|
|
|
|
|
|
s***i
发帖数: 10182 | 7 这几个前面, 辽太祖就已经给汉人移民建立汉人的城了
后面辽太宗更是开创了南北院的一国两制，对汉文化并不是打压而是以汉制汉，同时保
留自己的文化
完颜阿骨打也是对汉文化非常有好感的
你看元统治末期也没有什么汉化的迹象，给个几十年还是那个鸟样 |
|
s***i
发帖数: 10182 | 8 金建国之后没有像辽一样保持对于蒙古高原的控制，所以为以后埋下了伏笔，不侵宋不
知道会不会加强对蒙古高原的控制
不过从某种意义上来说，金不入中原，汉化不会那么快，完颜家不会一百年就丧失战斗力 |
|
a*********n
发帖数: 2526 | 9 金本身就不是草原民族，对草原不敢冒，坐等蒙古在辽的统治消失后统一草原
斗力 |
|
K*****2
发帖数: 9308 | 10 宋军的战斗力我觉得不用吹比汉强，这个没有必要。其实主要原因就是宋军主要靠步兵
，靠步兵去进攻去消灭骑马的游牧民族就是扯淡。北宋花钱买和平，从结果上看也没什
么不好，辽成了对其他威胁的一个缓冲。唯一一个不好的就是幽云十六州的人对中原王
朝的离心力大大加强。
北宋灭的南方什么后蜀、南汉、南唐，也不能作为宋军强的证据。古代南方在军事上向
来是弱势，加上南方几国长期不打仗，根本就没什么战斗力，前蜀基本上就是被后唐恐
吓灭亡的，后蜀表现已经不错了，南汉连越南都打不过。唯一一个实力强一点的南唐，
尚不论后主是个什么统帅能力，为了消灭它赵匡胤可是动用了5路以上的军队，而且还
要靠吴越的带路党助攻才拿下的。 |
|
k********k
发帖数: 835 | 11 辽是可敬的敌国，签了合约能严格执行一百多年
120 |
|
i***z
发帖数: 7508 | 12 两宋都算没有信义的典型。 背辽连金，遂有靖康之耻，背金连蒙， 最后灰飞烟灭。
古人说：背义之人不祥。 背义之国亦无好运吧。 |
|
k**o
发帖数: 15334 | 13 草，第一年就平到北京了（主要因为袁私斩毛文龙），崇祯还敢信五年平辽？
明朝制度很残酷的，谁出错，谁就要死，就算不是你的错，但是你是主官，
你就要负责。例如毛文龙旧部后来在山东作乱，朝廷斩了登莱巡抚孙元化，
其实根本不是孙元化的责任。
何况满清入寇这事，本身就是袁私斩毛文龙造成的直接后果。 |
|
k**o
发帖数: 15334 | 14 可能袁被皇太极耍了。我琢磨着事情是这样的：
袁夸下五年平辽的海口，回去之后惶恐不安，想出一招，就是私下与皇太极讲和。
皇太极顺势提出毛文龙死，则给袁一个面子，五年之内满清不兴战端。
袁信以为真，捏造罪名，上岛假传圣旨，斩毛文龙。东江镇陷入瘫痪。
皇太极大喜过望，立即撕毁协议，倾巢而出，反复入寇劫掠，从此明朝大势去矣。
崇祯获得此事密报，震怒之下凌迟处死袁崇焕，北京市民争吃其肉。 |
|
d*******3
发帖数: 8598 | 15 战前背景
后金方面
千里奔袭的成功，令皇太极在国中威望大增，一些年轻将领由对皇太极的敬佩变成了崇
拜。当阿敏屠城逃归后，皇太极立即下令将其逮捕，众贝勒大臣无一人反对，这在从前
是根本做不到的。于是，皇太极与三尊佛并坐的局面改成了与两尊佛并坐，汗权得到了
进一步巩固。由于大贝勒代善和三贝勒莽古尔泰在千里奔袭的问题上曾持反对意见，而
事实证明他们的反对是完全错误的，因此，在对待皇太极的态度上比从前又规矩了许多。
在千里奔袭
大凌河
之前，皇太极便以关心兄长身体为名，取消了努尔哈赤时期制定的四位大勒按月轮流执
政的作法。为了进一步加强汗权，在大凌河之战打响之前，皇太极仿照明制，组建了六
部，即吏、礼、户、兵、刑、工等，六部的贝勒全都是年轻人，他们均直接受皇太极领
导，这是封建性质高度集权的政治体制，皇太极在巩固权力的道路上正稳步推进，代善
和莽古尔泰的权力则被进一步虚化和削弱。
千里奔袭的成功，使八旗将士们从锦宁战败的阴影中彻底解脱了出来，他们看到了明朝
军队的不堪一击，看到了明王朝的虚弱，进一步坚定了残明的信心。
