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f***y
发帖数: 4447 | 4 傻逼，汽油车美日德有优势。电动车大家都同一起跑线，是赶超机会。 |
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x****e
发帖数: 1780 | 5 李猪其实是个倭奴老将 见不得中国好
别被他挺毛的表像迷惑
: 傻逼，汽油车美日德有优势。电动车大家都同一起跑线，是赶超机会。
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t******6
发帖数: 9093 | 6 MAKE SENSE，一家人出去吃饭开3辆车，看来德粉就是有钱啊 |
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s********0
发帖数: 4152 | 7 欧洲Ford不错，国产福克斯哥开了5年多，就报过一次警，换了个传感器。另外憋过一
前大灯。国产的手动变速箱垃圾，不熟悉的很容易起步熄火。
当然，因为国内油品的问题，积碳严重，冬天打火困难。这就和车没关了。 |
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c*******y
发帖数: 114 | 10 喔，为了捧窝窝都开始黑德车了，德粉们赶紧出动啊 |
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t*******r
发帖数: 2293 | 11 手动开熟了， 就是本能， 那能手忙脚乱啊？
来美第一部车， 全新， 德系， 选的手动， 不是特意的， 是就要那个颜色， 手动／
自动 option, 颜色不能 option. 牛！ 姐当年国内拿的驾照， 虽然现在再也不敢回国
开了。 退化啊！
真正的跑车也得开手动！ |
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Y****a
发帖数: 17170 | 12
我觉得没事，他应该是日粉。
车版德粉的水平和素质明显比日粉要差一个档次，不会吃亏的。哈哈 |
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h*d
发帖数: 19309 | 14 【 以下文字转载自 水木二站 的 P.onelaugh 讨论区 】
发信人: onelaugh (游戏人间 | www.122.com), 信区: P.onelaugh
标 题: 记者调查北京交通案 称车内丧生者以德系车居多
发信站: 水木二站 (Wed Nov 30 05:26:32 2011), 站内
本报数据分析2005年至2010年间交通肇事案车内和车外人员死亡排行德系车均列第一
德系车：我其实没那么“坚强”
经济大案
●经济案件判决书枯燥文字的背后隐藏着惊人秘密。●纷繁复杂的经济现象中有商
界世故人情。
●“游走”在法制与经济之间，以法制的视角解读经济。关注国内外知名企业，关
注社会民生。
“德系车自重大、铁皮厚，安全系数高！”许多人初次买车时可能都会听到这样的
“忠告”。
事实是这样吗？记者调取2005年以来本市发生的2000件交通肇事案统计分析，结果
让人大跌眼镜：事故中，车内人员丧生者以德系车居多；致车外人死亡的肇事车辆中，
德系车比日系车多5倍，居所有车系之首。
事故统计1
车内人员丧生数德系车列第一
在被统计的2000件交通肇事案中，车祸致使轿车内有人员死亡的案件... 阅读全帖 |
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p*****e
发帖数: 7299 | 15 记者调查北京交通案 称车内丧生者以德系车居多
http://www.sina.com.cn 2011年03月17日16:10 法制晚报
本报数据分析2005年至2010年间交通肇事案车内和车外人员死亡排行德系车均列第一
德系车：我其实没那么“坚强”
经济大案
●经济案件判决书枯燥文字的背后隐藏着惊人秘密。●纷繁复杂的经济现象中有商
界世故人情。
●“游走”在法制与经济之间，以法制的视角解读经济。关注国内外知名企业，关
注社会民生。
“德系车自重大、铁皮厚，安全系数高！”许多人初次买车时可能都会听到这样的
“忠告”。
事实是这样吗？记者调取2005年以来本市发生的2000件交通肇事案统计分析，结果
让人大跌眼镜：事故中，车内人员丧生者以德系车居多；致车外人死亡的肇事车辆中，
德系车比日系车多5倍，居所有车系之首。
事故统计1
车内人员丧生数德系车列第一
在被统计的2000件交通肇事案中，车祸致使轿车内有人员死亡的案件共有22例。其
中，德系车占9例，排行名列第一。
记者经过梳理发现，在事故中出现车内人员死亡的轿车，几乎全部为德系车和国产
车，两者几乎各占一半的比例。
而因为“皮儿薄”... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 840 | 16 德系车一定比日系车更安全么？
如今家里啥都不缺，就缺辆车，所以想买辆车。但是对于买车我们俩夫妻看法很不一
样，我个人比较喜欢日本车，性价比较高，听说日本车比较省油。而我老婆却坚决不同
意，她坚持要买德国车，她听她朋友说德系车比日系车安全，并且她非常抵抗日本~为
这事我们都吵了好几次了，一直没能解决。我之前有听牛友说过德系车并不一定比日系
车安全，我想拿这点为突破点，劝劝我老婆，但是我对这方面又不是很了解，大家帮帮
我吧！
牛车网网友女屌丝 答：
楼主，看来你们家里两个人地位是不分秋色的哦~一般家庭买车那绝对是男人说话，一
般女同胞都是很无所谓的，反正有车坐就行了。楼主你老婆还是蛮犀利的哦？结婚前你
造么？哈哈，我可不是来挑拨离间的，其实我还蛮欣赏你老婆这种的，我觉得你老婆应
该是挺有能力的人，楼主你可别埋没了你老婆的能力，让她在家当家庭主妇哦。
如果是从爱国情怀说起的话，我是绝对的支持你老婆的，但是无论如何都要实事求是，
不能让感情影响了自己的判断嘛！好吧，那我现 在就比较理性的来给你分析一下你的
问题吧~
车祸
一、车的安全系数高低不由钢板厚度决定
楼主，如果你老婆的朋友和他说德系车... 阅读全帖 |
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A***u
发帖数: 3714 | 17 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: ATCGu (探险者), 信区: WaterWorld
