l*********y
发帖数: 1011 | 1 秦始皇陵到底有没有被盗，兵马俑到底怎么回事情，这两个都是貌似“毫无争议”，实
际上却很奇怪的事情。
通常理解秦始皇陵是没有被盗的，但是也有人认为已经被盗。
支持没有被盗的理由很多，比如：从来没有任何明显标志为属于秦始皇陵的东西流传于
世（显然秦始皇有大量珍宝陪葬）；当地汞含量水平测试，显示汞并没有完全蒸发等等。
支持已经被盗的理由很简单：明确秦始皇陵位置，又都知道秦始皇陵的大量财富，逻辑
上应该早就有无数人“以身犯险”了。即使清贫如汉初皇帝的那几个陵墓，也早就无一
例外被盗干净。
自1974年兵马俑被大量挖掘以来，几乎一边倒认为这个就是属于秦始皇陵的东西。然而
还是有人存疑：
支持者的理由很简单：如此大规模的规程耗资巨大，在秦朝历史上只有可能是秦始皇有
能力办成。离开主陵这么远，是因为秦始皇陵实际上是一个系统工程，相当于一个地下
王国，兵马俑不是“禁卫军”，而是“戍边勇士”。
不支持者的理由也充分：如此大规模的秦始皇陵工程，居然史记毫无记载，也找不到任
何标志说明此属于秦始皇陵；另外兵马俑坑离开皇陵很远（1公里左右）
,勘探没有发现两者之间有任何具体联系。
民间有传说，兵马俑坑属于秦惠 |
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m********r
发帖数: 718 | 2 然后第三天伦敦就变成历史古迹了
事实是1951年初美国国内热议要不要用原子弹的时候，英国政府立即派了个高级代表团
前往DC劝阻美国人动这个心思，英国人明白一旦打开核武器的潘多拉匣子，自己就是第
一个陪葬
当时好像正是邱胖子第二次执政，人家老邱不比你懂战略？
应, |
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o**n
发帖数: 1249 | 3 新皇继位，除太后和自己老母（不一定是一个人）之外的先皇妃子都会被赶走吧（运气
不好的还会被陪葬），武则天不就这么被赶出去的么。 |
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r****m
发帖数: 40 | 4 乾陵由唐初两大术士袁天罡和李淳风受唐高宗之命分头选址。踏遍关中苦寻不得。后来
李淳风终于在某天日出之际发现一块完美陵址，并插一根柏枝为记。回报高宗后发现袁
天罡也发现一址并埋金钱为记。派人去勘测陵址时，发现李淳风的松枝就插在袁天罡的
钱孔中。乾陵之址遂定。
乾陵整体形制酷似一个仰面而卧的美女，曲线毕露。据称为武则天钦定。从乾陵附近数
县，远眺乾陵，形状各异，从乾县看象笔筒，所以该县出秀才，科举成绩一直不错，从
富县看象粮仓，该县粮食经常丰收，面粉特好。另外两县一似美女，一似棺材。所以一
县盛产美女，一县常闹瘟疫。
目前陵前存武则天无字碑一大块，一说意为女皇功德之高无法用语言来描述。一说意为
千秋功过，后人评说。当然目前后人已在碑上整了快二十段碑文，连古代少数民族文字
都有。成了历史涂鸦板。另有外国使者群像立于陵前，每一像后都刻此使者国家姓名爵
位等。可惜现在都成了无头使者。
乾陵是目前唯一未被盗过的唐陵。因为千余年来盗墓贼一直没能发现此陵的墓道口。中
国书法史上名列第一的王羲之兰亭集序，为擅长飞白的唐太宗最爱，史载陪葬于太宗昭
陵。然昭陵被盗之后，此物并未重现人间。民间深疑此国宝实际陪 |
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s******6
发帖数: 748 | 5 秦俑的初衷只是为了作为陪葬的陶俑，绝对没有达到艺术品的高度，当然它反映的秦代
雕塑的水平。希腊那些雕塑都具有很浓厚的宗教性质，当时制作的用心程度恐怕要远远
超过秦俑。
另外中华的文明从秦代一直到明代，一直是在向前发展的，并没有没落，又何来复兴一
说？就拿雕塑来说，后来的汉，唐，宋，明的雕塑都各有千秋，特别是唐宋以来的佛像
雕塑，达到了很高的成就。即便秦俑500年前被挖出来，也达不到颠覆当时人们观念的
程度。
我看真正需要复兴文艺的，是当代的中国。 |
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r******j
发帖数: 780 | 6 这个是未名的大标题“笑话闹大了 “曹操墓”出土了陶猪圈”。 我不是专门搞文物的
，所以不清楚为什么这个是大笑话。察看全文，只有这么一段可能有关
“陶猪圈是汉代的一种标志性文物，一位考古专家昨天对早报记者表示，陶猪圈是家庭
饲养的象征，此前大多出土于一些村庄的遗址，反映了汉代“事死如事生” 的厚葬礼
俗，但在魏武王的墓中，“事死如事生”，出土陶猪圈可能吗？昨天出现在直播现场的
河南省文物界人员对此语焉不详。”
魏武王墓里不许有猪圈么？这是说猪圈太渺小配不上曹操，还是说曹操死后不能吃猪肉？
大概查了一下，国内汉朝王墓出土陶猪圈的有西汉第一代广陵王刘胥的墓就发掘出陶猪
圈。还有济宁市汉任城王墓，葬的是东汉任城国始封王——孝王刘尚，陪葬的有马车、
猪圈、灶釜、壶。
可见从西汉到东汉，王墓随葬陶猪圈颇为常见。这个都是很确定是墓主情况的。在汉景
