t**t
发帖数: 27760 | 1 你讨论史实的，就不会有一直说什么大将军王。
因为十四根本就没被封什么大将军王，是自称的。
丙辰，命皇十四子贝子胤禵为抚远大将军，视师青海。 |
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l*****g
发帖数: 837 | 2 能不能不要拿你自己编的东西当论据？
康熙在位封过两次皇子：
三十七年封长子，三子为郡王；四，五，七，八子为贝勒
四十八年封三子，四子，五子为亲王；七子，十子为郡王；九，十二，十四子为贝子
这两次主要是看年纪和不犯错，但是到了晚年就要考虑接班人的培养才是了
五十七年十四子领大将军衔出征，六十年回京复命，若果真是把他当接班人培养，不但
应该封王，还应该留京辅佐朝政。连现在的土鳖培养下一任核心时都知道要早提拔进常
委，好比以后的同事资历高一级 |
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d******a
发帖数: 32122 | 3 康熙根本没给他王爵，他的王爵是你pokerpro给封的
要么，你给个证明，康熙封十四为亲王或者郡王了。
“大将军王”出征一年之后，他女儿出嫁是按照固山贝子女儿的规格封赏的。而那时三
阿哥四阿哥的女儿是按照亲王女儿封赏的。
说明什么啊？ |
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d******a
发帖数: 32122 | 4 是个王，总得区分是亲王还是郡王，然后还得有个诚 雍 礼 之类的字
所以去掉和硕 多罗之类，简称需要三个字。
你来填个空：
57年“大将军王”被"超授" __ __ 王
再给解释一下，被“超授”王爵的大将军王，一年后女儿出嫁怎么康熙按照固山贝子女
儿的规格封赏的 |
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d******a
发帖数: 32122 | 5 人家不加限制条件是没想到你会想尽一切办法诡辩啊
我根本没提封不封王是必要条件，你为什么也拿咸丰没有封王来胡搅蛮缠呢？
后来居然还拿出咸丰弟弟在道光年间封王来蒙事，你以为别人不会查？
不用罗嗦了，到底康熙封十四子的是亲王还是郡王？为什么都封了王一年了，十四子的
女儿按照固山贝子的女儿封赏？ |
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p******o
发帖数: 9007 | 6 胤禵女儿出嫁以固山贝子礼，这个我不知道，请问出处哪里？ |
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p******o
发帖数: 9007 | 7 既然不加条件提出必要条件，就不要期望我不会用所谓特例来反驳。这点做过科学研究
的，应该是基本素养吧，何来胡搅蛮缠一说？
再说了，雍正即位之前，满清没有一例皇子继位都要先封王爷的，所以不封王就不能登
大位一说实数荒谬，根本不需要什么“胡搅蛮缠”来驳斥。
我举咸丰的例子是也是要破他的这个不加条件的必要条件而已。
最后，你说胤禵的女儿以固山贝子的规格出嫁，出处何在？ |
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p******o
发帖数: 9007 | 9 那不过是叙述人的问题，又不是满清的奏折文档说胤禵身份是贝子，儿子大婚是亲王世
子规格。
总之，胤禵出征这一段，属于封王的过渡时期，不仅仅康熙称其为王，而且儿子大婚也
是按照老爸做亲王的规格。所以康熙的厚待毋庸置疑。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 10 你拐了半天弯，最后都不得不承认：
十四子当时是个贝子 |
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p******o
发帖数: 9007 | 13 胤祯封大将军王出征，这是史实；胤祯出征后儿子被康熙以亲王世子规格办婚礼，这也
是史实。至于你引文里胤祯贝子身份，那是作者的主观叙述。
史实和主观叙述的区别我想你还是应该懂得。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 14 十四在出征一年后仍然是贝子，那是你兴高采烈贴出来当证据支持你的吧？
你不能贴出来之后，被打脸了，就说打你脸的部分是主观叙述，而支持你的部分是史实。 |
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p******o
