L*********2
发帖数: 10195 | 1 哟，汉阳钢厂北洋时代引进高炉就是北洋时代了？那鞍钢和小鬼子也没关系了，老毛子
技术还一堆呢，称老毛子的鞍钢更合适。你鳖更一点credit都没有了。
你说24年汉阳高炉为啥封炉啊？为啥一战期间挣钱，没几年20年代就得封炉？明摆着的
，国际上的钢铁需求大于国际生产，便宜。买钢比炼钢划算，这是市场决定的。钢铁可
以买到，划算，或其他比起来，就没有必要一定先搞。有啥疑问？炼不炼钢根本不是批
评国民政府的理由。
汉阳铁厂选址怎么样，至少有争论。你不能拿后来几十年和现在的情况来比。汉阳铁厂
最开始的效益来看，确实都有问题，质量也有问题。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 2 那是那是，卖身投靠和不卖身投靠当然要有水平，不就比谁更卖国，谁更不要脸吗？你
党的确比国府厉害多了。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 5 又开始有脸提市场了？一个农业国家，跟工业化国家提市场，真够搞笑的。那就别怪常
公被打的像猪头一样，就你常公聪明？别人都是傻子？日本侵华，国军被日本揍的像猪
头吗？日本人都SB？为什么20年代日本就没遵循市场原则，钢铁产量逐年上涨，十年涨
了接近三倍。就你常公国府聪明，知道在自己没有工业基础的时候开始搞市场经济了？
不是告诉你了吗？常公搞金融最正确。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 6 日本在台湾主要搞的是制糖业、化工，后来因为有了水电站，建立了铝厂。 貌似没大
钢铁厂。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 7 台湾缺矿石？按说台湾算日本领土，还多建设了很多年呢 |
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a**i
发帖数: 5846 | 8 说实话，美玲如果当年真的卖身搞美援。别管搞来是不是准备打内战的。我都因此非常
尊敬美玲。
拿这个笑话美龄很没劲。 |
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G****r
发帖数: 5579 | 9 宋美龄是中国当代一名颇具传奇色彩的女人。她在嫁给蒋介石之前，受的约束虽然较大
，言与行还是不太规矩，社会上对她已有舆论。她与蒋介石结婚后，社交范围扩大，接
触的人也多了，行变得更不规矩，对家庭也不怎么负责任。
威尔斯1892年出生在美国西部，青年时期当过律师，并任过一家电力公司的经
理，因其豪爽热诚，才华横溢，精力过人，形象也较好，受到很多共和党人的赞赏。早
在威尔斯是民主党党员时，罗斯福就很喜欢他，并要他做国务卿。罗斯福第三次当选总
统后，对他好感不减，多次在公开场合称赞他是美国的优秀政治家，要予以重用。
1942年8月26日，威尔斯作“总统代表”来中国访问。威尔斯到重庆后，住在
宋子文的豪华公馆里。宋美龄从第一次跟蒋介石拜访威尔基时起，就被威尔斯的优美谈
吐和风度所倾倒。她利用给威尔斯译话的机会，频频向威尔斯传情，威尔斯自然心领神
会。他们还用英语互相称颂、赞美。蒋介石怎么也没有想到，威尔斯借这次“访问”之
机，正在与他的妻子加强“密切联系”。
蒋介石3日晚上举行欢迎威尔斯的盛大晚宴。在首席上就坐的有蒋介石、宋美
龄、孔祥熙、威尔基及另几位国民党要人。威尔斯坐在宋美龄右边。随同威尔... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 10 废话，不讲市场，不是亏损严重，汉阳铁厂关门干什么？农业国家就不讲效益，不讲挣
钱？又不是计划经济，什么厂子不讲效益？企业不追求利润，追求什么？日本搞钢铁，
你丫怎么知道无利可图？尼玛日本是政府官办炼钢？丫搞钢铁，正是因为有利可图，有
市场需求。中国本身就不是工业国家，没有其他重工业，没这么大的需求，而且如果自
己生产的钢质量差，没法和外来的钢材竞争，当然就没人去炼钢。当时中国军队就是那
个实力，跟炼不练钢有个屁关系！炼不炼钢，和中国抗战也没有多大关系。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 11 北洋土逼，土共傻逼，唯我总裁，智商无敌。炼钢无利，战争不急。军队徒手，先赚股
息。 |
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p****t
发帖数: 11416 | 12 据说是把铁水灌进高炉封死，后来土共接收后组织人一点点抠掉 |
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g******t
