k*****r
发帖数: 21039 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: kayaker (霜晨の月), 信区: Military
标 题: 60年前的今天志愿军攻克汉城
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 18:41:38 2011, 美东)
1951年1月4日，志愿军第50军和39军116师一部，突入汉城，解放了朝鲜旧都。 汉城在短短半年多时间，第4次易手。 比二战中乌克兰第二首都哈尔科夫还惨烈。
韩先楚在第三次战役
12月29日，大雪纷飞，山林粉妆玉琢。这正是利用天气掩护作战的好时机。韩
先楚要通了志司电话，向彭总报告说：部队已做好准备，决定于31日黄昏发起总攻。
第三十八军、第三十九军均于16时40分实施炮火轰击，17时步兵开始攻击；第四十
军于31日20时开始攻击。步兵突破成功后，组织一部分炮兵渡过临津江，继续支持
步兵纵深作战。
他还向彭总报告，他随四十军行动，突破时，指挥所设在涟川西的仙游洞。
彭总表示同意，并祝战斗胜利！
各军将侦察人员侦察的敌情向韩先楚作了报告：临津江对面敌方重要地段构筑
了大量的新地堡，还有不少原来的旧地堡，江边、道口密布地雷，树枝上挂满串串
... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?) 于 (Wed Jul 7 18:50:58 2010, 美东) 提到:
本版有否？
需要一些我党，主要是八路，新四军也可以，在敌后歼敌的数字。
最好是来自日本当时的档案。那种不涉及吹牛的档案。
最好是日本后勤部门的统计。
日军的战报之类的就免了。
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tigereatmeat (死胖子) 于 (Wed Jul 7 18:52:58 2010, 美东) 提到:
日本方面的数字都没法看，动辄是血战一整天，毙敌两千，自损五人之类的。
☆─────────────────────────────────────☆
cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?) 于 (Wed Jul 7 18:56:19 2010, 美东) 提到:
最好是日本后勤部门的统计。
日军的战报之类的就免了。
☆─────────────... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 3 量上应该多,
质上未必,
关东军的作战对象是苏联,重武器还是不少的.
中国派遣军的作战对象是国民党和共产党的军队,和苏联差距大了去了. |
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C********g
发帖数: 9656 | 4 国军跟解放军也没打过巷战。
上海是共军打得时间最长的城市，也不过10来天。而且双方都没用重武器。
共军是因为这个城市马上是自己的了，国军呢？
为什么呢？ |
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j****e
发帖数: 12067 | 5 发信人: chrr (昏), 信区: Military2
标 题: 【难以置信的狗屎运】金门战役(旧称古宁头大捷)!(下)(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 28 17:33:28 2009)
本来想靠半夜时分奇袭的共军除了失去奇袭的良机外，海滩上的大火更让共军失去夜色
的掩护。海滩上无险可守，而唯一向内陆挺进的道路又被战车封住去路。共军部队在海
滩大火的衬托下，目标显著。而青年201师官兵身在早就挖好的战壕中占尽优势。整个
海滩上的共军彷佛成了活靶，在这么大的火光照射下，才刚搬上岸的弹药补给与迫击炮
据点无处可躲，又被青年军的机枪火炮打爆起火，整个海滩上成了子弹乱窜的烈火地狱
。平心而论，当晚登陆的共军三个加强团表现不能不说英勇沉着，才刚抢滩登陆就撞上
已经等后多时的火力网，然后被疯狂的战车火炮压著打，弹药补给船还大爆炸，第二波
登陆部队无船可坐。没有多久靠近66号战车处抢滩的加强244团就几乎伤亡殆尽。但是
另外离66战车较远处的共军加强251团、加强253团还是依作战计画，在失去夜色掩护下
，冒著巨大的损失前进，奋力的与201师的主防线进行近距离肉博战。而... 阅读全帖 |
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T****7
发帖数: 307 | 6 西路军的事情,大家从毛主席到张主席,由叶帅到徐帅,聊得不少了.但是此事,以及之前
的红一红四会师,草地的南下北上之争,之后的抗战统一战线,有个重要的角色--"远方",
尚未引起足够的重视.
