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k***g
发帖数: 7244 | 2 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
【 原文由 kzeng 所发表 】
http://www.kzeng.info/drupal/node/689
呵呵，在民族版看到一则消息：甘肃泾川发现了金兀术后裔的村子。先说些题外话
，觉得还是写作“朮”比较好吧， 比较符合历史的习惯， 不过不知道现在最新的
汉字标准是怎样的，或者已经统一改为“术”了？呵呵，白朮等中药名称已经改了
，不知道历史上的朮赤、兀朮等怎么办。转入正题。
就是有这么个村子，姓完颜，据说祖上是金朝完颜宗弼（兀朮）的后人，现在成立
了一个泾川完颜（满族）联谊会，希望海内外的满族人、完颜氏等募捐投资，还有
请了一个人写了一部村史。
且不说那部村史的纰漏（其实，史料原本残缺，与其臆测，不如直书村中传说更有
价值），单单这个联谊会的名称冠以满族的称呼就让人觉得有些怪异，村史的开头
第一句居然也说：“完颜，姓氏。凡姓完颜者，皆女真族即满族。” 后面还说他们
村想集体加入满族成立满族自治乡，但是无果。
按照他们的观点，似乎民族的发展是线性的，昔日的女真理所当然的就应该是当今
的满族，这个逻辑还可以进一步拓展（譬如版上的老坑中常 |
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k***g
发帖数: 7244 | 3 呵呵, 第一个问题类比以下前阵子讨论的民族的帖子就能找到不少例子,"纯种汉人问题"
也算这个问题的派生之一吧。族名太简单了，随便google以下， C&P就过来了，甚至连读
音是什么都不必知道，更别说具体的内涵了。
第二个问题，女真文在15世纪中叶被废弃，满文与1599年才被发明，这中间的100多年，
女真人用什么文字？呵呵，明初的胡里改，兀良哈等部族，先前并不完全是女真的部族，
但是后来都入满洲，而女真部族中也有未入满洲者，所以说满洲和女真不是简单的承继关
系。
第三个问题，呵呵，你怎么漏掉赫哲族了呢？它可是到底的满语支啊，还有锡伯族，也是
满语支。锡伯族的问题不仅仅是他们自己的意愿的问题，民族版讨论的满族颁金节，你应
该看到了太宗诏书中的一句话“夫诸申之号，乃席北超墨午根之后裔，实与我国无涉”，
呵呵，满洲自己把“席北”（大致上是锡伯人的先人，席北，锡伯同音）排除在满洲之外
，可见满洲对女真并非兼容并包。还有鄂温克，鄂伦春，虽然语言略有差别，但是通常也
列在女真之列啊，而满洲的文献，称之为女真，但是并不把他们当满洲人看待啊。
第四个问题，关于认同感，打个比方，秦汉以降，久居汉地的p |
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k***g
发帖数: 7244 | 4 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
【 原文由 kzeng 所发表 】
呵呵, 第一个问题类比以下前阵子讨论的民族的帖子就能找到不少例子,"纯种汉人问题"
也算这个问题的派生之一吧。族名太简单了，随便google以下， C&P就过来了，甚至连读
音是什么都不必知道，更别说具体的内涵了。
第二个问题，女真文在15世纪中叶被废弃，满文与1599年才被发明，这中间的100多年，
女真人用什么文字？呵呵，明初的胡里改，兀良哈等部族，先前并不完全是女真的部族，
但是后来都入满洲，而女真部族中也有未入满洲者，所以说满洲和女真不是简单的承继关
系。
第三个问题，呵呵，你怎么漏掉赫哲族了呢？它可是到底的满语支啊，还有锡伯族，也是
满语支。锡伯族的问题不仅仅是他们自己的意愿的问题，民族版讨论的满族颁金节，你应
该看到了太宗诏书中的一句话“夫诸申之号，乃席北超墨午根之后裔，实与我国无涉”，
呵呵，满洲自己把“席北”（大致上是锡伯人的先人，席北，锡伯同音）排除在满洲之外
，可见满洲对女真并非兼容并包。还有鄂温克，鄂伦春，虽然语言略有差别，但是通常也
列在女真之列啊，而满洲的文献，称之为女真，但是 |
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s***s
发帖数: 107 | 5 先秦到西汉称为肃慎，东汉至魏晋时称为挹娄，南北朝称勿吉，隋唐称靺，五代时黑水
靺鞨成为女真，明末女真成为满洲。并不是简单的一个部族的简单改名，能把这一系列名
字历史列出来的人，自然知道这一基本常识，随便一本满族史的书也会介绍。在金朝前的
女真历史，本来就记载有限，比如靺鞨七部究竟是不是统一的民族构成，渤海国的族属等
等都有争论。
