w********2
发帖数: 632 | 1 黄鹤昇：康德的先验哲学与现代电脑科技的发展
六月 12, 2017 editor 思想视野, 首发
分享到維特！ 分享到臉書！ Share on Google+
二百多年前，德国哲学家康德（Immanuel Kant 1724-1804）阐述了一种哲学，叫「先
验论」。这一哲学打破了人们几千年来的惯常思维，他不是做一般的形上学思考：主体
与客体的分析，唯物或唯心的一个两分法的分析；而是一个反转，抛开经验性的东西，
纯粹探究人心性底下的认识能力。我称康德这个哲学知识，为知识背后的知识。它是经
验性知识后面得出来的知识，即先验的知识。就是说，康德这个先验哲学，是不掺杂任
何经验性的知识的，他是对人类心性的认识能力做一个纯粹的考察，他说的那个知识，
是看不见摸不着的。我们只有在经验性的知识上反转来思考，才能体会到康德这个先验
的知识。所谓的「先验」知识，就是在经验之前的知识。然而，一切知识，都从经验开
始，没有经验，何来知识？这个先验知识，是什么样的知识？康德说得那么有理有据，
我们就不得不好好地探讨了。
也许有人会质疑，两百多年前的哲学，与现代的电脑科学技术有什么联系，这不... 阅读全帖 |
|
w********2
发帖数: 632 | 2 康德的先验知性论，把知性的一切最高原理都证明出来了。这就说明，我们人类的
知性是有一个权限的，它能认识什么？不能认识什么？认识到底能走多远？能深入到什
么程度？都有一个限度的。它有法则和规律，有一套先验逻辑在起作用。康德这个知性
的批判，对我们今天很有警醒的作用。当今世界的人，借助科学的发展，以为宇宙世界
，没有什么东西，是不可以认识的，於是就产生一种潜妄，越过知性的权限，用理性来
包装一切，产生很多伪科学理论。什么「宇宙真理论」？「先进性论」？等，都是康德
的先验知性论不能胜任和无法承担的。今天我们对什么是科学，什么是伪科学还争论不
休，就是还没有读懂康德这个知性批判哲学。康德在「纯粹理性批判」的第二版序文中
指出：「但是有人会问，我们想要遗留给后代的是一种什么宝藏呢？作为这种通过批判
而予以纯洁化的，并且是一劳永逸地固定下来的形而上学，其价值是什么呢？走马看花
地读读我这本着作，可能觉得它的种种结果是消极的，只是警告我们决不可用思辨的理
性来冒昧地越出经验的限度而已。事实上这确是本书的第一个用途。52」如果我们读懂
康德的「验前」（a priori）、先验的（超验的transzen... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 3 「如果是在脅迫性的情況下，兩岸出現所謂的統一，這種結果並不符合美國、印太區域
其他國家的利益，因為只要台灣成為中國的一部分，整個亞洲都會受到中國的控制，…
…美國一直在提醒、勸告台灣，不要讓北京有對台動武的正當藉口，我認為，只要台灣
沒有惡意挑釁，中國想惡意攻占台灣，美國一定會進行干預。」一場活動上，對於這個
台灣人延續了幾十年的疑問，美國在台協會（AIT）前處長司徒文給出心中答案。
美中關係持續緊繃，貿易戰表面上是一場利益之爭，但司徒文認為，背後其實是兩個截
然不同的政經體制在彼此角力，甚至，遏止共產主義擴散也是美國的目標之一，「這次
貿易戰跟中國習近平在黨內的地位提升有關，他成為終身統治者後，對內，包括香港、
新疆、西藏，加強了箝制，對外，包括台灣，越來越富有侵略性，……」
在這次美中角力的過程中，不少人將台灣比喻為一顆棋子，司徒文坦言自己無法解讀美
國總統川普的意圖，但他不認為白宮純粹把台灣當作談判籌碼。
「自從1978年進入美國外交體系工作以來，我想，現在可以說是台灣在美國政府機構裡
面朋友最多的時候，因為我認識的許多美國政府要員都相信，一個民主繁榮的台灣，對
美國在亞洲是最有... 阅读全帖 |
|
n**********r
发帖数: 4 | 4 2013年9月7日，习近平主席提出共建丝绸之路经济带重大倡议。