"远方"的分量是很重的,28个半能够掌握中央,背后是"远方",甚至六大本身就是在莫撕
科召开的.中央苏区五次反围剿的灾难,是在"远方"的代表28个半的直接指挥下造成的.
对于"远方"的批判,毛主席跟张主席的观点是很相似的,但是他们的具体应手又非常不同.
毛在遵义会议首先设法把军事指挥权拿到手--鉴于迫在眉睫的军事灾难,解除博古李德
的指挥权已是容易为众人所接受的,甚至他们自己都没有多少可以分辩的.对于政治路线
问题,其实1934年的灾难,苏维埃运动的在南方广大区域被扑灭,很能说明在战略的层面
出了问题.但是毛并没有发飙--这个是十分明智的决定,虽然28个半是一介书生,但是他
们实际上是"远方"的代表,以后给他们安的教条主义帽子并不合适,他们的真正问题在于
他们是"远方"的人,他们的错误也是远方脱离实际,或者根本没有以中国人民为重.但是,
跟"远方"摊牌的时机远远没有成熟.
张主席统兵八万,意气丰发,... 阅读全帖 |
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G********C
发帖数: 456 | 7 2011-01-23 02:32:13
顏昌海
随着历史真相的不断出现，许多沉封的真相逐步被一一揭露，许多的真实记录使谎言逐
步破灭。比如抗日战争，解放战争，朝鲜战争的官方记录，都不断地被修正。已经被逐
步证实是蒙蔽多年的谎言，人们终于知道抗日战争是国民党军队在死亡4百多万军队和
数百位将校军官后用鲜血取得的8年抗战胜利，等等。朝鲜战争的解密，也使人们终于
知道这是苏联指挥，苏联军队和中共军队协同朝鲜军队与美韩军队为首的联合国军作战
的多国战争，也使人们终于知道，没有所谓的“中国人民志愿军”，在苏联的斯大林的
命令下，毛泽东听命，让大陆的正规编制的军队进入朝鲜参战，中国的东北和苏联远东
地区成为战争后方，所谓“中国人民志愿军”还是一个由斯大林起的军队名字；朝鲜战
场上的“中国人民志愿军”的实际最高指挥官也不是彭德怀，而是那个后来被处决的苏
联将领。……
朝鲜战争是苏联政府为控制朝鲜半岛，消灭日本而通过扶持朝鲜的金日成政权而发动的
侵略战争，并不是民族战争，共产党军队的入朝作战行为是完全的侵略行为。在这些逐
步解密的历史中，人们惊奇的发现抗日战争和朝鲜战争中间的所谓“解放战争”，官方
的... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 8 老蒋有钱买不到，美国不给，怕给多了苏联不高兴。当时马歇尔的高参好几个都是美共
党员，当然希望配合苏联让中国变红。所以当时五大主力最多就是个轻型坦克加105榴
炮，和二战时美军重武器差的太远。空军也不给B17, B29重轰。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 9 彭也总结经验教训了，也回去闹毛的床了，告诉毛美英军不容易啃动，但毛仍然想要速
胜，拖了个不能速胜就缓胜的口水话，算是给彭留条后路。这种情况下彭没招，林估计
也没啥招，除非再来几个请主席清醒考虑之看有没有用。但也悬，金胖一直在毛、斯那
里唠叨，毛也常有在斯那里露一手的心。
关键是共军重武器和后勤都上不去，根本没有攻坚能力。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 10 总有人说换林总/粟将来会如何如何。都是扯淡，马后炮。我们就比较一下解放战争和韩战。
1.解放战争包括三大战役，烈度和规模大概是一战级别的。韩战的烈度至少是二战级别
的。
2.官方数字：解放战争三年，光三野伤亡就达60万人。韩战三年，志愿军伤亡不到40万
人。为什么说粟一将去伤亡就一定小？要知道韩战前四次战役我军的装备恐怕还不如解
放战争3大战役我军的装备。特别是重武器。
3.韩战彭总既不熟悉手下的部队也不熟悉美军。属于既不知彼也不知己的情况，解放战
争能比么？
