x******h
发帖数: 13678 | 1 甚至偷个3分，坚持不轮换，天津人会不会指着我辽的鼻子骂娘，足协杯高风亮节顺水
人情换来了一肚子火
全主力客场秀体力，然后下一场主场对申花轮换？或者再坚持一周主场对申鑫轮换？然
后8/7号客场战贵州人和？ |
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m******r
发帖数: 4351 | 2 你这才是典型的"文科生的纯傻逼高招"
第一, 没有军事上的支持,蒙古人倒向后金是必然的结果. 何况当时的林丹汉已经被赶
走, 原来被林丹汉压迫的各部落选择后金更顺理成章了.
一旦蒙古人倒向后金, 广宁又不在明朝手上(如果锦州都不在, 就更完了,后金都不用多
绕那几百公里的圈子), 整个长城防线都将面对后金的攻击.后金和蒙古人不一样,它是
长白山那的山地战专家,就像明朝人自己说的,长城数千里防线, 你得处处设防,人家只
需攻其一点,你怎么防? 你说举烽火? 蒙古人对付烽火就很有办法, 就几个人在那里晃
悠,你举还是不举?溜都溜死你.不举, 一不留神,几个人就变成几百个攻上来了(见陈仁
锡《无梦园集》)
也就是说, 到头来,该来的还是一样要来, 己巳之变还是要发生.
第二, 当时的毛文龙已经毫无作用. 见我之前的<督师纪要>引文, 后金早就全面收缩到
辽沈平原一带, 人家长白山一带只守几个重要关隘, 辽东半岛和广宁全都弃了. 毛文龙
根本够不到, 支援他有个屁用?
第三, 你连袁崇焕的堡垒思想都没明白. 不是不要野战,而是凭借大炮和堡垒为依托的
野战. 不然的话, 宁锦之战干吗还要用满桂去... 阅读全帖 |
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y**********o
发帖数: 241 | 3 满清用儒家文化统治汉人，但自己也受到反噬。
谁接受儒家文化统治，谁最后就是变面。历史上辽、金
最后都是这个下场。拒绝接受儒家文化的，是蒙古人。
对汉人也是这样，只要儒家没有成为核心文化，汉人
就强，汉唐和毛时代的天朝。反之，宋明两朝，两
个字，耻辱。
没有其他拿得出手的对外战争的胜利了。
两年，最终，一纸《尼布楚条约》，让沙俄在战败之后，还得到了比原来更广阔的土地
，茂明安等几十万国土，自此永非中国。
伤亡总计1万一千余人，战死4千余人，伤7千余人。四次出师，尽皆无功而返，堂堂天
朝上国，与南蛮小国，竟然打了一个无法得胜的“胜仗”。
者十不存一，提督许世亨、总兵张朝龙皆战死，为满清开国以来少有之全军覆没。后安
南主动求和，满清遂得以成全“第二次十全武功”。
西藏南部边境之聂拉木、济咙宗(今西藏吉隆东南)、宗喀宗(今吉隆)等地，围攻协噶尔
宗(今西藏定日)。七世班禅丹贝尼玛退居拉萨，全藏大震，达赖、班禅飞奏朝廷告急。
廓尔喀军在后藏大肆烧杀掳掠，死者巨万，连六世班禅的灵骨和法器，都被廓尔喀军掳
走。
重，且不服水土，粮饷不济，被迫与廓尔喀议和，无功而返，这又成了乾隆的第五次“
十全武功... 阅读全帖 |
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a****h
发帖数: 6153 | 4 井底之蛙们，所以说你目光短浅啊。这是一场影响极其深远的战争。你只要用脑筋想想，
隋唐为什么要花费那么大力气打一场绵延几十年的战争。唐太宗明知道隋朝灭亡始于辽
东祗役，
为甚么还执意要重启战端？从某种意义上说，我们至今仍在享受着这场战争带来的余荫。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 5 刘表系人马也没什么明显的损失的证据,
说曹操链接战船,那肯定不是给刘表系人马的,
荆州也一样出水军,说起来烧死的该都是北军吧,
北军主要将领到场,例如按赵俨传,丫曾经
护于禁,张辽,张郃,朱灵,李典,路招,冯楷七军征荆州.