发帖数: 9007 | 15 说胤祯是贝子确实是作者主观叙述，阅读理解有问题你就再去看，直到懂了为止。
实。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 16 你牛啊，你兴高采烈从网上抄来一段话来证明十四子当时是王爵，但是那段话明确说了
十四子当时是贝子。
一天后，你终于想明白了，你开始声称别人阅读有问题，而不是没看清楚就抄来文章结
果打了自己脸的你。同时还双重标准，说那段话里不利于你的是“主观叙述”，其他是
史实。你太有喜剧天赋了。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 17 你不是说十四子当时已经荣升天子了，康熙是太上皇了吗？怎么又降级为王了？
没有正式册封，什么都白搭。他正式爵位就是个贝子。
要么你给找出正式册封文件来
再给你补习一遍常识：清朝皇族的王爵就两档：亲王和郡王。
你连亲王郡王都搞不清，就不用唧唧歪歪了 |
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a***e
发帖数: 27968 | 18 这个还是你没理
14贝子身份估计史学界没人会反对 |
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p******o
发帖数: 9007 | 19 谢谢你的好言相劝。但是从康熙晚年封儿子大将军王，由固山贝子超授王爵，众多王公
拱卫以天子亲征的规格出兵，并且晓谕蒙藏各部`见胤祯如见朕`的架势再加上康熙为其
儿子以亲王世子规格办婚礼的举动，当时皇族宗亲再到满朝文武都以为胤祯是康熙心目
中的未来接班人，串联的串联，拍马屁的拍马屁，甚至连雍正即位后其母后都惊呼，我
儿子该即位但不是你。合着这满朝的显贵都是白痴，不如几个现代人洞察康熙真正心理？
我一再强调，康熙在晚年把这么一桩大差事以这么个大规格交给胤祯，就是对其寄予厚
望，打算快车道提拔培养。等到日后凯旋回京，正式晋升王爵那是肯定的，随后立为太
子也是可期待的。但还就是有那么几个人死咬着亲王还是郡王，真是让人匪夷所思，合
着康熙吐出一个王字来还准备吞回去？虽然满清重祖宗礼法，但是康熙朝实际上是革故
鼎新时代，可以说是从一个草原少数民族王朝，向尊重儒家的中央王朝迈进，这个我就
不详细论述。即使是同朝，超越成制的例子比比皆是，如福林的爵位不如豪格，但是他
当了皇帝；比如咸丰，当皇帝前不过就是贝勒；比如乾隆一起恢复了诸多铁帽子王，但
是同治年曾经把一个铁帽子王降级到奉恩将军。照理说慈禧太后那是... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 37081 | 20 “把胤禵的爵位由贝子超擢为多罗郡王。” 证据？ |
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G******r
发帖数: 6 | 21 大将军王这个称号好象有个解释:
是 大将军丶王。
就是大将军(享受王待遇)
这个称号恰恰说明康熙不想封十四阿哥为郡王。
十四阿哥本为贝子如因大将军而封为王，则身份就超过了他的老九以后的兄长(老十允&#
16649;除外因为生母钮祜禄氏是遏必隆女，大姨是康熙皇帝孝昭仁皇后。他是康熙帝成
年皇子中除太子胤礽外，出身最高贵者, 康熙四十八年（1709年）封敦郡王) 。 这样
做政治信号太明显等于就是立储了。
但为什么又要封个王（待遇)呢？ 因为随军的下属有平郡王讷尔苏丶 贝勒延信以及蒙
古藩王。
若胤禵以大将军身份指挥这二人有名不正言不顺之忧。
封大将军(享受王待遇)是解决这个问题的权宜之计。
否则就算不封亲王、郡王, 封个郡王衔贝勒也可力压平郡王讷尔苏 贝勒延信，这样也
是短平快。不用新赐府邸和将准备一大笔分府银子。康熙就是不晋封他不给人以错误的
信号。 |
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p******o
发帖数: 9007 | 22 我一再说了，这就是康熙的一个过渡式的安排。快速通道培养，本身就有破格提拔的味
道，更别提出征场面的高规格，还有康熙的见胤祯如见朕的传话。具体封王就等凯旋归
来。
皇帝说话都是金口玉言，“王”字出了口，还有往回收的道理？回来依然做贝子贝勒？
更何况，胤祯的儿子在老爸出征之后由康熙以亲王世子规格操办婚礼。
允&# |
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c****g