2013年10月3日，习近平主席提出共建21世纪海上丝绸之路重大倡议。
以2013年金秋为起点，“一带一路”建设，作为承载时代使命的世纪工程，掀开了世界
发展进程的新一页。
这是构建人类命运共同体的伟大实践。由理念变为行动，由愿景化为现实，促进发展，
造福人民，“一带一路”建设在世界范围内广受欢迎和响应。
2018年，世界聚焦中国改革开放40年成就，愈加能够认识到，中国积极推进共建“一带
一路”，正是新时代中国全面深化改革、扩大开放的明证，正是中国致力于加强国际合
作、完善全球治理的切实行动。正如习近平主席在推进“一带一路”建设工作5周年座
谈会上所指出：“共建‘一带一路’顺应了全球治理体系变革的内在要求，彰显了同舟
共济、权责共担的命运共同体意识，为完善全球治理体系变革提供了新思路新方案。”
五载硕果各方分享，橙黄橘绿满园芬芳。“一带一路”建设行进在开拓和平、繁荣、开
放、绿色、创新、文明之路的非凡征程中，孕育生机和活力，汇聚信心和期待。
（一）
第一个5年，可圈可点。“一带一路”建设经过夯基垒台、立柱架梁，正向落地生根... 阅读全帖 |
|
s********i
发帖数: 17328 | 5 挺好。中国人总有个迷思，其实很多例证已经说明了，智商高的情商低，智商低的情商
高，所谓傻人有傻福就是这个道理，智商高的思前想后算来算去，很多机会就错过了，
智商低的感想敢干，很多时候就成功了。
但我的意思不是说智商低比智商高的更能成功，我只是说，有些智商低的情商高的更有
潜力，精英教育就是要把这些人挑出来，因为这些人在社会中的作用是智商高的人无法
替代的。 |
|
h*******i
发帖数: 270 | 6 11月月底，中国领导人习近平与特朗普总统在G20峰会的会面，将是美中贸易的关键时
刻。自11月1日习特互通电话以来，坊间对中美将很快达成和解一直洋溢着乐观氛围。
然而新近事态似乎表明，事情正在起变化。
11月21日，中国海外推特传出消息指，中共向全国各厅级以上机关传达了一份内部文件
，下令全国党政机关准备“自力更生”，应对可能的股市楼市汇市波动以及企业经营困
难，要求维护“社会稳定”，并指在“党中央领导下”一定会战胜困难。
这一消息并未得到来自任何方面的证实，真伪莫辨。 但业已被媒体曝出消息指，中国
副总理刘鹤将于11月25日至28日访问德国并出席第八届中欧论坛汉堡峰会。而此前习特
互通电话后媒体一直连篇累牍报道称，习特会前刘鹤将赴美或者赴阿根廷与美方展开经
贸谈判。刘鹤如若访德成行，那么这就意味着习特会前刘鹤领衔的中美经贸磋商已经取
消。
11月16日白宫记者会上，谈到中美贸易战问题，特朗普（Donald Trump）表示，中国近
期向美国提交了一份贸易改革清单，他称“那是一份很大的清单”，他认为这是好事，
他还认为中国想达成协议，“我想我们会达成协议”。 但是，也正是在这一洋溢乐观... 阅读全帖 |
|
M******a
发帖数: 6723 | 7 朱苏力 中华好学者 微信号 zhonghuahaoxuezhe
功能介绍
本订阅号倡导学术“理性之思想，自主之精神”，定期向您推荐优秀的中国学者及其有
代表性的文章。
文章来源：
这是朱苏力老师2008年在「第四届中国青年律师论坛」上的发言
这是朱苏力老师2008年在「第四届中国青年律师论坛」上的发言，十年过去了，法律职
业群体中存在的问题有还存在的吗？有改善了的吗？有完全没有改变的吗？有更坏了的
吗？2018年，文章仍然值得一读。
作者简介
朱苏力，男，汉族，江苏省东台市人，1955年4月1日生，中共党员，教授，博士学历，
博士生导师，2001年至2010年任北京大学法学院院长。北京大学法学院学位委员会主席
，校学术委员会委员。
中国是一个大国，各地政治经济文化发展不平衡，处理法律问题必须要在这个背景下来
考虑；需要有关中国的常识。不要看轻常识，它构成了中国法律人实践的一些实在的制
