s*********t 发帖数: 4253 | 1 金陵协和神学院 王 芃
http://wellsofgrace.com/resources/hot/mengtou/mengtou18-j.htm
一、对提前2章9至15节的几种不同的解释
1、从原文考据的角度。因为这段经文的争论的焦点在于2章12节“我不许女人讲道
”,因此,有些学者通过原文字义的研究,否定了这节经文的中文和合本圣经翻译的字
面意思。认为这里的“讲道”是didasko,应译为“教导”或“教训”(太4:23,9:
35,28:20译作“教训”;西3:16,罗12:7,林前4:17,提前4:11译作“教导”)
。因此这里保罗不是不许妇女讲道,而是不许她们教导人,讲道是圣灵的恩赐,不能禁
止。但问题是,早期教会的传统中有百基拉教导亚波罗的先例(徒8:24-26),提多书
2章3至4节鼓励老年妇人“用善道教训人”,而且,“教训”或“教导”也必定包含在
讲道之中。仅从原文字义的角度,还不能完全弥补本节经文与林前11章5节之间的缝隙
。只能说,这里无论是“讲道”还是“教导”,都不是绝对的不分时空的禁止。
2、从早期教会的传统和古代社会习俗的角度来看。例如骆振芳教授认为,虽然这
段... 阅读全帖 |
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z********o 发帖数: 18304 | 2
“在弥撒时说话根本就是很轻慢的人”,基们又在偷换概念了。不是“弥撒”的时候女
基们说话吗?
按照“圣经”“新约”的要求,女基们在教会要“闭口不言”,而不是弥撒的时候“闭
口不言”。 |
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x*a 发帖数: 4968 | 3 来自主题: TrustInJesus版 - 闭口不言 带电粒子之间,同种电性相斥,异种电性相吸。
可是看看原子核,上百颗正电荷的质子却可以紧密团结在一起。
为什么?因为有更强大的“强力”作用。
圣经教导也是如此。妇女在会中要闭口不言,这是基本守则。
但是,是否就没有更高、更强大的要求呢?
有。
就是爱心。信望爱中最大的,就是爱心。
若是凭着爱心说话,圣经也有明言,这事是不可禁止的。 |
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z********o 发帖数: 18304 | 5 歌林多前书
14:34 妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服,正如律法所说的。
14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。 |
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l******a 发帖数: 1203 | 6 反基们拿这点来教训基督徒不守教导实在太弱了,基督徒生病了抹油祷告是常有的事,
只要你要求,神父就会在弥撒里为你抹油,大家也会为你祈祷。但是说不抹油就是不听
教导简直可笑。你找找圣经里有说不抹油就是不听教导么?
女基督徒闭口不言很正常啊。我每次去教堂做弥撒除了唱赞美歌做弥散根本不说话,不
要说女基督徒,连男的也不说话,在弥撒时说话根本就是很轻慢的人,那就是不太听教
诲的。
所以今后不要再拿这样的小儿科出来叫卖,特别是某个喜欢用板斧句的人。 |
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z********o 发帖数: 18304 | 7
哈哈哈!我无过很多教会看过,女基们叽叽喳喳,哪里“闭口不言”了?或许你的教会
是个例外。不过我不大相信。要不你公布你的教会,我们找当地网友实地看看? |
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z********o 发帖数: 18304 | 8
哈哈哈!教会里叽叽喳喳说话的基们还少吗?
按照“圣经”,只要是在教会,不管是不是“弥撒”的时候,女基们都应该“闭口不言
”,对不对? |
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z********o 发帖数: 18304 | 9 看清楚了:
歌林多前书
14:34 妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服,正如律法所说的。
14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
嘁哩喀喳注释:如果“圣经”的教导“永不过时”,那么,很清楚,女基们去教会统统
都要闭嘴不能说话!原因是什么呢?“因为妇女在会中说话原是可耻的”!
、
each
.
one
carefully |
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z********o 发帖数: 18304 | 10
哈哈哈!不要自欺欺人了。你是不是连中文都看不懂了?
看清楚了:
歌林多前书
14:34 妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服,正如律法所说的。
14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
嘁哩喀喳注释:如果“圣经”的教导“永不过时”,那么,很清楚,女基们去教会统统
都要闭嘴不能说话!原因是什么呢?“因为妇女在会中说话原是可耻的”! |
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z********o 发帖数: 18304 | 11
哈哈哈!你怎么“联系章节的上下文来看”的?讲讲你的逻辑。
我仔细看了上下文,很清楚:不管是不是“Worship(做弥撒的时候)”,女基们在教
会都是应该“闭口不言”的,具体的经文我已经给出来了。 |
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z********o 发帖数: 18304 | 12 继续追问:
哈哈哈!你怎么“联系章节的上下文来看”的?讲讲你的逻辑。
我仔细看了上下文,很清楚:不管是不是“Worship(做弥撒的时候)”,女基们在教
会都是应该“闭口不言”的,具体的经文我已经给出来了。 |
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z********o 发帖数: 18304 | 13 还要不要脸啊?
你这一节和我引用的经文说的是不同的问题!
“圣经”要求基督徒们在教会“闭口不言”,原因说得很清楚:“因为妇女在会中说话
原是可耻的”。
and |
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z********o 发帖数: 18304 | 14
不懂你的意思。说清楚点:
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,基们是否应该遵守?