4.远距离跨国投送兵力到极寒之地作战。我军的后勤和群众基础能和国内比么？对地形
的熟悉情况能和依托根据地作战相比么？
5.解放战争中我军可以经常比敌人前线指挥官都先一步知道敌人的作战计划，韩战能比
得了么？
6.牛鼻轰轰的粟将/林总还从来没能证明自己远离根据地作战的能力。林总初到东北那
可是一路败退过松花江。粟一将一听过江作战就头疼。刘军神挺进大别山损兵折将近一
半。就这谁敢说他们上去了就会一定比彭强？伤亡小？
7.就不说什么美军的装备和空中优势了。 |
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c****x
发帖数: 6601 | 11 2.官方数字：解放战争三年，光三野伤亡就达60万人。韩战三年，志愿军伤亡不到40万
人。为什么说粟一将去伤亡就一定小？要知道韩战前四次战役我军的装备恐怕还不如解
放战争3大战役我军的装备。特别是重武器。
==================================
这个数字很矛盾啊！中共内战打天下的时候，实际比预计顺利的多，三野伤亡60万。
韩战，没有成建制的消灭美军，压力和难度超出预期，而且几次战役的规模又都不小于
内战3大战役，怎么会伤亡反而少了。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 12 不然以其巨大的军火生产能力，提供20万人的步兵武器和团一级的重武器，是9牛1毛，
非常容易的。
如果苏联有此决心，红1，4方面军，加上西北东北军抱团北上西进，到河套地区和新疆
接受武器，老蒋那点破烂家底，根本不是对手。 日本人恐怕也就在平津一带闹闹，不
敢南下。 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 13 第６７军
１９３７年８月下旬，吴克仁满怀报国之志昂然请缨，率６７军奔赴华北前线的河北大
城，在西起姚马渡、中经马厂迄小卫庄一线构筑阵地防守。９月１日，日军第６师团在
飞机、重炮掩护下，猛攻６７军的大城防线。吴克仁指挥全军与敌血战十日，日军屡遭
重挫无法前进。当日军增派二十余艘汽艇，载有山炮、机枪等重武器溯子牙河偷袭时，
又被６７军预先埋伏在姚马渡的部队兜头猛击，第一艘汽艇首先被击沉，后续敌艇也被
分段截击。日军船队虽凭借重火器反扑，又派飞机助战，但在６７军沉重打击下，终于
溃不成军，被击沉汽艇五艘，毙伤三四百人后狼狈逃窜。日军恼羞成怒，又调集二十余
门火炮、五架飞机，出动三千余人，于２０日再次猛攻６７军正面。吴克仁亲临前线，
指挥御敌，敌我双方竟至演成肉搏。６７军官兵终以重大牺牲压倒敌焰，粉碎了日军强
大攻势。大城防线鏖战月余，６７军以伤亡两千余人的代价重挫敌锋，歼敌数千，并阻
扼敌军南犯，掩护了友军安全撤退，受到最高长官部的通电嘉奖。
１９３７年１０月底，淞沪战场中国军队处于不利地位，蒋介石急从华北战场抽调第６
７军南下增援。１１月５日，６７军临危受命，协同第４３军郭汝栋部“抢占松江... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 14 要这么定义的话我也无话可说。那么骑射的轻骑兵随时也可以转换成肉搏的重骑兵。蒙
古“轻骑兵”除弓箭以外也一般配备刀剑，一旦敌人阵型散乱，随时可以投入进攻，距
离够近的话立马就是重骑兵了。
当然，蒙古骑兵也有配备较重武器，如长矛和斧，以及锁甲的，不过和欧洲的重骑兵相
比，毫无便宜可占。这个在蒙古西征对付波兰骑兵的时候就很明显了,比如Battle of