这些人每一个有任何损失损伤的,他们的传记对赤壁之战几乎和蜀汉一样,
没什么记载和说法.
根据相关法律法规和政策，部份搜索结果未予显示。” |
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s**l
发帖数: 11983 | 6 当时足协的8场禁赛简直太奇葩了，李伟锋那个根本就不至于8场，所以后来有人说北京
队肯定有人照顾。再后来，武汉退赛，其他队伍对武汉输的场次都不算了，当时于保级
队伍中好像只有我辽赢过武汉，亏大了，于是降级了。是2008年赛季的事情。
后来一次禁赛特别多的是青岛的郑龙2012赛季，也是8场禁赛，其实郑龙更是冤沉海底
，因为他是被殴打的一方，结果还被禁赛8场。
足协简直缺德到家了。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 7 81-82年国家队实力比不上曾雪麟的国家队，而且怕紧逼，体能差，连83，85两届国青
都不一定比他们差。苏的国家队里辽宁队就杨玉敏和林乐疯。辽宁籍的还有藏蔡灵，黄
向东，迟尚斌，李富胜，都是八一和其他部队队的。北京3个王峰，刘力福，沈祥福，
天津两个，陈金刚，坐树生。广东的，蔡锦标，陈锡荣，容志行，吴玉华，古广明，杨
宁。当时83年以前，81队，北京队最牛，不过内战内行，外战外行。81被朝鲜28在北京
一场友谊赛灌了4个球。辽宁第一次得冠军是84年足协杯，决赛狂灌广东5-0. 辽宁最开
始的时候搞不过天津，81，后来外战开始也不行。85年对香港精工还打架。傅玉斌一个
飞踹把香港一外援给踢趴窝了。参加亚俱杯两三次才有了后来的成绩。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 8 81-82年国家队实力比不上曾雪麟的国家队，而且怕紧逼，体能差，连83，85两届国青
都不一定比他们差。苏的国家队里辽宁队就杨玉敏和林乐疯。辽宁籍的还有藏蔡灵，黄
向东，迟尚斌，李富胜，都是八一和其他部队队的。北京3个王峰，刘力福，沈祥福，
天津两个，陈金刚，坐树生。广东的，蔡锦标，陈锡荣，容志行，吴玉华，古广明，杨
宁。当时83年以前，81队，北京队最牛，不过内战内行，外战外行。81被朝鲜28在北京
一场友谊赛灌了4个球。辽宁第一次得冠军是84年足协杯，决赛狂灌广东5-0. 辽宁最开
始的时候搞不过天津，81，后来外战开始也不行。85年对香港精工还打架。傅玉斌一个
飞踹把香港一外援给踢趴窝了。参加亚俱杯两三次才有了后来的成绩。 |
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b**********g
发帖数: 2012 | 9 东北抗日首战告捷之江桥之战
文章来源: 日军多门师团被废 于 2004-03-14 09:48:38
一九三一年（民国二十年）十月十五日洮辽镇守使张海鹏叛国投敌，向黑龙江省进犯，
并有日军兵车一列二百余人同来进攻泰来县。我守泰来的骑兵五十二团，朱凤阳团长率骑
兵两连经激烈战斗，后以众寡悬殊，奉命撤入大赉附近，掩护黑军翼侧之安全。张海鹏率
部攻占泰来设司令部于泰来县官银号内，派其少将徐景隆率伪军三个团沿洮昂路向江桥进
犯。十六日拂晓进抵江桥南端，当即遭到军署卫队团徐宝珍部的坚决阻击，伪军被击溃，
徐景隆触地雷炸死。日军利用张海鹏部进窥黑龙江省的企图受挫。
黑龙江省督署参谋长谢珂令黑龙江军，为防止张海鹏军北进而将嫩江哈拉尔葛桥（即
江桥）破坏。并令卫队团徐宝珍团长率部附炮兵一连、工兵一连，在江北大兴附近占领阵
地，进行防御。十月十七日呼伦贝尔哈满护路司令苏炳文驰赴省垣齐齐哈尔，与谢珂参谋
长商议对敌之策，并派其驻满洲里的吴德林团和骑兵吴松林旅，前来御敌，初步稳定了江
桥战局。
一九三一年（民国二十年）十月十九日马占山由黑河乘东北航务局之大兴轮船，午后
二时抵哈尔滨 |