帝阳陵从葬坑也有发现陶猪圈。
对于不明墓主的，拉犁山东汉王侯墓，淄博市临淄区山王村兵马俑坑，也有陶猪圈出土
。这几个墓也都是大墓，王侯级别。
湖北均县发掘了不明墓主大墓，冢高约6至7米，南北长70米，东西宽达50米。经过发掘
，出土了一批珍贵文物，陶器有瓮 |
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h***i
发帖数: 89031 | 7 偶见过一个土财主的陪葬，彩陶的三进的院落，还有二层楼 |
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jb
发帖数: 6 | 8 根据那些陪葬的陶器，已经能够确定那就是东汉末的墓葬。当时能够用得起这么大墓的
人屈指可数，而且必然跟曹操有直接关系的。那么，如果不是曹操的墓，哪位大员的墓
里会放这么多刻有“魏武王。。。”的石牌而没有一件刻有自己名号的石牌？ |
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r******j
发帖数: 780 | 9 这个还稍微有点差别
这个是铭文，在出土文物里很常见。
石牌实际上是遣策/遣册，就是对放进去的各种物品进行登记用的。唐朝法门寺出土文
物里也有类似造册，不过那个是丝绸的。墓葬里出土遣册很常见，不过之前都是木牌或
者竹牌。
比如说：《张家山汉墓竹简》，其中出土的遣册记载陪葬品近百种，摘几项如下：
？薪三车，锦巾一，稻米囊一，黑带一（有钩），豉一筩，酱一筩，李一，
素冠、谷冠各一，卵一，金鍪一（有枓），瓜一，盎一，铤一，矛一，枚杯七，
剑一，笔一（有管）
马王堆汉墓的“遣策”记载陪葬品数百种，而陪葬品容器上都有木质标牌，
可以和“遣策”相对照。例如“遣策”记载有“土珠玑一缣囊”，而327号竹笥
内盛泥丸一绢袋，笥上有“珠玑笥”木牌做标记。
上世纪五十年代迄今,考古发现的战国至汉晋遣策类简牍共计60批左右。 |
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h*******u
发帖数: 15326 | 10 【释疑】专家否认72座疑冢传说
历史上，帝王的陵寝内一般都陪葬了数不尽的财宝。然而，曹操对自己的身后事却
明确提出了“薄葬”。这也是中国历史上第一位提出“薄葬”的帝王。据《三国志·魏
书·武帝纪》记载，曹操于建安二十三年(公元218年)六月，颁布《终令》：“古之葬
者必居瘠薄之地。其规西门豹祠西原上为寿陵，因高为基，不封不树。”他明确提出，
死后不要厚葬，要将自己埋葬在瘠薄的土地，陵上不堆土，不植树。
两年后，曹操死于洛阳，临死前又颁布《遗令》：“吾死之后，葬于邺之西岗，与
西门豹祠相近，无藏金玉珠宝。”还进一步交代家人：“汝等时时登铜雀台，望吾西陵
墓田。”
那么曹操墓到底是在哪里呢？在此后上千年内，一直是个不解的谜，各种说法不一
。七十二疑冢、许昌城外、漳河水底、铜雀台下……但大多或记载于野史，或系民间传
说，经不起科学推敲。河北省磁县的古墓群，一直也被坊间流传为曹操七十二疑冢，对
此，中国社会科学院历史研究所汉魏室主任、著名汉魏史学家梁满仓明确表态：“所谓
曹操的七十二疑冢，是民间一种没有根据的传说。”
梁满仓说，第一，这种说法没有实物依据，河北省磁县传说有曹操的七十二疑冢，
但 |
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G********C
发帖数: 456 | 11 趙豐年
世界上只有在中國，才會在主流歷史學家編制蒙元史教材中，把蒙古帝國建立地元代描
寫成空前繁榮的黃金時代，把中國民族融合、疆土遼闊、都歸功於成吉思汗等蒙古帝國
統治的貢獻。 “經過元朝近百年的統治，不單中華各民族之間密不可分的兄弟關
係得到了進一步的發展，同時也加深了各少數民族對中國這一大家庭的主人翁感情……
契丹族與女真族（它是後來滿族先民的近支）在元代被視為漢人，而最終與漢族相融合
，回族作為一個新形成的民族出現在中國這塊土地上所有這些兄弟民族間密不可分的關
係，加強了中國各民族之間的凝聚力，在後來的清王朝時又得到進一步的發展……離開
了這些歷史的親和因素和傳統情誼，就不可能有今天親如兄弟的中華民族的大家庭，這
是任何人也不能否認的”[注1].至於鼓吹蒙元促進了科技生產力發展、促進了東西方文
明的交流的論文，更是比比皆是。最近還有文章宣揚游牧民族生活保護生態、保護動物
，是解決中國生態問題出路。 [注2]
然而，大陸以外書籍描寫蒙古入侵其它國家時，講得都是蒙古人當初一貧如洗，野蠻殘
暴，每到一處，都屠殺平民民、搶劫、強姦。在很多地方滅... 阅读全帖 |
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a****e
发帖数: 9589 | 12 史上最冤李鸿章：生前背黑锅 死后被拖尸
送交者: 鬼少爷
文章摘自：《重读晚清六十年》
常说时世造英雄，其实时世也造替罪羊的！
个人认为，中国历史上最冤的替罪羊当数李鸿章。大清的卖国贼只有一个，那就是掌握