Chmielnik。蒙古人一开始就发现对攻的话打不过波兰骑兵。最后蒙古人靠的是自己的轻装，移动速度快，然后假作撤退，引诱波兰骑兵全线出击导致队形混乱，然后蒙古人突然散开然后向侧后运动大量使用弓箭，当发现弓箭对波兰骑士的盔甲效果不好就变为射马，同时放火用烟雾扰乱视线，在波兰骑兵陷入混乱后预备队投入，进行全面的进攻。总而言之，我的意思是骑射当然是常见战术，而且是蒙古人所特别擅长的，但是肉搏自然也是不可能缺少的。如果把是否参与肉搏作为重骑兵的标准，那么蒙古人的重骑兵比例就得随战斗进展随时变化了。不过，如果总结蒙古人骑兵战术的话，轻装，快速，灵活是他们的特征，冲击力不能说是他们的特长。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 15 狗了一下，SU-100是比ISU-152还厉害的坦克驱逐车，老毛子把自己最新式的重武器给
了四野。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 16 四野对三野的支援 之 大连建新公司 简介
大连建新公司是我党在1947～1950年,为争取和加速中国人民解放战争的胜利,在苏军军
事管制的旅顺、大连(简称“旅大”)地区,以民办公司的名义组建的一个大型兵工企业
。它是我党历史上规模最大,现代化程度最高的大型兵工联合企业。大连建新公司生产
的弹丄药,有力地支援了全国各战场。当年任华东野战军副司令员的粟裕将军,在总结淮
海战役胜利的原因时说过:“华东战场,特别是淮海战役的胜利,离不开华东民工的小推
车和大连制造的大炮弹。”1大连建新公司在伟大的人民解放战争中,作出了历史性的贡
献。
一、大连建新公司的创建及其沿革
1.解放初期的大连
为了配合中国人民夺取抗日战争的最后胜利,苏联红军出兵东北,于1945年8月22日解放
了旅大,并根据当时与国丄民党政丄府订立的《中苏友好同盟条约》及有关协定,苏军享
有在旅大地区驻兵权,而旅大地区民政权交由中国管理。我党在苏军的支持和帮助下,在
旅大地区迅速地建立了民丄主政权,并成功地粉碎了国丄民党政丄府妄图接收旅大的阴
谋。为了照顾苏联外交方面的影响,不授美蒋以柄,我党在旅大地区采取不公开挂牌的策
略,旅大实... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 17 大家数轻武器没多大用，国军重武器比不过共军，输定了。
如果当时四野确实有一支10万人的装备苏100，T34/85的棒子重装甲兵团，美军来也搞
不定。50年装备T34/85的棒子重装甲兵团差点灭了美24师。后来美国运了200辆巴顿坦
克才扭转局势。
现在不确定50年棒子重装甲兵团是不是48年帮过四野的棒子重装甲兵团，大家可以挖一
挖这个。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 18 狗了一下，SU-100是比ISU-152还厉害的坦克驱逐车，老毛子把自己最新式的重武器给
了四野。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 19 四野对三野的支援 之 大连建新公司 简介
大连建新公司是我党在1947～1950年,为争取和加速中国人民解放战争的胜利,在苏军军
事管制的旅顺、大连(简称“旅大”)地区,以民办公司的名义组建的一个大型兵工企业
。它是我党历史上规模最大,现代化程度最高的大型兵工联合企业。大连建新公司生产
的弹丄药,有力地支援了全国各战场。当年任华东野战军副司令员的粟裕将军,在总结淮
海战役胜利的原因时说过:“华东战场,特别是淮海战役的胜利,离不开华东民工的小推
车和大连制造的大炮弹。”1大连建新公司在伟大的人民解放战争中,作出了历史性的贡
献。
一、大连建新公司的创建及其沿革
1.解放初期的大连
为了配合中国人民夺取抗日战争的最后胜利,苏联红军出兵东北,于1945年8月22日解放
了旅大,并根据当时与国丄民党政丄府订立的《中苏友好同盟条约》及有关协定,苏军享
有在旅大地区驻兵权,而旅大地区民政权交由中国管理。我党在苏军的支持和帮助下,在
旅大地区迅速地建立了民丄主政权,并成功地粉碎了国丄民党政丄府妄图接收旅大的阴
谋。为了照顾苏联外交方面的影响,不授美蒋以柄,我党在旅大地区采取不公开挂牌的策