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,基们是否应该遵
守? |
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S**U 发帖数: 7025 | 15 佛对外道与佛弟子都说法,但有不同。外道如下劣薄田, 佛法种子难以生长广大。又如漏器,正法听很多次也流掉,剩下不多。但外道于佛善说法中得一句法,知其义者,仍有长远利益。
http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?path=SA0915.htm
杂阿含915经
如是我闻∶
一时,佛住那罗聚落好衣庵罗园中。
时,有刀师氏聚落主,先是尼揵弟子,诣尼揵所,礼尼揵足,退坐一面。
尔时,尼揵语聚落主∶
「汝能共沙门瞿昙作蒺蔾论,令沙门瞿昙不得语、不得不语?」
聚落主白尼揵∶
「阿梨!何等为蒺蔾论?令沙门瞿昙不得语,不得不语耶?」
尼揵语聚落主∶
「汝往沙门瞿昙所,作如是言∶『瞿昙!不常欲安慰一切众生,赞叹安慰一切众生耶?』若言不者,应语言∶『瞿昙与凡愚夫有何等异?』若言∶『常欲安慰一切众生,赞叹安慰一切众生。』者,复应问言∶『若欲安慰一切众生者,以何等故,或为一种人
说法,或不为一种人说法?』作如是问者,是名蒺蔾论,令彼沙门瞿昙,不得语、不得不语。」
尔时,聚落主受尼揵劝进已,往诣佛所,恭敬问讯已,退坐一面,白佛言∶
「瞿昙!岂不欲常安慰一切众生,叹说安... 阅读全帖 |
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S**U 发帖数: 7025 | 16 佛对外道与佛弟子都说法,但有不同。外道如下劣薄田, 佛法种子难以生长广大。又如漏器,正法听很多次也流掉,剩下不多。但外道于佛善说法中得一句法,知其义者,仍有长远利益。
http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?path=SA0915.htm
杂阿含915经
如是我闻∶
一时,佛住那罗聚落好衣庵罗园中。
时,有刀师氏聚落主,先是尼揵弟子,诣尼揵所,礼尼揵足,退坐一面。
尔时,尼揵语聚落主∶
「汝能共沙门瞿昙作蒺蔾论,令沙门瞿昙不得语、不得不语?」
聚落主白尼揵∶
「阿梨!何等为蒺蔾论?令沙门瞿昙不得语,不得不语耶?」
尼揵语聚落主∶
「汝往沙门瞿昙所,作如是言∶『瞿昙!不常欲安慰一切众生,赞叹安慰一切众生耶?』若言不者,应语言∶『瞿昙与凡愚夫有何等异?』若言∶『常欲安慰一切众生,赞叹安慰一切众生。』者,复应问言∶『若欲安慰一切众生者,以何等故,或为一种人
说法,或不为一种人说法?』作如是问者,是名蒺蔾论,令彼沙门瞿昙,不得语、不得不语。」
尔时,聚落主受尼揵劝进已,往诣佛所,恭敬问讯已,退坐一面,白佛言∶
「瞿昙!岂不欲常安慰一切众生,叹说安... 阅读全帖 |
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Y**u 发帖数: 5466 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
rapier (Avanti) 于 (Fri Jul 22 02:19:15 2011, 美东) 提到:
一片乱象:
大,小乘经典都开示了轮回的主体
http://www.douban.com/group/topic/21178118/
一网友引了《中阿含经》相关原文:
比丘复问曰:『世尊!云何因外有恐怖也?』
世尊答曰:「比丘者,如是见、如是说:『此是神,此是世,此是我。我当后世有。』
这是阿含系列,在大乘法义里,“此”即是第八识,入胎识。 第八识所含种子起现行
,生出五阴及万法,五阴被意识执为“我”(妄我),故会带来恐怖。
可见无论阿含系列还是大乘经典,都开示有一个论回的主体。
==================================================
宣扬这种观点的人居然是中科院宗教博士
☆─────────────────────────────────────☆
SeeU (See you) 于 (Fri Jul 22 11:37:59 2011, 美东... 阅读全帖 |
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z********o 发帖数: 18304 | 18
求你回答问题:
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你(或者你老婆)
遵守吗?
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
求你回答问题:
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你(或者你老婆)
遵守吗?
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
求你回答问题:
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你(或者你老婆)
遵守吗?
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
求你回答问题:
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你(或者你老婆)
遵守吗?
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
求你回答问题:
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你(或者你老婆)
遵守吗?
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
求你回答问题:
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你(或者你老... 阅读全帖 |
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z********o 发帖数: 18304 | 19
求你回答问题:
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你(或者你老婆)
遵守吗?
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
求你回答问题:
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你(或者你老婆)
遵守吗?
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
求你回答问题:
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你(或者你老婆)
遵守吗?
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
求你回答问题:
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你(或者你老婆)
遵守吗?
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
求你回答问题:
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你(或者你老婆)
遵守吗?
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
求你回答问题:
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你(或者你老... 阅读全帖 |
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w*****u 发帖数: 756 | 20
哈哈哈!你的逻辑也太彪悍了吧?
“圣经”有个地方说不许女人讲道,有个地方说女人在教会要“闭口不言”,然后要求
女人“闭口不言”的意思就是不许讲道???这两个地方讲的是两回事啊!
无比诚恳地建议你去检测一下智商。真的!
白纸黑字的经文我贴出来,广大网友自然会判断。你这样自己骗自己有什么意思呢?睁
大你的基眼看清楚了:
歌林多前书
14:34 妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服,正如律法所说的。
14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
“圣经”“新约”为什么要求妇女在教会要“闭口不言”?“因为妇女在会中说话原是
可耻的”! !!!
“圣经”“新约”为什么要求妇女在教会要“闭口不言”?“因为妇女在会中说话原是
可耻的”! !!!