kzeng所批的线性关系，批批渤海还成，用来证明完颜氏和满族的关系，就不恰当了。
金朝留下了不少文字记录，直到明中期东北的女真人还在使用女真文。根据现代的研究结
果，女真语和满语绝大多数一致。http://www.fortunecity.com/victorian/twain/1279/
看看那些词汇表中的拉丁发音，随便一个懂满语人都会认出几乎所有词汇。
“简而言之，清时满洲和先前的明时的女真没有直接继 承关系"显然是不对的。
语言不是民族的唯一标准，是重要标志总是对的。比如现在达斡尔人说蒙古语系的语言
，而不是女真人的满-通古斯语系的语言，就不会被划成满族。 “也不是所有的女真人
都成了满州（“野人”女真的不少部落被排除在满洲之外，譬如现在的赫哲 |
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s***s
发帖数: 107 | 6 先秦到西汉称为肃慎，东汉至魏晋时称为挹娄，南北朝称勿吉，隋唐称靺，五代时黑水
靺鞨成为女真，明末女真成为满洲。并不是简单的一个部族的简单改名，能把这一系列名
字历史列出来的人，自然知道这一基本常识，随便一本满族史的书也会介绍。在金朝前的
女真历史，本来就记载有限，比如靺鞨七部究竟是不是统一的民族构成，渤海国的族属等
等都有争论。
kzeng所批的线性关系，批批渤海还成，用来证明完颜氏和满族的关系，就不恰当了。
金朝留下了不少文字记录，直到明中期东北的女真人还在使用女真文。根据现代的研究结
果，女真语和满语绝大多数一致。http://www.fortunecity.com/victorian/twain/1279/
看看那些词汇表中的拉丁发音，随便一个懂满语人都会认出几乎所有词汇。
“简而言之，清时满洲和先前的明时的女真没有直接继 承关系"显然是不对的。
语言不是民族的唯一标准，是重要标志总是对的。比如现在达斡尔人说蒙古语系的语言
，而不是女真人的满-通古斯语系的语言，就不会被划成满族。 “也不是所有的女真人
都成了满州（“野人”女真的不少部落被排除在满洲之外，譬如现在的赫哲 |
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k*****c
发帖数: 1670 | 7 第一章
阳光透过枝叶，斑斑驳驳地洒在身上，空气仿佛凝滞了，没有一丝微风。虽 然是仲春
天气，董超与薛霸却走得汗流浃背，两人只拽了根哨棒，行李、包裹都 挂在林冲的木
枷上。
“贼厮鸟！”薛霸恶狠狠道：“莫若就在此地结果了他！也少走后面几千里 的路。”
“噤声！”董超压低声音道：“昨晚你施计策拿开水给他烫脚，这厮的眉毛 也不挑一
下，滚开的水烫上去，脚背不见半点红！你还瞧不出林教头这一身的好 功夫？”
薛霸急道：“老董！咱们拿了钱的！你若是打退堂鼓，太尉府那钱可是好白 拿的？”
“偏是你急！”董超拉着薛霸又堕后几步，远远瞧着林冲的背影道：“这厮 功夫扎手
，等闲制不住他。若是用强，怕是坏了我一 一人的性命。”
薛霸悄声道：“依你之见？”
董超从袖中摸出一根竹管，然后拿出腰间的水囊，拔开塞子，把竹管的蜡封
蓦骜岭 ^、揭开，将里面的粉末倒进去。
“这是我花了 一个银铢才买来的，饶是大罗金仙，只要吃下去，一时三刻也要 筋酥骨
软……”
忽然旁边呼喇一声，把两人唬了 一跳，仔细看时，却是一只野鸡从林间拍着翅 膀飞出。
薛霸眼明手快，抄起哨棒将那只野鸡打下来。两人对视一眼，董超提着野鸡的 两只翅
... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 8 来自主题: ChineseClassics版 - 史说汉字 恩，蔡鞗写他眼见的
也贴点当时人记录，先无名氏的开封府状中写到的，以宗族世妇帝姬等准抵金银多少，
作为给金国的进贡赔偿，蔡鞗妻茂德帝姬也在其中，即赵福金，并不久后即死于金兀室
寨中：
一伏奉皇子令旨，帝姬、宗姬依照去目逐名补送目详封号，以免混淆。又由邓圭传奉国
相令旨，福金帝姬具详端的，不得匿隐。契勘帝姬只是恭福，为乱兵戕害。余除报明身
故，委已遣送无遗。宗姬尚无封号，先遵事目，将七王所出载入亲王宗姬目中，遣送讫
。自余归入近支族姬，先后遣送，不入目内。今分详两目，酌补名号，外无遗漏。福金
帝姬，实是正月二十八曰归入蔡京、王黼、童贯遗存家属内遣送，原目载赵氏一名。的
证因邓圭传奉国相令旨，福金是皇子夫人位号，应送皇子寨中，以符名谶。遵依送往，
非曾匿隐。自恭福帝姬外，实帝姬二十一人。
大金副元帅府指挥
契勘二庶人誓约，愿献犒金一百万锭，银五百万锭。先续过纳金二十四万七千六百
两，用情准四万九千五百二十锭，银七百七十二万八千两，准一百五十四万五千六百锭
。不欲照五十两一锭旧例，所缩已多，是依庶人续约，准折金六十万单七千七百锭，银