略,旅大实... 阅读全帖 |
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a**i
发帖数: 5846 | 23 我刚才就在想，会是谁无聊的第一个出来说出这句话呢？ //狂奔 |
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i******s
发帖数: 8734 | 25 靠
我今天是够无聊了
到这点了， 还没开始干活呢．
得干活去了 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 26 济南战役里解放军消耗炮弹75521发，缴获炮弹22万发。
鲁南战役缴获炮弹4万5千发，消耗炮弹只6000发（网文）
莱芜战役缴获炮弹2万6千发，消耗12031发（网文）。
豫东战役消耗炮弹12万发，缴获3万2。
威县战役缴获炮弹两万8，消耗2万9。
孟良崮战役很少，缴获7200，消耗3万3。
最失败的南麻战役，消耗4万，缴获300。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 打下大城市，才能有较多的缴获。淮海拿下徐州这个剿总所在地，缴
获也不算少了。但还是抵不上消耗多。你这里网文的不算，也就济南
多一点。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 28 鲁南，莱芜等战役的缴获均来自军史，只有消耗是来自网文。
从淮海战役之前的缴获数字看，华野的缴获是可以抵消相对部分的消耗的，一个济南战
役就足够抵消整个济南战役和豫东战役的损耗了。鲁南缴获4万多发炮弹，野非常多了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 还要看是啥样的炮弹。缴获的也不一定都能使用。
了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 战时损毁了或者缺部件引信什么的。比如缴获的坦克枪支都是能
用的吗？ |
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p********n
发帖数: 2482 | 32 这么愚昧的解释你也想得到啊，我还以为你要说迫击炮弹不能给榴弹炮用这样的理由了
呢。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 34 哈哈，小心， 先说没缴获多少炮弹被人打脸，现在又绕到你不熟悉的军品上... |
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w****j
发帖数: 5581 | 35 顺便问个小白问题，那会儿的大口径炮弹（迫击炮不算啊），弹体，发射药和引信是分
开存放么？ |
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y****i
发帖数: 1050 | 36 大家数轻武器没多大用，国军重武器比不过共军，输定了。
如果当时四野确实有一支10万人的装备苏100，T34/85的棒子重装甲兵团，美军来也搞
不定。50年装备T34/85的棒子重装甲兵团差点灭了美24师。后来美国运了200辆巴顿坦
克才扭转局势。
现在不确定50年棒子重装甲兵团是不是48年帮过四野的棒子重装甲兵团，大家可以挖一
挖这个。 |
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c***h
发帖数: 1862 | 37 能为蒋介石讲句公道话吗？
近来在很多地方经常看到这样的称呼“花生米”“光头”之类的，诸公对蒋介石，
愤恨仇视，咬牙切齿之心态令人生怖。
我在想，蒋介石真的有大家想的那么坏吗？真的值得诸公如此厌恶吗?