约。
我想利用这个场合谈谈目前中国法律人的问题。
有些话必须说开，否则一些政治谜思或职业迷思有可能遮蔽中国法律人的目光，掩盖中
国法律职业界的问题，最重要是弄不好会错过时代和世界给中国和中国法治进一步发展... 阅读全帖 |
|
w**********5
发帖数: 1741 | 8 pency在问候语中特意提到的白邦瑞，是哈德逊研究所中国战略中心主任和美国国防政
策顾问，也是里根总统时期的政策规划国防部助理副部长，这人可算是近年来“反水”
的中国问题专家第一人。
白邦瑞在《2049百年马拉松：中国称霸全球的秘密战略》一书中反省“自己太好骗了”
，书里还提到：对中国的迷思存在于美国和西方的学界、智库、金融机构和政府当中，
有些美国的中国问题专家为了自己同中国的经济利益，为了害怕得不到去中国的签证，
或者得不到研究资助而不敢面对事实。前不久接受福克斯采访，更是直截了当承认自己
曾经对中国误判，使得美国养虎为患。
说的“误判”，应该是指70年代他在兰德做分析师的时候曾发表文章，建议中美建立情
报和军事关系的事情，因为这些建议后来受到里根、基辛格和施莱辛格的公开赞扬。
很多人说这次演讲有白邦瑞操刀参与的痕迹，因为话术很中国，其实是不是都无所谓了
，美国的战略意图早就是明牌了，从百日会谈开始，要什么很清楚，只不过步步紧逼，
态度越来越强硬而已。 |
|
发帖数: 1 | 9 柏林洪堡大学
一
大学思想家洪堡认为，大学主要的任务是修养和科学。重温洪堡的教导，有助于对陷入
泥沼的当代大学进行必要的反省。
北京大学教育学院陈洪捷先生，对德国的大学思想具有深刻的研究。陈洪捷先生认为，
洪堡的大学思想，可以称之为典型的德国古典大学思想。洪堡就任普鲁士教育负责人期
间，促成了柏林大学的创建。柏林大学在世界大学史上具有特殊的地位，现代大学的传
统渊源于柏林大学，柏林大学注重教学与研究相结合，德国一度成为世界学术的中心，
岂偶然哉！
洪堡围绕柏林大学的建立，在1809年—1910年间，写出《柯尼斯堡学校计划》、《立陶
宛学校计划》、《文化和教育司工作报告》和《论柏林高等学术机构的内部和外部组织
》。普鲁士教育掌门人的身份和洪堡与生俱来的人文情怀之间，存在着深刻的紧张关系
。阅读洪堡文献，那种紧张可以说无处不在，以至于有意无意间，流淌书不尽言、言不
尽意的蕴藉。
威廉·冯·洪堡, 德国学者、政治家和柏林洪堡大学的创始人
洪堡认为：大学的核心是纯粹科学的研究，根据纯科学的要求，大学的基本组织原则有
二：寂寞和自由。“自由是必需的，寂寞是有益的；大学全部的外在组织即以这两点为
... 阅读全帖 |
|
M*****8
发帖数: 17722 | 10
属实，华盛顿与樱桃树苗的迷思也类似。都是伪史。
如果当年那么爱黑奴，有救命之恩的印第安人咋灭绝了。
西方近代的伪史早已经掌控米国和西方媒体的疣裔利己杜撰。 |
|
b***y
发帖数: 14281 | 11 脑子不行物理更不行。即使宇宙存在了无限长时间，宇宙很大而且在膨胀，宇宙中注定
每个文明只能观察一小块区域，叫做causal patch, patch外的地方你永远到不了，文
明再先进也没用。不是文明足够先进就一定能掀翻所有物理规律的。认为只要科技发展
了必然能突破一切自然条件的限制是现代人的一种迷思。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5 |
|
p***n
发帖数: 17190 | 12 還是那兩個迷思
1. 科學是要分享的
2. 中國人要跟中國人分享科學
問題是
美帝不想跟隔壁老馬分享技術 |
|
t******g
发帖数: 183 | 13 近日各大手机生产商纷纷推出5G手机，连中央电视台的春节联欢晚会，都标榜以5G网络
传输4K超高清内容，让全国都能看到深圳会场五光十色的城市风彩。国内媒体也井喷式
发布5G报道，更形容“5G时代已经到来”丶“5G浪潮来袭”丶“5G网络箭在弦上”，让