二百五十八万三千一百锭。具详别幅，仍缩金三十四万二千七百八... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 9 称霸东欧的蒙古帝国：金帐汗国历史
世界历史 2009-09-22
术赤（？—1225年）是成吉思汗的长子，能征善战，多次参加征服金国、西厦和中
亚的战争，屡建战功。1219—1225年间，成吉思汗率部第一次西征中所占领地封给了三
个儿子。术赤氏族蒙古诸汗的世袭领地为术赤汗国，亦称钦察汗国，领有额尔齐斯河以
西，咸海、里海以北的钦察、花刺子模和康岭等古国的领土。
1235年至1243年，由术赤之子拔都统帅的蒙古大军进行第二次西征，横扫亚洲西部和
欧洲西部和欧洲东部各国。途中远征军强渡伏尔加河。1238年，蒙古西征军攻破佛拉基
米尔城。
1225年，术赤因病去世，其次子拔都奉命统帅蒙古诸王长子西征（亦称西征长子军
）对东欧和中欧征讨。1236年征服伏尔加河沿岸的保加里亚地区；1237年冬向东北进军
罗斯，先后占领莫斯科、喀山、基辅等10余座城市；1238—1240年同波洛伏齐人、阿兰
人、切尔克斯人连续作战，并征服南罗斯；后经波兰、匈牙利等地远征到亚得里亚海岸
。其辖地东起额尔齐斯河，西至多瑙河，南起高加索，北括罗斯。
拔都统帅的蒙古帝国第二次西征军（西征长子... 阅读全帖 |
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i****r
发帖数: 1803 | 10 第一章
说起六朝的销金窟，莫过于各处会馆。馆中灯红酒绿，舞乐蹁跶，妖姬娈童令人心
醉神迷。丝竹绕耳、佳人在怀之际，一掷千金的豪客比比皆是。
不过对于一般平民来说，那些会馆都是可望不可及的。因此在一些繁华的城市中，
面向平民的玩乐场所应运而生，临安人最耳熟能详的就是瓦子。
瓦子又称瓦舍、瓦肆，内设不同的表演区，以棚为名。棚内设有用来表演的舞台，
因四面围着栏杆而得名“勾栏”。
勾栏里通宵演出相扑、影戏、杂剧、傀儡、唱赚、踢弄、琴曲、戏法等各种节目。
单临安一地就有瓦子二十四处，单独只设一个勾栏的独勾栏瓦子还不计算在内。其
中最大的北瓦有十三座勾栏，除了各色演出，更有看相、算卦、洗补衣物、酒水饮食、
赌博……等等服务，比现代的娱乐城服务更加完善。
临安的瓦子通常以所在位置命名，便门瓦就位于临安城东南的便门之外。
众人一进门，侍者便迎了上来，只不过见程宗扬带着两名兽蛮仆从，也不敢饶舌，
老老实实地唱了个肥诺。
程宗扬报了张官人的名号，侍者道：“贵客里边请！”一边领着众人来到里面的牡
丹棚。
瓦子中丝竹管弦之声不绝于耳，人来人往，热闹非凡。
东侧一处大棚便是牡丹棚。系着彩带的大门外有一张逍遥榜... 阅读全帖 |
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A*********c
发帖数: 430 | 11 中国历史上的10大民族英雄
第十位 怒海英魂邓世昌
邓世昌，广东番禺人。原名永昌，字正卿。1874年毕业马尾船政学堂。1880、1887年两
次赴英国接回清廷购买的六艘巡洋舰，这是中国海军首次完成北大西洋——地中海——
苏伊士运河——印度洋——西太平洋航线，大大增强了中国的国际影响，被授予“葛尔
萨巴图鲁”勇名。1888年北洋海军编成，任中营中军副将兼致远舰管带，加提督衔。
1894年9月17日在黄海大东沟海战中，邓世昌指挥“致远”舰奋勇作战。“致远”多处
受伤，全舰燃起大火，船身倾斜。邓世昌鼓励官兵道：“吾辈从军卫国，有死而已！”
毅然驾舰全速撞向日本旗舰“吉野”号。日舰慌忙集中炮火向“致远”射击，不幸被击
中鱼雷发射管，鱼雷爆炸导致“致远”舰沉没。邓世昌与全舰官兵250余人一同壮烈殉
国，年仅45岁。怒海英魂邓世昌由此成为对日战争中的一座永不沉没的海上丰碑。
第九位 壮志凌云祖逖
祖逖，范阳遒县(今河北涞水)人，字士稚。祖逖自幼胸怀大志，为练就了一身好本领，
与好友刘琨“闻鸡而起舞”。西晋末年，“五胡十六国”混战中原，流亡到南方的祖逖
于313年渡江北伐，船到江心的时候，祖逖拿着船... 阅读全帖 |
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A*********c
发帖数: 430 | 12 中国历史上的10大民族英雄
第十位 怒海英魂邓世昌
邓世昌，广东番禺人。原名永昌，字正卿。1874年毕业马尾船政学堂。1880、1887年两
次赴英国接回清廷购买的六艘巡洋舰，这是中国海军首次完成北大西洋——地中海——
苏伊士运河——印度洋——西太平洋航线，大大增强了中国的国际影响，被授予“葛尔
萨巴图鲁”勇名。1888年北洋海军编成，任中营中军副将兼致远舰管带，加提督衔。
1894年9月17日在黄海大东沟海战中，邓世昌指挥“致远”舰奋勇作战。“致远”多处