发帖数: 18158 | 14 常公应该自力更生种鸦片，烟土当时是硬通货，可以直接当货币用 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 15 如果国军被八路军封锁，吃饭都成了问题了，种鸦片也行啊，只要可以保证继续打下去。
经国后来在台湾搞经济搞得非常好，想必是继承了长工的经济头脑吧。战争时代还在以
经济利益为中心，这经济头脑真是缸缸的。你看斯大林就不行，成天生产一些T34
之类的不符合经济规律的东西。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 16 T34不是简单便宜吗？ 想必是继承了长工的经济头脑吧。 呵呵呵
去。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 你们老是说长工拿钱去炒股，究竟有没有证据？
去。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 18 日本NHK电视台曾经有过一个回忆满洲国广播的系列。
里面有一段，谈的是日本的年轻技术人员开发通化大栗子沟铁矿的，记者去采访，大家
有说有笑。
“就你吃得多！”
“井下冷啊，干活不吃饱点怎么能坚持下去？”
说那里的铁矿，含铁量是70%多。
也有谈开拓团生活的，目的自然在于忽悠更多的日本农民去满洲。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 19 切，不用抬杠。国民党不成，尼玛35年前台湾什么样子？你鳖什么样子？你鳖后来搞的
这一套，最后和国民党的初衷有多少区别？ |
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L*********2
发帖数: 10195 | 21 帮帮忙，没钱行吗？手里没钞票，教授难道拿着状元帖子到街上去要饭吃不成？嘿嘿。
。。
校长可以被批评的地方很多。但是就凭中国钢产量不行来批评国民党，纯属站着说话不
腰疼。钢铁生产，对于中国这种农业国家，战争迫在眉睫的时候，不是首要的priority
. 你鳖在内战，抗战时期，也是先搞军火，军工。
金融税收当然很重要。不解决财源，拿什么去做这些事情？除了我党这个土匪，谁都得
考虑经济问题。国民党和我党不一样，没有友邦白给的贷款，不能吃大户，抢富人，来
填充自己的花销。首先解决金融问题，不是很简单的问题吗？如果没有金融的措施，抗
战不可能能挺到珍珠港。如果没有珍珠港，国府的经济估计43年左右就玩完了。但是，
金融问题最终并没有完全解决，在我党及其主子的运作，破坏下，最后导致全国性的经
济崩溃，也是国民党国共内战失败的重要原因。内战期间，我党究竟在国统区经济货币
上做了什么，现在有人试图研究，但是在国内还是禁区。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 22 教授还是站着说话不腰疼。先不说两个国家工业化程度的区别，你鳖及其主子都是计划
经济，想生产啥，不需要考虑亏本，成本消耗。国民党可不能象贵党和主子一样土匪，
赔了钱，收支不平衡就会有问题。当然，你可以说国民党不够狠，不够流氓。
去。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 是啊，日本人都打到头上了，常公还在考虑生产钢铁支援战争会不会赔钱，如此精明的
经济头脑，难怪后来在台湾把经济搞得不错啊。
当然后来TG拼命发展钢铁工业，建立国家工业体系和自己的军事工业体系，都是流氓行
为了。所以TG又有流氓兔之称嘛。呵呵。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 是啊，日本人都打到头上了，常公还在考虑生产钢铁支援战争会不会赔钱
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证据？
正因为日本人都打到头上了，所以生产钢铁还不如直接买军火立竿见影。最后日本向长
工投降了，你悲愤没用。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 25 教授不用硬撑。你鳖发展钢铁是什么时候？内战还在大打的时候？还是那句话，钢铁那
么重要，你鳖抗战，内战的时候，咋就不找地方修小高炉大炼钢铁呢？那样的话，大跃
进就提早发生了，估计你鳖就不会有今天了，多好？ |
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a**i
发帖数: 5846 | 26 将军啊，我是厚道人，你想换个抬杠的，这悲愤帽子扣回来很容易啊。呵呵。老蒋最后
毕竟是仓皇辞庙的 |
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a**i
发帖数: 5846 | 27 你老去查查蒋公生日大家捐钱买飞机的事情吧。
当然要洗地很容易。我帮忙列几条
名义是捐给蒋公的，当然爱怎么用怎么用。