大家感觉5G正来势汹汹，人人都要坐上5G的快车。但近日有5G专家却指出，国内大部分
有关5G的报道都是假的。
这位专家是美国诺基亚贝尔实验室首席系统工程师蔡亦钢教授，该实验室曾获得八项诺
贝尔奖，他也主持了3G丶4G和5G网络系统及应用产品的概念设计和系统开发，曾连续三
次获得“贝尔实验室发明家奖”，至今拥有722项国际发明专利。他近日接受自媒体“
云塘学院”访问，解破普通人对5G的迷思，一起看看以下七大问题。
1. 问: 5G时代是否已经来临？
答: 5G不是一波即将袭来的浪潮，是个非常缓慢的过程。很多计划正在往后推，因为实
现不了。最大的问题是，5G太贵，技术研发和设备本身都很贵。应用得不偿失，而没有
经济效益，运营商不会去用。在国内的话，除非中国行政强制使用。
2. 问: 4G手机可以用5G网络吗？
答：不可以。只有5G手机才能用5G网... 阅读全帖 |
|
g******t
发帖数: 11249 | 14 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
发信人: greemint (一颗球), 信区: Faculty
标 题: 文凭，为什么越来越不值钱了？ (ZZ)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 22 07:37:31 2019, 美东)
版权归作者所有，任何形式转载请联系作者。
作者：伯樵·阿苏勒（来自豆瓣）
来源：https://book.douban.com/review/9510335/
为什么辛辛苦苦读了4年本科，等到工作却觉得什么都得从头学起？为什么越来越多的
民工家庭不愿让孩子读大学？为什么寒门越来越难出贵子？既然从大学里学到的知识对
日后的工作并无太大影响，那大学教育还有用么？——乃至，读书真的能改变命运么？
这些问题看似非常之中国式，但事实却是，很多西方国家都在某些历史阶段，遭遇了同
样的问题。对于大部分发达国家和一部分走在前列的发展中国家来说，高等教育与工作
职业之间，看似是无比紧密的上下游关系；但无论是很多企业还是求职者，早已不再执
着于“专业对口”、“（学校）技能培养”这样的神话故事了。不过更奇怪的是，哪怕
从业界到教育界，都不再对大学“作为职... 阅读全帖 |
|
g******t
发帖数: 11249 | 15 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
发信人: greemint (一颗球), 信区: Faculty
标 题: 文凭，为什么越来越不值钱了？ (ZZ)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 22 07:37:31 2019, 美东)
版权归作者所有，任何形式转载请联系作者。
作者：伯樵·阿苏勒（来自豆瓣）
来源：https://book.douban.com/review/9510335/
为什么辛辛苦苦读了4年本科，等到工作却觉得什么都得从头学起？为什么越来越多的
民工家庭不愿让孩子读大学？为什么寒门越来越难出贵子？既然从大学里学到的知识对
日后的工作并无太大影响，那大学教育还有用么？——乃至，读书真的能改变命运么？
这些问题看似非常之中国式，但事实却是，很多西方国家都在某些历史阶段，遭遇了同
样的问题。对于大部分发达国家和一部分走在前列的发展中国家来说，高等教育与工作
职业之间，看似是无比紧密的上下游关系；但无论是很多企业还是求职者，早已不再执
着于“专业对口”、“（学校）技能培养”这样的神话故事了。不过更奇怪的是，哪怕
从业界到教育界，都不再对大学“作为职... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 16 作者： 刘侃昱
1