标 题: [合集] 再谈德国货 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 21 23:57:55 2016, 美东)
发信人: girlfriend (女朋友), 信区: Automobile
标 题: [合集] 再谈德国货
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 17 21:00:18 2014, 美东)
☆─────────────────────────────────────☆
google2010 (google) 于 (Wed Sep 25 11:00:00 2013, 美东) 提到:
最近把旧车好好整了一下，结果开起来舒服多了。
很多以前就存在的问题，自己没当回事，现在一下子全给找出来了。其实也很容易解决。
感觉这车也像女人化妆一样，人家说天底下没有丑女人，只有懒女人。玩车也一样，没
有烂车，只有烂人。
这里就不得不说一下德国货。
印象中的德国货一向都是坚固，耐用。但几次实践下来却发觉也不过如此，往往还是印
了那句老... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 18 郭德纲接受《人物》杂志专访 称不当反体制精英
字号:小中大
2013-02-19 11:19:02
更多
42
关键字 >> 郭德纲人物人物杂志郭德纲接受人物采访春晚德云社岳云鹏何云伟李菁卖艺
有节操
郭德纲央视蛇年春晚首秀后接受《人物》杂志访问，谈起相声的“尺度”，他说：“你
得首先知道自己是个艺人，不是拿自己当一个反体制的精英，这太错误了啊！很多事情
在合适的时机、以合适的技巧展现一下，摸一下就走。非要拿过来卖，有目的。也许会
得了名，赚了钱，但也许也会倾家荡产诛灭九族。”郭德纲，聪明莫过帝王，伶俐莫过
江湖。
杂志全文：
生活的目标是利益，最优策略是通过道德伦理去实现，次优策略是通过违背道德伦理去
实现。如果这是一种思想，政治史上说它是中国自古以来“上农”的结果，生活史上说
它是中国生活的主导思想。这思想的顶峰，就在江湖。“江湖”是外部世界，与自家院
子相对，土地不够用了，社会剩余人口只好走出家门，跑码头，混世界。江湖险恶，混
不好的，残酷淘汰，混得好的，成了人精。一是活下去，二是活得好。勇气，也有，仗
义，不可或缺，可是不到万不得已，不能违背趋利避害的原则。今日的中国生活，什么... 阅读全帖 |
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B*V
发帖数: 3365 | 19 郭德纲接受《人物》杂志专访 称不当反体制精英
字号:小中大
2013-02-19 11:19:02
更多
42
关键字 >> 郭德纲人物人物杂志郭德纲接受人物采访春晚德云社岳云鹏何云伟李菁卖艺
有节操
郭德纲央视蛇年春晚首秀后接受《人物》杂志访问，谈起相声的“尺度”，他说：“你
得首先知道自己是个艺人，不是拿自己当一个反体制的精英，这太错误了啊！很多事情
在合适的时机、以合适的技巧展现一下，摸一下就走。非要拿过来卖，有目的。也许会
得了名，赚了钱，但也许也会倾家荡产诛灭九族。”郭德纲，聪明莫过帝王，伶俐莫过
江湖。
杂志全文：
生活的目标是利益，最优策略是通过道德伦理去实现，次优策略是通过违背道德伦理去
实现。如果这是一种思想，政治史上说它是中国自古以来“上农”的结果，生活史上说
它是中国生活的主导思想。这思想的顶峰，就在江湖。“江湖”是外部世界，与自家院
子相对，土地不够用了，社会剩余人口只好走出家门，跑码头，混世界。江湖险恶，混
不好的，残酷淘汰，混得好的，成了人精。一是活下去，二是活得好。勇气，也有，仗
义，不可或缺，可是不到万不得已，不能违背趋利避害的原则。今日的中国生活，什么... 阅读全帖 |
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A***u
发帖数: 3714 | 20 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: girlfriend (女朋友), 信区: Automobile
标 题: [合集] 再谈德国货
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 17 21:00:18 2014, 美东)
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google2010 (google) 于 (Wed Sep 25 11:00:00 2013, 美东) 提到:
最近把旧车好好整了一下，结果开起来舒服多了。
很多以前就存在的问题，自己没当回事，现在一下子全给找出来了。其实也很容易解决。
感觉这车也像女人化妆一样，人家说天底下没有丑女人，只有懒女人。玩车也一样，没
有烂车，只有烂人。
这里就不得不说一下德国货。
印象中的德国货一向都是坚固，耐用。但几次实践下来却发觉也不过如此，往往还是印
了那句老话“一分钱一分货”。
不过传统的德国货还是一如德国人那样严谨，只是市场化的产品不得不随行就市，走了
节约成本的那条老路。
就拿X5来说事吧，这车是以前宝马兼并陆虎后在range rover的基础上设计出... 阅读全帖 |
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g********d
发帖数: 19244 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
BMW650 (whoami) 于 (Fri Apr 12 01:08:45 2013, 美东) 提到:
老哥的ID你知道了是欧粉。但老哥欧车日车都DIY过，朋友亲戚的也帮修过。结论是这
二十一世纪的造车技术，保养好了，碰到烂车真不容易。欧车的驾驶感觉，安全性应该
是不争的。但老中们总黑欧车的reliability，归根结底是一些买欧车的WSN老中要那个
谱，却不舍得花那个钱。
我用见过的实例来给你们分析看看。。
1. 点明让你有91号汽油，为剩那点油钱，非加87，号称开着没多大区别。到时候
engine，fuel injector 出问题了，怪车不好。
2. 烤罗拉可以去walmart 换个油。欧车不愿去那种地方，太没面子，又怕人给弄坏。
dealer又太贵，就能拖一天是一天，尼玛最后engine出毛病，怪车不好。
3. Air filter， sparkplug，radiator fluid 该换就要换。一是不知道，二是舍不得