“圣经”“新约”为什么要求妇女在教会要“闭口不言”?“因为妇女在会中说话原是
可耻的”! !!! |
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t*******d 发帖数: 2570 | 21 【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: Stiletto (小高跟), 信区: paladin
标 题: 贞德别传(3-完) zz
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 23 18:18:57 2011, 美东)
第三章 查理曼王冠
贞德这一晕,把理查吓得不轻。须知贞德这种高手,平日极少得病,一病下去便不
得了。理查略通医道,急忙双掌抵住她后心,顿觉她体内的内息十分紊乱,肆意乱流。
只是理查不知贝居因会的内功特性,根本克制不住。
卡莱尔这时恰好从屋外拎着一只野雉进来,一见他二人姿势,连忙丢下手里物什,
快步上前,大声道:“快直下巨蟹、金牛两宫!再转天平、摩羯,行一小周天。”理查
不暇多想,依言为之,果然贞德体内气息平稳了不少,忽然他感觉到又有一道内力加入
,睁眼一看,原来卡莱尔也盘腿坐到了贞德对面,双掌接在她双肩,与理查一道运功输
气。
说来也怪,这卡莱尔竟似十分熟悉贞德的内力习性,由他引导着,很快贞德体内的真气
便被这两股外力引入正轨,逐渐平复。理查看她呼吸变得均匀,这才放下心来。卡莱尔
也松了口气,转身欲走,却被理查叫住。
理查... 阅读全帖 |
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S******o 发帖数: 100 | 22 第三章 查理曼王冠
贞德这一晕,把理查吓得不轻。须知贞德这种高手,平日极少得病,一病下去便不
得了。理查略通医道,急忙双掌抵住她后心,顿觉她体内的内息十分紊乱,肆意乱流。
只是理查不知贝居因会的内功特性,根本克制不住。
卡莱尔这时恰好从屋外拎着一只野雉进来,一见他二人姿势,连忙丢下手里物什,
快步上前,大声道:“快直下巨蟹、金牛两宫!再转天平、摩羯,行一小周天。”理查
不暇多想,依言为之,果然贞德体内气息平稳了不少,忽然他感觉到又有一道内力加入
,睁眼一看,原来卡莱尔也盘腿坐到了贞德对面,双掌接在她双肩,与理查一道运功输
气。
说来也怪,这卡莱尔竟似十分熟悉贞德的内力习性,由他引导着,很快贞德体内的真气
便被这两股外力引入正轨,逐渐平复。理查看她呼吸变得均匀,这才放下心来。卡莱尔
也松了口气,转身欲走,却被理查叫住。
理查按住他肩膀道:“卡莱尔弟兄,你刚才救贞德姑娘的手段,可是高明的紧呐,你一
定不是寻常的吟游诗人呐。”卡莱尔尴尬笑了笑,嗫嚅道:“理查弟兄果然是目光如炬
。”理查道:“我虽武功不济,看人总算还不错。早在枫丹白露,我就看出弟兄你别有
隐情——却想不... 阅读全帖 |
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f****2 发帖数: 311 | 23 一言不慎,即招无量剧苦
释迦世尊,在过去因地修菩萨行的时候,曾经当过印度波罗奈国的王太子,名叫慕魄。
慕魄太子出生后,便知道自己的宿命,无数劫以来的一切善恶苦乐,以及寿夭美丑等事
,都记得很清楚,好像就发生在眼前似的。因此,他对恶报心存怖畏,一向寡言。
太子十三岁的那一年,忽然大为转变,即时闭口不语,如聋、如盲、如痖似的,好像木
偶和泥人一般。
国王只有这么一位太子,而且普受举国敬爱,不久就要继承王位。国王眼见太子,虽用
衣食,不说饥寒,虽有耳目,不存视听,本来是个聪明智慧的人,如今却变成和石人一
样。国王非常的悲伤、忧虑,于是请教有学识的婆罗门教徒,问他们说:“太子为什么
不能说话?”
相师胡乱的回禀说:“太子的相貌虽端正,可是身藏祸殃,欲害父母,危国灭宗。他所
带来的严重后患,不久将至。”
相师又说:“国王之所以没有生育其他的太子,都是因为这个恶子妨碍的缘故。应该把
他活埋,才能保国存宗,再生贵子。否则,国王和国家,都非常危险。”国王听信相师
的妖言,为此深感忧愁,坐卧不安,于是召集亲信老臣,共议此事:“究竟是将... 阅读全帖 |
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q**********5 发帖数: 2181 | 24 吕丽萍/孙海英之流反对同性恋,是因为他们是基督徒,而“圣经”上明确反对同性恋。
基于自己的信仰反对同性恋,这本来没什么,我个人表示理解。但是,奇怪的是,“圣
经”“新约”有很多要求,很容易做到,吕丽萍/孙海英之流却不遵守。这就有点说不
过去了。这些基督徒们的典型做法就是:“圣经”要求,自己做得到而别人做不到的,
那就要大反特反。自己做不到的,就悄悄地假装没看见。所以我说基督徒们虚伪的令人
作呕!
下面,我们来举几个例子。
===〉例一:“圣经”“新约”明确要求妇女们在教会里要闭口不言!请看“圣经”:
歌林多前书
14:34 妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服,正如律法所说的。
14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
嘁哩喀喳注释:如果“圣经”的教导“永不过时”,那么,很清楚,女基们去教会统统
都要闭嘴不能说话!原因是什么呢?“圣经”“新约”说得很清楚:“因为妇女在会中
说话原是可耻的”!!!
请问:吕丽萍在教会里“闭口不言”吗?
