S*******C
发帖数: 7325 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
tigereatmeat (死胖子) 于 (Mon Apr 5 17:20:55 2010, 美东) 提到:
西野对胡宗南已经有不小优势了，澄合战役歼灭近万人，荔北战役歼灭两万5千人，冬
季攻势歼灭两万5千人，春季战役歼灭6900人，陕中战役歼灭两万7千人，这些战役加起
来共计消灭胡军七八万人。继续这样打下去，胡军的被歼灭只是时间问题。事实上胡军
已经撤出西安了。
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taishici (tsc) 于 (Mon Apr 5 18:07:53 2010, 美东) 提到:
就是这个时间为题，总体上说，西北战场的进度比起其他地方是慢了一点。当然主要是
敌我力量对比的因素。
既然华北有富余，自然拿来用了。解放军又不是某一个人的。
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tigereatmeat (死胖子) 于 (Mon Apr 5 18:10:29 2010, 美东)... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 2 呵呵，到西府战役的时候，胡军还有机会吃西野的豆腐。从48年下半年起，胡军每战必
败，整个形势每况愈下，这正好说明了胡军在西野的连续打击之下已经败相屡露了。
至于西野兵力达到15万，你怎么知道就达到兵力极限了？西野不断从胡军手里夺取土地
，难道就不增加资源？
至于说“如果胡呈颓势二马也会出手拉胡一把”，自己看看扶眉战役的时候马家军在干
什么。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 3 西野不断从胡军手里夺取土地,那也是拜全国其他战场所赐,胡军有收缩西南的动向。而
且西野从3万爆兵到15万，也是身后贺龙的晋绥军区不断支援并入的结果。最简单的事
实，到了49年2月，三大战役已经基本结束了，胡长官还有20万人马，加上二马对西野
还有2倍兵力优势。没有华北野的支持，西野自己是很难独立解放大西北的，如果胡长
官死守关中不退守西南的话。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 4 西北战场当然有明显变化过程。
一开始共军只能在陕北以伏击的方式打小型的歼灭战(最大的沙家店也就是歼灭6000多
人)。到宜瓦战役，共军基本收复根据地。西府战役则是进入反攻的第一步，但是并不
完全成功。到陕中战役之前，共军西野已经开始不断占领国军的地盘，而且胡军基本没
有换手之力。因为地盘的不断扩大，西野的规模也越来越大。
从这个趋势上看，西野显然不可能只停在和胡军形成战略均势的地步，西野兵力越来越
多，地盘越来越大，胡军战斗力越来越弱，士气越来越低，西北战场的彻底崩溃是迟早
的事情，华北共军的加入只是极大地加快了这个过程而已。
至于你说的“西北共军占据的是人口粮食都稀少的陕北地区，无法取得大的发展”，这
都是啥时候的事情了？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 5 1 请问唇亡齿寒的道理白崇禧傅作义懂不懂？二马积极出击西安是因为有地盘可占，你
看它在扶眉战役这样的关键时刻是怎样“援助”胡宗南的？
2 请问孟良崮战役国军有灭顶之灾吗？你来告诉我哪次战役里15万的军队损失3万人就
有灭顶之灾了？
3 西野兵力已经有15万了，也就说明了西野有能力支持15万军队的战争(老彭的地盘早
就不是3万人的时候的地盘了)。胡宗南有兵源管屁用，继续整师整师地损失下去的话，
等价于给彭提供兵源和装备。
4 问题的关键是西野发展的趋势，没有什么因素可以遏制西野进一步发展壮大。
40 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 6 别忙，我说的是歼灭胡军。你现在又把马家军加进来，玩偷换论题？
西安是有主动收缩的意思，但是从一连串的战役的结果看，胡军对西野基本上只有招架
之功而无还手之力。根本不是你说的西野仅能自保。
你是否承认继续打下去，即便没有华北共军的加入，胡军也肯定被西野歼灭？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 7 胡长官被整军整师的歼灭，地盘不断丢失，你还说他活得好好的？
我的论点很清楚，没有华北两个兵团，西野消灭胡军也只是时间问题，西北战场的变化
过程充分说明了这一点。你的问题在于假设西野只能维持那样的规模，只能占有陕北的
地盘。殊不知，西野正在不断扩充地盘，例如冬季攻势就占领并巩固了澄城，合阳，白