我记得以前曾有书刊描述蒋军入赣南，屠杀当地人民300百万；又有说蒋喜欢看着
政敌被全家杀死的血腥的照片；也有说蒋军喜欢屠村，杀得血流成渠。当时我把蒋想成
披着狼皮的吃人恶魔，甚至一度认为他就是日本军队的首领。在这些厚重烟尘的掩盖下
，蒋的真实为人已不可考。
不管人们怎么贬低蒋介石，不管人们怎么诋毁蒋介石。都不能否认一个现实，那就
是抗战前的中国，那是一个怎样的中国啊，何其纷乱，军阀割据，四分五裂。 1936年
，陈济棠联合桂系竟然打着抗日的旗号公开发动叛乱（事变中陈得到日本的经济和军事
支持）。李白黄（桂系三雄）、刘湘、龙云、阎锡山、马步芳、韩复渠、石友三、张学
良他们割据一方，不听号令。政府所能控制的地方极其有限。更不用说得到苏俄支持阴
谋割据的盛世才了（此公加入了苏共，曾丧心病狂的要求将新疆并入苏联）。中国何其
弱，中国何其不幸。日本人在上海竖块牌子：“华人与狗不得入内。”外国人的治外... 阅读全帖 |
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m****5
发帖数: 1131 | 38 揭开历史的迷雾，抗日英雄赵侗被八路军伏击致死的真相(组图)
本文试图分析当年抗日双枪老太婆赵洪文国儿子赵侗被伏击背后的真相. 由于众所周知
的原因, 相关的资料并不容易找到。目前的资料全来自于网上的信息，且文章出处和内
容真实性有待查证。仅供政治历史和军事爱好者探讨之用。希望从事相关领域的人士加
以讨论和指正。
1. 关于赵侗
赵侗（1912年－1939年），原名赵连秀，一作赵同，满族，中华民国时期抗日将领，辽
宁岫岩人。 1931年考入东北大学物理系，同年九一八事变爆发后，赵参加学生运动，
南下南京，参与反对不抵抗政策的游行。珍珠桥惨案发生后对国民政府失去信心，与苗
可秀等人前往北平组织“东北学生军”。
1932年，赵在母亲赵洪文国的支持下，毁家纾难，参加邓铁梅部义勇军，成功说服李子
融、刘景文等人同邓合作。1934年2月1日，与苗可秀等离开邓部，独立成立少年铁血军
。不久，在日军的围剿下，邓铁梅牺牲，少年铁血军遂成为辽宁南部主要抗日力量。
1934年，日军抓捕了赵的父母，威逼其投降，被拒绝，后赵以手中的汉奸姜人杰与其交
换。1935年7月25日，苗可秀被捕牺牲。
1936年1月25... 阅读全帖 |
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s******8
发帖数: 7105 | 39 作者：马拖骡辣
中国共产党中央委员会和中央军事委员会对装甲兵的建设与发展历来极为重视。早在土
地革命战争时期，就从留苏人员中抽调一批骨干到苏联东方大学军事训练队坦克专业技
术班学习；抗日战争初期，更是明确地提出组建现代化机械兵团的任务，并于1936年6
月1日在延安成立了中央革命军事委员会摩托学校，任命刘鼎为校长，主要开设了装甲
和航空两个专业，在十分艰苦的条件下学习特种兵知识，培养技术骨干；1937年7月，
中共中央派陈云到新疆，与盛世才的部队建立抗日民族统一战线，同时撤消红四方面军
西路军番号，成立中国工农红军新疆总支队，主要任务是学习特种兵技术。
总支队一大队第4排编设为装甲排，学习装甲车、火炮、轻重机枪和战术。中共中
央抽调留苏人员在东方大学学习、成立延安摩托学校和组建新疆总支队，为筹建装甲兵
部队储备了人才，其中很多人成为后来人民装甲兵的领导骨干。在苏联学习过的许光达
首任装甲兵司令员，孙三、刘大祥首任东北坦克大队大队长和副大队长，李国华首任战
车师第二副师长兼教导团团长，延安摩托学校毕业的林彬成为装甲兵副司令员，在新疆
总支队学习过的王崇国首任华东坦克队队长，李志... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 40 我觉得军工足够好了。
轻武器（步枪，机枪，迫击炮）没有发生过短缺。
至于，重武器和中国的国力直接相关，当时就这水平，没办法 |
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y****i
发帖数: 1050 | 41 皖南事变的发生、善后及结果
杨奎松
提要：蒋介石国民党并未有过一个明确的旨在处心积虑消灭皖南新四军军部的蓄谋。皖
南事变的发生存在着某种必然性，这是因为，它与国民党坚持限制中共军队发展，要求
其限期离开长江两岸北移冀察的强硬态度有关，且与中共中央必欲独立自主，坚持大力
发展经营华中地区的政策有关。但它同时也具有相当的偶然性，因为它也与中共方面出