===〉例二:“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病了要找人来抹油!请看“... 阅读全帖 |
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q**********5 发帖数: 2181 | 25 吕丽萍/孙海英之流反对同性恋,是因为他们是基督徒,而“圣经”上明确反对同性恋。
基于自己的信仰反对同性恋,这本来没什么,我个人表示理解。但是,奇怪的是,“圣
经”“新约”有很多要求,很容易做到,吕丽萍/孙海英之流却不遵守。这就有点说不
过去了。这些基督徒们的典型做法就是:“圣经”要求,自己做得到而别人做不到的,
那就要大反特反。自己做不到的,就悄悄地假装没看见。所以我说基督徒们虚伪的令人
作呕!
下面,我们来举几个例子。
===〉例一:“圣经”“新约”明确要求妇女们在教会里要闭口不言!请看“圣经”:
歌林多前书
14:34 妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服,正如律法所说的。
14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
嘁哩喀喳注释:如果“圣经”的教导“永不过时”,那么,很清楚,女基们去教会统统
都要闭嘴不能说话!原因是什么呢?“圣经”“新约”说得很清楚:“因为妇女在会中
说话原是可耻的”!!!
请问:吕丽萍在教会里“闭口不言”吗?
===〉例二:“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病了要找人来抹油!请看“... 阅读全帖 |
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q**********4 发帖数: 647 | 26 歌林多前书
14:34 妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服,正如律法所说的。
14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
嘁哩喀喳评论: 根据这一节经文,妇女在教会当中要“闭口不言”,妇女在教会中说
话是可耻的!现在的教会里面,女人们叽叽喳喳,哪里把“圣经”的要求当回事了?
“圣经”“新约”明确要求妇女在教会力要“闭口不言”,不知道这是不是有利于资本
主义发展啊? |
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q**********5 发帖数: 2181 | 27 吕丽萍/孙海英之流反对同性恋,是因为他们是基督徒,而“圣经”上明确反对同性恋。
基于自己的信仰反对同性恋,这本来没什么,我个人表示理解。但是,奇怪的是,“圣
经”“新约”有很多要求,很容易做到,吕丽萍/孙海英之流却不遵守。这就有点说不
过去了。这些基督徒们的典型做法就是:“圣经”要求,自己做得到而别人做不到的,
那就要大反特反。自己做不到的,就悄悄地假装没看见。所以我说基督徒们虚伪的令人
作呕!
下面,我们来举几个例子。
===〉例一:“圣经”“新约”明确要求妇女们在教会里要闭口不言!请看“圣经”:
歌林多前书
14:34 妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服,正如律法所说的。
14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
嘁哩喀喳注释:如果“圣经”的教导“永不过时”,那么,很清楚,女基们去教会统统
都要闭嘴不能说话!原因是什么呢?“圣经”“新约”说得很清楚:“因为妇女在会中
说话原是可耻的”!!!
请问:吕丽萍在教会里“闭口不言”吗?
===〉例二:“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病了要找人来抹油!请看“... 阅读全帖 |
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q**********5 发帖数: 2181 | 28 吕丽萍/孙海英之流反对同性恋,是因为他们是基督徒,而“圣经”上明确反对同性恋。
基于自己的信仰反对同性恋,这本来没什么,我个人表示理解。但是,奇怪的是,“圣
经”“新约”有很多要求,很容易做到,吕丽萍/孙海英之流却不遵守。这就有点说不
过去了。这些基督徒们的典型做法就是:“圣经”要求,自己做得到而别人做不到的,
那就要大反特反。自己做不到的,就悄悄地假装没看见。所以我说基督徒们虚伪的令人
作呕!
下面,我们来举几个例子。
===〉例一:“圣经”“新约”明确要求妇女们在教会里要闭口不言!请看“圣经”:
歌林多前书
14:34 妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服,正如律法所说的。
14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
嘁哩喀喳注释:如果“圣经”的教导“永不过时”,那么,很清楚,女基们去教会统统
都要闭嘴不能说话!原因是什么呢?“圣经”“新约”说得很清楚:“因为妇女在会中
说话原是可耻的”!!!
请问:吕丽萍在教会里“闭口不言”吗?
===〉例二:“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病了要找人来抹油!请看“... 阅读全帖 |
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d********a 发帖数: 9567 | 29 嘁哩喀喳7、8年了一点进步都没有。
当年跟你辩论的基督徒,好多都当上传道、牧师了。
我就拿你说的“歌林多前书14:34 妇女在会中要闭口不言,”
这个典故来说吧。
人家原文说的是哥林多教会中的妇女,在聚会中随便讲话,影响聚会的秩序。因此,在
教会聚会的时候,妇女们要闭口不言。
而且,妇女闭口不言有很大的时代局限性,当年的使徒都是男性,选立的教会监督,大
都也是男性;当时的妇女大都不识字,所谈的内容,很多都与教会和教导无关。
同样的原则,在当时教会聚会中的男子也一样适用,七嘴八舌,就没法正常聚会了。
你自己好好想想,你这么糟践自己的智商,值得吗? |
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z********o 发帖数: 18304 | 30
不是我纠结。这节经文的意思清清楚楚:
歌林多前书
14:34 妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服,正如律法所说的。
14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
首先这里提出要求:“妇女在会中要闭口不言”“不准她们说话”
其次,要求妇女在教会中“闭口不言”的理由也说得一清二楚:“因为妇女在会中说话
原是可耻的”!
你的辩解中说保罗如何如何,请你思考:“圣经”中保罗的书信里的意思是保罗自己的
意思还是你家“全知全能”的主子通过保罗启示出来的意思? |
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l********i 发帖数: 831 | 31
哈哈哈!笑死人了!