受伤，全舰燃起大火，船身倾斜。邓世昌鼓励官兵道：“吾辈从军卫国，有死而已！”
毅然驾舰全速撞向日本旗舰“吉野”号。日舰慌忙集中炮火向“致远”射击，不幸被击
中鱼雷发射管，鱼雷爆炸导致“致远”舰沉没。邓世昌与全舰官兵250余人一同壮烈殉
国，年仅45岁。怒海英魂邓世昌由此成为对日战争中的一座永不沉没的海上丰碑。
第九位 壮志凌云祖逖
祖逖，范阳遒县(今河北涞水)人，字士稚。祖逖自幼胸怀大志，为练就了一身好本领，
与好友刘琨“闻鸡而起舞”。西晋末年，“五胡十六国”混战中原，流亡到南方的祖逖
于313年渡江北伐，船到江心的时候，祖逖拿着船... 阅读全帖 |
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t*m
发帖数: 4414 | 13 扯哪儿去了？
畏兀儿（Uihur）是元代對高昌回鶻國的稱呼。實是來自突厥語 Uighur 的音譯
元代有多種譯法：畏兀儿、畏吾儿、伟兀、伟吾而、卫吾、委兀、外五、瑰古、乌鹆、
畏午儿等。
地" |
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a*****n
发帖数: 14370 | 14 第一章
半月状的水潭透出微弱的光芒，随着水波的摇晃，细微的光影在洞窟嶙峋的
石壁上映出层层涟漪。程宗扬抬手抚摸着洞窟的岩石，石壁又湿又凉，残留着湖
水的痕迹，显然不久之前，这里还被湖水淹没。
洛都水温偏高，冬季极少封冻。廖扶施展法术，使得气温剧降，以至于永安
宫旁这处大湖冰封尺许，冰层厚得足以跑马。
可现在冰层与下方的水位几乎相差丈许，也就是说，湖中水位在冰封之后的
一夜之间降低了几乎近丈……
程宗扬抱住肩，一手摸着下巴，望着壁上的水痕。
「大笨瓜，在看什么？」小紫趴在水潭边一块岩石上，她两手支着下巴，半
身浸在水中，紫色的罗裙像鱼尾在水中微微摇曳。
「你怎么又跑水里了？」程宗扬伸手道：「快点出来，小心冻着。别看都是
水，这里的水温和南荒可不一样。」
「水里一点都不冷啊。」小紫灵巧地打了个转，「在想什么？」
「我在想，水都去哪儿了？」
「大笨瓜，当然是流走了。」
「对啊。流走了。」程宗扬皱眉道：「永安宫是洛都地势最高的地方，水往
下流，这么说，湖底有条暗渠……」
小紫往旁边一指，「有没有暗渠，问她好了。」
吕雉软绵绵伏在岸边，她浑身是水，红唇抿紧，湿淋淋的长发贴在苍白的脸
颊上，眼神犹... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 我的逻辑是岳飞和金兀主都是英雄，不能因为金兀主是英雄就把岳飞说成是千古罪人。
你的结论是歪曲了我的结论后得出的。
炉。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 这是你歪曲我的逻辑得出的。我说金兀主和岳飞都是民族英雄，你说因为金兀主是民族
英雄，岳飞就是千古罪人，这显然不是我的本意。 |
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发帖数: 1 | 17 岳飞为抗金英雄，其实小说所记载的抗金故事没有一件事能得到落实。
正史记载是这样的情况：
建炎三年（1129年），岳飞守长江防线马家渡，岳飞与兀术部下作战，不战而逃。
金军因而深入江南，导致江南沦陷。
建炎四年（1130年），岳飞守泰州，不战而逃，金军完颜昌军队因此轻易占领了泰
州。
绍兴元年（1131年）至绍兴五年（1135年），岳飞军队主要参加朝廷的平匪战斗，
与金军基本没有发生过作战。
绍兴六年（1136年）至绍兴九年（1139年），宋金处于和与不和的状态，双方也没
有大的作战。
绍兴十年（1140年），金国派大军收复通过谈判归还给南宋的失地，岳飞负责守卫
河南，不到三个月时间就把河南丢了。其中，在郾城、颖昌等地有过短时间接触，当时
金军主将阿里布，其军队估计不过数千人，与岳飞军作战中，岳飞主将杨再兴、王兰等
战死，金军伤亡没有记载，估计伤亡不大。这是岳飞军队唯一一次与金军主力作战，宋
代史料记宋军胜利了，但没有列出金军伤亡人员，但金史资料并没有此次战役失败，也
是记载金军胜利了。真实情况：估计是金军胜利了，因为最后岳飞军队逃跑，放弃了河
南。
绍兴十一年（1141年），金国以取赵... 阅读全帖 |
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q*********u
发帖数: 9501 | 18 2010-10-26 新聞速報 【中廣新聞／張佳琪】
美國聯準會可望在十一月初宣佈啟動二次量化寬鬆政策，吸引資金繼續流入新興市
場。最新統計資料，上週新興市場股票型基金有高達58.11億美元的資金淨流入，新興