大清实际权力的老太后，这是从所有权方面来讲的。当然，没有所有权的人，也不是没
有卖国的念头，但那仅限于谋求执政的在野者。
蒋廷黻先生在《中国与近代世界的大变局》中笼统地说：北洋政府的执政者也有民族意
识，也不想卖国，可是内政又逼着他们都得卖国，因为他们需要外援。大体说来，在朝
者付出的代价较低，因为他需要的外援相对少；在野者付出的代价较高，为了上台，不
惜把卖国的支票开得更大些。
澳籍华人学者雪珥在他的《绝版甲午》中直接点名说：“那导致袁世凯被万民唾骂的‘
二十一条’，很多条款之前早就和南方的革命党人达成了共识，只是革命党一直没有机
会掌握政权，未及付诸实现而已。”
幸好，李鸿章跟他的老师曾国藩一样没有司马昭之心。否则他完全可以做些交易，拉些
外援,从两广自立开始，过把帝王瘾也不是不可能！
大清国是谁的？大家可别跟我说，大清是所有大清国民的。做奴才不能这么自作多情！
龚自珍的儿子带领... 阅读全帖 |
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D**g
发帖数: 739 | 13 最后弄得全家折戟沉沙，老婆儿子都陪葬。彪哥是战术家，不是战略家？还是其他？ |
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r*****d
发帖数: 1924 | 15 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: joycee (买买提头号女魔头), 信区: WaterWorld
标 题: [转贴]梦魇照进现实：中国古代那些稀奇古怪事 『天涯』 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 1 22:03:46 2011, 美东)
发信人: dancooper (诚能见可欲而思谦冲以自牧), 信区: Ghost
标 题: [转贴]梦魇照进现实：中国古代那些稀奇古怪事 『天涯』
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 28 23:57:48 2011, 美东)
01、干宝家的鬼怪事
提起干宝，可能很少有人知道，他的名头的确不太响，而且还起了一个比较现代的可爱
名字，可是，一旦提到中国志怪小说的开山之作《搜神记》，大家都不免惊呼：原来是
这哥们写的啊！
没错，就是这位“宝哥哥”写的。
干宝是河南新蔡人，西晋末年永嘉之乱后，干家举族南迁，在东晋朝廷占据一席之地，
也称得上是名门望族了。干宝哥哥首先是个历史学家，曾经写过史书《晋纪》，治史严
谨行文缜密，算得上上乘史学著作。而后，才是志怪小说的始作俑者，当然，他和他... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 16 实地测量了几百具古人遗骨写出来的研究生学位论文，一些人硬是不相信，反而去相信明显yy的网文，或者陪葬的卫士雕塑，脑子没进水稍微想想就知道，就算雕塑的身高没有夸大，按照真人原型铸造，秦始皇的卫兵能不选高大威猛的吗？ |
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h***i
发帖数: 89031 | 17 网文固然是扯淡
论文就不是扯淡
你这个也是扯淡的网文
你还是老老实实承认自己扯淡
信明显yy的网文，或者陪葬的卫士雕塑，脑子没进水稍微想想就知道，就算雕塑的身高
没有夸大，按照真人原型铸造，秦始皇的卫兵能不选高大威猛的吗？ |
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k**t
发帖数: 1108 | 18 这句话其实有可能是暗语，蒙古游牧民族地区，很多地方都以牲畜命名，骆驼峰、牛犊
谷之类的很多。现在大多改用汉名，无从考证了。
成吉思汗陵即便找到也没有太多财富，蒙古人风俗不同，不重视陪葬。 |
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a***g
发帖数: 2761 | 19 蓝屏政治力量的根源就在毛，直接干翻她不知道又有多少人跟着陪葬 |
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a**i
发帖数: 5846 | 20 这个可能真要悲剧了，元首自己造出来，他也不会知道美国马上也能造出来，所以核平
衡就不要想了。元首最后是比较疯狂的，我记得施配尔回忆录里说最后连大路上的古树
都要砍了陪葬，所以肯定是坚决扔到底。
估计欧洲是基本平了。。。
啊。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 这个历史地位谁高根本不好定量比较把？史同学最多是有德无才，但是白白害死了跟他
陪葬的几十万百姓。洪同学为国家统一民生福祉的确是做出过实在的贡献的。尽管名节
有亏。
即使是毛蒋，谁的历史地位更高也不好说，何况是洪史？ |
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z******9