在千里奔袭之战中，后金军掠夺了大批人口和财物，国力大为增强。总之，千里奔袭之... 阅读全帖 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 16 关于协议这点，目前来说，袁崇焕和后金的书信来往和讲和经过，朝廷都是知道的，还
有“侵地当谕令还，叛人令献”,“骄则速遣之，驯则徐间之，无厌之求毋轻许，有备
之迹须使明知”等明旨。至少到目前为止，还没有发现袁崇焕与后金之间另外还有什么
密书、密约。比如什么以杀文龙作为讲款、还辽的条件，想想都不现实，这样的条件真
要有，怎么也不可能绕过皇帝吧，袁真以为他能一手遮天了？还有，怎么保证双方守信？
袁的议款本身光明正大的，袁能在朝廷上就这一点和群臣力争。对比而言，毛文龙和后
金的来往就见不得人了。他和后金皇太极书信，见于两处史料。一处是《满洲老档》的
老满文记录，七封。一处是清廷档案里收藏的毛文龙书信原件，现在台湾，四封半。袁
崇焕说毛私通外夷确实没冤枉他。
这么说吧，蒋介石可以指派方面大员去和日本谈议和，因为他代表国民政府，一切是公
开的；下面一个师长背着自己人去和日本人密信来往搞议和，你说这算怎么回事？ |
|
m***n
发帖数: 12188 | 17 都是应付危机的临时性职位。类似我党的副市长和常委们，要看具体分工。
简单猜测：
蓟辽总督是总督，就是管得多。
辽东巡抚只管辽东，也是军民都管。
督师是只管理军队。
经略偏重种田和安抚。 |
|
a***e
发帖数: 27968 | 18 尼玛这个烂坑
西夏那块唐的时候在谁手里？唐有个鸟马匹问题
宋比唐肉是肯定的，唐好歹出到辽东灭了高句丽
辽金不弱，不过辽尼玛中原大乱的时候都不敢动，能牛到哪去？
辽金一辈子都过不了长江，还是拉倒吧，强很有限
蒙古倒是战力一流，不过打个肉松还死一大汗，尼玛不够丢人的
比北宋还不如 |
|
|
w**p
发帖数: 4080 | 20 辽军战斗力不行。五代十国那么乱都没办法占领中原。和宋朝打仗也是互有胜负。也吃
不下西夏。算是中国北方游牧民族建立的政权中巅峰时期战斗力最差的国家。 |
|
d******i
发帖数: 7160 | 21 河北段好像划在涿州白沟一带。
其中有个杨六郎守三关之一的瓦桥关，
尤其没法理解。
山都木有，何来关呢？
河倒是有，还是叫渡合适吧。
反正幽云十六州丢掉后的这幅残局，
是神仙也玩儿不转的。
这条件下还能澶渊之盟100年，
辽亏大了，论心眼儿还是没斗过宋。 |
|
k********k
发帖数: 835 | 22 辽是不错的敌国，信守合约. 中国历史上能守约百年以上的只此一家. |
|
b**********s
发帖数: 9531 | 23 签字的时候可不知道30万换和平可以换多少年。
宋朝当时还是在赌，如果打下去不一定能赢，别听什么历史书里瞎掰，汉族写得历史就
跟现在的抗日神据一样，写得辽国鬼子弱得都能手撕。真实情况可能根本不是。就算赢
了一小仗，打下去很可能输。宋朝对长期估计是国势上升，所以先签字，和平一段时间
再收拾辽国。
辽国呢，可能觉得不一定能打赢，就算打赢这次也抢不到什么了。所以觉得拿点钱回家
，以后有机会再来抢。
事实证明宋朝判断是对的，和平几十年以后的确有机会灭辽。可宋朝的执行很糟糕，一
是没有能灭西夏从而实施战略包围，二，也是更重要的，没有判断新兴的金更加恐怖。 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 24 辽国也不能说特别守信。看到宋朝和西夏几次大败(三川口之战、好水川之战等)就威胁
北宋加岁币，从每年三十万加到五十万。
不过辽的信用比西夏强。西夏是有条件就出兵抢，没条件就要钱。后来和成吉思汗还是
这样搞，被屠得很惨。 |
|
x*********3
发帖数: 1438 | 25 汉化太深？作为用汉字的人，你应该感到惭愧。汉人把那些游牧民族一个个的打得亡国
灭种的，所有游牧民族都只能乘着汉人内乱的时候牛一把，然后就没有然后了。要么灭
族，要么主动融入汉族，没有其他选择。
这个其实不好说，从长远来看，澶渊之盟对辽肯定是不利的，辽国衰弱 |
|
g********x
发帖数: 4671 | 26 高顺人缘不行
张辽却有当时曹操的大红人关二老爷给求情 |
|