市場債券型基金也有14億美元的資金淨流入。累計今年以來，新興市場股票型基金淨流
入總金額達637億美元，直逼2009年的水準；而新興市場債券型基金則已經是連續第二
十一週的資金淨流入。
美國即將宣佈啟動二次量化寬鬆政策，促使資金大舉流入新興市場。基金研究機構
EPFR的最新統計顯示，上週新興市場股票型基金淨流入金額58.11億美元，其中，亞洲
不含日本市場股票型基金上週淨流入金額較多，達到9.87億美元，是連續第七週淨流入
。拉美基金上週淨流入7.34億美元，連續十週資金淨流入；歐非中東基金也有3.28億美
元的淨流入，連六週淨流入。
累計今年以來流入新興市場股票型基金的資金有637.1億美元，其中有七成三的資
金都是下半年才投入新興市場股市。已經非常貼近2009年全年淨流入金額643.73億美元
。
新興市場債同樣吸金，上週淨流入的資金有14億美... 阅读全帖 |
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M***4
发帖数: 609 | 19 自新世纪初开始，由美国高盛投资集团不知是随意还是刻意的热炒，一个光彩夺目的最
新国家合作组织——“金砖四国”——在全球舞台上兀然闪亮登场。巴西、俄罗斯、印
度和中国四个发展中的大国，因国名英文首字母组合起来与英文的“砖”（BRIC）非常
相似，被高盛公司精明无比的策划师赋予了“金砖四国”的美称（砖前面的定语“金”
出自何方目前还尚难考证）。2008年5月，四个雄心勃勃、已制定了“赶美超日甩英德
计划”的世界经济新秀领导人在俄罗斯叶卡捷琳堡聚会，共绘发展宏图；上月底，“金
砖五国”（包括新加入的南非）领导人又在印度集聚一堂，共商“球是”并隆重发表了
《德里宣言》。全球为之哗然，都在密切掂量起“金砖国家”的真正含金量。
针对刚刚闭幕的“金砖国家盛会”，新经济国家媒体（如新加坡《联合早报》和
CCTV）赞不绝口，为“开始改变国际秩序”和“由经济组织向政治组织过渡”的合作而
欢呼；美国《纽约时报》则发表评论文章“美名易得，共识难求”，指出“五金”因矛
盾和竞争激烈，大家很难朝主要目标采取实质性行动；英国《卫报》干脆讥讽会议“只
是给五国领导人提供了一次合影机会”。
“金砖五国”... 阅读全帖 |
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d*********o
发帖数: 6388 | 20 http://view.news.qq.com/zt2013/yf/index.htm
导语
岳飞在中国虽然家喻户晓，但终究是近千年前的历史人物，与现实难有观照。本期专题
之所以谈如此远古的话题，实因近日某部电视剧展开宣传攻势，“一代民族英雄岳飞”
这般称呼，遂俯拾皆是。
但所谓“民族英雄”，在中国实乃19世纪之产物，与岳飞毫无干系。
河南汤阴岳飞庙，“忠孝”二字是岳飞帝制时代的身后形象。但在生前，高宗及士大夫
多指责岳
古人无“民族”意识，何来“民族英雄”？
梁启超等人相信“民族主义救中国”，遂引进、宣传近代“民族”概念
先秦历史文献中没有“民族”这个词汇。先秦时代所谓的“族”，多指以血缘关系为纽
带的氏族、部族、宗族。《左传》中说：“非我族类，其心必异。楚虽大，非吾族也”
，所指乃是宗族、部族。先秦之后、晚清之前的历史文献中，“民族”一词仍极少出现
，即便偶有特例，也与近代“民族”概念毫无关系，如《永乐大典鬼谷分定经》里说：
“贵人皆仰，民族皆欢”，仍是宗族之意。
“民族”一词被大量使用，始于20世纪初。金观涛教授利用其容量达一亿两千万字的“
中国近现代思想史专业数据库（1830... 阅读全帖 |
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w***t
发帖数: 96 | 21 既然没有永恒的朋友, 只有永恒的利益. 那哪里又有什么永恒的民族, 永恒的国家呢.
大家各奔前程了不且更好. 强权教育下的才会有这样的强权史观. 力大就是理, 用这
样的思维教育别人去爱国家, 别人也用这样的观点去爱自己. 野蛮社会里强权就是公
理, 对国外是这样, 对国内是这样, 对历史是这样, 对未来也是这样.
要检讨的恐怕不是古人对历史的态度, 而是今人对历史对文明的态度. 海上之盟宋庭
已有议论, 知道女真人比契丹更加野蛮残忍. 以辽金之势, 就算宋人不加盟入局, 女
真灭辽已是必然. 难不成让宋人助辽抗金, 才算以唯物史观看清了历史大势? 以宋朝
的兵力, 残辽都打不过, 与金对抗, 更是自求速死. 宋人之误, 还是不以蛮族自警,
早作绸缪, 反而夜郎自大, 惹祸上身.海上之盟的谋主马植, 多次提醒宋朝小心女真,
宋人不听, 最后国家破灭, 反而将马植杀了顶罪. 也是中国史上可悲的一幕了.