，又是一个拖。。
4. 三，四万迈了要换brake fluid，很... 阅读全帖 |
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g********d
发帖数: 19244 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
google2010 (google) 于 (Wed Sep 25 11:00:00 2013, 美东) 提到:
最近把旧车好好整了一下，结果开起来舒服多了。
很多以前就存在的问题，自己没当回事，现在一下子全给找出来了。其实也很容易解决。
感觉这车也像女人化妆一样，人家说天底下没有丑女人，只有懒女人。玩车也一样，没
有烂车，只有烂人。
这里就不得不说一下德国货。
印象中的德国货一向都是坚固，耐用。但几次实践下来却发觉也不过如此，往往还是印
了那句老话“一分钱一分货”。
不过传统的德国货还是一如德国人那样严谨，只是市场化的产品不得不随行就市，走了
节约成本的那条老路。
就拿X5来说事吧，这车是以前宝马兼并陆虎后在range rover的基础上设计出来的。可
以算上是传统的欧洲设计了。
但这车最大的市场还是在美国，所以到后来整装制造都移到了南卡，零部件也进行了大
规模的调整。
零件虽然不同了，但整个车载模块还是一样的。平台也是一样，但产品质量却发生了质
的变化。
现代德国的高档豪车的一个典型特点就是各... 阅读全帖 |
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b*****1
发帖数: 3915 | 23 转帖
21世纪什么最关键？会吹！尤其在中国这个畸形不成熟，媒体容易被收买的市场更是如
此，在这样的市场中老百姓都是盲从的。就像大众一个准备研发的10AT，调研后，觉得
技术含量太高，最终放弃，就准备研发这件事都恨不得全天下都知道。奔驰呢？找个借
口不玩了！结果爱信就像10多年前第一次量产8AT一样，在众人喧闹着一股脑望向西边
的时候，丰田爱信默默掏出了纵置的10AT，本田默默掏出自己的横置10AT。。。。。。
这件事对于日本就像海边不时起的微风一般正常。。。
四个字总结日系：宣传太渣！（其实日本的很多产品都这样的。。在兔国这个市场，越
没有底线，你越牛。）
把以前在车托之家写的做个总结，整理，上次揭了某系的底裤被关提问，还被人追着摸
黑，这次本人继续黑日系。本人原创，欢迎转载！！！！
其实，欧洲总体科技实力自从上世纪60年代末，就不是日本的对手。一般的汽车网站内
天天有人吹欧洲没人买日本车，看到这些人一般我都是一笑而过（大部分应该是水军）
只要放开关税，欧洲这些卖文化，血统的车马上被扒下底裤，一个没落的欧洲，未来在
亚洲，中国，美洲。还有，别小看了韩国，这个国家前景看涨。。欧洲跟日本比... 阅读全帖 |
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g********d
发帖数: 19244 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
foxbat (foxbat) 于 (Fri Nov 1 22:09:56 2013, 美东) 提到:
如果你买了新车而且是非日车，请在此楼里贴个车照片，我会送你10个包子（即100伪
币），此贴永久有效，只要我还有包子就会给你，如果没有，我会在有的时候补给你。
***新车主在贴照片的同时，最好报一下新车的MSRP和税前的成交价，对后人很有帮助
。***
请不要在这楼里攻击谩骂，请版主版务自重、不要删贴。
下面是新车车主的名单，祝贺祝贺！
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时间 车型 车主ID
11/01/2013 2014 passat 18T eqianli
11/01/2014 2013 BMW X3 dukimu
11/01/2013 2013 Ford Focus xinruzhishui
... 阅读全帖 |
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g********d
发帖数: 19244 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
nhe261 (MIT第二才子) 于 (Mon Dec 9 23:05:36 2013, 美东) 提到:
其实二手宝马也没有那么恐怖，只要普通维护跟上，出大问题几率很小。
不过任何二手车都有可能出问题，这就是省钱的代价，算赌博也好，因为毕竟出大问题
的只是几率比新车高，但也不是绝对的。宝马的小问题很多,一是因为车子设计地紧凑,
零件多,SENSOR 多,导致报警也多.二是很多塑料跟橡胶件不过关,时间长了就老化漏油.
不过很多小问题不修也无所谓,可以照样开,甚至于不会影响安全或性能.只要你能忍受.
俺自己忍受不了,又爱折腾所以就都换了.希望不要吓着各位宝马车主或准车主.
俺在买车一年内把几乎所有容易出问题的地方都换过了,所以车况应该跟新车没啥区别,
甚至更可靠.这就是PM的作用.不过你要是不管他等问题出现再修也没问题,只不过可能
会花更多钱,因为可能造成更大的DAMAGE.不过也可能省钱,因为可能根本就不会坏.
宝马的设计比美车日车都更solid，装配比美车好，不如日车。开起来的体验跟日车美
车都... 阅读全帖 |
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c*****g
发帖数: 21627 | 26 国内实验：德系车的喇叭没有“一口电”
背景：国内今年发生多起幼儿被锁在车内因温度过高而死亡的悲剧。
一些人建议：车主家长应该教会儿童在危急时刻连续按车内的喇叭，以提醒路人注意
但是另一些人反驳：并不是所有的车的喇叭都在锁车后都会有“一口电”
于是，国内就做了一个实验。实验的结果是：大多数非德系车都会有一口电
反而是德系车的“一口电”的比例远低于整体
这与电哥的“一口电”大相径庭………………………………………………………………
…………
不多说，直接转：
炎炎烈日下露天停放的车俨然成了一个“烤箱”。近日，湖南湘潭一名4岁男童被
独自留在轿车内，暴晒几小时后死亡。
在被锁在车里的时候孩子该如何逃生？在网上广为流传的说法称，在门窗都开不了
、车钥匙被拔的情况下，方向盘上的喇叭是可以按响的，一定要想办法不停地按喇叭求
救。
对17款车实验后发现，半数以上的车无法在断电熄火后按响喇叭，这些车都是德系