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r******u
发帖数: 47 | 10 全唐文里面那几个皇帝名下的文章大部分都是诏书，另外还有一本专门的《唐大诏令集》。看看例子就比较好理解了。
例子：
制：秦王太尉陕东行台制，秦王天策上将制，答张行成因旱请致仕表手制，定乐舞制，令官民投匦雪冤制，加镇国太平公主实封制
诏：改元大赦诏，封隋帝为酅公诏，讨辅公祏诏，立中山王承乾为皇太子诏，授房元龄杜如晦左右仆射诏，答虞世南上圣德论手诏
敕：赐萧瑀手敕，赐许绍敕书
册：册秦王天策上将文，命皇太子即皇帝位册文，即位告天册文
诰：答太宗陈让表手诰
令：讨薛举令，定户口令，为文德圣皇后荐福令，谕普光寺僧众令
谕：谕李袭志书，谕普光寺僧众令
另外还有
教：徒隶等准从本色授官教，授老人等官教，授逸民道士等官教，献嘉禾教，罢放栎阳离宫女教等。
书：赐高丽王建武书，赐郑元璹书，赐百济王璋玺书，克高丽报皇太子书，谕李袭志书
疏：为太穆皇后追福手疏
文：祀北岳恒山文，祭征辽战亡将士文 等
诏最常见，册比较正式，有固定格式，策比较罕见，诏，敕，令，谕，制，教等应用范围相重叠，其中，谕又可作诏令的开头，比如谕XX敕，谕XX令，书偏重书信的功能，一般和远方通信用，文偏重祭祀。
其实，除了册是固定的册封所 |
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T****r
发帖数: 22092 | 12 虽没打过完颜亮，但是使用持久之战计，以空间换时间，把完颜亮耗死了。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 13 另外有人说共军粮食充足， 可以读一下下面的：
取自“关于围困长春的报告”
（五）发动生产，救济封锁区群众，是发动群众围城热情的重要工作。因市郊粮食去冬
即为蒋军抢光，屋上的草又被扒去喂马，今春市东一个区饿死四十人，围城开始时土地
大部荒芜，有种后又荒芜者。为了避免荒芜，长春东南地区由吉林贷粮一千吨，钱五万
万元，一千吨养麦种，由部队抽人力牲口，并发动后方一些人马助耕抢种抢锄，业己大
部种上。现外围五万响地将开始秋收，收成甚好（八、九成），每响约可收四石，现正
布置抢收。对哨卡外难民之救济，分别由吉辽两省在长春市东西地区组织处理委员会，
下设办事处、事务所、检查站，派人将饥饿严重者介绍出来，尽量资助回原籍或投亲友
，无家可归者送附近各县安置，发动社会救济组织生产，并在难民中吸收一部工人、学
生入伍。
（六）围城部队在长期间内，已逐渐形成规律化之阵地生活。初围时做工事很多，因有
交通壕地堡掩体等需要构筑和加固，岗哨亦多，每日每人五、六小时日夜不休，非常疲
劳，加以天雨运不到粮食，有的吃三天稀饭，又发生传染病（痢疾），某些新组成的独
立师在初围城时怕敌炮火、飞机，发生逃亡、自伤或乱打枪者，数... 阅读全帖 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 14 关羽假节钺,正式比假节的张飞马超都高一头，很重赏赐了。整个三国，假节钺的只有
：董卓，曹操，关羽，于禁，曹爽。
董卓，曹操都是实际上的头号权利操控者，不是皇帝的皇帝。关羽和于禁能假节钺，显
然是蜀魏双方的头号将领，地位远超其他将领。曹爽情况特殊点。
再看下假节的：
蜀汉的前后两个头号军权掌握者：诸葛亮，姜维都只是假节；张飞马超也只是假节。
魏国的曹仁，曹操的亲戚，长期独挡一面的大奖，假节；曹真，诸葛亮北伐时的魏军统
帅，假节；和于禁并列五名将的乐进，张辽，徐晃加节。
刘备拿下益州和汉中，关羽寸功未建，反被假节钺，哪里看出刘备给关羽小鞋？
另外，关羽能够“威震华夏”，曹操差点迁都，很大程度上是他打败了魏国头号大将，