没买到之前去炒股也正常。钱放银行不是浪费么。后来谁知道不行了。
蒋公不是共产党，可以为军备不计代价。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 28 不计代价给民主国家当兵工厂的美国发来贺电。
不计代价，还没等战争，仅仅经济危机就宣布要取消美元符号的罗斯福总统发来贺电。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 29 最后一贴
世上无完人。 其实这版面吵架就这么简单。
比如常公，也是一牛人，也犯过很愚蠢的错误。你非要洗地每个细节都没问题。当然很
难。对面也一样，土共当然很牛。但问题也无数。非要洗土共每次都牛。也很搞笑。
到后面斗急了。凡路过看不惯洗地的，都要怀疑是对方同党。自然就很容易激动见人就
吵。我老平时不参与你和老虎闺房之乐。路过看见实在过不去的洗地。就参合两句而已
。犯不上要抓反对最红最红红太阳常公的反革命，这么激昂 |
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g******t
发帖数: 18158 | 31 常工抗战结束时派出自己的下属接受日本的投降，和内战结束是仓皇辞庙是两场战争的
结局，两场战争常工一胜一败，毛主席后来感谢日本人也有毛主席的道理 |
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a**i
发帖数: 5846 | 32 帮帮忙，看看美国是不是如他所说，当然要计算赚钱。
备战，战争期间一切以战胜为原则，基本常识。到他那里就硬是任何时候必须算赚钱，
否则就是共产党 |
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a**i
发帖数: 5846 | 33 呵呵。常公抗日最后战胜了。所以说常公抗日中的任何不对都是悲愤。
同理常公内战打败了。该怎么说？
我的逻辑和要说明的东西，也就是对方的逻辑错误。真的这么难理解？ |
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L*********2
发帖数: 10195 | 34 战时当然不一样了。国府的问题多多，但是拿国府不炼钢来说事，我觉得没啥意义。尼
玛就是我鳖如果摊上国府时候那个摊子，也绝不会好不到哪儿去。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 35 常工这也算胜利？最多是摘桃子而已。
是不是印度也算对日的战胜国？是不是芬兰也算对德的战胜国？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 芬兰没有对德宣战。应该说罗马尼亚。
其实最好的例子是法国。战争的结局是法国派出代表接受德国的投降。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 37 嗯，我的意思是，长弓等人算赢了，可以，但是单独提长弓打败日本不太合适。
就像名义上，孙维没有投毒，这么说没错，但…… |
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 老蒋战胜日本也好，被tg打败也好，其实都和毛轮悲愤的钢产量一点关系没有。老蒋钢
产量低，照样可以击败日本。tg钢产量更低，照样可以击败老蒋。苏联钢产量够高了吧
，该解体还是得解体。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 法国本土都沦陷了，正式政府都向德国投降了。老蒋比法国强多了，至少本土没有沦陷
，正式政府没有投降，老蒋跟一战法国比差不多。尽管中日实力差距远大于一战法德实
力差距。一战法国和德国实力差距不大，还有美英俄三大强国帮助，最后停战时战线还
在法国境内。二战中日实力差距远大于一战法德实力差距，而且中国得到的外援远小于
一战法国得到的美英俄三大强国的帮助。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 长工打败了，也不是因为钢产量比tg低。tg击败长工，根本不是因为钢产量。毛轮瞎悲
愤钢产量，其实很无聊的。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 43 扯淡扯到实在让人无法漠视。本来我都打算根本不跟你这种无知到钢产量=铁+钢+钢材
的人纠缠了。你就不能看到自己脸跟猪头一样的时候，把你猪八戒一样的脸给藏起来？
建国后，土鳖没马上赶上抗美援朝？我们列各自条件，看看要多么不要脸才能说国府这
个问题，那个问题。
土鳖49年建国，49年按照倒推的GDP，一共全国GDP是400亿人民币左右，按照当时汇率
折算，也就是90——120亿美元之间。钢产量49年16万吨，50年60万吨，51年就90万吨