发帖数: 37081 | 24 擦，你装作没有看到pokerpro在尸斑打滚，坚称什么“以固山贝子超袭王爵”。伊非说
大将军王是众王之王，康熙要在14回来以后授亲王，blah，blah。欧说14康熙60年被康
熙招回，61年被康熙派出去，也没升王爵，连贝勒都不是；伊还笑话俺没文化。被打脸
后，伊又华丽的转身继续撒泼。 |
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c****g
发帖数: 37081 | 25 zkss遇到什么困难？就问你一句，康熙时期14的爵位是王还是贝子。 |
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p******o
发帖数: 9007 | 26 你说得对，算我疏忽。
在《大义觉迷录》一书中，胤禛就玄烨之死以及他接受传位遗诏的情况叙述道：“康熙
六十一年十一月冬至之前，朕奉皇考之命代祀南郊时，皇考圣躬不豫，静摄于畅春园。
朕请侍奉左右，皇考以南郊大典，应于斋所虔诚斋戒，朕遵旨于斋所致斋，至十三日皇
考召朕于斋所。朕未至畅春园之先，皇考命诚亲王允祉、淳亲王允祐、阿其那、塞思黑
、允礻我、公允祹、怡亲王允祥、原任理藩院尚书隆科多至御榻前，谕曰：‘皇四子人
品贵重，深肖朕躬，必能克承大统，著继朕即皇帝位’。是时惟恒亲王允祺以冬至命往
孝东陵行礼，未在京师，庄亲王允禄、果亲王允礼、见勒允禑、贝子允祎俱在寝宫外祗
候。及朕驰至问安，皇考告以症候日增之故，朕含泪劝慰。其夜戌时，龙驭上宾，朕哀
恸号呼，实不欲生。隆科多乃述皇考遗诏，朕闻之惊恸，昏仆于地，诚亲王等向朕叩首
，劝朕节哀，朕始强起办理大事。此当日之情形，朕之诸兄弟及宫人、内侍与内廷行走
之大小臣工所共知共见者。”（40）
下面是许增重对此辨析，驳斥雍正的说法。
http://www.qinghistory.cn/qsyj/ztyj/ztyjzz/2012-05-04/33137.s... 阅读全帖 |
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o****d
发帖数: 5454 | 27 如果康熙不培养他，干嘛叫他去打仗？那么多人干嘛不叫别人去？
直到康熙死，十四还是个贝子也好解释，如果提拔了就容易被别的王爷整，不提拔才是
保护。 |
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y**********n
发帖数: 555 | 28 康熙死的时候,十四阿哥爵位只是贝子
连贝勒都不是
康熙如果真的想传位给他
不可能一点不做提前准备啊 |
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p******o
发帖数: 9007 | 29 一个贝勒，用亲王俸，君王仪仗，贝子的府邸，爵位还没传下去，请问他是什么爵位？ |
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h***i
发帖数: 89031 | 30 大家都没有你强行了吧
你说说谁是那样的情况，偶就告诉你他是什么爵位
至于14出征
就是顶着大将军王名号的贝子爵位，职务是复员大将军 |
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p******o
发帖数: 9007 | 31 你提醒我了，刚开始辩的时候百度百科介绍胤祯的时候还有封大将军王，由固山贝子超
授王爵的话，辩着辩着，再去看就没有了。
看来有辩友对这个话题很执着，很舍得下功夫啊，佩服佩服。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 32 首先， 80年代风气更自由， 到了90年代因为大家都知道的事件， 管制反而更严格。
再次， 无论是文科还是理科， 质疑和批评都是学习研究中所必需的， 如果顾城有知
， 作为一个大家他也有心胸对fddzwm和其他人的不盲信儿宽慰的。
《明末农民战争史》再版过， 顾诚本人曾对《明末农民战争史》错漏之处做过一番校
订，对书末所附《大顺政权地方官员表》等做了大规模增补， 并无观点的变化。
《南明史》我早早扫了下目录， 看了四川的部分， 没看到张献忠的描述， 如果大家
有看到，可以贴出来， 先谢了。 Diaowai珠玉在前， 我再献上几块砖头把。
找到几个做旁证的。
p623， 清叙府署总兵马化豹征不到粮食， 手下清兵“凡捉获贼徒未奉职令正法，三军
即争剐相食”。 不是大西军，也不是反清的义军，而是满清在自己的塘报里承认吃人