发帖数: 1644 | 22 就是就是，像大多数五毛们一样和部分运运们一样，天天把仇恨阴险的东东搬到这网上
来干啥呢。现实
生活太痛苦了，就不要再网上再来招人陪葬了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 23 你见过十字军的实物炮车？这些东西都是木头做的，早就烂了啊。一般保存下来的都是
个人随身武器比较多，很多都是随葬品，刀剑枪矛，弓盾盔甲，弩好像也有。没听说谁
用投石车陪葬的。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 24 现代的考古越来越证实，一支古老的黄种人族群曾经建立了3个伟大文明：两河，印度
河，黄河文明。
一、人种
苏美尔人建立的苏美尔文明是整个美索不达米亚文明中最早，同时也是全世界最早产生
的文明。但很长一段时间，没有人知道古苏美尔人的来历。他们称自己为“黑头人”，
来自于东方高原，讲一种与该地区闪族部落语言不相干的奇怪语言。如何解释这一神秘
文化在如此极端环境下成功创造了文明的所有“核心成分”？ 是人类文明历史上的待
解谜团之一。
苏美尔人是何人种至今无人能够确定，世界上许多著名的历史学家都猜测过他们是黄种
人，而最古老的印度文明遗址——哈拉巴遗址位于印度河流域，没有确切证据证明他们
属于哪个民族、哪个人种，所以就猜测它属于印度南部的土著达罗毗涂人。以上两个文
明所属的种族未定，但是他们都座落于黄种人从非洲走向亚洲的迁移带上。黄种人先于
白种人从非洲走出，这一时期从欧亚大陆的东半部从西亚到中亚、印度、到中国都是黄
种人部落区域。之后受到白种人部落的不断侵袭，黄种人部落的范围慢慢缩小到欧亚大
陆的东部，东亚及东南亚地区，形成了欧亚大陆上今天这个面貌。
我们今天知道开创黄河流域华夏文明的华夏族人... 阅读全帖 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 25 这个仍然可以鉴别，制作竹简和原始竹器，是不一样的
假设有人用古墓的竹器做间，必然有某些特征和2400年前做出来的不一样
前面之所以说，不会有空白间，想想，埋些空白间算什么陪葬。10之89是原来的墨迹褪
色了。
我们可以用扫描办法鉴别，技术当然我不知道，或许X光，或许电子扫描，或许红外激
发。
欧洲人老喜欢八卦他们的 文艺复兴的油画，就常用这种手法，扫描来扫描去，揭
示有N个层。
物, |
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N***i
发帖数: 4104 | 26 你这神马逻辑，百废待兴的时候，收兑上来的黄金难道还存起来准备给太祖陪葬么，或
者你以为发行人民币还需要以黄金为后盾？官方黄金储量50年代只有几吨，还越来越少
，这个有意思么？ |
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t*n
发帖数: 14458 | 27 那个有名的打金枝的故事发生在767年年初。郭暧与升平公主小两口吵架，郭暧说别仗
着你靶拔是皇上就了不起，我靶拔不息的当21。公主怒了跑回娘家告诉靶拔。
代宗说：他说的没错啊，要是他家想当皇上，咱家确实当不了。回去表老吵架，好好过
日子啊。
公主：靶拔你为何自称“咱家”，难道已经开始练神功了？
代宗：◎……％￥Q@#%$
郭子仪听说了，立刻把儿子捆到皇上那儿治罪。
代宗：子曾经曰过，不痴不聋，不作家翁。小两口之间的戏言，咱们就当没听见罢了。
郭子仪回家还是把郭暧打了几十棍才算完事。
当年年底，郭子仪父亲的墓给人掘了。官府抓来抓去抓不到罪犯。这狠稀奇吧，那可是
汾阳王的祖坟啊。大伙儿普遍认为是鱼朝恩指使人干的，虽然没有确实的证据。郭子仪
从驻守的奉天（陕西乾县）进京。文武百官人心惶惶，怕是他来问罪了。见了代宗，皇
上说起这传言，郭子仪大哭说：臣带兵多年，无法禁止士卒盗掘别人的陵墓，这是天谴
，不是人祸啊。传言这才止住。
过了两年，回纥人缺钱，要买一万匹马给唐朝换点钱。唐朝这会儿也穷着呢，算来算去
只有买一千匹马的钱，郭子仪说：回纥有功，不能逆了他们的意思，我愿意舍一年的俸
禄买马。代宗最后... 阅读全帖 |
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i***z
发帖数: 7508 | 28 咱直接说中文不好么？
看了一下，有人总结了，常先生要陪葬中山陵， 要有国葬， 要有不受审查的纪念馆。
tg能同意么？ |
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f*******l
发帖数: 8811 | 29 投降的一般都更加小心谨慎吧.
唐朝时期降将更多, 民族融合又一个大熔炉.
里面有忠心的,有叛变的.
比如安禄山史思名,就都是少数民族.
高仙之也是少数民族,但和安禄山不对付.
突厥里面,也有终于朝廷的,也有叛变的.
还有锲涩合力,李世民死的时候打算自杀陪葬,李治制止了.
但是锲涩合力一直挺忠心的,后来有力了不少功劳.