车。
品牌 车型 所属车系 断电后喇叭能否按响
现代 ix35 韩国 响
本田 思域 日本 响
三菱 翼神 日本 响
丰田 凯美瑞 日本 响
日产 奇骏 日本 响
铃木 锋驭 日本 响
标致 307... 阅读全帖 |
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d*****1
发帖数: 228 | 27 第十九幕 凡王之血必以剑终
整栋大楼明显地晃动着，这晃动传到顶楼已经让椅子在地面滑动了。酒德麻衣端着咖啡
杯，竭力不让咖啡洒出来，面前的监视屏幕上一片雪花点。
“该死，没信号了！局面已经滑出我们的控制！”她脸色惨白。
“这个不需要你说！我能感觉得出来！”薯片妞从沙发上蹦了起来，但立刻又被地
面震动掀会了沙发里，“应急预案！拿应急预案出来！”
“你傻了么？我们没有应急预案这东西……从来没有，有也没用，按照最后的画面
，”酒德麻衣深吸了口气，“龙王正在释放湿婆业舞！”
“那好似灭世级别的言灵！”薯片妞惊恐地瞪着眼睛，无力地瘫在沙发里，又闪电
般跃起，“立刻撤离！楼顶有一架直升机，我们有起飞许可！”
“再等等！”酒德麻衣咬着牙。
“等什么？你记得言灵学的课程把？湿婆业舞和烛龙、莱菌一样。是“不可撤销”
的，这是个一旦发动，连释放者都被卷进去的言灵。它的释放是忘我的，不能终止，甚
至毁掉释放者！即使龙王自己也不能停下了！”
“等老板的命令，”酒德麻衣低声说，“一定会来！他从没有缺席过最重要的场合
，赌局上最后一个离席的是庄家！”
... 阅读全帖 |
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b****s
发帖数: 164 | 28 感觉印象来自于乘坐别人的车或者开过某些车。
来自对德国、日本的了解。这里不是指车，是指平时对德国、日本这些国家的了解。
来自于对日本德国电器等其它商品的了解。
日本人做事仔细，车子小毛病不多，但是抠门，能省的都省掉。而且会钻检测的空子，
针对性地节省成本。就像应试教育一样，测试得分也许高，实际不行。
日本的东西各部分平衡做的好，不会出现某个元件特别容易坏的问题，但是到一定时期
会同时坏掉。
日本车皮薄车轻是普遍的共识。你不要说吸能，不要说钢板不值钱，有本事你加厚加重
，让我们看到你的钢板比德系厚，听到你关门的厚重声音，同档次车做得比德系重。否
则你就是抠门，就是狡辩。
日系车比较经济，但低档。这是我们对日本车的总体印象。
感觉上，德系车更加安全可靠、更加高档。
不要试图说服我们，不用你告诉我其实我不懂车，不用你告诉我们说我们感觉是错的。
不用说小毛病多、烧机油之类。我们认为既然是公开卖的车就不会有原则问题。
我们不关心异响这些小毛病，也不觉得换机油时候比原来少了一点是多大问题，我们觉
得机油本身就是用来损耗的。
其实我们只想用买日系车的价钱，买到同样档次德系的车。
对，多数人就是想买德... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 29 2012年8月19日，一场反日保钓的散步如期在各个城市展开，如众人所料，日系车又成为“爱国者”攻击的目标，好像定期来潮的月经一样，砸日系车的“爱国秀”又在今年的“爱国散步”中上演。
在“爱国者”口中，日系车就是小日本，砸日系车就是砸小日本，就是表达了你们的爱国情怀。
其实，最重要的是：安全！！！
你们心里非常清楚，砸日系车这样的行为艺术在以前是不会有人追究的。如同你们非常明白参加什麽样的散步是没有风险的。
我，一个日系车车主，给你们说几句话。
一：为什麽买日系车就是卖国？
我是一个小老百姓，我和我的家人为了生活得更好而努力工作，在这里我不想说生活的艰辛，因为那和本文无关，不过，我想，你们中的绝大部分人会理解的。
我挣钱不易，我的消费观是：适合自己的就是好的。日系车的特点，我认为是适合家用的。所以我买了一台日系车。好不好用是我自己的事。
我买车的渠道是合法的。买车时我是在正规合法的4s店买的，它经过了相关部门的审批，具有合法资质，它和旁边的美系德系韩系4s店没有什么不同。
买车时向政府交纳了相关税费。我向国税局交纳了车辆购置税，车船税，向地方政府交纳了路桥建设费。在使用中，我交纳了燃油税... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 30 一个尊重规矩，并将相声这门衰落的行当以正统方式振兴的师父；一个利用旧式习俗与传统，对徒弟进行道德绑架的师父。他是一个什么样的人，取决于你站在哪个位置。
学徒
它是更新的，加入它的滋味可不好受，它存在于郭德纲与纲丝想象之中你已经听说过了，叛徒名单。需要提醒的是，编外人员做了再过分的事，也不能称之为叛徒。成为叛徒前，首先要成为徒弟。
对于一个相声门外汉来说，那是一条漫长艰难的道路。
不算那些跟随郭德纲于泥淖的儿徒那些人多是苦出身，赵云侠曾是个搓澡工，孔云龙与岳云鹏则是海碗居面馆的门童与递菜员想成为德云社科班学员，面临着激烈竞争。
2010年招生的九字科第二批学员戴九安回忆，来考试的人有200多个，他们是从上千个报名者中选拔出来的，考完之后留下了60多人。之后每周上一次课，逐批淘汰。第一次60来个，第二次50多个，第三次40多。像经历着一场场阵地割据战，减员持续发生，人越来越少，就又招了第三批、第四批，补充了这么多人，又重新分班。
郭德纲并不手把手带徒弟，但德云社最优秀的演员都会分配带班。戴九安跟的是四大弟子之一的栾云平。学员与班社是一种松散关系。班社不管吃住，但也不收学费，唯一交的一笔钱就... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 31 日系三大豪车在华集体沉沦 讴歌去年实售仅百辆
2013年01月25日 20:28 中国联合商报 我有话说(1501人参与)
讴歌去年实售仅百辆 今年或将败退中国市场
■CUBN记者 刘杰 北京报道
2012年已经过去了，但是豪华车市场变化却是几家欢喜几家愁，当德系三强宝马、
奥迪、奔驰仍然牢牢掌控着中国豪华车大部分市场份额时，日系豪华车三强雷克萨斯、
英菲尼迪、讴歌却在集体沉沦，特别是入华已经七年、年销量一直始终徘徊在千辆级别
、萎靡不振的本田讴歌，在经历了2012年经销商库存巨大被迫退网，亏损严重，品牌力
弱、本土化和性价比低等众多不利因素的双重打击下，2012年更是跌至百辆的深渊无法
自拔，2013年或许将成为讴歌退出中国市场、败退全球市场的标志性一年。
退网门
近日，2012年中国车市销量排行榜相继出炉，日系车三大品牌丰田、日产、本田均
一败涂地，按照2012年初定下的增幅计算，三大日系品牌与目标销量的差距高达56万辆