同样假节钺的于禁。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 15 楼主要写，不要只着眼于蜀汉，魏吴双方也多写点吧。尤其是魏国的于禁，比乐进，张
辽，徐晃和张郃地位都高，非常重要的一名将领，结果被演义给糟蹋了。 |
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i***z
发帖数: 7508 | 16 非常正确，这个吃肉多少和军队战斗力关系太大了。你看游牧民族进入江南100年，战
斗力必然下降到当地土人的水平。元末蒙古人能跑回去， 那时吃肉的习俗还没有彻底
消失， 清末满洲人不能跑了， 那是因为吃肉的习惯彻底被同化了。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 17 你这个政策没有用，能战方能言和。你要是光收缩，后金不会跟你和谈的。必须让后金
承认硬打不如讲和才有戏。这个政策常将军实行过，不和日本打，收缩，拖延，讲和。
结果是你退一步人逼一步，而且是越逼步子越大。再说你自己都躺倒了，人蒙古凭什么
还要顶？就因为你一句话一个希望么？人都是很现实的。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 18 能战方能言和。明军根本不能和后金野战，守城还是可以的，但是防守必须可以守住一
条线，如果只是一个点，后金绕过去就好了。所以，绝对不能拉长战线，只能收回拳头
。如果关外不可守，那么只好退守山海关，加强长城一线。
后金本来没有多大野心，只要公平互市，承认其地位，后金乐得当关外王。 |
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l***o
发帖数: 5337 | 19 满清放5w都是小题大做。关宁军去攻沈阳？一是野战攻城，关宁军估计就是柴火，二是
政治上完全不允许。北京破了，就算袁崇焕把辽东平了，也得被杀满门。这根本不是战
略战术问题，当时的政治环境下完全没选择。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 20 一片石的李闯确实是战斗力较强的，但是李闯百万部队，不能都是这个水平吧？
平均一下，10差不多了。如果百万部队都是这个水平，那么满清也不用混了，
实际上满清后来vs李闯部队，数十战无一败绩，李闯部队vs满清的战绩比
边军差多了。 |
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D******n
发帖数: 2965 | 21 大凌河之战正说明明朝不是没军队，而是没有愿意给朱家卖命的武将：增援军队一击即
溃或中途逃散，并不是中埋伏或者兵力悬殊，而是领兵的不愿意死战而已，或者因没吃
没喝而不愿去卖命。
袁崇焕把前线土地分给军士当作私产的办法其实很好，类似土地革命。如果有利可图，
说明能还真能吸引不少卖命之人。当年国共争霸时，这一手的效果不就很明显嘛，只要
坚持住，三年就扭转局势。
点。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 23 基本事实都没搞清，就在这里瞎扯。
袁在出关赴任前，和钱龙锡谈论过毛文龙的问题，说明至少他从那时起就有干掉毛文龙
的想法了；后来钱龙锡因为这个事情被捅出来，被政敌搞得灰头土脸。这也就是说，袁
要杀毛文龙，并不是来自后金的要求。
至于什么"皇太极顺势提出毛文龙死，则给袁一个面子，五年之内满清不兴战端"
都是你小脑袋瓜里胡编乱造的东东，找不到任何根据。
这么强大的想象力浪费了怪可惜的，我建议你还是去编小说，爱怎么创造历史都随便你。 |
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f****y
发帖数: 7425 | 24 整个三国故事的一个主线就是崇儒尊道。在这里面，一个个人物被不断塑造的光芒万丈