博得 |
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l*k
发帖数: 624 | 30 满清洗脑功夫一流 汉族士子都成了忠奴
蒙元一个野蛮鞑子 有多少汉人愿意给他送死
满清亡了60多年才死绝了 到死还有汉人给它陪葬
蒙元那绝对是墙倒众人推
清朝厉害的地方就是 他自己会制定一个游戏规则 在这个规则下 他的统治是最牛逼的 |
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s****n
发帖数: 8912 | 31 日本人有钱，有钱到为了给军国主义招魂，按1：1比例复制了一条“大和”号。
结果，“男人的大和”光鲜出炉，电影看了二遍，主要是因为观看美军轰炸日舰会产生
一种莫明的快感！
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
我不清楚日本右翼是怎么想的，但是历史已经证明，建造“大和级”战列舰完全是愚蠢
至极，他们似乎到今天也不明白，“阳 萎”和“大”没有直接关系，不是什么都越“
大”越好的！
其实在二战时期，日本海军虽然威风八面，但是其对战列舰的用兵思路上一直存在致命
缺陷，日本海军部受 秋山真之 学术的影响，以海军军令部总长伏见宫博恭亲王、海军
大臣大角岑生和舰政本部部长中村良三为首的死硬“战舰派”一直对巨舰重炮抱有极高
的期望。
“大和级”战列舰就是在这种思潮下产生的，当时美国海军主力战列舰“南达科它”级
的航速是27节，在“海战机动论”的条件下，日本必须造出一条火力上能压制美军但航
速上又不输出其的战列舰，单就这二点而言，“大和级”是成功的。“南”级排水量不
足4万吨，“大”级有6万4千吨却与其有一样的航速，日本人设计船只还是很在行的。
美国海军在战列舰的用兵思路上，... 阅读全帖 |
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d******0
发帖数: 3640 | 32 这事得怪美国太小气，要是它美帝大方一把，拿那个赫尔利给老毛
陪葬，搞个飞机失事，毕竟有美国人一起死了，共产党这方面也没啥
话可说的了。没了老毛，就算共产党夺了中国，也没有哪个有胆敢出
兵朝鲜，真所谓牺牲一个赫尔利，换来朝鲜少死好几万人美国大兵。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 33 http://blog.sina.com.cn/s/blog_50577dd10100whjj.html
中国投入大量经费支撑断代工程，其实这个方向完全走错了。中国的文明不是天上掉下
的，而是和苏美尔印度河文明一脉相承。现代的考古越来越证实，一支古老的黄种人族
群曾经建立了3个伟大文明：两河，印度河，黄河文明。
一、人种
苏美尔人建立的苏美尔文明是整个美索不达米亚文明中最早，同时也是全世界最早产生
的文明。但很长一段时间，没有人知道古苏美尔人的来历。他们称自己为“黑头人”，
来自于东方高原，讲一种与该地区闪族部落语言不相干的奇怪语言。如何解释这一神秘
文化在如此极端环境下成功创造了文明的所有“核心成分”？是人类文明历史上的待解
谜团之一。
苏美尔人是何人种至今无人能够确定，世界上许多著名的历史学家都猜测过他们是黄种
人，而最古老的印度文明遗址——哈拉巴遗址位于印度河流域，没有确切证据证明他们
属于哪个民族、哪个人种，所以就猜测它属于印度南部的土著达罗毗涂人。以上两个文
明所属的种族未定，但是他们都座落于黄种人从非洲走向亚洲的迁移带上。黄种人先于
白种人从非洲走出，这一时期从欧亚大陆的东... 阅读全帖 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 34 唐高宗永徽六年(655年)，程知节迁左卫大将军。同年五月十四日，程知节授为葱山道
行军大总管，讨伐西突厥沙钵罗可汗。 程咬金显庆元年(656年)正月，唐高宗至玄武
门，为程知节饯行。八月初九，程知节进讨西突厥，在榆慕谷(今北疆)大败歌逻禄、处
月二部，斩首千余级。副总管周智度进攻突骑施、处木昆等部，攻下咽城，斩首3万级。
十二月，程知节引军至鹰娑川(即今新疆焉耆都开河上游)遇西突厥2万骑，别部鼠尼施
等2万骑余骑继至。前军总管苏定方率500精骑冲乱其阵脚，西突厥大败。唐军追击20余
里，斩俘1500余人，缴获军资、马匹漫山遍野，不计其数。
唐军进抵怛笃城(今哈萨克东南)，数千胡人归附。王文度认为：“比我兵回，彼还作贼
，不如尽杀，取其资财 。程知节受王文度的蛊惑，不顾苏定方的反对，下令屠城，抢
掠城中的财物而去。
不久，高宗念及旧功，又授予程知节为岐州(治雍县，今陕西凤翔)刺史。程知节以年事
已高，请求退休，得到批准。
麟德二年(665年)，程知节病逝。朝廷追赠骠骑大将军、益州大都督，陪葬昭陵。其子
程处默，袭卢国公爵；程处亮，以功臣之子娶太宗女清河公主，授驸马都尉、左卫中郎
将；少... 阅读全帖 |
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a******o
发帖数: 16625 | 35 奥斯威辛毒气杀人焚尸，工业化生产线处理，1940-1945，四年时间屠杀和处理了110万
人。纳粹为什么设立集中营，因为，开始的时候，他们也和日本人一样手段，挖坑，枪
毙，掩埋，后来，打到苏联中亚地区之后，发现500多万犹太人，这么干效率太低了，
海因里希有次去看枪毙犹太人，脖子伸太长，崩了一脸脑浆，恶心半死。四年110万，
一年还不到30万人，一天一千人，German Engineering了。南屠只有6个星期，日本人
不太可能那么利落的屠杀和处理几十万人。如果有这个效率，犹太人问题半年就解决了
。而且，从卫生的角度说，几十万人的尸体如果不消毒处理，马上就疾病蔓延了，日本
人也得陪葬了。10几年前，看过一篇文章考证过这个人数问题，结果是大约7-8万人
被屠杀，忘记是否包括投降军人。可惜那篇文章我怎么也找不到了。不过，网上有另外一篇类似的考证文章，结论
差不多是相同的。
http://www.360doc.com/content/10/0730/17/91396_42546670.shtml
平民死亡应该在10万以下。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 36 把你全家带B都日死，然后泡富耳马淋里做成蜡肉，给你们主席陪葬，免得主席在玻璃
缸里寂寞 |
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c*****h
发帖数: 14923 | 37 有生养的供起来，没生过的，有些陪葬，有些赶冷宫养老。没被睡过的或放或留。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 38 明朝一律陪葬, 直到正德还是谁.