女人不能“讲道”,那是“圣经”别的章节的内容。而我引用的“圣经”清清楚楚明明
白白地要求女人在教会要“闭口不言”,并且把这个要求的原因也说得很清楚:“妇女
在会中说话原是可耻的”!“不讲道”就算是遵守这一条“圣经”教导了?自欺欺人嘛!
歌林多前书
14:34 妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服,正如律法所说的。
14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
“妇女在会中要闭口不言”
“因为不准她们说话”
“因为妇女在会中说话原是可耻的。”
何其清楚的要求!
你自己把“圣经”“新约”的教导当成P放了,居然还大言不惭地说你老婆“遵守”了
这一条。
忠告:做人,要诚实一点,不要太耶稣了! |
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l********i 发帖数: 831 | 32 sysywjel 同学认为他老婆遵守“圣经”关于女人在教会要“闭口不言”的教导了。结
果,所谓的“遵守”只是不“讲道”而已。
女人不能“讲道”,这是别的经文说的。我们现在说的经文明确禁止女人在教会里说话!
你说应该怎么理解?上下文清清楚楚明明白白:
歌林多前书
14:34 妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服,正如律法所说的。
14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
“妇女在会中要闭口不言”
“因为不准她们说话”
“因为妇女在会中说话原是可耻的。”
何其清楚的要求!
你自己把“圣经”“新约”的教导当成P放了,居然还大言不惭地说你老婆“遵守”了
这一条。
忠告:做人,要诚实一点,不要太耶稣了!
再看英文:
34 women should remain silent in the churches. They are not allowed to speak
, but must be in submission, as the Law says.
“women should remain silent ... 阅读全帖 |
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l********i 发帖数: 831 | 33
哈哈哈!你列举的这节经文描写的那个时候,“圣经”“新约”还没有启示妇女要在教
会里面“闭口不言”。
清清楚楚明明白白的经文,你说该怎么理解?
歌林多前书
14:34 妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服,正如律法所说的。
14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
“妇女在会中要闭口不言”
“因为不准她们说话”
“因为妇女在会中说话原是可耻的。”
何其清楚的要求!
再看英文:
34 women should remain silent in the churches. They are not allowed to speak
, but must be in submission, as the Law says.
“women should remain silent in the churches”!!!
你说这是什么意思!!! |
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w********u 发帖数: 1809 | 34
hello
讲点逻辑好不好?通篇东拉西扯!
“圣经中明确提倡年长的妇女应该教育年轻人,就是明证。”,明证什么了?这个“圣
经”要求妇女在教会中“闭口不言”矛盾吗?嗯?!!!你的脑子是怎么了???
“比如现在的妇女团契,不让讲话,难道要他们一个个做哑巴?难道进了教会说个
hello,问个好都不许?难道不知道厕所在哪里,要憋死也不许问?妇女说话,只要不
妨碍男性的权柄,都是允许的。”
允许,或者不允许,不是你说了算!“圣经”“新约”白纸黑字清清楚楚毫不含糊地要
求妇女在教会中要闭口不言!对不对?什么叫“闭口不言”?嗯?你那些“难道”,不
要问我。“圣经”是你家“全知全能”“看千年如一日”的主子启示的,你那些“难道
”,应该去问你家主子。 |
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S**V 发帖数: 191 | 35 嘁哩喀喳表态:
对同性恋,我的态度是:不提倡,不反对,一般情况下不参与讨论。
其次,基们反对同性恋,彰显了基们极端的虚伪,令人作呕。旧帖:
吕丽萍/孙海英之流反对同性恋,是因为他们是基督徒,而“圣经”上明确反对同性恋。
基于自己的信仰反对同性恋,这本来没什么,我个人表示理解。但是,奇怪的是,“圣
经”“新约”有很多要求,很容易做到,吕丽萍/孙海英之流却不遵守。这就有点说不
过去了。这些基督徒们的典型做法就是:“圣经”要求,自己做得到而别人做不到的,
那就要大反特反。自己做不到的,就悄悄地假装没看见。所以我说基督徒们虚伪的令人
作呕!
下面,我们来举几个例子。
===〉例一:“圣经”“新约”明确要求妇女们在教会里要闭口不言!请看“圣经”:
歌林多前书
14:34 妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服,正如律法所说的。
14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
嘁哩喀喳注释:如果“圣经”的教导“永不过时”,那么,很清楚,女基们去教会统统
都要闭嘴不能说话!原因是什么呢?“圣经”“新约”说得很清楚:“因为妇女在... 阅读全帖 |
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S**V 发帖数: 191 | 36 吕丽萍/孙海英之流反对同性恋,是因为他们是基督徒,而“圣经”上明确反对同性恋。
基于自己的信仰反对同性恋,这本来没什么,我个人表示理解。但是,奇怪的是,“圣
经”“新约”有很多要求,很容易做到,吕丽萍/孙海英之流却不遵守。这就有点说不
过去了。这些基督徒们的典型做法就是:“圣经”要求,自己做得到而别人做不到的,
那就要大反特反。自己做不到的,就悄悄地假装没看见。所以我说基督徒们虚伪的令人
作呕!
下面,我们来举几个例子。
===〉例一:“圣经”“新约”明确要求妇女们在教会里要闭口不言!请看“圣经”:
歌林多前书
14:34 妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服,正如律法所说的。
14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
嘁哩喀喳注释:如果“圣经”的教导“永不过时”,那么,很清楚,女基们去教会统统
都要闭嘴不能说话!原因是什么呢?“圣经”“新约”说得很清楚:“因为妇女在会中
说话原是可耻的”!!!