，52年就134万吨，54年225万吨，55年285万吨。期间，50年就开始抗美援朝。53年抗
美援朝结束，中国钢产量已经是百万吨级的级别。抗美援朝发生地点在朝鲜半岛，中国
钢铁发展从东北开始。土鳖面对战争仅仅是建国后一年。
国府蒋公黄金十年，27年开始——37年吧？36年GDP倒推折算之后，在80亿美元左右。
国府20年代末就已经知道日本野心，31年就已经东北沦陷了。别告诉我，这个时候不知
道备战。可是国府27年钢产量3万吨，28年没变，29年变成2万吨了，30、31年继续下降
到1.5万吨。33年才3万吨，35年才5万吨左右（还不一定到五万吨。）。3... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 44 苏联解体是因为外部战争？抗日打成那个鼻青脸肿的样子，除了你这号的，谁好意思说
“战”胜？战胜国是战胜国，但是是美国在二战的“战胜国”的意义？搞到了东北都跟
苏联
投降的，好意思么？你们念兹在兹的苏联给土鳖内战援助，不也是你家常公搞不定日本
，只能让美国出面求助苏联出战？
老蒋钢产量高，起码就不会被日本胖揍成那个样子。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 45 狗P了，老蒋有了钢产量有个P的土鳖蹦跶的事儿？早就被剿灭了，内战之所以打不过土
鳖就是老蒋狗屁的工业都没有，跟土鳖属于一个档次的对手。你让土鳖到美国试试，你
看看土鳖的情形放到美国的工业实力下，是不是被血洗的结果？ |
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L*********2
发帖数: 10195 | 46 法国政府都尼玛投降了，校长啥时候投降过？国民政府虽然几乎垮台但是还是坚持到了
抗战胜利，一个完全没有工业化的国家，还是挺了不起的。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 47 行，你丫讲讲，有钢，没有兵工厂，如何造枪炮？就算炼1百万吨钢，没有兵工厂，你
拿这一百万吨钢做成大刀片去砍鬼子不成？帮帮忙，典型的何不屎肉糜！ |
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L*********2
发帖数: 10195 | 48 哟，感情内战国械国军打的都是树上长的子弹？用的都是树上长的枪械？美械一共才多
少？又缺弹药。国军受降得来的日械，也没有装备一线部队，国军用的是哪儿来的枪械
？帮帮忙。国民党工业不多不假，生产大炮不能，但是普通步兵武器还是有的。当然，
这些东西，比起贵党得到小鬼子的东西是差远了。你鳖内战以后，得到了国军的军工企
业，加上小鬼子的军工，再加上老毛子的援助，所以才能在朝鲜和美国一打。和你共炼
不炼钢，根本屁关系没有！ |
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L*********2
发帖数: 10195 | 49 老夫已经讲了无数遍了。你鳖50年代有个要啥给啥的干爹，有尼玛小鬼子留下来的军火
工业，有国府8年抗战，3年内战留下来的军火工业，30年代的国府有什么？鞍钢49年以
后头两年的产量有多少？离小鬼子时代的80万吨差多远？这还是有老毛子专家帮忙的情
况下呢。你鳖要是那么牛比，干嘛49年就急着把老毛子专家搞到鞍钢啊？为啥整个120
卷的规划都要人家写啊？站着说话不腰疼，你鳖50年代可以找老毛子，30年代你让国民
党找谁去？
如果钢铁这是非要不可，你鳖又那么有决心，怎么不在根据地的时候就搞大跃进，修土
高炉炼钢铁啊？怎么大跃进时代才想起来？搞什么搞？
还有，你倒是说说，就算汉阳铁厂能炼出来10万吨钢，对中国抗战有啥影响？中国军火
工业当时每年需要多少钢铁？中国当时能造大炮，还是能造坦克？一样屁用没有！ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 50 谁说钢产量高就不会被揍成那个样子？日俄战争时俄国钢产量可是日本的10倍，还不是
被揍成那个样子？甲午战争时中日钢产量差不多，大清还不是被揍成那个样子？二战时
法德钢产量差距远小于中日钢产量差距，法国还不是被德国揍成那个样子？朝鲜战争时
中国的钢产量跟美国比几乎可以忽略不计了，但是战争结果又如何呢？
中国在二战胜利当然不是美英苏那样的胜利，但是除了这三个超级大国，其他任何一个
战胜国都不比中国更强，这也是为什么中国可以成为战后联合国五强之一。跟中国战前
的国际地位比，无疑是空前提高了。这都是常工的功绩。
苏联解体不是因为外部战争，常工也不是被日本击败才败退台湾的啊。抗战结束时常工
威望达到顶点。至于击败常工的tg，正好说明了钢产量根本不起什么决定性作用。常工
战胜日本，和tg击败常工，都跟钢产量无关。 |
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