发帖数: 1 | 27 昨天看凤凰卫视的脱口秀节目，看到主持人说起这哥们，真是死的很惨，别说我不学无
术，我之前真不知道这哥们的事情，后来差资料，好家伙，这么惨。
题外话说句，凤凰卫视这脱口秀节目很有味道，比那个从美国回来的黄黄要水平高一点
，而且还挺帅的。
这哥们发兵南侵中原，很快就灭了后晋，不过因为扰民太重，当地的百姓不断反抗，陷
入了人民战争的汪洋大海中，于是辽太宗不得不下令撤军回国。在回撤的过程里，染上
疾病，发烧不止，太医放了冰块不行，于是想通过女色泻火，他却把太医臭骂一顿，说
哥真发烧了，正要女色泻火降温，你还要我远离女色，死啦死啦的。
于是还让太医送上春药，一下子就就给死了。
死了怎么办，运回去，可是当时是什么天气，高温呀，两天就会变臭的，最后在厨子的
建议下，把五脏六腑给挖了出来，用盐什么的给涂上。
写到这里，竟然自己觉得很恶心……
反正就是那个意思，大家都明白了。
多年后，这么一点腌制的腊肉，还被两个老外传教士给盗墓了。 |
|
h******i
发帖数: 21077 | 28 这是用辽太宗反党了。
最惨的当然是腊肉，毛主席。 |
|
g********x
发帖数: 7361 | 29 高顺好像是吕布的连襟还是女婿来着，既然吕布不能留，那高顺也跟着斩草除根吧。张
辽在吕布阵营里不算核心，所以可以留。 |
|
|
w**********g
发帖数: 1985 | 31 重庆取消了小学生课间的牛奶鸡蛋福利，改成交钱吃了。
作者: 五次郎(辽.关.新.草) [197990:54], 11:10:06 03/30/2012:
- 论剑谈棋 豪杰尽聚 - 华岳论坛 - http://hua-yue.net/
家庭条件不好的，岂不是眼馋影响身心健康，仇视社会主义。 |
|
w**********g
发帖数: 1985 | 32 帕劳共和国，好大的国家
作者: 木有素质啊(辽.河.彩.花) [198125:644], 09:03:22 04/06/2012:
- 论剑谈棋 豪杰尽聚 - 华岳论坛 - http://www.hua-yue.net/
早起看到一个新闻：帕劳警方枪杀1名中国渔民。还纳闷呢，帕劳是哪个地方呢
？百度了下，如下：
帕劳共和国（帕劳语：Beluu er a Belau），是太平洋上的岛国，位于菲律
宾群岛以东500公里。帕劳1994年10月1日从美国的托管统治下独立。支柱产业是渔业和
旅游业，主要宗教信仰是基督教和古老的Modekngei教派，70%人口是当地土著，其余人
口主要是菲律宾人。旅游业是经济的支柱，除此之外还有农业和渔业。政府是本国最主
要的雇主，但国家经济很大程度上依赖美国的经济援助。尽管如此，该国人均国民收入
是菲律宾和大多数密克罗尼西亚国家的两倍。帕劳的旅游市场正倾向于吸引更多来自东
亚的游客，并希望外国投资能够兴建更完备的基础设施。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
好大的国... 阅读全帖 |
|
D****y
发帖数: 2207 | 33 最早招募岳飞入伍的是真定宣抚刘韐,的确是在北京附近,但宋史只说了他缴贼,而不是
战辽
宣和四年，真定宣抚刘韐募敢战士，飞应募。相有剧贼陶俊、贾进和，飞请百骑灭之。
遣卒伪为商入贼境，贼掠以充部伍。飞遣百人伏山下，自领数十骑逼贼垒。贼出战，飞
阳北，贼来追之，伏兵起，先所遣卒擒俊及进和以归。 |
|
|
|
d******a
发帖数: 32122 | 36 什么乱七八糟的
电视剧无非是在叙述岳飞抗金之前加入了抗辽的情节，到了某些人嘴里就成了“满遗”
的阴谋。
其实，说评书岳飞传的刘兰芳就是满族。 |
|
n*****n
发帖数: 5277 | 37 如果岳飞参加过对辽战争，那么只可能是参加了联合金国收复燕云的战争。如果他是参
加这场战争，怎么会像在片花里那样号召士兵收复中原呢？ |
|
w*******e
发帖数: 15912 | 38 抑制住蒙古的崛起，挡住北方游牧民族入侵中原？
感觉辽，金对大宋都不算致命威胁，天朝还是有
办法和能力抵御，那个蒙古太逆天了。 |
|
J*********n