所以明朝绝对是中国历史上最野蛮的朝代, 没有之一 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 39 土鸡的几个“历史学家”
非说西安附近汉代几个皇帝的墓，是他们突厥人修的金字塔
尼玛碑文、大臣的陪葬墓都还在那里呢 |
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m******r
发帖数: 4351 | 40 先声明一下，这里说的夏都是“我们这儿”的那个，而不是埃及的。
从文献来看，夏的实际控制范围相对非常有限，大致为：汾水流域下游，洛阳平原，陕
西黄河西岸下游，禹城，登封一带。大概是没有文字的关系，大约百十里的范围以外的
地区就大约只能通过结盟和好的方式，让周边诸夷宾服纳贡之类。
夏朝的问题在于，中原地区，尤其是夏商统治的中心地区缺铅少锡，铜也要来自周边。
所以首先需要有一个很强的控制力和影响力控制周边，否则连冶炼都做不到，更别提独
立发明了。
在夏同时期的中国的周边地区都发现了不少青铜器，夏的东边有青铜，西边有青铜，唯
独夏没有。这里说的有，指的是真正自己掌握了的，用于自己的生产的那种。也就是说
，要达到相对烂大街的程度如铜针铜锥铜凿这类日用品，而不是宝贝得跟着陪葬的如铜
镜这种奢侈品。
之前我说过，青铜可能都是同一个起源，因为青铜冶炼和铸造很复杂，没那么简单。果
然，有一个Science上的文章论述了这一点：在旧大陆青铜不大可能有两个独立的起源.
[1]Wertime T. A.: The Beginning of Metallurgy: A New Look, Science, Vo... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 41 商人，大家可能没有注意到，他们本身很可能就是商人。
商人的图腾是玄鸟。所谓"天命玄鸟，降而生商，宅殷土芒芒"。后来人们添油加醋变成
吞玄鸟掉下来的蛋，再后来这个蛋是五彩的了。玄鸟是什么呢，燕子。也就是说，商人
认为他们就是燕子的后代。
这个其实和什么高句丽之类的东夷有区别。那些鸟要么是大鸟(或者巨大的卵)，要么是
好看的鸟(凤鸟)。我怀疑可能是因为这些东夷人在海边生活，船上漂泊的缘故。(草原
上的狼图腾，森林的是熊蛇图腾等)。
商人为什么偏要跟这个小小的难看的燕子挂钩呢。燕子每年秋去春来，像不像年年秋天
赶着牛羊南下，春天春暖花开之际回来的商人？古代路途远，一年一个来回很正常(不
远的话利润不够)。“王孙游兮不归，芳草生兮萋萋”，如果说说得就是商人我觉得很
恰当，春天了，家人意识到远方的人该回来了。
很可能，因为他们就是中国最早期的那批商人。
我感觉，在商人出现之前，世界很大程度上是相当和平的。因为在远古那个时代“有祀
无戎”。(继续抄一段)
“红山、良渚文化有专业的祭祀队伍，率民以祀神，唯祀为大；未发现战争的迹象。东
亚先民与其说是政治动物，还不如说是宗教动物。[149]他们祭祀是出... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 42 三星堆之前，估计大家谁都没有想到古代巴蜀这个地方竟然有这么璀璨的文明(号称我
国信史中已知的最早的文明)，因为古代它是那么地闭塞，"蜀道难，难于上青天"。
参见三星堆条：
http://baike.baidu.com/view/1116.htm
值得注意的几点：
1）出土的“三星堆人”高鼻深目、颧面突出、阔嘴大耳，耳朵上还有穿孔，不像中国
人倒像是“老外”。
2）大量带有不同地域特征的祭祀用品，三星堆博物馆副馆长张继忠认为，三星堆是世
界朝圣中心？
3)在坑中出土了5000多枚海贝，经鉴定来自印度洋。还有60多根象牙。
其实我觉得可能原因不一定那么复杂，比如朝圣之类，可能一切其实就是做贸易的商人
导致的。
也就是说，蜀道那么难，都没有难住古代的商人。
回过头来说一下前面提过的马牛羊在中国的驯养。这个时间点将契合商的祖先的事迹。
这里还有一个问题，东亚有马牛羊不一定等于驯养，找到的骨骸可能是被远古人打猎吃
掉的。
(抄书开始)
“家马(Equus caballus)的野生祖先主要分布于欧亚草原的西端。乌克兰和哈萨克草原
新石器和青铜时代文化遗址中大量马骨的出土显示了从野马到家马的驯化过程... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 43 以下抄一段若干日本人的观点，不是我的(我相信炎黄这样的种群争战在四五千年前是
正常的存在),但某种程度上可以回答你的问题：