于对国民党的高度戒备心理，拖延北移时间且必欲选择一条出乎国民党人意料的北移路
线，和国民党恰好在皖南新四军逾期南下之日，完成了围堵部署，封住了新四军南进东
去之路的巧合有关。同样，事变发生后，蒋介石也不曾有过要在更大范围内对中共动武
的计划。换言之，并不存在着美苏及国际舆论的反对和日本人的突然进攻，打乱了国民
党人发动更大规模的剿共战争的阴谋的情况。而就中共中央来说，受到莫斯科态度的影
响，它这段时间里对国民党的政策估计和对事变的应对态度，也曾有过一个颇为复杂的
变化过程。
关键词：皖南事变 蒋介石 毛泽东 新四军
抗战期间，国共关系颇多风雨，但两党关系发生重大变化，却是1941年初的事。在此之
前，两党纵有磨擦冲突，仍属局部问题。而19... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 42 74师的坦克和重榴都没带，重机枪成了重武器。
74师弹药补给随配是两天，所以包围两天后就被灭了。 |
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R*I
发帖数: 1840 | 43 据著名游戏社Paradox认定土共1936年的时候就有1936年级别的陆军师（游戏里就是德
国最早也只能在1937年底出下一个级别的陆军师），国军还是一战的1918年级别的陆军
师。更不要说延安周围还有永久性工事，国军搞不定啊。
一、 对手1936年前共军：国军不重视，没有先进的战术（指没有德国人培训）。1943
年前日军：日军有重武器，有制空权，单兵战斗力强大。是工业化国家。1943年后日军
：日军有武士........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 7.20 - iPad Lite |
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y****i
发帖数: 1050 | 44 进入东北的共军在1945年底的实力：总人数为107959人，拥有步枪39641支、轻机枪
1139挺、重机枪105挺、掷弹筒59个、追击炮64门。能够用于战斗的重武器如榴弹炮、
坦克、飞机，更是一无所有。 }7&.FV "
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1948年8月，即辽沈战役之前，东北野战军的实力统计为：兵员总数1039737人，长枪
385134支，短枪50352支，冲锋枪12960支，轻机枪15582挺，重机枪3136挺，六零炮
2890门，迫击炮986门，山炮324门，野炮194门，榴弹炮92门。 O?5uCh$H
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这个阶段的净增长：兵员增长了90万，步枪增长了35万，轻机枪增长了14000，重机枪
增长了3000，迫击炮增长了900多门，山野榴加等重炮增长了 600门。因为这个阶段歼
灭国军只有50万，最大成建制歼灭是军级，因此这些增长的武器，大部分（一半以上到
三分之二）应该不能用歼灭国军的缴获来解释。况且共军自己作战武器还有不少耗损。
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y****i
发帖数: 1050 | 45 报复张国焘夺权：毛泽东玩了四大阴谋害死西路军2.18万人
在中共党史、军史上，西路军是一个天大的悲剧，而这个悲剧的背后，在很大程度上可
以说是毛泽东的阴谋。要理解这一点，必须从更早的1935年说起。
1935年6月，中共红一、红四方面军在四川懋功会师，召开了“两河口会议”，四方面
的老大张国焘当选了总政委。但兵强马壮的张国焘根本看不起当时兵力羸弱的一方面军
，更不愿意往北去陕甘宁那个兔子不拉屎的地方。他选择向西，去位于川、藏交界的地
方建立根据地，建立了一个临时中央，并发出了对毛泽东、张闻天、周恩来的通缉令。
（老毛记仇的本领天下第一，从这一刻开始，就为张国焘、西路军后来的遭遇埋下了伏
笔。）
到了1936年6月，迫于各方压力，张国焘取消了临时中央，被迫向陕甘宁出发向中央靠
拢。双方在1936年10月在甘肃会宁会师。当时张国焘的四路军有8万多人，装备精良；
而毛、张、周的一方面军只有不到8000人，而且装备落后。
对于这种力量对比，张国焘当然底气十足。而另一个阵营的毛泽东、张闻天、周恩来等
恐怕连睡觉都要睁著一只眼楮，时刻要提防，深怕哪一天睡着了被老张家的四方面军烧