。忠君第一，爱故国第二，先讲礼数，再讲道义。篡国窃政者要不横死暴亡，要不国祚
无长。忠君者分二，文人片言点谋可立世，武将一战胜可立威名而后败而成仁。别说诸
葛亮前有隆中对后有出师表身兼文武这种级别的了，就算是郭嘉这样给曹操出一两个策
略性主意都没有具体可行方略的都已经是备受尊崇了。武将就更有趣了，几乎都是一战
流，周瑜吕蒙陆逊张辽徐晃张合刘备关羽张飞黄忠后期姜维邓艾，平生拿得出手的战绩
往往就是一战。都成了天下名将。于禁这样的，有一次污点在历史上再也无法翻身了。
总结一点，就是三国这里面，大家水平都差不多，三家互攻不多不少，各位君主按照皇
家史学和文学需要被分配了不同的角色任务，各位‘名将’都是政治正确，这就可以了
。老百姓听了皇上安心，小士大夫们学了皇上放心。这真真是极好的！
相反，真论科学进步，技术进步，思想进步，社会革新，文化发扬，艺术繁荣，乃至真
正的人才辈出，春秋战国的历史尤其是战国无疑是华夏文明中最灿烂的。但是政治上绝
逼不正确。所以，再漂亮的战国也得给三国让路。这一点上有多少绝世写手都解决不了
... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 25 补充一个，
楼主的第一句话也有商榷处。
高句丽是在五胡后期占领了辽东以后，才有了“高度文明”的。好比金国灭辽和北宋，
才有了高度文明。
三国时期哪有什么“高度文明”，寒酸地要命。三国时期曾经想骗孙权送点东西。
而且被司马懿和张合一不小心给灭了，魏国又把它恢复过来。
至于为什么，儒家的左逼病毒，“不灭人国”是基本道德。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 26 东北后来也不是天朝的
高句丽后有靺鞨的渤海国，还有契丹，也就是后来的辽
真正被纳入统治范围这个要归功于满族人
满清末帝退位时候没有让满族独立出去建国
否则今天东北就不是天朝的了
满族的觉罗极有可能就是徽宗之后，做的很多事情都像一个汉卧底在做 |
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z****e
发帖数: 54598 | 27 这个原因其实很容易理解
你自己翻开地图看看
朝鲜半岛和天朝中间隔了一个契丹也就是辽朝，后来的女真也就是金朝
这两个都没被打掉，所以其实天朝和朝鲜有着共同的敌人
所以会和平共处，这两个一灭，那就难讲了
还好后来有了日本，又有了一个共同的敌人 |
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m***n
发帖数: 12188 | 28 清兵入川时她已经死了
但是你忘记了更早的时候，她带领川军奉命去东北和满清打。
那是她成名之战。 |
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G*******h
发帖数: 4091 | 29 嗯，还有辽宋，金宋，元宋。
：唐代和突厥，廉颇和秦国，就是62年，中印战争也是将近两年的事儿。
：军队作战是杀人的事情，又不是儿戏，一群傻逼，这才一个月就跳起来了。 |
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发帖数: 1 | 30 我简直看不下去了。 你竟然把中印比作宋辽。一向黑土共的老将也不敢这么认为吧？
阿三要是辽国，西藏早就被抢走了。 缩头也没有用。 |
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G*******h
发帖数: 4091 | 31 居然说我大天朝怕输不敢打，楼主你这小将不合格啊不合格。
：我简直看不下去了。 你竟然把中印比作宋辽。一向黑土共的老将也不敢这么认为吧
？ |