。而日系三大豪华车品牌则一直都无法破解高库存难题，继续在与德系豪华车三强的竞
争中步步败退。库存巨大、销量不济、经销商常年亏损、渠道管理不善、品牌推广乏力
、... 阅读全帖 |
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h******a
发帖数: 2195 | 32 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: benchmark (maine), 信区: Military
标 题: [CJPT]日系豪华车：“美国神话”何以在中国破灭？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 12 00:37:59 2011, 美东)
发信人: Cnews (chinanews), 信区: BusinessNews
标 题: [CJPT]日系豪华车：“美国神话”何以在中国破灭？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 11 20:26:56 2011, 美东)
编者按：雷克萨斯、英菲尼迪、讴歌在美国卖得好，主要是其迎合了美国人务实的用车需求和审美观。而在中国，由于“面子”文化的影响，历史较短、品牌积淀不够深厚的日系豪华车显然干不过德系三大豪门。
2010年，德系三大豪门在中国市场全线对阵，销量你追我赶，最终都“晒”出了超越预期的成绩单奥迪22.30万辆，宝马16.97万辆（含MINI），奔驰14.90万辆，总计54万辆，在同年67万辆的豪华车总销量中占比近80%。
这或许有些残酷，但却是事实：中国豪华车市场已经基本为德系三大豪门所... 阅读全帖 |
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y***g
发帖数: 10422 | 33 日系三大豪车在华集体沉沦 讴歌去年实售仅百辆
2013年01月25日 20:28 中国联合商报
讴歌去年实售仅百辆 今年或将败退中国市场
■CUBN记者 刘杰 北京报道
2012年已经过去了，但是豪华车市场变化却是几家欢喜几家愁，当德系三强宝马、
奥迪、奔驰仍然牢牢掌控着中国豪华车大部分市场份额时，日系豪华车三强雷克萨斯、
英菲尼迪、讴歌却在集体沉沦，特别是入华已经七年、年销量一直始终徘徊在千辆级别
、萎靡不振的本田讴歌，在经历了2012年经销商库存巨大被迫退网，亏损严重，品牌力
弱、本土化和性价比低等众多不利因素的双重打击下，2012年更是跌至百辆的深渊无法
自拔，2013年或许将成为讴歌退出中国市场、败退全球市场的标志性一年。
退网门
近日，2012年中国车市销量排行榜相继出炉，日系车三大品牌丰田、日产、本田均
一败涂地，按照2012年初定下的增幅计算，三大日系品牌与目标销量的差距高达56万辆
。而日系三大豪华车品牌则一直都无法破解高库存难题，继续在与德系豪华车三强的竞
争中步步败退。库存巨大、销量不济、经销商常年亏损、渠道管理不善、品牌推广乏力
、产品认知度差... 阅读全帖 |
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g********d
发帖数: 19244 | 34 亲，打个对折吧
日系三大豪车在华集体沉沦 讴歌去年实售仅百辆
2013年01月25日 20:28 中国联合商报
讴歌去年实售仅百辆 今年或将败退中国市场
■CUBN记者 刘杰 北京报道
2012年已经过去了，但是豪华车市场变化却是几家欢喜几家愁，当德系三强宝马、
奥迪、奔驰仍然牢牢掌控着中国豪华车大部分市场份额时，日系豪华车三强雷克萨斯、
英菲尼迪、讴歌却在集体沉沦，特别是入华已经七年、年销量一直始终徘徊在千辆级别
、萎靡不振的本田讴歌，在经历了2012年经销商库存巨大被迫退网，亏损严重，品牌力
弱、本土化和性价比低等众多不利因素的双重打击下，2012年更是跌至百辆的深渊无法
自拔，2013年或许将成为讴歌退出中国市场、败退全球市场的标志性一年。
退网门
近日，2012年中国车市销量排行榜相继出炉，日系车三大品牌丰田、日产、本田均
一败涂地，按照2012年初定下的增幅计算，三大日系品牌与目标销量的差距高达56万辆
。而日系三大豪华车品牌则一直都无法破解高库存难题，继续在与德系豪华车三强的竞
争中步步败退。库存巨大、销量不济、经销商常年亏损、渠道管理不善、品牌推广乏... 阅读全帖 |
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l****o
发帖数: 832 | 35 http://finance.sina.com.cn/chanjing/gsnews/20130125/20281440766
讴歌去年实售仅百辆 今年或将败退中国市场
■CUBN记者 刘杰 北京报道
2012年已经过去了，但是豪华车市场变化却是几家欢喜几家愁，当德系三强宝马、
奥迪、奔驰仍然牢牢掌控着中国豪华车大部分市场份额时，日系豪华车三强雷克萨斯、
英菲尼迪、讴歌却在集体沉沦，特别是入华已经七年、年销量一直始终徘徊在千辆级别
、萎靡不振的本田讴歌，在经历了2012年经销商库存巨大被迫退网，亏损严重，品牌力
弱、本土化和性价比低等众多不利因素的双重打击下，2012年更是跌至百辆的深渊无法
自拔，2013年或许将成为讴歌退出中国市场、败退全球市场的标志性一年。
退网门
近日，2012年中国车市销量排行榜相继出炉，日系车三大品牌丰田、日产、本田均
一败涂地，按照2012年初定下的增幅计算，三大日系品牌与目标销量的差距高达56万辆
。而日系三大豪华车品牌则一直都无法破解高库存难题，继续在与德系豪华车三强的竞
争中步步败退。库存巨大、销量不济、经销商常年亏损、渠道管理不善、品牌推广乏力
、... 阅读全帖 |
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c*****n
发帖数: 123 | 36 女生，新手
一个人开，用途也就是上学上班这种，不会开特别奇怪的路
说实话个人比较喜欢c300这种，3系也可以，其实新a3也很萌哒，但是总觉得第一辆车
应该朴实点，希望买看起来符合自己年龄的，不想给人太高调的印象。所以也笃定要买
二手车，而且一方面也觉得自己新手很不靠谱，估计得刮刮蹭蹭，新车刮了会心疼不舒
服。其实买个2011的新camry或者accord之类的我觉得就挺适合新手的（我的感觉。。
。），因为周围很多同学开，感觉不会太扎眼
主要考虑就是安全性能，印象里国内德系车很坚固，日系车就脆脆哒（各位开日系的朋