至于联蒙灭金, 倒也确实类似, 不过要说, 金哀宗汉化得好与兀术, 完颜亮不是一
丘之貉, 金人比宋人更渴望和平, 就可笑了. 金熙宗改制, 可是南侵最甚. 金人里,
完颜亮是汉化的好得了 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Wed Jul 7 23:16:21 2010, 美东) 提到:
襄阳失守后，南京是投降的，如果建都南京的话，就没有投降这回事了，国家的精锐部
队也驻守在南京，放在杭州也许是失策
☆─────────────────────────────────────☆
piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Wed Jul 7 23:32:14 2010, 美东) 提到:
那不如建都襄阳
长江防线上游失守下游还能守住的唯一一次例子貌似只有赤壁一次
☆─────────────────────────────────────☆
koko (小气蔻蔻) 于 (Thu Jul 8 11:40:53 2010, 美东) 提到:
南宋末期确实太土了，建都在哪儿都不行。其实正常情况蒙古是攻不下
南宋的，但当时的南宋朝廷人才机制出大问题了，军事人才上不去，最
后贾似道反而成了朝廷里面唯一还能领兵的人。如果南宋再残喘个一百
年，蒙元也就... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 24 很多证据：
岳飞善于骑兵作战，居然能打败同样擅长骑兵的金军，这是南北宋那些窝囊废能做出来
的？
岳飞直言无忌，不像懂政治明哲保身的汉人。
岳飞名义上被汉人王朝害死了，也是因为“非我族类、其心必异”。
岳飞其实是诈死，所以没有尸体，后来他又回到蒙古草原跟金兵作战了。历史记载，金
兀术讨伐蒙古八年，也没有拿他们怎么样，其实就是跑回去的岳飞领着蒙古人抵抗的；
岳飞的后代后来消灭了金朝，再后来消灭了南宋。 |
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p*s
发帖数: 71 | 25 网上找到了这篇文章
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岳飞《与祝允哲述怀》（调寄《满江红》）：
怒发冲冠，想当日、身亲行列。实能是、南征北战，军声激烈。百里山河归掌握，一
统士卒捣巢穴。莫等闲、白了少年头，励臣节。
靖康耻，犹未雪；臣子恨，何时灭？驾长车，踏破金城门阙。本欲饥餐胡虏肉，常怀
渴饮匈奴血。偕君行、依旧奠家邦，解郁结。
祝允哲《和岳元帅述怀》（原调）：
仗尔雄威，鼓劲气、震惊胡羯。披金甲、鹰扬虎奋，耿忠炳节。五国城中迎二帝，雁
门关外捉金兀。恨我生、手无缚鸡力，徒劳说。
伤往事，心难歇；念异日，情应竭。握神矛，闯入贺兰山窟。万世功名归河汉，半生
心志付云月。望将军、扫荡登金銮，朝天阙。” |
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h**z
发帖数: 9751 | 26 就是岳飞太完美，才有煞笔们编出各种各样的借口说岳飞有问题，不杀不行。
看过北宋亡国耻辱那个章节的，才会感慨岳飞的抗金斗争。金人暴虐令人发指。把被围
困近一年不投降的太原守将王禀尸首用马踏成肉泥，进开封后奸淫妇女，上到黄妃公主
下到平民，押回北方日夜淫乱，把烈妇刺以铁竿肆帐前流血三日。再看到岳飞从一个小
兵，踩着金人脑袋一步步上来，后来直捣中原和金兀主决战。
上。 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 27 完颜宗弼，金太祖完颜阿骨打四子，别名兀术。姓完颜，从来没姓过金 |
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发帖数: 1 | 28 盘古说：我开；
女娲说：我补；
共工说：我撞；
神农说：我尝；
精卫说：我填；
夸父说：我追；
后羿说：我射；
嫦娥说：没射着！
黄帝说：我们做什么？
尧说：我让；
舜说：我也让；
禹说：咱爷们怎么办？
启说：让他们玩！
桀说：好玩；
汤说：造反有理了；
夏亡了……
纣说：痛快；
武王说：我也反了；
商亡了……
幽王说：点火；
褒姒说：刺激；
周也亡了……
孔子说：我仁；
孟子说：我义；
老子说：我无为；
庄子说：我逍遥；
韩非子说：把他们全抓了。
干将说：我铸；
专诸说：我舞；
荆柯说：我刺；
嬴政一躲：没刺着……
始皇说：我修；
姜女说：我哭；
陈胜说：有种；
项羽说：我举；
刘邦说：我斩；
秦亡了……
张良说：我出谋划策；
韩信说：我统帅三军；
萧何说：我运筹帷幄；
高祖说：老婆，怎么办；
吕后说：全喀嚓了。
文景说：我治；
武帝说：我兴；
光武说：我中兴；
献帝说：我说了不算。
张骞说：我通；
班超说：我也通；
苏武说：通个屁！
卫青说：我打；
霍去病说：我也打；
李广说：我还打；
昭君嫣然晕笑，遂天下太平。
董卓说：我势大；
吕布说：我人帅；
貂婵说：你们俩谁厉害。
董卓完蛋... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 29 二、岳飛在武漢三鎮的歷史遺蹟
岳武穆遺像亭
1.岳武穆遺像亭：簡稱岳飛亭，位於武昌黃鶴樓公園岳飛銅像之前。該亭於1937年抗戰
期間建成，1981年重新修整。亭子坐北朝南，木石結構，六角攢尖，碧瓦蓋頂，古樸端
莊。亭檐匾額“岳武穆遺像亭”，石柱上刻有對聯。
岳武穆遺像石碑（傳說是武昌大東門外原鄂忠烈廟遺物）供於亭中，上方豎刻“岳武穆
王遺像”和張翼先所撰像贊。亭子周邊現建有精忠報國石坊、“還我河山”石刻、岳飛
銅雕塑像及大型青沙石浮雕等，共融一體，相映生輝。
岳飛銅像
岳飛銅像通高8米（其中基座2米），重達16噸，系青銅鑄造。岳飛扶鞍勒馬，神態英武
，正氣凜然，目光如炬，似在遠眺故國大好河山。一塊長達25.6米的青石浮雕，再現了