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n****4
发帖数: 12553 | 32 德军是成于装甲，也败于装甲。德军是大陆军，一切以地面决胜负。德国空军，虽然在
战争开始时非常强大，但是有深刻毛病的。德空的主要任务，是为地面作战服务。德空
的配置，和由此发展起来的战术，基本上是地面目标，静止的和行动中的。结果德空未
能阻止两个事情。一是苏军的撤退和在苏联纵深的重新集结，二是苏联工业的大规模西
撤。在战争的第一年，苏联往乌拉尔山以东搬迁了2200多个企业。这些企业一落地，几
乎马上恢复生产。对于进攻苏联这样辐源辽濶的国家，空军比装甲部队更重要。可惜元
首没理解这个。反过来，美英对德国战略轰炸的强度，远远超过了德国工业可以忍受的
地步。所以最后德国输了。 |
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发帖数: 1 | 33 崇德三年（明崇祯十一年，1638年），清军第四次入塞，睿亲王多尔衮、贝勒岳托统帅
军队从沈阳出发，绕道蒙古，从密云东面的墙子岭、喜峰口东面的青山口，突破长城要
塞，沿着运河往南直到济南，俘获了人畜46万。朝廷急调辽东前锋总兵祖大寿入援。卢
象升拼死奋战，弹尽粮绝，最后阵亡。后来清军在崇祯十二年（1639年）三月初八日至
十一日从青山口出长城北归，洪承畴奉命镇守蓟辽边境。山西巡抚孙传庭建议陕西精锐
之师调回对抗“流寇”，朝廷未采纳，反以传庭为保定总督，传庭借口推辞，崇祯大怒
，命将其逮捕入狱。此后李自成、张献忠再度崛起，直至明亡。 |
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发帖数: 1 | 34 这个简单 有个参考 就是徐晃 徐晃当年白马坡打不过颜良 颜良被关羽一刀砍了
曹营里面 徐晃是数一数二的
潼关之战 许褚实际上打不过马超 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 好像赵琰督的张辽等七军是在北路？由孙权亲自迎击。没有直接参与赤壁战事。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 36 我感觉赵俨这个护军类似监军吧。赵俨只是个文人，之前之后都没指挥过大的战斗。不
过张辽等七军位置离曹操亲率的主力和赤壁战场很近的话，曹操大可以亲自指挥，何必
多次一举弄个监军？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 关东诸侯面对董卓的西凉军畏缩不前的时候，孙坚脱颖而出，击败董卓吕布，斩了华雄
，收复洛阳。
孙策借袁术几千兵马起事，攻城略地，尽得江东六郡。
孙权比父兄差一点，但是打赢了几乎所有“保家卫国”的战役。三国三大战役官渡/赤
壁/夷陵东吴赢得了其中两个胜利，三国之中东吴国祚最长。对外扩张面对曹魏吴军除
了周瑜攻克曹仁把守的江陵外的确败多胜少，张辽成了孙权的心病。面对刘备军东吴基
本只有胜绩没有败绩。刘备夺取的江南四郡和借来的江陵都被东吴陆续蚕食。 |
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s******e
发帖数: 1985 | 38 自2001年底砍砍当了爹以后，就没怎么好好下过棋了，渐渐淡出NNGS。砍砍最后一次在
NNGS上用chop这个帐号下棋是一年后的MITBBS三方擂台赛。这届擂台赛共有A，B，C三
队共75人报名。那马孟起与吕奉先素来不合，先自各立山头分别作了A，B队的主帅，
NNGS众位好汉立马划清界线，分别追随二人入了伙，一时间A，B两队人满为患。马孟起
，周公谨，小霸王孙策，俏黄蓉，尚师徒，新文礼在A队，吕奉先，关云长，张翼德，
赵子龙，没实力在B队，剩下二十几号散兵游勇无处可去，只好混编为C队。由于砍砍和
