人是个什么关系的
3.国家是怎么统治的而不分裂的 |
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r****a
发帖数: 1350 | 44
同感。但是这个跟tg的“妇女能顶半边天”没关系， 独裁和集权主义的人会教育被统
治者禁欲（不同表现形式），在tg这儿叫资产阶级自由化。所以从来就不让穿得过
feminine，再加上中国的传统文化的糟粕，觉得穿着暴露的就不是啥好女人……进而觉
得女孩子必然会浪费时间在这上面，我上中学的时候，根本就不让女生留长头发，一水
儿校服，看不出男女……说是这样不影响学习…… |
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m***n
发帖数: 12188 | 45 你這又是太简单化和脸谱化了。
如果用印度或者海地来代表资本主义，你肯定不爽。
那就用美国，比如70年代。但是70年代美国纽约下水道有上万人住在里面。如果你不幸
正好是其中一员呢？ 70年代的共产主义（其实没有真正的共产主义，都只是计划经济
＋不同程度的集权主义国家），比如东德，甚至中共，只要你不搞政治，再惨也有一点
社会保障。
我看，1984等是有特色的作品，但是不必看作是无上至尊。这种小说很多，比如愚人颂
，比如启蒙时代的法国百科全书对基督教会的讽刺。
这些书的共同特点: 都有洞见，都有神来之笔，都是把讽刺目标推向极致和荒诞，但又
在某些时空看起来合乎事实。
这些书让人意识到人类的愚蠢和文明的虚幻。但是文明就是这样磕磕绊绊地前进的。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 46 凭啥你认为别人没权？我还认为政府没权收我的税呢，政府还不是照收不误？集权主义
的精髓，就是用强制和暴力的手段，让那些觉悟不高的人服从，达到天下大同。
为啥要一定说服别人？你觉得你可以说服那些台独分子和东突分子吗？战国七雄，战火
连年，动辄死伤几十万，流血漂橹，有人指望过靠说服去统一天下吗？
文明的延续当然比个人的荣辱更加重要。否则，岳飞干吗还要抗击金兵，还要听命十二
道金牌？老老实实投降给金人当狗不是更好？
部分像而已。我赞成法西斯的牺牲奋斗和纪律，其实这些共产主义也一样提倡，只是极
端自私自利的自由民主主义者反对而已。不管你承不承认，民族和文明间的竞争是在那
里的。否则，俄罗斯都已经民主了，为啥美帝和西方还要各种打压，逼得普金这样的强
硬派上台？
我反对的是，法西斯主义的种族主义论而已，这种种族主义宣称自己比别的民族优越，
进而导致战争狂和大屠杀。另外，社会达尔文不是你那个理解法。说的是任由社会上的
弱势人群自生自灭，你自己要多看些书。
战争的原因不单单是你以为的文明至上。就算没有这个文明至上，你觉得这个世界就没
有战争了？一战的时候没有法西斯，没有文明至上，主要参战的国家都是信奉你... 阅读全帖 |
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t******g
发帖数: 238 | 47 写得不错。这两本书我都喜欢，被资本主义阵营用来杯葛社会主义，其实是曲解。作者
所讽刺的，顶多是修正的社会主义。而1984，所讽刺的其实是集权主义。当今美帝中帝
，皆在其打击范围内。 |
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b*******s
发帖数: 5216 | 48 李零的观点是，这本书是中左和自由主义左派对集权主义左派的恐惧 |
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