當年岳家軍馳騁沙場、大敗金兀朮的歷史場景。浮雕上鐫刻有岳飛軍《滿江紅•
登黃鶴樓有感》手跡。整座雕塑造型有力，線條流暢，強烈的震撼力呼之欲出。
古人云：“國難思良將”。1937年盧溝橋事變後，中華民族處於生死存亡的關鍵時刻，
岳飛成為激勵人民抗擊日本侵略者的愛國楷模。武漢抗日群眾團體在清理傾圮的岳王廟
時，從瓦礫中發現一尊明萬曆十年(西元1582年... 阅读全帖 |
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p******r
发帖数: 6213 | 30 从昔日的借红灯到现在的虎肉，客观地说您水平可谓暴涨，但您还真该再读点书。您心
中的保卫战就是防守，而且也只能防守，尽管您也羞答答地表示过“局部反攻”也是可
以的。却不知火器发展到现代，光靠防守是根本不可能守住任何一个地点的，所以苏德
双方在战场上成功的防御动作基本都以反突击的方式，以消灭敌方突击集团为目的来获
得成功的，敌人被消灭了，地盘自然就守住了，就这么简单。所以双方特别是德军，防
御的主力，不是步兵部队，而是装甲部队，用于反攻消灭突破口的敌军并封闭突破口；
步兵只是警戒部队，也就是站岗加挨炮的。您号称看过n本战史，如果这都搞不明白，
就不应该了。斯大林格勒的反攻，就是在战役层面上的反突击，消灭德军的进攻集团即
以德国第六集团军为主的部队。第二次世界大战是人类历史上最大的战争，斯大林格勒
苏军最后的反攻行动规模，在人类历史上找不到第二个，难道不正常吗？因为苏军在斯
大林格勒战役或保卫战中的成功，使其成为了第二次世界大战的转折点，如果其他战例
能与其相当，那就比较欢乐了，呵呵。当然，朱可夫认为莫斯科保卫战可与其相比，但
好象也就他这么认为吧。
虽然规模成果都比不上，但类似的战例还是能... 阅读全帖 |
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s*******9
发帖数: 4458 | 31 盘古说：我开；
女娲说：我补；
共工说：我撞；
神农说：我尝；
精卫说：我填；
夸父说：我追；
后羿说：我射；
嫦娥说：没射着！
黄帝说：我们做什么；
尧说：我让；
舜说：我也让；
禹说：咱爷们怎么办？
启说：让他们球！
桀说：好玩；
汤说：造反有理了；
夏亡了……
纣说：痛快；
武王说：我也反了；
商亡了……
幽王说：点火；
褒姒说：刺激；
周也亡了……
孔子说：我仁；
孟子说：我义；
老子说：我无为；
庄子说：我逍遥；
韩非子说：把他们全抓了。
干将说：我铸；
专诸说：我舞；
荆柯说：我刺；
赢政一躲：没刺着……
始皇说：我修；
姜女说：我哭；
陈胜说：有种；
项羽说：我举；
刘邦说：我斩；
秦亡了……
张良说：我出谋划策；
韩信说：我统帅三军；
萧何说：我运筹帷幄；
高祖说：老婆，怎么办；
吕后说：全喀嚓了。
文景说：我治；
... 阅读全帖 |
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q*****k
发帖数: 586 | 32 盘古说：我开；女娲说：我补；共工说：我撞；神农说：我尝；精卫说：我填；夸父说
：我追；后羿说：我射；嫦娥说：没射着！
黄帝说：我们做什么；尧说：我让；舜说：我也让；禹说：咱爷们怎么办？启说：让他
们球！
桀说：好玩；汤说：造反有理了；夏亡了……
纣说：痛快；武王说：我也反了；商亡了……
幽王说：点火；褒姒说：刺激；周也亡了……
干将说：我铸；专诸说：我舞；荆柯说：我刺；赢政一躲：没刺着……
始皇说：我修；姜女说：我哭；陈胜说：有种；项羽说：我举；刘邦说：我斩；秦亡了
……
孔子说：我仁；孟子说：我义；老子说：我无为；庄子说：我逍遥；韩非子说：把他们
全抓
张良说：我出谋划策；韩信说：我统帅三军；萧何说：无运筹帷幄；高祖说：老婆，怎
么办；吕后说：全喀嚓了。
文景说：我治；武帝说：我兴；光武说：我中兴；献帝说：我说了不算。
张骞说：我通；班超说：我也通；苏武说：通个屁！
卫青说：我打；霍去病说：我也打；李广说：我还打；昭君嫣然晕笑，遂天下太平。
董卓说：我势大；吕布说：我人帅；貂婵说：你们俩谁厉害。董卓完蛋了。
曹操说：快帮我脱鞋迎老许；刘备说：快给我牵驴来访诸葛；孙权说：周郎自有妙计... 阅读全帖 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 33 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: pts (Peter), 信区: History
标 题: Re: 也谈岳飞与秦桧(3)：<<满江红>>是否岳飞所作？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 15 14:27:30 2011, 美东)
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岳飞《与祝允哲述怀》（调寄《满江红》）：
怒发冲冠，想当日、身亲行列。实能是、南征北战，军声激烈。百里山河归掌握，一
统士卒捣巢穴。莫等闲、白了少年头，励臣节。
靖康耻，犹未雪；臣子恨，何时灭？驾长车，踏破金城门阙。本欲饥餐胡虏肉，常怀
渴饮匈奴血。偕君行、依旧奠家邦，解郁结。
祝允哲《和岳元帅述怀》（原调）：
仗尔雄威，鼓劲气、震惊胡羯。披金甲、鹰扬虎奋，耿忠炳节。五国城中迎二帝，雁
门关外捉金兀。恨我生、手无缚鸡力，徒劳说。
伤往事，心难歇；念异日，情应竭。握神矛，闯入贺兰山窟。万世功名归河汉，半生
心志付云月。望将军、扫荡登金銮，朝天阙。” |
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l*****l
发帖数: 4170 | 34 精忠岳传里的牛头山就是今天南京的牛首山，黄天荡也在无锡常州之间，可见当时金兀
术一个冲锋就打到哪里了。放在南京，随时要准备给人家做俘虏哦。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 我是说演义对苏的意淫，和笑死牛皋气死金兀术是一个类型的恶搞。并没把苏比作金兀