请问:吕丽萍在教会里“闭口不言”吗?
===〉例二:“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病了要找人来抹油!请看“... 阅读全帖 |
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z********o 发帖数: 18304 | 37 这和我问你的问题有什么关系?!
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,你为什么不遵守?
你的“解释”,我反驳了:
哈哈哈!很不要脸的“解释”。你用“圣经”别的章节来否定我引用的章节,是吗?那
为什么不用我引用的章节来否定你引用的章节呢?
又见基们的“解经”绝招:“黑”在这里是“白”的意思。。。
“因此,根据新约的原则,不准女人在召会的聚会中说话,是指不准女人在断定教义的
事上用权柄施教”
反驳你的“解释”如下:
“11:5 凡女人祷告或是讲道,若不蒙着头,就羞辱自己的头。因为这就如同剃了头发
一样。”
这里提到了女人“讲道”,但是并没有说明地点。因此和我引用的经文并无矛盾。在教
会里妇女要“闭口不言”,在别的地方妇女可以蒙着头“讲道”。
我引用的经文要求妇女在教会“闭口不言”,并没有禁止妇女在别的地方说话,因此你
引用的其它几节经文同样毫不相干!
做人,要诚实一点,不要太耶稣了! |
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w*******e 发帖数: 6802 | 38 continue...
教会妇女地位
陈终道
今日的妇女,已经不仅走出厨房,进入社会,且已进入经理室,国会议会,总统府与首
相府了!甚至有些妇女要争取男性才能胜任的体力工作。不过还未能使男人生孩子!在
这么厉害的思想冲激下,基督徒妇女在教会中的地位,更受人注意。无论我们对社会的
女权运动观念如何,总得要看看圣经对姊妹们在事奉中的地位,怎样看法,才能建立我
们应有的观点与态度。
一.除去偏见
1. 圣经中的男女平等观念
神是否根据人在教会所站的地位,来估计他所作的工作是成功还是失败,是伟大还是渺
小﹖人的工作在神的眼中是否重要,与人在教会所站的地位有没有关系﹖我们的观念是
:如果一个人在教会站的地位重要的话,他的工作就重要,他这个人就值得受尊敬了。
但神的看法是不是这样呢﹖未必!在我们看来,一个大会主席是从许多人之中选拔出来
的,当然是最重要的人物,这种观念促使人都追求地位。但神不是这样看法。所以我们
要接受神的价值观,才可以讲平等,如果我们接受的是世俗的价值观,来看人所站的地
位,就大不相同,所争取的目标也不同。
2. 个人对男女平等的偏见
当我们未看圣经之前,我们必须除... 阅读全帖 |
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z********o 发帖数: 18304 | 39 你这是胡乱解读“圣经”。不相干的东西你硬扯在一起来了!如果是你说的意思,何必
要指明是在教会中“闭口不言”?如果是你说的意思,为什么还要加上妇女在教会中说
话是可耻的?
原文的意思很清楚:女人在教会中要闭口不言,只是在教会中闭口不言,你在家在别的
地方当然可以说话。。“圣经”要求女人要顺服则无论场合都需要顺服。
做人,要点脸皮好不好??!
为什么好好的人一旦信了基督教就会变得极其无耻呢?!!! |
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z********o 发帖数: 18304 | 40
哈哈哈!有道理的话,就讲出来嘛!你的“解释”,我已经反驳过了。貌似你对我的反
驳无言以对。
(你的“解释”是妇女在教会中“闭口不言”的要求实际上是“顺服”的意思。这显然
是错误的。这显然是无耻的狡辩。理由很简单:“顺服”的要求在哪里都成立,这里为
什么特别强调在教会要“闭口不言”?中英文对照,上下文清清楚楚:“圣经”“新约
”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,就是要求母基们在教会不要说话!) |
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z********o 发帖数: 18304 | 41
你已经无耻得和耶稣差不多了。中英文对照,白纸黑字,上下文清清楚楚:
歌林多前书
14:34 妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服,正如律法所说的。
women should remain silent in the churches. They are not allowed to speak,
but must be in submission, as the Law says.
14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的
。
If they want to inquire about something, they should ask their own husbands
at home; for it is disgraceful for a woman to speak in the church.
如果母基们在教会要“闭口不言”的要求是“顺服男人”的意思,“不准她们说话”作
何解释?“因为妇女在会中说话原是可耻的”作何解释?“顺服”是指在哪里都应该“
顺服”,而“闭口不言”仅仅是指在教会里面。这... 阅读全帖 |
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m*1 发帖数: 1997 | 42 因此我说你断章取义,
按你的说法,是不是要装哑巴?别人问“你好”,你也要装哑巴?
圣经上,不仅说要妇女闭口不言,还说了为何要这样做,你装没看见吗?
你说句痛快的:圣经上说,为什么要妇女闭口不言?
我给你提示:
林前 14:33 因为 神不是叫人混乱,乃是叫人安静。
林前 14:34 妇女在会中要闭口不言,象在圣徒的众教会一样,因为不准她们说话
。她们总要顺服,正如律法所说的。
林前 14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫,因为妇女在会中说话原
是可耻的。
林前 14:36 神的道理岂是从你们出来吗?岂是单临到你们吗?