了。
p624-p625都是讲四川的军阀，不少是前明的官员， 也有他们治下不少当地百姓的描述
， 有好有坏。
杨展，明朝的武进士， 给大西军抓了又逃走， 自己在叙州（今宜宾）拼凑了一支军队
，1646年进抵嘉定、峨眉一带。“遣使告籴黔楚，自绅士以下至弟子生员皆给资，农民
予... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 33 首先， 80年代风气更自由， 到了90年代因为大家都知道的事件， 管制反而更严格。
再次， 无论是文科还是理科， 质疑和批评都是学习研究中所必需的， 如果顾城有知
， 作为一个大家他也有心胸对fddzwm和其他人的不盲信儿宽慰的。
《明末农民战争史》再版过， 顾诚本人曾对《明末农民战争史》错漏之处做过一番校
订，对书末所附《大顺政权地方官员表》等做了大规模增补， 并无观点的变化。
《南明史》我早早扫了下目录， 看了四川的部分， 没看到张献忠的描述， 如果大家
有看到，可以贴出来， 先谢了。 Diaowai珠玉在前， 我再献上几块砖头把。
找到几个做旁证的。
p623， 清叙府署总兵马化豹征不到粮食， 手下清兵“凡捉获贼徒未奉职令正法，三军
即争剐相食”。 不是大西军，也不是反清的义军，而是满清在自己的塘报里承认吃人
了。
p624-p625都是讲四川的军阀，不少是前明的官员， 也有他们治下不少当地百姓的描述
， 有好有坏。
杨展，明朝的武进士， 给大西军抓了又逃走， 自己在叙州（今宜宾）拼凑了一支军队
，1646年进抵嘉定、峨眉一带。“遣使告籴黔楚，自绅士以下至弟子生员皆给资，农民
予... 阅读全帖 |
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p********k
发帖数: 88 | 34 [ZT] 作者：雷颐
1911年10月30日，武昌起义20天后，清廷一天之内连下四道上谕，做出大幅度让步、妥
协，企望渐成燎原之势的“乱事”能因此迅速平息。
这四道上谕是：
——《俟简贤得人组织完全内阁不再以亲贵充国务大臣谕》（故宫博物院明清档案部汇
编《清末筹备立宪档案史料》上，中华书局1979年版，第597-598页）。此谕终于承认
，半年前惹众怒的“皇族内阁与立宪政体不能相容”，而“本年设立内阁，仍令王公等
充国务大臣，原属一时权宜之计，朝廷本无所容心”。宣布解散皇族内阁，许诺“一俟
事机稍定，简贤得人，即令组织完全内阁，不再以亲贵充国务大臣，并将内阁办事暂行
章程撤销，以符宪政而立国本”。
——《准开党禁颁布特赦谕》（同上，第95－96页）。此谕先说中国自古以来就有“党
禁”：“党禁之祸，自古垂为炯戒，不独戕贼人材，抑且消沮士气”，但是“况时事日
有变迁，政治随之递嬗，往往所持政见，在昔日为罪言，而在今日则为谠论者。虽或逋
亡海外，放言肆论，不无微瑕，究因热心政治，以致逾越范围，其情不无可原。兹特明
白宣示，特沛恩纶，与民更始，所有戊戌以来，因政变获咎，与先后因犯政治革命嫌疑
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j********p
发帖数: 9680 | 35 《中国历代政治得失》——钱穆（1952）
新浪历史论坛
清代政治，和中国传统政治不同，因它背后有一批特别拥护皇帝的，这便是皇帝的同部
族，就是满洲人。照理皇帝是一国元首，他该获到全国民众之拥护，不该在全国民众里
另有一批专门拥护此政权的。这样的政权，便是私政权，基础便不稳固。
清代政权，始终要袒护满洲人，须满洲人在后拥护，才能控制牢固，这便是这一政权之
私心。在这种私心下，他就需要一种法术。所以我们说，清代政治，制度的意义少，而
法术的意义多。
在这种私制度之下，最坏的还是他们自己心虚，要替自己留一个退步。这个退步，就留
在关东三省。清政府把关东三省划成禁地，不许中国人出关。
我们已讲过：满洲人是吉林长白山外松花江畔很小的一个小部族，满洲并不就是东三省
。辽河东西两岸，秦以前就是中国的土地。战国时代属于燕。秦始皇筑万里长城，东边
直到大同江。无论如何，清代奉天一省，两千年前，早就是中国的。两千年来，也一向
是中国的。
清代把它划出去，做他们的禁地，不许中国人出关。直到光绪末年，河北、山东人才可
以出关开垦。当时的台湾，也划为禁地。因为台湾由郑成功经营以后，还不断有人造反
，因此不许福建... 阅读全帖 |
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j********p
发帖数: 9680 | 36 近代中国落后的真正原因
新浪历史论坛