术。 |
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z***t
发帖数: 2261 | 36 初，兀术有劲军，皆重铠，贯以韦索，三人为联，号“拐子马”，官军不能当。是役也
（郾城之战），以万五千骑来，飞戒步卒以麻札刀入阵，勿仰视，第斫马足。拐子马相
连，一马仆，二马不能行，官军奋击，遂大败之。
宋史, 岳飞传 |
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z******i
发帖数: 1292 | 37 十一年，兀术耻顺昌之败，复谋来侵。诏大合兵于淮西以待之。于是存中以殿司兵三万
卒戍淮，与金人战于柘皋，败之。时张俊为宣抚使，存中为副使，刘锜为判官，王德为
都统制，田师中、张子盖为统制官。金人以拐子马翼进，存中曰：「敌恃弓矢，吾有以
屈之。」使万人操长斧，如墙而进，诸军鼓噪奋击，金人大败，退屯紫金山。是役也，
失将士九百人，金人死者以万计。
——《宋史·卷三百六十八·列传第一百二十七》 |
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m***n
发帖数: 12188 | 38 完颜，汉姓曰王。
乌古论曰商。
纥石烈曰高。
徒单曰杜。
女奚烈曰郎。
兀颜曰朱。
蒲察曰李。
颜盏曰张。
温迪罕曰温。
石抹曰萧。
奥屯曰曹。
孛术鲁曰鲁。
移剌曰刘。
斡勒曰石。
纳剌曰康。
夹谷曰仝。
裴满曰麻。
尼忙古曰鱼。
斡准曰赵。
阿典曰雷。
阿里侃曰何。
温敦曰空。
吾鲁曰惠。
抹颜曰孟。
都烈曰强。
散答曰骆。
呵不哈曰田。
乌林答曰蔡。
仆散曰林。
术虎曰董。
古里甲曰汪。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 39 兀术，曰头。
粘罕，心也。
畏可，牙，又曰吾亦可。
盘里合，将指。
三合，人之靥也。
阿徒罕，采薪之子。
答不也，耘田者。
阿土古，善采捕者。
阿里喜，围猎也。
拔里速，角牴戏者。
阿离合懑，臂鹰鹘者。
谩都謌，痴呆之谓。
谋良虎，无赖之名。皆不美之称也。
银术可，珠也。
斜哥，貂鼠。
蒲阿，山鸡。
窝谋罕，鸟卵也。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 40 尼玛，你才是外国人，你全家都是外国人。岳飞是外国人，完颜兀术是汉人？你脑袋被
驴踢了？ |
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t******z
发帖数: 2929 | 41 中路进攻, 步兵在平原上不是骑兵对手。能有几个岳飞? 何况还是蒙古骑兵，不再是金
兀术 |
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m******x
发帖数: 918 | 44 敌中有我，我中有敌。就连美国，有多少个我共的金兀台在行动，谁知道。 |
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p******o
发帖数: 9007 | 45 “你说因为金兀主是民族英雄，岳飞就是千古罪人，”，这是我的话吗，我啥时候说的
？你开始玩栽赃了。够低级啊。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 46 那按你的逻辑，主张金兀主是英雄的，就必然主张岳飞是罪人？这完全是按你的辩解推
论出来的。不过这从头到尾都是你的逻辑，不是我的。 |
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p******o
发帖数: 9007 | 47 按照我什么逻辑可以推出：
“主张金兀主是英雄的，就必然主张岳飞是罪人？”
请你明示推理过程，说不出来就是你栽赃。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 48 我主张中日融合并不代表我反对中国反抗日本侵略啊。正如我主张金兀主是英雄并不代
表我主张岳飞是千古罪人一样。 |
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h**z
发帖数: 9751 | 49 单挑？岳飞是从小兵一路杀金兵杀上去的，能把几把红二代金兀住捅成马蜂窝 |
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y***u
发帖数: 7039 | 50 李光耀误导中国的罪恶真相
——陈良宇的顾问张炎夏对李光耀的评论
（张宏良按：这是曾经担任上海市委书记陈良宇顾问的张炎夏对李光耀误导中国罪恶的
揭露。其实，从李光耀指使邓小平驱逐东南亚共产党从而造成东南亚共产党被血洗那一
刻起，就把中国推上了灾难之路。现在的问题不在于李光耀有多么邪恶，而在于我们这
样一个泱泱大国为什么会被新加坡那样一个弹丸小国玩弄于股掌之上？李光耀干掉陈良
宇，基辛格干掉簿煕来，这与金兀朮干掉岳飞有何区别？为什么我们的敌人总是那么容
易得手？）
中国在缅甸建输油管道的原因与瓜达尔港一样，新加坡也是利用东盟的特殊地位百般阻
饶，最后竟然煽动缅甸少数民族甚至昂山素季，反对这个对双方都有重大意义的项目。
他们游行，甚至武力破坏，美国则利用其控制的缅甸“掸邦”闹事，都是为了破坏此项
目。可以说，云南的PX项目的老百姓闹事，背后也有新加坡的影子。因为云南PX项目的
油就是来自中缅输油管线。新加坡就像柴静那样误导村民PX如何有害，其实世界第二大
炼油厂就在新加坡，因为新加坡是世界的原油的中转地之一。
上世纪末，上海为了自身的发展，提出建设深水港、自贸区、开挖克拉运河的请求。在
江和... 阅读全帖 |
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