友别拍我，我自己都没全开过，都是道听途说。。。）总之周围开德系车的朋友总跟我
强推德系车，说日系车雨天会飘起来（>.<），开日系车的朋友会说其实没差，至少美
国买的日系车比国内质量好，根本不脆，而且很耐
其实今天是看了版上雨天打滑的帖子觉得好可怕，本来想买camry现在又换了主意，觉
得是不是还是德系车算了。。。我好纠结。。。
所以，我的问题是：
1. 关于德系日系车，各位前辈们怎么看？
2.求证关于安全性的一个问题：
今天听朋友说有这样的理论，说其实日本车比德国车安全，理由是... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 840 | 37 到底是德系车工艺好、还是日系车制造细致，一直都有着很大的争议，而自主品牌车型
经常被冠以“做工差”的帽子，不过这些都能通过量化的方式进行横向比较，所以《砖
家不知道》就来告诉您关于车身外部工艺的评价和比较结果，包括德系、日系、自主品
牌车型之间的对比以及SUV和轿车的工艺差别。
之所以会有这期内容，是因为梦梦在闲来无事时发现自己的小车发动机盖的接缝有点夸
张的大，但一直坚信德系车品质一流的她，真的无法接受这种事实，所以又找来啸面虎
询问一番。
德国车外部工艺好？
梦梦：我老听人说德国车质量好，制造水平好，为什么在我这小车上没有显现出来？
啸面虎：说什么好都是有普遍性的，而你的车没在“普遍”的行列中，所以表现的不咋
地。
梦梦：……
啸面虎：无话可说就认真听讲吧。你今天问我的是车身接缝，其实我们一直都对这个进
行测量和计算，总体而言德系车和日系车表现都不错，在外观接缝项目排名前10名中，
日系车占了6席，德系车有3席，这个比例或许有点出乎人的意料，但结果更加令人震惊
，往常被人们奉为楷模标杆的奔驰、宝马、丰田却没有出现在前三名。
第1名是英菲尼迪Q50，这个好理解，高档车的工艺水准很高；... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 38 在国内的汽车市场中，最受欢迎的家轿除了德系车就是日系车了，但又由于坊间一
直流传着日系车有“开不坏”的好品质，因此很多人就默认它们的日常保养费用也是比
德系车更便宜的。
从保养的维修价格来看，日系车的费用确实比德系车更有优势，不过考虑到德系车
在钣金精密度方面比日系车高，行驶质感也更出色，所以保养费用稍贵点也无可厚非，
而至于选择德系车还是日系车，大家心里都应该有个谱了吧？
从养车方面来说，德系日系各有其所长，但是从根源性上来说，楼主还是比较倾向
于日系车的。
先提几部电影电视剧看看有几人了解。《阿信》《排球女将》《血疑》《追捕》《
铁臂阿童木》……我就是被这些东西洗脑长大的。无一不是在诠释毅力，坚持，信念，
顽强，拼搏。
很遗憾德国的电影我毫无印象，但是我最早接触的德国电器是西门子冰箱，一台并
不比鬼子的好多少价格却要高一倍多的高档货。爹妈被销售神乎其神的讲解忽悠的神魂
颠倒，对远在大洋对面的德国迷之神往。我也学会了一个新名词：档次。那个时期的央
视也在紧随其后的忽悠，说我国的产品不是不好，为啥卖的不好，就是因为包装不够档
次。于是乎各种高档包装涌现，... 阅读全帖 |
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g*******a
发帖数: 31586 | 39 2012年8月19日，一场反日保钓的散步如期在各个城市展开，如众人所料，日系车又成
为“爱国者”攻击的目标，好像定期来潮的月经一样，砸日系车的“爱国秀”又在今年
的“爱国散步”中上演。
在“爱国者”口中，日系车就是小日本，砸日系车就是砸小日本，就是表达了你们的爱
国情怀。
其实，最重要的是：安全！！！
你们心里非常清楚，砸日系车这样的行为艺术在以前是不会有人追究的。如同你们非常
明白参加什麽样的散步是没有风险的。
我，一个日系车车主，给你们说几句话。
一：为什麽买日系车就是卖国？
我是一个小老百姓，我和我的家人为了生活得更好而努力工作，在这里我不想说生活的
艰辛，因为那和本文无关，不过，我想，你们中的绝大部分人会理解的。
我挣钱不易，我的消费观是：适合自己的就是好的。日系车的特点，我认为是适合家用
的。所以我买了一台日系车。好不好用是我自己的事。
我买车的渠道是合法的。买车时我是在正规合法的4s店买的，它经过了相关部门的审批
，具有合法资质，它和旁边的美系德系韩系4s店没有什么不同。
买车时向政府交纳了相关税费。我向国税局交纳了车辆购置税，车船税，向地方政府交
纳了路桥建设费。在使用中... 阅读全帖 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 40 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: yling (yling), 信区: Automobile
标 题: 日系三大豪车在华集体沉沦 讴歌去年实售仅百辆
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 25 14:57:00 2013, 美东)
日系三大豪车在华集体沉沦 讴歌去年实售仅百辆
2013年01月25日 20:28 中国联合商报
讴歌去年实售仅百辆 今年或将败退中国市场
■CUBN记者 刘杰 北京报道
2012年已经过去了，但是豪华车市场变化却是几家欢喜几家愁，当德系三强宝马、
奥迪、奔驰仍然牢牢掌控着中国豪华车大部分市场份额时，日系豪华车三强雷克萨斯、
英菲尼迪、讴歌却在集体沉沦，特别是入华已经七年、年销量一直始终徘徊在千辆级别
、萎靡不振的本田讴歌，在经历了2012年经销商库存巨大被迫退网，亏损严重，品牌力
弱、本土化和性价比低等众多不利因素的双重打击下，2012年更是跌至百辆的深渊无法
自拔，2013年或许将成为讴歌退出中国市场、败退全球市场的标志性一年。
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近日，2012年中国车市销量排行榜相继出炉，日系车三大品牌... 阅读全帖 |
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b*******k
发帖数: 16989 | 41 【 以下文字转载自 BusinessNews 讨论区 】
发信人: Cnews (chinanews), 信区: BusinessNews
标 题: [CJPT]日系豪华车：“美国神话”何以在中国破灭？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 11 20:26:56 2011, 美东)