瞧见了没有? |
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w*****u 发帖数: 756 | 43
白纸黑字,上下文清清楚楚,我引用的经文明确要求母基们在教会“闭口不言”。睁大
你的基眼看清楚了:
歌林多前书
14:34 妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服,正如律法所说的。
14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
这里把为什么要妇女在教会“闭口不言”的原因硕大很清楚:“因为妇女在会中说话原
是可耻的”! !!这和楼主说的“施教”完全是两回事! |
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n*****m 发帖数: 9872 | 44 到韩立听了敖啸老祖如此一问,脸色微微一变,双目不觉微眯而起,目光直视对方。
“前辈觉得晚辈可是成功了?”半晌后,韩立最终恢复常色的反问了一句。
“那洗灵池和净灵莲虽然大名鼎鼎,甚至各界面也有众多强者打过它的注意,老夫
却还真没听说过有几人真能得偿所愿的。按理说你即使能够从魔界安然返回,但真能得
到此机缘的几率仍不会高的。但是不知怎么,老夫一见眼见到你后,忽然又觉的似乎你
的机会似乎并不像我原先想象的那般小。你应该得手了吧。”敖啸老祖犹豫了一下后,
才有一丝凝重的说道。
“既然前辈觉得晚辈应该成功了,那就算晚辈进入过洗灵池了吧。”韩立心念飞转
动几遍后,最终一笑的回道。
若是在以前,他自然不会轻易在一名强大存在面前透漏这等消息
但现在他已经将涅圣体修炼了到了第二阶,可以动用那玄灵之剑了,外加还有蟹道
人在旁边,即使面对一般大乘存在也有一战之力了,故而也就没有这般多顾忌了。
而且韩立心中更想知道,这位妖族大乘在知道他的回答后,又会作何表示的?
“好,很好。你既然已经进入过洗灵池,吞服了净灵莲,日后进阶大乘期自然有几
分可能了。但如此的话,老夫先前为银月所谋划的一切都是画蛇添足,大为不该的了... 阅读全帖 |
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k*****a 发帖数: 7110 | 45 “一条是从书房通往城外的,我逃跑的时候用过,迪内特肯定发觉了,必定会填起
来。另外一条是从卧室通往这里,”伊蓓丝在地图上点了一点,“这里是军营,以前住
的是艾比斯的近卫,现在住的是吸血鬼。我们要走这条密道,除非先闯进军营把那些吸
血鬼都杀了。”
琼恩耸耸肩,“那就只有从正门进入了。”
走正门进入,自然不可能是硬杀进去,那就连拜尔和弥赛亚也办不到,琼恩更没这
么疯狂。办法自然也是有的,便得着落在欲魔身上。伊蓓丝自己也清楚,并无异议。“
进去不难,”她说,“但想杀他却也没那么容易?”
一个亲王吸血鬼,确实不是那么好杀的,力大无比,反应迅捷,而且还有超强的自
愈能力。近乎不死之身,对魔法也有第一流的抵抗力。凛上次遇到迪内特,被他纠缠,
砸了一记火焰箭。倘若是旁人早就重伤,他却若无其事。琼恩如今最具攻击的法术是解
离和石化,要拿来对付这种怪物,成功的概率不到十分之一。而且据伊蓓丝说。迪内特
身上恒定了各种防护法术,会见客人或者部属地时候,必定内穿软甲。无论何时,哪怕
是在卧室里。身边都一定有两个女性吸血鬼暗中保护,是他的“后裔”,忠诚可靠。既
是宠姬。又是侍卫。... 阅读全帖 |
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k*****a 发帖数: 7110 | 46 第十三节 撤退吗?
“骨龙?”
听到奥嘉莱斯的话,册嘉大惊失色,虽然是算不久才正式踏入魔法殿堂的半外行,
但她也知道骨龙是什么一其实就是龙的尸体被亡灵化之后的产物。亡灵师从人的尸体里
召唤出来的是骷髅兵,从龙的尸体里召唤出来的就是骨龙,其原理是一样的,只是难易
程度上有天壤之别m舁龙没有理智,没有灵觉,不会说话,不会施法,甚至连喷火吐电
的天赋能力都丧失了,但凭借着那副强横的骨架,依然是足以令人战栗恐惧的存在。
龙毕竟就是龙,纵然转化成景低阶的亡灵,也不是可以随意轻视的“老师,你……
到底什么意思?”
珊嘉的语气扛带上了隐隐怒意。奥嘉莱挥溉然知道对手还埋伏着两只骨龙,为何还
故意挑动琼恩前去。这岂不是分眼在故意肠害牟。奥嘉莱斯一直不喜欢琼恩,这点珊嘉
是知道的,但不喜欢归不喜欢,还不至于要置他于死地吧。
“放心,他死不了”,奥嘉莱斯看着远处,琼恩和苍白领圭已经交上了手,“到了
危急时刻,我会救他的。”
“……”珊嘉怔了怔,随即明白了奥嘉莱斯的意思,“那艾弥薇呢?”
“训这就不关我的事情子吧”,奥嘉莱斯笑了笑,“也不关你的事情。不是吗。
“老师。”
“唔”,奥嘉莱斯随口应子一声然后才发现... 阅读全帖 |
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k*****a 发帖数: 7110 | 47 “一条是从书房通往城外的,我逃跑的时候用过,迪内特肯定发觉了,必定会填起
来。另外一条是从卧室通往这里,”伊蓓丝在地图上点了一点,“这里是军营,以前住
的是艾比斯的近卫,现在住的是吸血鬼。我们要走这条密道,除非先闯进军营把那些吸
血鬼都杀了。”
琼恩耸耸肩,“那就只有从正门进入了。”
走正门进入,自然不可能是硬杀进去,那就连拜尔和弥赛亚也办不到,琼恩更没这
么疯狂。办法自然也是有的,便得着落在欲魔身上。伊蓓丝自己也清楚,并无异议。“
进去不难,”她说,“但想杀他却也没那么容易?”