张辽很久没有参加NNGS的组织生活，自然被排挤到了C队。
砍砍出场之前，小霸王孙策---库勒大兄弟狂飙五连胜，之后被NNGS新贵，红的发紫的
白马银枪小将罗成---木兰(johnhipp/Mulan/真胖小猴)回马枪挑于马下。木兰一战成名
，气焰更盛，更有那好事者在MITBBS围棋论坛长篇大论歌功颂德，使得小罗成狂妄到了
极点，扬言要单人匹马，荡平十八路反王。砍砍此时已沉迷于超快棋一年有余，外加已
经很多年没有下紧棋了，状态可想而知。这超快棋，又名业余棋手的脑残片，用多了会
使人过早患上老年痴 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 39 据他说 是因为家穷没钱打点方方面面
说是在辽足的时候
老外教练佩内夫当政的时候还有出场机会
等到马林上台后就彻底被冷落了
很耐人寻味啊 |
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m********c
发帖数: 13337 | 40 各队教练缺掏得起大钱的各类选手。
如果范冰冰加入辽足，一定是正选前锋。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 41 中国足球真是烂透了,估计邱礼踢中国队要玩命了证明自己的价值，我支持他灭中国队
一次。
http://sports.sohu.com/20110826/n317391740_1.shtml
出走之前家徒四壁
邱礼离开中国的时候，几乎家徒四壁，一家三口至今仍然住在他父亲分配的房子里
，面积不足30平方米。
在辽足的几年时间里，邱礼的月薪只有3000元，直到2004年才涨到6000元，这个收
入在足球圈里显得有点寒酸。经常有人对邱礼的父母说：“你家算是行了，儿子在辽宁
队，一年不得赚个百八十万啊！”每当此时，邱礼的父母都默默无语……队友们出去吃
饭，经常会叫上邱礼，但他总是尽可能的回避，实在推不开了才会一起出去。他父亲告
诉他：“咱跟别人不一样，也不能总吃人家、喝人家的呀。”
那时候很多队员都拥有两部手机，邱礼只有一部，有时候还要让父亲补贴一点电话
费。足球圈里，球员如果没有钱，又没有足球圈的背景，很难踢出来。邱礼恰恰这两样
都没有。他父母都是普通退休工人，也没有亲戚或者朋友在足球圈里混过。“我也知道
花点钱或许情况能好点，但就算我把家都卖了，也不够干什么的啊？”他父亲说。
邱礼去长春亚泰的... 阅读全帖 |
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E********y
发帖数: 1048 | 43 呵呵，保级肯定没问题，亚冠为了荣誉而战，尽力即可 |
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s**l
发帖数: 11983 | 45 我辽亚俱的失利我还记得，好像是1993或者1994年，当时的《球报》就是说东北虎被拔
了牙 |
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s**l
发帖数: 11983 | 46 王新欣两度助攻 泰达2-0送鲁能两连败 组图 评
2012年05月11日21:21
来源：搜狐体育 作者：杨希熙
北京时间5月11日19点30分，2012赛季中超联赛第10轮，天津泰达坐镇主场迎战山
东鲁能。第65分钟，泰达王新欣连续晃过鲁能后卫汪强和刘洋后，无私分给队友阿尔斯
，助后者首开记录。第68分钟，王新欣再度送出妙传，助攻队友苏萨卡头球破门，扩大
了领先优势。最终，天津泰达主场2-0战胜山东鲁能，终结了自己的两连败，同时也送
给了鲁能两连败。
双方在中超历史交锋中，天津泰达2胜5平9负完全处于下风，不过上赛季中超联赛
加足协杯双方共交手3次，泰达2胜1平保持不败。天津泰达主帅库泽目前已经处于下课