昨晚和太太商量了很久，最后决定，今年9月把儿子转回内地读书。
做这个决定不容易。因为不断转换环境，对孩子的适应和成长都是一种挑战。我和太太
都在香港工作，但我们都是国内高考体制下成长起来的。尽管我们都很幸运地考上了一
流的大学，但对国内那套填鸭式的应试教育体系并不认同。我们的理解，这种体制下教
育出来的学生，知识面、眼光与性格都是存有天然瑕疵的。所以在两年前儿子小学毕业
时，我们把儿子从北京转到了香港。
儿子是个天生的阳光男孩，心地善良，帅气开朗，酷爱运动。在我们看来，这种性格的
孩子，到哪里都会是受欢迎的对象，再加上儿子有很好的语言天赋，粤语很短时间就能
日常表达和对话，从小练就的一口顺溜的美式英语更是让我们都自愧不如，所以我们从
没有担心儿子融入的问题，我们唯一担心的，是教学模式完全改变以后，他的成绩能不
能跟得上。
但，恰恰是我们最不担心的融入问题，出了大问题。
这个问题，我和太太此前都遇到过。我们曾经在诸多场合遭受过不加掩饰的排斥与没来
由的白眼，比如公司的香港同事、街上的出租车司机、百佳超市的收款员，甚至吉野家
、美心、镛记的服务员，而原因只是因为我和太太... 阅读全帖 |
|
z***t
发帖数: 10817 | 17 https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Civil_War#/media/File:Syrian_Civil_War_
map.svg
【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: zlltt (leo messi), 信区: USANews
标 题: 叙利亚局势图
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 16:10:20 2018, 美东)
我找了个局势图
: 呦，我犯啥事了，这么指名道姓。
: 这俩事间没多大关系吧。马蒂斯和川普不是一路人，川普对将军有迷思，以为将
军个个
: 是硬汉，够强硬。结果发现马蒂斯就是一公司vp，分手不奇怪。实话说，马蒂斯
这疯狗
: ，名实不符，其实是个怂狗。
: 从叙利亚撤军，川普算盘是让沙特带人去接替美军。现在就是四块，河东是库尔
德人，
: 美军法军保着。东南坦夫是乱贼，美军保着。西北伊德利卜是乱贼和基地，埃尔
多安和
: 普京保着，剩下都是巴沙尔，普京哈梅内伊保着。
: 反正没人来打。如果俄国破坏默契，美帝分分钟再回去，他... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 18 https://www.inside.com.tw/article/18856-who-ph-2019-ncov-can-survive-both-
hot-humid-climates
對於武漢肺炎病毒，有一說認為炎熱氣候不利傳播。不過 WHO 菲律賓分部近期特地發
文宣導，新冠狀病毒不論在潮濕炎熱或乾冷氣候皆有傳播，不可掉以輕心。
《馬尼拉公報》報導稱，「這是『世界衛生組織菲律賓分部』澄清傳言和迷思的系列文
之一」。
因為當年 SARS 疫情大約在五月份的時候開始大幅減低，很多人因此推測武漢肺炎也會
一樣，並且四處轉傳著類似冠狀病毒怕熱、怕潮濕的言論。
究竟，武漢肺炎病毒能夠存活在炎熱、潮濕的氣候之下嗎？
世界衛生組織西太平洋分部（World Health Organization Western Pacific Region）
出面闢謠表示：
「是的，2019 新型冠狀病毒已經擴散到潮濕且炎熱的氣候、以及乾冷（的地區）。無
論你住在哪裡、無論氣候如何，採取預防措施是非常重要的。頻繁地洗手、當你咳嗽或
打噴嚏時，應以衛生紙遮蓋口鼻，事後隨即丟棄衛生紙至垃圾桶內，並洗手。」
http... 阅读全帖 |
|
u***r