了房子。在这种情况... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 46 编者按：张戎的新著《毛泽东：鲜为人知的故事》中文版以其珍贵的资料，独特的视角
风靡国际中文图书市场。为给渴望读到该书的读者一蠡之便，本刊编辑部收集到网路上
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14 长征之三：
独霸连接莫斯科之路
1935年 41岁
当争一九三五年六月两支红军会师时，毛率领的中央红军处在悲惨击姜昼的境地。剩下
的这一万来人身体拖垮了，重武器差不多丢光了，步枪平均每支只有五颗子弹。曾是张
国焘老朋友的朱德私下对张说：中央红军，过去曾是一个巨人，现在全身的肉都掉完了
，只剩下一副骨头。”
作为鲜明的对照，张国焘统率下的红四方面军在他们自己的长征初期只有两万人，现在
增长到八万多人。队伍身强力壮、训练有术，机关枪、迫击炮一应俱全，是支真正的劲
旅。
以这样的实力作後盾，李德写道：张国焘“接待我们好似主人见客，举止充满自信，很
清楚自己军事上、行政上的优越……他的干部控制了这个地区可怜的出产，几万大军的
衣食... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 47 没用的，一旦共军掌握了关东军的重武器，新一军也没系 |
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b****r
发帖数: 2555 | 48 ☆─────────────────────────────────────☆
dragontiger (*WS北美潜伏哥*) 于 (Mon Aug 1 12:49:53 2011, 美东) 提到:
当年东北战场，国民党为什么不打过松花江？为什么孙立人不直接指挥新一军？
难道老蒋没看出来丢了东北就要亡国？钢开始不是打的林彪跑了吗？
如果让孙立人直接指挥王牌新一军，发动群众，搞蚕食，搞掉gcd占领的哈尔滨，哪里
会有四下江南？情况会是另一样的。
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mz2015 (2015) 于 (Mon Aug 1 12:56:45 2011, 美东) 提到:
被那个天真的马歇尔逼着停战的。
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pingberlin (ping) 于 (Mon Aug 1 13:05:51 2011, 美东) 提到:
让现代白起发动群众？广州老百姓情绪很稳定
☆───────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 49 还有，为啥跟MD打的就越打越TB，跟鹅毛打的，就越打越牛呢？车臣土匪的城市战的水
平，已经叫人不能再管他们叫土匪了。那个是有非常精细的战术组织。相反俄军的表现
倒是相当业余，就是仗着本钱多，重武器多，压垮对手。我记得很搞的是俄军的夜战能
力趋近于零，哪怕是有一些夜视装备。而且更悲催的是，俄军的夜视装备大多是主动红
外夜视仪，这个TMD倒晚上就相当于是对敌人说，朝我开火啊。还不如不用。匪军的倒
大多是被动红外夜视装备，而且匪军在晚间极具主动精神。我记得在有战例，是在格罗兹涅郊外的
一处要道路口，俄军白天占领，晚上就不敢守卫，于是撤回。车匪摸清了俄军的心理，
于是白天主动让出，晚上回来休息，整理补充装备。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 50 穷其实有穷的打法，组织的好的话车匪也还是没戏，车匪在当地，也未必得到普遍支持
，哪怕是在车臣族人中间。西方营和东方营就是例子。可是俄军人心散了队伍就不好带
了。第一次车臣战争开战之前，从上到下一堆的军官打报告退役。这仗能打好么？
另外，阿富汗战争也太久远了吧？都不是一拨人了。说实话，外部给车臣的武器不少，
但没有能起决定性作用的。车臣的天空还是俄军占据，但俄空军的装备陈旧，出勤率很
差，甚至来全天候作战都做不到（第一次车臣战争），作为全世界曾经的第二牛军事力
量，太丢脸了。车匪重武器不多，轻武器还是很不错的，而且搞了不少前苏军的装备，
比如“丸花蜂”温压火箭筒。这东西巷战中很好用，双方都大量使用，实乃攻城拔寨，看家护院，外出旅行之比备啊。 |
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