编者按：雷克萨斯、英菲尼迪、讴歌在美国卖得好，主要是其迎合了美国人务实的用车需求和审美观。而在中国，由于“面子”文化的影响，历史较短、品牌积淀不够深厚的日系豪华车显然干不过德系三大豪门。
2010年，德系三大豪门在中国市场全线对阵，销量你追我赶，最终都“晒”出了超越预期的成绩单奥迪22.30万辆，宝马16.97万辆（含MINI），奔驰14.90万辆，总计54万辆，在同年67万辆的豪华车总销量中占比近80%。
这或许有些残酷，但却是事实：中国豪华车市场已经基本为德系三大豪门所垄断，其他豪华品牌的生存空间已被大大挤压。2010年，雷克萨斯中国销量 5.5 万辆，沃尔沃3.5万辆，英菲尼迪1万多辆，ACURA（讴歌）5200辆。沃尔沃暂且不论，记者关心的日系豪华车为什么没有在中国复制“美国神话”？
... 阅读全帖 |
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y***r
发帖数: 16594 | 42 2012年8月19日，一场反日保钓的散步如期在各个城市展开，如众人所料，日系车又成
为“爱国者”攻击的目标，好像定期来潮的月经一样，砸日系车的“爱国秀”又在今年
的“爱国散步”中上演。
在“爱国者”口中，日系车就是小日本，砸日系车就是砸小日本，就是表达了你们的爱
国情怀。
其实，最重要的是：安全！！！
你们心里非常清楚，砸日系车这样的行为艺术在以前是不会有人追究的。如同你们非常
明白参加什麽样的散步是没有风险的。
我，一个日系车车主，给你们说几句话。
一：为什麽买日系车就是卖国？
我是一个小老百姓，我和我的家人为了生活得更好而努力工作，在这里我不想说生活的
艰辛，因为那和本文无关，不过，我想，你们中的绝大部分人会理解的。
我挣钱不易，我的消费观是：适合自己的就是好的。日系车的特点，我认为是适合家用
的。所以我买了一台日系车。好不好用是我自己的事。
我买车的渠道是合法的。买车时我是在正规合法的4s店买的，它经过了相关部门的审批
，具有合法资质，它和旁边的美系德系韩系4s店没有什么不同。
买车时向政府交纳了相关税费。我向国税局交纳了车辆购置税，车船税，向地方政府交
纳了路桥建设费。在使用中... 阅读全帖 |
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x*******a
发帖数: 11067 | 43 郭德纲的279个经典包袱——“你好我叫郭德纲，你猜我叫什么”“我买了几张唐伯虎
的画，有美人山水，福娃，五张一套....”“爬塔比赛，设一二三等奖，一等奖五万，
二等奖七万.....”
1：“大爷，美国怎么走啊？”“那谁知道啊……问村长去！”
2：您大点声不费电！
3：待会儿散场都别走，吃饭去——谁去谁掏钱。
4：相声好啊！抨击丑恶，藿香正气。
5：老先生留下来的传统相声总共有一千多段，经过我们演员这些年不断地努力吧，到
现在，还剩四百多段了。还有三百段不让说的，还有100段和建设和谐社会有冲突的 。
7：住的房子千疮百孔，一下雨算要了亲命了：外边小雨屋里中雨，外边大雨屋里暴雨
，有时候雨实在太大了，全家人都上院里避雨去。
8：你要舍得死，我就舍得埋。
9 ：大伙是愿意听啊，是愿意听啊，还是是愿意听啊，我决不强求。
10：这哥们儿抢了银行开车就上了北三环。下午五点半！警察到的时候在路上堵得正瓷
实。
11：你无耻的样子很有我当年的神韵。
12：啊？你不知道我？我艺术家啊！我都艺术家一个多礼拜了。
郭德纲：哎，你怎么把相片撕了啊？你不同意归不同意，撕了干吗，我还留着避邪呢！
15：从今儿... 阅读全帖 |
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l******j
发帖数: 1728 | 44 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: linshimj (木匠), 信区: Military2
标 题: ZT: 南京的陷落：国军德械师的覆灭
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 11 13:05:30 2012, 美东)
http://hexinbbs.blog.163.com/blog/static/1619103002012911102079
近代中国屡遭野蛮入侵。究其原因，一般认为是中国军队武器与训练落后。20世纪30年
代，蒋介石引进大批德国顾问训练部队，并装备了当时世界上最先进的、德军在二战时
曾横扫欧洲的德制武器。至抗战爆发前，约30个师接受德式训练和装备，成为先进的德
式部队。其中陆军36师、87师、88师在南京及其附近长期接受完整的德式训练，装备也
先进，是德式部队的代表。在南京的教导总队甚至编制都和德军一样，不仅是德械部队
，已算是彻底的德式部队。德国顾问认为，中国士兵是优秀的，经过德式训练并配备良
好装备后，完全有能力与日军对抗。然而，德式部队成立后立即卷入内战，并取得很大
“成功”，至抗战爆发时，36师还在西安。
首战淞沪战... 阅读全帖 |
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p****t
发帖数: 11416 | 45 搜索关于坦克歼击车的文章，居然发现了szbd同学的老帖子
纵论二战德苏坦克歼击车
作者：szbd
小弟比较唯武器论，一向认为虽然决定战场上胜负的主要是兵力和战略战术，但兵力和
战略战术是由武器决定的。之所以我这么热衷于坦克歼击车，是因为它们的研制时间是
如此的短，而摧毁的坦克又如此的多。
本文将试图探讨如下几个问题：
1。坦克歼击车是一种什么样的武器
2。双方坦克歼击车的设计特点及发展
3。双方坦克歼击车的作用
关于各型坦克歼击车的资料，请参考装甲战争网站，战争的艺术网站，德国军事中心网
站，加上小弟前面那篇Marder，就都齐了。这里，先确定坦克歼击车的范围：
德军：Marder，犀牛，象，猎豹，猎IV，追猎者，猎虎
苏军：SU76，SU85，SU100，SU152，ISU152
III号突击炮，灰熊及ISU122，SU122作为突击炮，不在本文讨论之列，尽管没有哪名坦
克兵敢于小看它们。实际上ISU152，SU152，ISU122，SU122都有突击炮与坦克歼击车的
双重功能。但在使用方面，两种152mm口径的车型面对了更多的装甲部队，表现在他们被
编入许多重型反坦克团。
坦克歼击... 阅读全帖 |
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l******j