发帖数: 4825 | 19 https://news.sina.com.cn/c/2020-02-13/doc-iimxxstf0950982.shtml
原标题：全国首个！副区长喊话，这个区今起实施战时管制
来源：北京青年报 政知道
据《十堰晚报》报道，2月12日晚，十堰市张湾区新冠肺炎疫情防控指挥部发布第
27号通告，宣布张湾区全域从2月12日24：00起实施战时管制，所有楼栋一律实施全封
闭管理，管制措施原则上以14天为一周期，视全市及张湾区疫情防控效果予以提前解除
或持续实施。
通告全文如下：
张湾区全域实施战时管制的紧急通告
严格实施居家隔离、群防群治，是防止感染传染新冠肺炎的科学之策，是维护人民
群众身体健康和生命安全的迫切之需。为减少人员流动，倒逼病源暴露，遏制疫情扩散
，避免长期消耗，根据《治安管理处罚法》、《传染病防治法》和《突发公共卫生事件
应急条例》等相关法律法规，现就张湾辖区紧急实施战时管制有关事项通告如下：
一、所有楼栋一律实施全封闭管理，所有居民非医护人员、医药物资从业人员、抗
疫公务人员和水电油气、通讯网络、粮食蔬菜等基本民生保障从业人员，不得出入楼栋。
二、所有小区、庭院、居民点一... 阅读全帖 |
|
|
u***r
发帖数: 4825 | 21 https://news.sina.com.cn/w/2020-03-04/doc-iimxxstf6331962.shtml
2020年03月04日 14:53 新浪新闻综合
来源：国是直通车
截至3月4日零时，韩国新冠肺炎累计确诊病例突破5300例，是中国境外最大的感染
地。 韩国总统文在寅称其为：“进入一场战争。”
自1月20日韩国报告首个确诊病例，至2月18日，累计确诊病例仅31个；但从2月19
日起，局势突发变化。韩国发生了什么？抗疫之路难在哪儿？
疫情政治化：
新冠肺炎成党派纷争“导火索”
新冠肺炎为韩国政坛投下重磅炸弹。
今年4月，韩国将进行四年一度的国会议员选举，这是仅次于总统大选的政坛大事
。从去年底的“曹国事件”起，国内党派之争日趋白热化，从天而降的疫情再次引燃了
朝野纷争的导火索。
青瓦台供图青瓦台供图
客观看，韩国政府应对疫情较为积极。自1月20日发现首个确诊病例后，机场等地
严格筛查，限制疫情严重地区旅客入境。从1月底起，在首尔等诸多小区、主要商业街
配备消毒液，普及新冠肺炎信息。自2月韩国疫情大暴发后，中央政府和地方政府，每
日定时通报疫情，公开患者行踪信息... 阅读全帖 |
|
k*******h
发帖数: 854 | 22 n95可以自我保护，有效阻挡飞沫进入。但这个口罩产量少，戴着也难受。
医疗外科口罩可以阻挡自己的飞沫给别人，保护别人不保护自己。所以很多人说这个没
用。但如果你我都戴，你我都得到保护。
中国政府有意不戳破这个迷思，并且强制大家都戴，起到了保人自保的作用。个人觉得
这非常值得表扬。 |
|
y*h
发帖数: 25423 | 23 个把叶片影响真有那么大吗？美帝一直在宣传一个叶片不能暴露的迷思 |
|
s****r
发帖数: 31686 | 24 不要把无人机 理解为大型遥控飞机， 这个迷思要先破出
地上的人只能规划航路， 进行大的比如说接战决定。 但是具体的机动狗斗（其实狗斗
可能最容易），发射武器瞄准， 空中加油， 这些事情应该无人机自主完成 |
|
r*******j
发帖数: 2445 | 25 不过什么小米加步枪，什么装备相差悬殊之类的神话和迷思还是应该澄清的。并不是赢
了就可以胡说八道篡改历史的。 |
|
Z*********i
发帖数: 3422 | 26 导语：
经过近4年的竞标，印度空军终于敲定126架中型多用途战机的合同，赢家是——法国“
阵风”战机。这项合同市值大约110亿美元。按合同计划在法国生产18架战机，其余108
架在印度组装。另外，印度还打算增购64架。
从6进2 再到2选1
经过2年相当严格复杂的试飞对比测试，印度空军给出了“台风”、“阵风”、F/A-18E