对于历史，人们可以采取宽容的态度，但是绝对不能忘记。澄清历史事实不是要追究清
算，而是要深刻地吸取教训以便指导我们民族未来的发展。
蒙元和满清是中国殖民地时代
1 满清对中国社会的摧残
当代建立在苏联教条主义历史学说基础上的中国历史观念认为，元朝和清朝是我国少数
民族建立的政权，没有人敢于直截了当地断言那是炎黄子孙当了亡国奴，国家沦为殖民
地、汉民族被异族武力征服和建立了经济寄生关系的屈辱历史。中华民族的主体一直就
是华夏民族，即汉族。鲁迅说过，中华文明的真正衰落就是因为这两次野蛮的异族入侵
。
中国近代史应该从1644年开始。从那时起，华夏民族就再一次地被北方蛮族征服，文明
发展的生机也被窒息。
满族入关后对汉人实施残酷地武力征服。嘉定三屠，扬州十日，其血腥与惨烈程度比起
日本人制造的南京大屠杀毫不逊色。在“留发不留头，留头不留发”的恐怖下，汉族男
子被迫留起了辫子作为臣服标志，征服者以此作为把汉人驯化成大清顺民的手段。
满人妇女禁止缠脚，却听任汉族女人的小脚照旧缠下去，这正好弱化了被征服民族的反
抗力量，满清人乐得维持现状，统治者用心极其阴暗恶... 阅读全帖 |
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O***O
发帖数: 1854 | 37 一
乾隆六十年，乾隆皇帝最终确定了第十五子嘉亲王永琰做自己的接班人。
这个接班人让乾隆满意的有四点：
首先，从性格上看，皇十五子少年老成。他性格中最大的特点是自制力强。他起居
有常，举止有度，学习勤奋，办事认真，从不逾规矩一步。这是最让乾隆欣赏的。
其次，此人品质“端淳”，生活俭朴，为人谦逊。特别是富于同情心，待人十分真
挚，善于为他人着想。
第三，从学业上看，经历了二十多年严格、系统、高质量的帝王教育，永琰对儒家
心性之学，颇有心得。他的修养是建立在学养的基础之上，因此根基牢固。另外，此子
武功骑射成绩虽然比不上他的父亲和曾祖父，在兄弟当中也是首屈一指。
第四，从外表看，嘉庆皇帝是清朝历代皇帝中长得最端正、最上相的一位。他中等
身材，皮肤白晰，五官端正，一副雍容华贵的相貌。脸型介于方圆之间，显示出他性格
的平衡和理智。经过从小就开始的仪表训练，他在出席大的场合时，总是举止高贵，镇
定自如，讲话不慌不忙，富于条理。
另外，这一年，嘉庆三十六岁。这个年龄，既精力充沛，又富于经验。生命由青春
期的青涩，青年期的热烈，转为中年前期的稳健有力，正是主掌一个庞大帝国的最佳年
龄。
因此，嘉庆元年... 阅读全帖 |
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c****u
发帖数: 8308 | 38
您的出处其实只有一个巴西图书馆，不知道被引用了几次，社科院可能算一次，但他们
自己做没做这方面研究都另说，尤其这种偏门儿，没什么人看的东西。他们也只是拿了
《在蒙古和中国的俄罗斯旅行者》的插图比较，而且说那个照片衣服一样，面目失真。
这些我在给他们的email都会提到。
《钦定服色肩舆永例》《清史稿·舆服志》，陆心源《补服考》，这引用次数，印刷次
数有多少，您要有时间就自己去数吧。我相信的是中国官方，不是20000里之外的图书
馆。
曾国藩在汉人眼中的地位是不称帝都屈才的，但满人那边的地位，大致可以参照下面排
序。以常识见，我是实在想不出来就满清这种心态，能让左宗棠能戴上一条正蟒。
十月十七日进母后皇太后遗念：天鹅绒冠一顶，蓝直地纳纱金龙袍一件，绣石青江绸夹
金龙褂一件，蛋青色春纱衫一件；
圣母皇太后：天鹅绒冠一顶，黄直地纳纱金龙袍一件，蛋青色春纱衫一件；
十月二十日，给丽皇贵妃遗念：青缎小帽一顶，酱色缎单巡幸袍一件；
婉妃遗念：青缎小帽一顶，酱色缎单衫一件；
祺妃遗念：青缎小帽一顶，灰色缎单巡幸袍一件；
玟妃遗念：青缎小帽一顶，灰色缎单衫一件；
璷嫔遗念：小帽一顶，灰色羽缎单巡幸袍... 阅读全帖 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 39 读中共党史， 其实是一件非常有意思的事。
表面上的冠冕堂皇大体可以当做笑话， 但字行之间， 可以读出好多东西来。 这就
要看读者本身的能力了。
发信人: greendot (低调), 信区: History
标 题: Re: 毛远新为毛丛清华大学转学到哈军工
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 19 22:00:22 2014, 美东)
不是说上哪里读书的事，这个事第一说明饿死人是普遍存在的，即使是毛远新叶选宁他
们一帮子贝勒贝子也知道躲。第二所谓毛不搞特权，腐败都是邓产党搞的那都是扯蛋。