的边缘，本场比赛他必须带队全取三分，然而陈涛的因伤缺阵，对于库泽和泰达队来说
是非常不利的。山东鲁能主帅滕卡特的日子也好不了多少，虽然他的青春风暴为球队带
来了活力，但是糟糕的战绩和几乎场场改变阵容的做法，都会对球队的士气和团结造成
影响。随着后腰安塔尔的重伤，蒿俊闵成为了鲁能队的中场核心，本场比赛蒿俊闵将面
对旧主泰达，他的发挥将决定比赛的走向。
出场阵容方面，天津泰达更换了门将，... 阅读全帖 |
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s**l
发帖数: 11983 | 47 二战是英国好像就有上百个航母，美国可能有上千个，当然都是小型的护航航母，呵呵。
记得硫磺岛之战就出动了300多航母。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 48 职业联赛后，辽宁队培养的人才绝对比大连好很多
大连拿冠军，主要就是靠郝海东和外援，自己培养的像样的球员没几个
辽宁的， 李金羽，张玉宁，曲圣卿，李铁，吕刚，肖战波， 郑智， 王霄， 徐亮，王
新欣， 杨旭，于汉超，戴琳哪个不是甲A或者中超铁打的主力
而同时期大连的什么张耀坤，季茗义 不过是靠了大连队的郝海东和几个好的外援才拿
了200年-2003年的冠军， 离开了大连队，他们屁都不是 |
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f****y
发帖数: 7425 | 49 他们上全外援你认为有几分赢的可能？
有很多小概率事件发生的可能，比如说中能客场赢国安，但是毕竟是小概率事件。尤其
在不能成为事实的前提下，还是不要过多假设了。
津辽战赛前赛后我是对发生的这些事的过程很愤怒的，但是现在平心静气的想，泰达更
像是陷入人家做的局。至少我坚信球队的表现没有问题，泰达没有‘假球’，是不是‘
默契’不好说，但是默契不等于假球是肯定的。无论如何在没有金钱往来的证据前提下
，在联赛（注意不是足协杯）这个平台上，对泰达的任何处罚都死毫无依据的。所以泰
达应该安心踢球。
相反，如果有人想参合粤媒出于自身目的发起的攻击，并从中牟利的话。那么天津应该
高调反击，目前好几场问题很大的比赛明眼人都看得出来。
你之前的一些关系理论当然有一定客观性，但是我觉得目前中超还没有那么黑，希望未
来也不会。 |
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x**w
发帖数: 7947 | 50 － 以你的观点，中超哪些后卫给你造成的麻烦最大？
有两个后卫给我印象很深。贵州人和队的17号队长孙继海（微博数据）是我遇见的
最难对付的对手，在我看来他是中超最好的中后卫，他不是靠身体踢球的队员，脑子非
常好用，经验也很丰富，知道什么时候应该做什么。再有一个就是广州恒大的5号张琳
芃，他的身体素质非常好，很强壮，是一名非常有发展潜力的球员。
－ 有哪些中国前锋让你印象比较深刻？
上海东亚队的武磊给我的印象比较深，但他也是在边路活动的更多。再有就是广州
恒大的29号郜林，他表现也非常出色。山东队的8号王永珀的表现也非常出色。不过这
三名球员都不是真正的中锋，但我非常喜欢他们三个的踢球方式。
－ 现在你也踢过了中超，你怎么对比中、韩两国的联赛差异？
从水平方面，我个人不方便进行过多的比较。但在精神层面上，我觉得中、韩两国
的联赛有不小的区别。在K联赛的比赛里，只要比赛不到最后一分钟，没有任何人会放
弃，不论场上的比分如何。而在中超里，很多时候上、下半场反差比较大，如果你上半
场领先了，可能就赢下了比赛。我觉得在中超里，不是所有比赛球队都百分之百的投入
，很多时候队员们会过早地对比赛丧失信心... 阅读全帖 |
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