发帖数: 6974 | 39 杨存中即杨业四世孙，是杨氏河东留守支脉的后裔，曾祖应是杨业七子中的某一人。北
宋末年，祖父杨宗闵因与麟州长官折氏家族的姻亲关系出任麟州守将，后金军破河东，
被抽调到陕西做永兴军都总管，部署陕西军事。长安保卫战中，因守将之一原河东经制
副使傅亮通敌献城，死于巷战，部下将官多随殉难。乃父杨震在杨宗闵调离以后继续在
麟州守卫，契丹残部小曲禄来犯，杨震夫妻与杨存中的弟兄执中、居中等全家战死，当
时存中在河北从军，仅其一人得免。杨存中的这个身世就是后来说唱故事中违背历史真
实的杨家弟兄仅余六郎延昭一人的原型，而祖父在长安战死的情节也和先祖杨业之死有
相似之处，话本将两次殉国合壁演说，各有暗示。如《杨家府演义》中杨业李陵碑死节
之前曾出现过一个叫傅昭亮的人物，是代州守将，曾逢迎潘仁美，然后就再未露面。这
个人物并不见于史，他的出现也十分唐突，现在分析似乎是对当年河东经制副使傅亮叛
国投敌的隐晦责难。
《宋史》“杨存中传”说：“存中魁梧沈鸷，少警敏，诵书数百言，力能绝人。慨然语
人曰：‘大丈夫当以武功取富贵，焉用俯首为腐儒哉！’于是学孙、吴法，善射骑。宣
和末，山东、河北群盗四起，存中应募击贼，积功... 阅读全帖 |
|
|
z**********e
发帖数: 22064 | 41 http://news.ifeng.com/a/20141121/42535193_0.shtml
《辽日》事件，什么是好的公共讨论
作者：刘远举
真正保卫中国的好时代的，不是阿谀与奉承，放卫星与谣言，或在课堂上营造乌托邦，
而是深刻、乃至尖刻的批评。
最近，《辽宁日报》头版公告，并在4版整版刊发了一封面向全国高校老师的公开信。
在这封题为《老师，请不要这样讲中国》的公开信中，《辽宁日报》呼吁，高校老师不
能“呲必中国”，抹黑现实。
《辽宁日报》开启了一场关于老师应该怎么讲述中国现实的公共讨论，引起了不小的反
响。但遗憾的是，抛开公开信的具体观点不谈，仅从公共讨论范式的角度来看，也有诸
多缺陷。
首先，公共讨论需要坦诚。所谓坦诚，就是直面问题，把问题“端出来要讲清楚、讲明
白，讲过了要作客观理性的评价，评价之后要回到原点，探讨解决问题的办法”。
一切言论都是现实的反映。一部分高校教师的态度，源于社会大现实。毋庸讳言，当下
的中国社会存在很多不公、不正、不义之事，强拆、贪腐、贫富分化困扰着人们。这些
社会现象真实存在，自然会反映到课堂上，特别是以社会现实为研究对象的社会学科的
课堂上。讨... 阅读全帖 |
|
|
z**********e
发帖数: 22064 | 43 朝鲜和美国互为“破辽鬼”，彼此都是加强军力对付中国的借口。 |
|
k********g
发帖数: 326 | 44 大辽的滑跃甲板倾角为14度，飞行员描述起飞时像撞一堵墙一样。这么大的倾角，必然会影响甲板风的吹袭，对于处于起飞状态的战机而言可能有不小的影响，也使大连号30节航速的助飞效果大打折扣。
还是得用平甲板的弹射起飞才好。 |
|
发帖数: 1 | 45 是的，辽朝被金朝灭亡以后流亡到中亚后建立的国家就只能叫西辽了。同样，金朝被蒙
古灭亡后打回老家后就又成了女真部落了。 |
|
c****3
发帖数: 10787 | 46 北宋到处给岁币，辽，夏。拿岁币的后来都被灭了，生于忧患，死于安乐 |
|
C****o
发帖数: 1549 | 47 碰上铁木真都完蛋啊，花剌子模蒸蒸日上的也被灭国了，跟谁说理去
: 北宋到处给岁币，辽，夏。拿岁币的后来都被灭了，生于忧患，死于安乐
|
|
g***j
发帖数: 40861 | 48 【 以下文字转载自 Soccer 讨论区 】
发信人: xmseraph (十万个为什么), 信区: Soccer
标 题: 恭喜我辽降级again
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 25 08:26:42 2017, 美东)
归零了 |
|
k*******p
发帖数: 8821 | 49 辽和金的对比可以写一本书，或者至少一篇论文吧。 |
|
发帖数: 1 | 50 辽/契丹应该算广义的蒙古/阿尔泰
金应该算广义的满洲/通古斯 |
|