发帖数: 1728 | 46 http://hexinbbs.blog.163.com/blog/static/1619103002012911102079
近代中国屡遭野蛮入侵。究其原因，一般认为是中国军队武器与训练落后。20世纪30年
代，蒋介石引进大批德国顾问训练部队，并装备了当时世界上最先进的、德军在二战时
曾横扫欧洲的德制武器。至抗战爆发前，约30个师接受德式训练和装备，成为先进的德
式部队。其中陆军36师、87师、88师在南京及其附近长期接受完整的德式训练，装备也
先进，是德式部队的代表。在南京的教导总队甚至编制都和德军一样，不仅是德械部队
，已算是彻底的德式部队。德国顾问认为，中国士兵是优秀的，经过德式训练并配备良
好装备后，完全有能力与日军对抗。然而，德式部队成立后立即卷入内战，并取得很大
“成功”，至抗战爆发时，36师还在西安。
首战淞沪战场之憾
淞沪抗战爆发后第一周，中国军队投入德式部队3个师加1个旅，猛攻日租界。
日本4000名以舰上水兵为主的海军陆战队和由上海侨民临时编组的守军负隅顽抗。
德国顾问训练的中国最精锐部队，其训练水平应该超过日本舰上水兵和参战侨
民。武器方面，中国炮3、8、10团... 阅读全帖 |
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t*********r
发帖数: 45 | 47 从小黑屋出来两天多了，总结一下某些德粉的特点。
第一，断章取义。
比如，某德粉ID总是说“Yaris秒杀奔驰”。费力克撕猫确实写过Yaris和C300对比的帖子。但首先费力克撕猫并没说“Yaris秒杀奔驰”的话。其次，就算Yaris秒杀奔驰，指的也是质量和reliability方面。如果说性能豪华方面，显然不可能。倒过来还差不多。但reliability方面就不一定了。高档车未必质量好。低档车未必质量不好。Yaris的reliability秒杀奔驰C300并非不可能。但此德粉ID从来不说明这一点；
第二，胡说八道，信口开河。
某德粉ID总是讽刺拿数据说话的理工WSN们为“数据帝”。其实这正式某些德粉害怕数据的表现。因为在数据面前他们就没法胡说八道了。比如，某德粉ID为了托TDI，说“2年7万迈，要是汽油车早趴窝了”。连其他的德粉也看不下去了：别说日系，就是咱们德系的汽油车，也没这么烂啊。费力克撕猫说 Yaris 装配质量好于非洲产的 C300，至少还上了一张内饰板裂开的照片。该德粉ID从未提供任何证据证明2年7万迈会导致汽油车趴窝。
还有什么，欢迎大家补充。 |
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g********d
发帖数: 19244 | 48 ☆─────────────────────────────────────☆
theislander3 (Peace de Wars) 于 (Wed Jul 24 18:32:46 2013, 美东) 提到:
比如把宝马5系奔驰E和奥迪A6做为假想敌号称走性能和操控路线的Lexus GS开起来也是
松松垮垮的感觉
就算更加以性能和运动性著称的日本车也好不了多少，开过保时捷的人都知道那种
solid的感觉，为什么日本车造不出来？车身刚性差别的确很大，但是日本人的钢也不
错，那就是engineering的水平吗？
☆─────────────────────────────────────☆
glowinglake (湖清霞远) 于 (Wed Jul 24 18:35:33 2013, 美东) 提到:
taste不同
☆─────────────────────────────────────☆
penghui (每天多爱一些) 于 (Wed Jul 24 18:36:59 2013, 美东) 提到:
为啥江浙一带做不出东北那种傻大黑粗的菜？
☆─────... 阅读全帖 |
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k*********s
发帖数: 4474 | 49 一、德系车：汽车的故乡，首先讲德系。
奔驰：奔驰是祖师爷，奔驰也用实际行动证明了，当汽车的祖宗决不能浪得虚名。无论
碰撞测试还是各国分别进行的质量评估，奔驰都一直位居前列，绝不掉队。体现出了对
汽车的真正理解真正实力。百年品牌，百年沉淀，实力不凡。当之无愧德系三驾马车之
首。买奔驰任何一款车都不会有错，错的只是中外价格差别太大。不过沥青阻尼片、甲
醛超标事件，给了奔驰下神坛的机会。
宝马：三驾马车第二品牌，本来宝马在奔驰面前就是弱势，操控是弱势突围的手段，对
操控观念的坚持也造就了宝马。宝马的质量控制并不如奔驰，在英国Autoexpress的发
动机调查之中Mini荣登倒数行列之探花。宝马发动机功率不错，质量也只一般般，
Autoexpress位列倒数第七。主打操控牌，让油耗低跟宝马交不了朋友。质量品质不如
奔驰。以往各厂商都没有把客户的驾驶感受放在第一位，宝马的操控神主牌就高大地树
立起来。现在操控优势已经不明显了。其实要论操控，高端操控跟宝马也没多大关系。
要操控，所有轿车和SUV统统靠边,跑车上路。正好宝马就是生产轿车和SUV为主的。宝
马Z是什么？Z3和奔驰SLK这种敞篷跑车都... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 50 大家还记得前段时间德国驻华大使口出狂言的事情吧，污蔑中国逼着在华德企建立党支
部，做共产党的宣传和洗脑工作，说是妨碍了德企的正常运行，并且给施加了压力。
这当然是无端的指责，中国并没有这么做，不过最近就连德国驻华工商总会都发表了声
明，还是那些陈词滥调，继续说如果中国再给德企施压，那么德企就要集体撤出中国。
呵呵，看看啊，这是在威胁谁啊。
别的不说，就德国汽车也受不鸟，要知道中国可是德系车的超级大市场。
只要是近期回国的人都知道，中国大街上跑的最多的就是德系车了，本来德系车品牌就
很多，奔驰、宝马、大众、奥迪、保时捷等等，光是大众系列的就相当的多，德系车在
中国的销量占据总销量的一半左右，这样的大市场，是真的可以撤出的吗？德国心里该
有点数吧。
如果真的要撤走了，那么中国更高兴了，国产车可以填补这一块空白，现在国产车的品
质已经上来了，中低端轿车都是性价比不错的。
德国可能是忘记了，地球离开谁都能转，要想撤出中国就赶紧滚，保证德系车会很快元
气大伤，一蹶不振。国产车就此成了世界前列，谁抓住中国市场，谁就是世界龙头企业。 |
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