/F、“鹰狮”、F-16IN、米格-35的性能排序，并决定和排名前两位的欧洲“双凤”展
开购买谈判。这一测试对比及其结果，也引起了国际空军界的广泛兴趣。
最终因为“阵风”的报价比“台风”便宜一点，印度以此为主要公开理由决定以约
104亿欧元（120亿美元）购买126架“阵风”。按照合同，达索公司要在三年内把18架
战机交付给印方，其余108架战机将通过技术转让的形式，由印度国有的印度斯坦航空
公司生产。
欧洲“两风”作为三代半战机胜过三代改进型很正常
首先看印度空军经过2年测试给出的性能排序，“台风”、“阵风”这两种原生设计的
三代半战机，显然要比美国的三代战机改进型，在气动性能等诸方面有先天优势。而偏
重型的“台风”，又比为了兼顾上舰有所取舍的“阵风”更为强大。... 阅读全帖 |
|
s**d
发帖数: 18498 | 27 说了半天，我把我的观点总结一下哈。
造什么样的盾舰由1。以盾及导弹为代表的系统性能和2。需求和军费决定的单舰成本决
定。对土共来说应该前者为主后者为辅。及在满足使用现有最好的盾系统的前提下尽量
节省成本。吨位过大造成全寿期成本增加，提高港口支持设施要求。在深水良港有限保
证经济需求的情况下，若提高军港设施水平势必增加较大费用。有这些钱不如多造舰艇。
合理推测，052D的相控阵雷达配红旗9（估计为改进型）为土共现阶段可批量生产的性
能最好的系统，而该系统使用052D的船体也是合适的。否则052C服役多年，早会再设计
新船体了。
052D相对于吨位略大的45级，为4面大盾+刀架（或后继行）+64重（型导弹）垂（发）
对双面小盾+远程三座标+48中垂+8反舰导弹，052D的配置明显胜出。在以拦截敌攻击机
为主要目的的远程/区域防空方面，估计只弱于美帝依靠多年经验积累的作战系统+SM6
组合的盾舰，而强于美帝以外所有舰艇。而在拦截高超音速反舰导弹饱和攻击方面，与
美帝比也是各有所长（美帝盾舰火力通道有限，052D没有中间层拦截导弹）。
即便要加大排水量，也应参照伯克最初的升级路线，增加载油量和... 阅读全帖 |
|
|
s**d
发帖数: 18498 | 29 美帝的伯克作为91年服役的主力舰确实长时间是水面舰战斗力的标杆。但这毕竟是当年
经过妥协平衡才得以大批量建造的20多年前的老设计。这些年来美帝海军并没有对伯克
进行脱胎换骨的升级，其许多方面以不代表世界最先进的技术。当然，美帝最先进的盾
舰本应是基于DDG1000技术的防空舰。
首先是PESA雷达+火控雷达的方式显然不如AESA雷达。052D是世界第一艘固定安装360度
覆盖大盾AESA的驱逐舰（抢DDG1000前面下水了）。伯克的动力和电气系统则不如45级
的全燃电推。
燃气轮机当然好。不过因为舰艇在绝大多数情况下低速航行，燃气轮机低功率效率太低
，经济性不好。实际美帝70年代起采用的全燃机械传动经济代价很大。比如伯克的功率
为75兆瓦，小不了多少的45级只有40兆瓦出头，1万4千多吨的DDG1000只有78兆瓦，其
电力需求还比伯克大不少。这两级舰都是电推，可见全燃电推才是发展方向。在搞定之
前，以土共目前的水平还是柴燃联合为好。
至于舰体宽度，不光是适航性问题，更主要的是远洋长期部署的需求，可以增加燃油补
给，增大舱室。但是同等吨位细长的舰艇也可以通过设计达到良好的适航性。更重要... 阅读全帖 |
|
s**d
发帖数: 18498 | 30 由于土共毫无航母使用经验，辽宁号又有些固有缺陷（舰岛太大，升降机太小，没有预
警机），J15长期在海上使用会出什么状况也难说。因此土共到能组建长期远洋部署的
航母战斗群估计要到国产航母服役。因此现在建造的主力舰艇的作用主要为取代老旧舰
艇维持舰艇数量，加强近海防御支持航空兵和潜艇而不拖后腿，以及培养人员，加强现
代化作战训练等。因此暂时也不必追求远洋部署能力很强的单舰能力。
将来如何发展，首先看052D的弱点。052D的弱点主要是反潜能力不强和缺乏中间层拦截