毛贝勒为了一个月多吃十来斤粮食可以动用陈赓的关系，P民的孩子攀得上这等关系吗
？找地方刨点观音土吃吃算了 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 40 读中共党史， 其实是一件非常有意思的事。
表面上的冠冕堂皇大体可以当做笑话， 但字行之间， 可以读出好多东西来。 这就
要看读者本身的能力了。
发信人: greendot (低调), 信区: History
标 题: Re: 毛远新为毛丛清华大学转学到哈军工
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 19 22:00:22 2014, 美东)
不是说上哪里读书的事，这个事第一说明饿死人是普遍存在的，即使是毛远新叶选宁他
们一帮子贝勒贝子也知道躲。第二所谓毛不搞特权，腐败都是邓产党搞的那都是扯蛋。
毛贝勒为了一个月多吃十来斤粮食可以动用陈赓的关系，P民的孩子攀得上这等关系吗
？找地方刨点观音土吃吃算了 |
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g******t
发帖数: 18158 | 41 不是说上哪里读书的事，这个事第一说明饿死人是普遍存在的，即使是毛远新叶选宁他
们一帮子贝勒贝子也知道躲。第二所谓毛不搞特权，腐败都是邓产党搞的那都是扯蛋。
毛贝勒为了一个月多吃十来斤粮食可以动用陈赓的关系，P民的孩子攀得上这等关系吗
？找地方刨点观音土吃吃算了 |
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G********l
发帖数: 574 | 42 一 家庭、出身与学历
“和坤”是他的“满语”名字的音译，如果译成汉文应为“三纲之纲”之意，其乳名叫
“善宝”。他生于乾隆十五年（1750年），钮祜禄氏，满洲正红旗二甲喇人。祖籍在长
白山英额峪（今辽宁省清原满族自治县英额门地区）。和坤的先祖叫噶哈察鸾，很早就
归顺了努尔哈赤（后金），过着平时狩猎、耕作，战时出征作战的生活。其五世祖尼牙
哈纳，因作战英勇，为他家挣得了一个“三等轻车都尉”的世职。他的父亲名叫常保，
也是八旗军武官出身，除了继承“三等轻车都尉”的世职外，还因为他的堂弟阿哈硕色
，在跟随康熙皇帝亲征准噶尔部的战争中，在西北地区阵亡，追叙军功，他家又获赠了
个“一等云骑尉”的官职，后来也由其承接下来了。常保一生最高做到“福建副都统”
（正二品）的官位，相当于今天的军队中的“中将”级别的军官，这在当时也可以算是
个“高级武官”了。常保的妻子（即和坤的亲生母亲）是河道总督嘉谟的女儿，其继妻
是吏部尚书伍弥泰之女，都是有头有脸的人家。和坤的妻子冯氏是清乾隆朝名臣大学士
英廉的亲孙女。因此，从这个意义上说，正史（如《清史稿》等）、野史和传说中说和
坤家庭出身“低微”、“贫贱”、“少贫无... 阅读全帖 |
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t****f
发帖数: 376 | 43 概括起来，有三种说法：第一，东和西指老东城区和老西城区，因清末东城区多商家，西城区多王府。第二，西指老宣武区，东指老崇文区，因清制汉官非功不得居内城，故汉吏多住崇文，他们与商人暗中勾结，多成富人，而汉官多住宣武，清室为汉功臣赐第也多在此。第三，指前门大街，它东边多票号、大买卖，故称富，西边多会馆、戏园等，故称贵。
究竟哪个更准确呢?
首先，“东富西贵”说从何而起?一说为明朝，一说为清末，但后者更有道理。因清代城市规划巨变，内城皆为八旗驻地，就算明代有过“东富西贵”，至清也完全被推翻。到清中期时，北京内城几乎没有字号，而典籍中也未见相关记载。
其次，既然清末才有“东富西贵”说，则不可能指前门大街，前门大街明时商业已很发达，当时它东边多是粮店，也谈不上“贵”。前门大街原本宽阔，但游商占路交易，后期甚至修建房屋，使前门大街窄了一半左右，如果是“贵”，岂敢如此操作?此外，东边的大栅栏一带也很富。
第三，老崇文区商贸发达，这是事实，但老北京好几个城门附近都有商业区，清末老地安门一带之繁荣并不亚于前门，内务府几个重要的采买部门都在此办公，官商结合尤其密切，只因后来前门修了火车站，地安门才相对衰落。... 阅读全帖 |
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a*********i
发帖数: 294 | 44 “春宵一刻值千金，花有清香月有阴。歌管楼台声细细，秋千院落夜沉沉。”这是
北宋著名诗人苏轼一首脍炙人口的七绝。“春宵一刻值千金”，对于普天之下寻常的黎