一个亲王吸血鬼,确实不是那么好杀的,力大无比,反应迅捷,而且还有超强的自
愈能力。近乎不死之身,对魔法也有第一流的抵抗力。凛上次遇到迪内特,被他纠缠,
砸了一记火焰箭。倘若是旁人早就重伤,他却若无其事。琼恩如今最具攻击的法术是解
离和石化,要拿来对付这种怪物,成功的概率不到十分之一。而且据伊蓓丝说。迪内特
身上恒定了各种防护法术,会见客人或者部属地时候,必定内穿软甲。无论何时,哪怕
是在卧室里。身边都一定有两个女性吸血鬼暗中保护,是他的“后裔”,忠诚可靠。既
是宠姬。又是侍卫。... 阅读全帖 |
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k*****a 发帖数: 7110 | 48 第十三节 撤退吗?
“骨龙?”
听到奥嘉莱斯的话,册嘉大惊失色,虽然是算不久才正式踏入魔法殿堂的半外行,
但她也知道骨龙是什么一其实就是龙的尸体被亡灵化之后的产物。亡灵师从人的尸体里
召唤出来的是骷髅兵,从龙的尸体里召唤出来的就是骨龙,其原理是一样的,只是难易
程度上有天壤之别m舁龙没有理智,没有灵觉,不会说话,不会施法,甚至连喷火吐电
的天赋能力都丧失了,但凭借着那副强横的骨架,依然是足以令人战栗恐惧的存在。
龙毕竟就是龙,纵然转化成景低阶的亡灵,也不是可以随意轻视的“老师,你……
到底什么意思?”
珊嘉的语气扛带上了隐隐怒意。奥嘉莱挥溉然知道对手还埋伏着两只骨龙,为何还
故意挑动琼恩前去。这岂不是分眼在故意肠害牟。奥嘉莱斯一直不喜欢琼恩,这点珊嘉
是知道的,但不喜欢归不喜欢,还不至于要置他于死地吧。
“放心,他死不了”,奥嘉莱斯看着远处,琼恩和苍白领圭已经交上了手,“到了
危急时刻,我会救他的。”
“……”珊嘉怔了怔,随即明白了奥嘉莱斯的意思,“那艾弥薇呢?”
“训这就不关我的事情子吧”,奥嘉莱斯笑了笑,“也不关你的事情。不是吗。
“老师。”
“唔”,奥嘉莱斯随口应子一声然后才发现... 阅读全帖 |
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o****m 发帖数: 244 | 49 “嘿嘿,想不到区区半件玄天之物,就有这般多道友争抢.诸位都有信心找到那面阳旗
不成,就不怕非但非福,返给自己族中招来大祸吗?”一个嘶哑的女子声音,忽然冷笑
的在广垩场上空回荡而起。
“既然这样,古仙子何必也出价争抢,老实将此宝让与我等就是了。”一个尖利的
声音,不客气的回道。
“让你?石魈族有这么大胃口吃下这件玄天之物吗,就不怕撑破了肚皮!”嘶哑女
子不屑一顾的说道。
“石魈族没有这般大胃口,蜉蝣族不知在古仙子的眼中,能否拿的下此宝了。”一
个阴森的老者声音也从一座飞屋中蓦然响了起来。
“蜉蝣族”
大半的大乘老祖一听此声音,均都脸色大变。
“蜉蝣族自然是天元大陆一等一的大族,但我们天鸣族也不是一般小族。若是碰到
其他东西,说不定让贵族一二,但是这玄天之物吗,老身今日是要定了。”嘶哑女子沉
默了半晌后,才丝毫感情没有的回道。
“好,很好。既然诸位都没有放手的意思,那现在就看谁出的价高了。毕竟这里是
赫连商盟的拍卖场,还是以身家多少来论输赢的。老夫已经出到现在的价格,要是没人
再喊价的话,这半件翻天旗就先在老夫手中存放了。”老者嘿嘿一笑。
“十五亿灵石”
这一次,嘶哑女子毫不犹豫的叫出了一... 阅读全帖 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 50 14:1你们要追求爱,也要切慕属灵的恩赐,其中更要羡慕的,是作先知讲道。(原文作
是说豫言下同)
14:2那说方言的,原不是对人说,乃是对神说。因为没有人听出来。然而他在心灵里,
却是讲说各样的奥秘。
14:3但作先知讲道的,是对人说,要造就,安慰,劝勉人。
14:4说方言的,是造就自己。作先知讲道的,乃是造就教会。
14:5我愿意你们都说方言。更愿意你们作先知讲道。因为说方言的,若不翻出来,使教
会被造就,那作先知讲道的,就比他强了。
14:6弟兄们,我到你们那里去,若只说方言,不用启示,或知识,或豫言,或教训,给
你们讲解,我与你们有什么益处呢。
14:7就是那有声无气的物,或箫,或琴,若发出来的声音,没有分别,怎能知道所吹所
弹的是什么呢。
14:8若吹无定的号声,谁能豫备打仗呢。
14:9你们也是如此,舌头若不说容易明白的话,怎能知道所说的是什么呢。这就是向空
说话了。
14:10世上的声音,或者甚多,却没有一样是无意思的。
14:11我若不明白那声音的意思,这说话的人必以我为化外之人,我也以他为化外之人。
14:12你们也是如此。既是切慕属灵的恩赐,就当求多得造就教会的恩赐。... 阅读全帖 |
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