能力，即美帝ESSM类型的导弹。这东西关键要能一管插4枚。
如果土共采用高低搭配，反潜可以就这样了。搞出海红旗麻雀后，应增加X波段小型相
控阵雷达与现有的盾（估计为S波段）搭配则较为理想，兼控制主炮，红旗10也获得更
大升级空间。此为高端近期经济适用版。
若新盾，新直升机等曙光在前，则可用上述系统，加大排水量，增加直升机，燃油，载
弹量等。此为高端近期豪华版，但我不太欣赏。
此外在上述红旗海麻雀+X波段小盾搞出来后，还可以仿效欧洲，以小盾+3座标为基本配
置，不带红旗9，多带直升机，带拖曳阵列声纳作为反潜型。此为低端近期型。 |
|
ay
发帖数: 2267 | 31 破喵的裤衩还不够红
后清对远洋部署能力的追求已经在日程上了，不出10年 |
|
|
B*D
发帖数: 5016 | 33 kgb1059说远洋目前是扯蛋，整个战略思想体系都没有建立起来
20-30年内就是近海和拒止 |
|
s****r
发帖数: 31686 | 34
没有远洋基地， 扯远洋就是YY。
土鳖也就是几条漂亮的军舰而已， 其他啥也没有 |
|
q*******u
发帖数: 1405 | 35 未来的事不好说，地球上海军能大跃进的也就中国了。英法合造航母有什么消息吗？北
斗不是快覆盖全球了，明年长5就试射了，卫星应该补的很快，一年打个30颗应该不难。
黑四十年内应该开始服役量产。这么看，海军已经不算快了，航母形成战斗力还是要不
少时间，但10年也该有点意思了。一旦CVBG成型，说近海谁信呀？现在驱护编队穿第一
岛链不是说以后要常态化吗？ |
|
q*******u
发帖数: 1405 | 36 有钱有实力的话搞个军港应该不难。。。。他们相挡也挡不了。 |
|
|
q*******u
发帖数: 1405 | 38 印度洋上如果三哥用su30mki挂布拉莫斯，52D用红酒拦把握大吗？ |
|
ay
发帖数: 2267 | 39 您老要是觉得印度洋和第二岛链算拒止
不到大西洋不算远洋，我老认输 |
|
a***e
发帖数: 27968 | 40 你这个明显高估了tg新船体的设计能力
170/171估计光忙活电磁兼容，软件优化整合，盾舰操作规程都忙不过来
这些年tg习惯就是小改
051->052->051b->051c/052b看上去就是在选船形和武器系统，好些东西最后054用了
然后上盾保留左轮，然后换左轮成巧克力，这轮玩了就该放大船体了
艇。 |
|
s******d
发帖数: 9806 | 41 柴然交替和柴然联合是俩东西，破猫你要注意区分。 |
|
s******d
发帖数: 9806 | 42 船体的问题，主要是迁就动力系统。动力系统的问题，破猫你不用往TG脸上贴金。目前
的情况就是：只有QC280堪用。在没有电推的情况下，要么6000吨装两台，要么一万二
装4台。
艇。 |
|
s**d
发帖数: 18498 | 43 现在在补给舰支持下时常拉出去遛遛当然对。不过从设计舰艇时就按长期远洋部署来，
意味着将来这些舰艇的主要任务就是长期远洋部署，这显然和土共近期的需求不同。 |
|
s**d
发帖数: 18498 | 44 和战略思想体系没什么关系吧，反正靠空想永远建立不起来。主要是西太方面离让美帝
俯首称臣还差得远。 |
|
s**d
发帖数: 18498 | 45 我早年就说过，不一定非要固定的基地，大量补给可以通过商港解决，还可以通过访问
，空运等。长期固定的海外基地近期没有必要。 |
|
|
|
s******d
发帖数: 9806 | 48 柴然联合是已经落后了的技术，基本上属于耍小聪明，美帝都没搞我看共军也不会搞。 |
|
s**d
发帖数: 18498 | 49 我的意思，如果全燃，那就电推，否则就柴燃联合。 |
|
N***Y
发帖数: 2407 | 50 TG有34个(?)远洋基地，“外国友人”称之为TG的珍珠链，好像三哥非常不爽。 |
|