民百姓是如此，而对于那些“一朝选入君王侧”皇后嫔妃也概莫能外。尤其是那些入选
为正宫的皇后，更是十分珍惜这来之不易的大婚时刻的洞房花烛之夜。
古代皇帝大都拥有三宫六院七十二妃，但是，皇帝一般一生也只能结一次婚，此即
所谓“大婚”。不过也有例外，如果哪位皇后被废了，皇帝就还有可能再来一次大婚的
机会。也就是说另有一位美丽女子就要欢度皇宫大内新婚的洞房之夜。
如清顺治皇帝福临第一位皇后博尔济吉特氏，因“与朕志意不和”，便被降为了静
妃，于是，另一个女人便走入了洞房，这第二位女人就是孝惠皇后。除了皇后外，后宫
的嫔妃再多，也难享受大婚的排场。顺治时的董鄂妃，虽然宠冠后宫，但是也只能悄悄
地被“迎接”进宫，而不是“迎娶”进宫，连册封都不敢逾制，册封时“不设卤簿，不
奏乐，王、贝勒、贝子、公等，不次朝贺礼”。所以，皇帝的后宫的嫔妃，除了皇后这
位正妻外，其他都是不需要大婚的妾室。
一个美丽的女人进入皇帝的后宫而成为母仪天下的皇后，与民间百姓... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 45 宋朝明朝应该不会这样
出于什么考虑？
比如康熙的：
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承瑞（3歲殇，未序齿）
承祜（3歲殇，未序齿）
承慶（1歲殇，未序齿）
賽音察渾（2歲殇，未序齿）
皇长子胤禔，原名保清，直郡王，後降為贝子品級
長華（旋殇，未序齿）（1日）
皇次子胤礽，原名保成，皇太子（废）→理亲王→皇太子（废），諡曰密，為理密亲王
長生（2歲殇，未序齿）
萬黼（实际的第九子，但因早殇未序齿），生于康熙十四年（1675年）十月十八，生母
是通嫔纳喇氏，当时康熙皇帝虚岁二十二。萬黼只活了5岁，康熙十八年（1679年）正
月廿九，萬黼病死。
皇三子胤祉，诚郡王，諡曰隱，為诚隱郡王
皇四子胤禛，雍亲王→世宗皇帝（年號雍正）
胤禶（1歲殇，未序齿）
皇五子胤祺，恒亲王，諡曰溫，為恒溫亲王
皇六子胤祚，幼殇（6歲殇）
皇七子胤祐，淳亲王，諡曰度，為淳度亲王
皇八子胤禩，廉亲王（废）
皇九子胤禟，贝勒品級
皇十子胤䄉，敦亲王（降）→辅国公
胤䄔（1歲殇，未序齿）
皇十一子胤禌，11歲殇，無諡號
皇十二子胤祹，履亲王，諡曰懿，為履懿亲王
皇十三子胤祥，怡亲王，諡曰贤，為怡贤亲王
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M********i
发帖数: 225 | 46 【 以下文字转载自 LoveNLust 讨论区 】
发信人: MikiShinji (三木真二), 信区: LoveNLust
标 题: 【文情随笔】真实励志经典－石选童的故事
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 18:27:21 2015, 美东)
八国联军打进了北京城，西太后连忙化装成普通农妇，抱着小皇帝光绪，带着两个贴身
太监，混在难民群里逃出城来。
一溜烟跑到天黑，走进太行山脚下一座村庄，西太后又累又困，饥寒交迫，怀里的小皇
帝也饿得哇哇大哭。要命的是，挑着行李的大太监安德海、揣着银两的小太监李莲英都
走散了，西太后身无分文，走投无路，只好坐在一家农舍门前默默流泪。
不知过了多长时间，西太后的泪眼里忽然出现一双皴裂的小手，捧着一个窝头、一碗青
菜豆腐汤。抬头一看，是个衣着破旧、但是干干净净的少年。
“尊敬的夫人，”少年对她说，“很明显您遭遇了极其突然的不幸。这点食物是如此地
微薄，以至于它并不能满足您的饥饿，但这已经是我和我贫穷的家庭所能提供的一切了
。”
等西太后含着泪吃了窝头、喝了汤，少年把她领到自家的柴房：“这里并不豪华，甚至
算不上舒适，但它足以让您... 阅读全帖 |
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k****r
发帖数: 43 | 47 皇帝与皇后的洞房花烛夜有何奇特礼节?“春宵一刻值千金，花有清香月有阴。歌管楼台声细细，秋千院落夜沉沉。”这是北宋着名诗人苏轼一首脍炙人口的七绝。“春宵一刻值千金”，对于普天之下寻常的黎民百姓是如此，而对于那些“一朝选入君王侧”皇后嫔妃也概莫能外。尤其是那些入选为正宫的皇后，更是十分珍惜这来之不易的大婚时刻的洞房花烛之夜。
一个美丽的女人进入皇帝的后宫而成为母仪天下的皇后，与民间百姓结婚在程序上大体相同，一般也要遵守《礼记》中约定的“六礼”，即纳采、问名、纳吉、纳征、告期、亲迎。不同的是，皇家的大婚仪式更为隆重和讲究。被选为皇后的女方，也能接到皇帝派人送来彩礼，但皇帝绝不会亲自去迎亲，而是让皇后的娘家人隆重地送上门。皇帝即便想多结几次，也是不是那么随便的，要花大价钱的。