“战争是“有组织的武力冲突”。考古学上有如下表现：有防卫设施的聚落或城镇；有
武器包括近距离武器如刀、剑和远距离武器如弓、矢以及防身装备盔、甲、盾，并且有
武备陪葬或武器祭祀风俗；有伤亡者；有战士或战斗场面的造型艺术品或画面。[167]
有人试图将东亚最早的战争追溯到中国新石器时代。[168]但是证据很不充分，东亚还
没有发现“炎黄大战”的考古学证据。打架、斗殴甚至杀人都不是战争。战争是社会文
化现象，并不是生物自然现象。自然界存在残酷的生存竞争，但不存在战争。东亚最早
确凿无疑的战争见于商代，见诸甲骨文，有充分的考古学证据；真正激烈的大战出现在
春秋战国时代。
战争在国家形成过程中具有重要作用。战争使征服者与被征服者之间建立纳贡宾服关系
，打破部落之间的平等关系。战胜者内部产生军功阶层，同时也是奴隶的来源之一。日
本、韩国国家的形成与巩固与青铜游牧文化的传播明显相关，中国也不会例外。战争的
源头亦可由青铜兵器追溯到中亚或西亚。殷墟中矢镞、戈、矛、刀削、斧斤是东亚... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 44 为了“不以偏概全、客观公正地看待问题”,我们再来仔细看看除周南泉之外的“保真
论”的观点和证据。
姚政：“汉玉凳”是老东西，不是赝品
为此，记者专门采访了中国收藏家协会玉器委员会主任姚政，据称他对此事做过深入的
调查，2月2日他曾带专家和上海新闻晚报记者对汉玉凳实物重新进行了鉴定，2月17日
他率人到主动承认造假者的所在地江苏邳州进行实地考察。针对以上“唱假论”的论据
和“人证”，姚政认为：
1、针对“汉代无凳子”或“无高凳”的说法，据姚政介绍，他已从收藏家手上征集了
大量的实物照片，证明汉代以前，比如红山文化时期、三星堆文化时期就有椅凳，高古
椅凳有玉制的、铜制的、木胎漆器的，不仅中国有，外国三五千年前也有。
有人指责他用“赝品证明赝品”，他就拿中外博物馆藏的凳椅资料来做例证。他说椅凳
不是高科技产品，它的出现应该与人类必须生活用品比如“碗”、“拐杖”、“枕头”
、“床”等同时出现，因为用“常识”想想，人类不可能每天只睡觉或站立行走。无历
史记载并不意味没有，大多生活用品的出现都早于文字的发明。此“玉凳”仅高45公分
，完全是一个正常高度，是人坐着时最舒适的高度，只有脚不能踏地的凳子... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 45 问题是：汉代有凳子么
为了“不以偏概全、客观公正地看待问题”,我们再来仔细看看除周南泉之外的“保真
论”的观点和证据。
姚政：“汉玉凳”是老东西，不是赝品
为此，记者专门采访了中国收藏家协会玉器委员会主任姚政，据称他对此事做过深入的
调查，2月2日他曾带专家和上海新闻晚报记者对汉玉凳实物重新进行了鉴定，2月17日
他率人到主动承认造假者的所在地江苏邳州进行实地考察。针对以上“唱假论”的论据
和“人证”，姚政认为：
1、针对“汉代无凳子”或“无高凳”的说法，据姚政介绍，他已从收藏家手上征集了
大量的实物照片，证明汉代以前，比如红山文化时期、三星堆文化时期就有椅凳，高古
椅凳有玉制的、铜制的、木胎漆器的，不仅中国有，外国三五千年前也有。
有人指责他用“赝品证明赝品”，他就拿中外博物馆藏的凳椅资料来做例证。他说椅凳
不是高科技产品，它的出现应该与人类必须生活用品比如“碗”、“拐杖”、“枕头”
、“床”等同时出现，因为用“常识”想想，人类不可能每天只睡觉或站立行走。无历
史记载并不意味没有，大多生活用品的出现都早于文字的发明。此“玉凳”仅高45公分
，完全是一个正常高度，是人坐着时最舒适的高... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 47 人要是运气来了，挡也挡不住。李谨行到了西线，第二年春天，就迎头碰上了威名赫赫
的噶尔－钦陵。
这会儿吐蕃正人挡杀人，佛挡杀佛，以前吐谷浑那块地方已经换了主儿。头一年钦陵的
哥哥，大相赞聂多布特别跑来设立了青海军区，磨刀霍霍，天气一暖和，钦陵就领着十
万大
军下山抢粮抢地方抢女人来了。也不知道是唐军防线太漏勺，还是钦陵违反游戏规则使
用了量子传送，居然给他空降到李谨行驻守的湟中（今青海西宁附近）也没人发现。
李谨行也没发现，手下官兵正热火朝天地搞基础建设工程，砍树盖房子盖工事烧火。老
李端坐中军帐，探马一溜烟跑进来：报～～～～～
老李：讲！
探马：大将军，我有一个好消息和一个坏消息，你想听哪个？
老李：我擦！你哪那么啰唆？先说坏消息，再说好消息。
探马：坏消息是十万吐蕃鬼子杀到城底下了，我军大部分将士还在山上砍树。好消息是
砍树进度超出预期，估计再有两个时辰就能齐活。
老李：这、这、这。。。。
（唱）
我正在城楼观山景，耳听得城外乱纷纷。
旌旗招展空翻影，却原来是钦陵发来的兵。
我也曾命人去打听，打听得钦陵领兵往东行。
一来是友军无谋少才能，二来是忘了派出斥候兵。
灭吐谷浑多侥幸，贪而无... 阅读全帖 |
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h******x
发帖数: 10156 | 48 李勣（公元594年—公元669年），本名徐世勣，字懋功，被唐高祖赐姓李，变成了
李世勣，后来为避唐太宗李世民的名讳，又变成了李勣，如此圆滑变通，难怪有人说他
是一狡贼。但就算是一狡贼，他也是一位重义重情的狡贼，他亲自为病中的姐姐煮粥，
以致烧着了胡子，他向李世民央求保留故友单雄信的性命无效，就割下大腿上的一块肉
喂给单雄信，立誓将故友之子抚养成人，一生如亲人般地照顾单雄信的妻子儿女。历史
成就了李勣，历史又嘲弄了李勣，这位一生与胡人殊死拼杀的名将，其旁系后代被迫逃
亡，成为胡人队伍中的一员，成为与大唐兵戎相见的敌人，权利斗争，是是非非，谁又
能说得清？
李勣出身富家子弟，本是曹州离狐(今山东鄄城西南)人，后来迁移到东郡卫南(今
河南浚县东南)居住。富家子弟，却甘心做贼，一点也没有逼上梁山的无奈，可见隋末
天下大乱的程度。李勣年方十七，就投入了瓦岗(今河南滑县南)剧盗翟让的队伍，积极
出谋划策，献计献策。他劝说翟让， “东郡是你我的家乡，大家乡里乡亲，不宜劫掠
。荥阳、梁郡是汴水所经，商旅众多，咱们劫掠公私商船，足以养活瓦岗队伍”，翟让
拍手称妙，依言而行，队伍很快就壮大到一万多人。大隋... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 49 囧啊
俺本来回头写这个，被你抢先鸟。。。。
李勣（公元594年—公元669年），本名徐世勣，字懋功，被唐高祖赐姓李，变成了
李世勣，后来为避唐太宗李世民的名讳，又变成了李勣，如此圆滑变通，难怪有人说他
是一狡贼。但就算是一狡贼，他也是一位重义重情的狡贼，他亲自为病中的姐姐煮粥，
以致烧着了胡子，他向李世民央求保留故友单雄信的性命无效，就割下大腿上的一块肉
喂给单雄信，立誓将故友之子抚养成人，一生如亲人般地照顾单雄信的妻子儿女。历史
成就了李勣，历史又嘲弄了李勣，这位一生与胡人殊死拼杀的名将，其旁系后代被迫逃
亡，成为胡人队伍中的一员，成为与大唐兵戎相见的敌人，权利斗争，是是非非，谁又
能说得清？
李勣出身富家子弟，本是曹州离狐(今山东鄄城西南)人，后来迁移到东郡卫南(今
河南浚县东南)居住。富家子弟，却甘心做贼，一点也没有逼上梁山的无奈，可见隋末
天下大乱的程度。李勣年方十七，就投入了瓦岗(今河南滑县南)剧盗翟让的队伍，积极
出谋划策，献计献策。他劝说翟让， “东郡是你我的家乡，大家乡里乡亲，不宜劫掠
。荥阳、梁郡是汴水所经，商旅众多，咱们劫掠公私商船，足以养活瓦岗队伍”，翟让
拍手... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 50 【 以下文字转载自 SanDiego 讨论区 】
发信人: crazyman (荒神), 信区: SanDiego
标 题: 最真日本史－最初的相扑
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 11 03:35:48 2012, 美东)
踢裆插眼&王八拳&K-1——史上最初的相扑
话说相扑这玩意儿跟歌舞伎剑道之类的一样，应该算得上是日本的国粹了，这个已有定
论，没啥太大的异议。
关于相扑的起源，通常有两说，一种认为是日本的本土文化；另一种则是认为来自于中
国，如果根据常理来推断的话，似乎是第二种比较靠谱些，毕竟日本有太多的东西传自
中国，相扑自然也不该例外。
但历史这玩意儿毕竟不是几何证明题，不能这么个一概而论的搞推理，故而还是相当有
必要地说道说道。
单从历史文献上来看的话，相扑的雏形（注意是雏形）起源于中国，这是确切无疑的，
早在西汉司马迁的《史记》上就有记载，说当年黄帝跟蚩尤对干的时候蚩尤以及其部下
喜欢拿头上长着的角去顶黄帝他们（蚩尤氏头有角，与黄帝头，以角抵人），这种被称
之为“角抵”的动作，便被后世认为是相扑最早的起源。
姑且不论蚩尤铜头铁臂以沙石为食这事儿究竟是真是... 阅读全帖 |
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