皇后与皇帝结婚时也要进“洞房”，但与民间洞房的习俗不一样，皇后与皇帝结婚的洞房并不在皇帝自己原来的寝宫内，也没有固定的洞房，一般都把举行仪式的地方当作大婚之夜的洞房。
明清两朝皇帝结婚一般在坤宁宫举行。坤宁宫是皇宫中后三宫的第三宫，在明朝是皇后的寝宫，清朝时将东面两间设为皇帝大婚时的洞房，西面五间则改为祭祀萨满教的神堂。... 阅读全帖 |
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G******s
发帖数: 51 | 48 再过几天就是抗战胜利70周年阅兵庆典了，这段时间，为了阅兵彩排，北京京开
始了较为严厉戒严措施，戒严时段内，地铁不通，公交绕行，目的就是为了保证天安门
广场的畅通。而在古代时候，不仅是天安门，也不仅仅在某个重要节日，在紫禁城内有
不少的规矩，也是值得一提，例如，紫禁城内骑马乘轿的规定就颇有趣味～
紫禁城是帝王的家，到帝王家门口，无论富贵贫寒、高尊卑贱，乘轿者下轿，骑马
者下马，这是规矩，也是礼制，否则就会受到惩罚。“旦旦上朝，以议时事”，但这种
“文官下轿，武官下马”的传统，却在几千年里一直延承。
《史记·魏其武安侯列传》记载：“武安已罢朝，出止车门”。意既百官上朝到了
皇宫的外门，都停下车来，步行进宫。汉朝的时候，文武百官已经不能随便骑马乘轿出
入皇宫了。
但是也有例外。《晋书·石勒载记》记载：“勒宫殿及诸门始就，制法令甚严，讳
胡尤峻。有醉胡乘马突入止车门，勒大怒，谓宫门小执法冯翥曰：‘夫人君为令，尚望
威行天下，况宫阙之间乎!向驰马入门为是何人，而不弹白邪?’翥惶惧忘讳，对曰：‘
向有醉胡乘马弛入，甚呵御之，而不可与语。’勒笑曰：‘胡人正自难与言。’”历史
上，没经皇帝... 阅读全帖 |
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e********k
发帖数: 382 | 49 《八旗兴衰史》
□ 张宏杰 人民文学出版社《当代》杂志2007年第3期
第一章 性格的胜利
一
明末那出天翻地覆的历史大戏的结局实在出人意表。谁也没有想到，是穿着树皮鞋
的满洲人从斜刺里冲上舞台，从演得如醉如痴的两大主角李自成和崇祯皇帝手里夺走了
权杖。
从人口上来看，满族和汉族太不成比例了。1644年前后，满族人口不及汉人的三百
分之一。两个民族体积之比，几如蚊子之于大象。
从军事实力看，双方也不可同日而语。明王朝的常备军数量已经多于满洲全族人口
。明军已经初步进入了热兵器时代，拥有从西洋传来的“红衣大炮”、火铳等先进装备
，而满洲人还完全依靠原始的弓箭和大刀。
至于文明水平，满洲人更是不能望汉人之项背。明王朝经济发达，文化繁荣，全民
识字率居世界领先水平。而满洲人还停留在原始农业渔猎阶段，整个民族几乎都是文盲
。那些名留青史的满洲贵族的名字，从音译过来的字面上看来，倒也带有神秘的异域气
息，可是一旦意译，立刻暴露了这个民族的文化海拔。就以努尔哈赤的几个儿子的名字
为例吧，“多尔衮”的意思是“獾”，“多铎”的意思是“胎... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 50 一直以来很多人都在在电视剧中了解历史，比方清朝的宫廷剧我们都没少看，当年红遍
大江南北的《还珠格格》，更是家喻户晓，甚至有很多父母给自己的孩子起名字的时候
乳名都叫做“格格”，大家一直都认为在清朝皇帝的女儿都被称为“格格”，其实我们
都错了，被电视剧误导了这么多年。
真正的历史中清朝皇帝的女儿是被称之为“公主”的，只有在清朝前身也就是后金的初
年，大汗、 贝勒的女儿有时候也会包括一些未嫁人的女孩儿被称之为“格格”，没有
什么具体的规定。
后来清太宗皇太极即位后，对于这方面就有了先关的制度，效仿明朝，皇帝的女儿开始
被称之为“公主”，其中规定皇后生的女儿称为“固伦公主”，嫔妃所生的女儿或者养
女都称为“和硕公主”，“固伦”在满语中的意思是指“天下”，表示国家，而“和硕
”在满语中的意思是指“桌子一角”、“一方领地”，表示是地方。而“固伦公主”这
个品级相当于亲王，而“和硕公主”的品级就相当于郡王。
而“格格”在满语中的解释大约相当于“小姐”，但是“格格”这一词的称呼在平民百
姓家里是不能用的，仅限于对清朝皇族女儿的称呼，比如亲王的女儿封郡主，称为“和
硕格格”；郡王的女儿就封为县主，称为... 阅读全帖 |
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