水等地区，获得更多兵源和其他资源。而胡军虽然可以不断补充，但是部队不断被整建
制歼灭，战斗力和士气只会越来越弱。
事实上，淮海战役歼灭徐州剿总，共军华野中野事先不也兵力并不占什么优势？
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t**********t
发帖数: 12071 | 8 总而言之，西野从西府战役后的大半年内，先后歼灭胡军11万人，严重削弱胡军的理论
，而西野自己实力增加了将近一倍(里面应该有大量解放战士)，解放了渭河以北的大片
地区(增强了西野的战争资源)。西北战场这种此消彼长的趋势非常明显，而且没有什么
因素可以障碍这一趋势，最后胡军的崩盘是迟早的事情。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 阻碍的因素一是二马,二是全国其他战场的牵制使胡一方面无法把全部精力用于和西野
争夺,一方面也为自己退守西南安排后路。从历史上看，胡是自己主动放弃西安和关中地区
，西野没有歼灭胡军主力。西野是得到华北野2个兵团加强兵力骤然翻倍（从15万到34万）后才解放大西北的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 事实上西野发展到15万这一步，也是胡受到陈赓牵制和出兵支援阎锡山的前提下做到了
，还有其他战场大形势对胡战略安排和国军士气心理的影响。你也无法证明这些影响都
去了西野仍能取得同样战果。而且历史上胡是跑了的，你也无法证明胡不跑在二马支援
下西野就能全件胡军。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 1949年2月，华北野2个兵团还未加入，西野已有7个军15万人。但是西北战场国军总兵
力仍有40万，除去新疆的7万人，胡宗南和二马仍有30多万，占据2：1优势。西安是在
国军实施战略收缩的大前提下胡宗南为了退保大西南自己主动放弃的，西野解放西安并
未歼灭胡军有生力量。好比如果辽沈战役结束后傅作义畏惧东野百万大军入关，率领华
北50万国军南撤江南，只留少数兵力象征性防守平津。此时如果华北野自己解放平津，
你能说华北解放战争完全是靠华北野自己的力量打赢的吗？类似的例子还有国军的“桂
柳追击战”，都是在敌军主力撤退的情况下尾随占领敌军主动放弃的地方而已。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 之前放弃延安后的三战三捷,到沙家店到宜瓦,除了西府一个败仗,哪次不是每次战役整
军整师歼灭胡军?可是胡军元气未伤,双方实力对比并没有得到根本改变。加上二马初期
观望，还怕胡灭了共军后搞到自己头上，但是如果胡呈颓势二马也会出手拉胡一把。西
野从初期2.8万发展到7万再发展到15万，已经是达到兵力极限了。再多的兵也供养不起
。没有其他战场形势变化，胡不会主动放弃西安，反而会盘踞关中和西野死掐到底。西
野再多打几个三战三捷沙家店宜瓦之类的胜仗也无法伤到胡的元气，胡只要运气好点再
打一个西府西野就有灭顶之灾的危险。以陕北的资源和关中（还有背后的西南地区）拼
，即使十战九胜也难保长久。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 活着当然没问题。我毫不怀疑西北共军能活得好好的。可是，胡长官也活得好好的呀。
尽管整师整军被歼灭，但是始终能从关中西南得到兵源补充，胡长官总兵力到了49年2
月还和当初进攻延安时差不多，元气并没有受到大的打击。我和虎肉分歧在于，没有华
北野2个兵团，西野自身力量够否搞定胡长官。当然，这个搞定的定义也很可能有歧义
。毕竟，胡长官自己主动放弃西北撤到西南不能算是西野一家之功搞定了胡长官吧？更
多还是由于全国其他战场尤其是三大战役的大形式所致。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 14 总兵力相仿不等于作战能力相同
架空一下单独把西北割裂开来的话
早晚是个被老彭吃掉的结果
多花几年时间罢了
当然老胡自己跑了是全国形势所致，没人否认罢
活着当然没问题。我毫不怀疑西北共军能活得好好的。可是，胡长官也活得好好的呀。
尽管整师整军被歼灭，但是始终能从关中西南得到兵源补充，胡长官总兵力到了49年2
月还和当初进攻延安时差不多，元气并没有受到大的打击。我和虎肉分歧在于，没有华
北野2个兵团，西野自身力量够否搞定胡长官。当然，这个搞定的定义也很可能有歧义
。毕竟，胡长官自己主动放弃西北撤到西南不能算是西野一家之功搞定了胡长官吧？更
多还是由于全国其他战场尤其是三大战役的大形式所致。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 华东和西北不一样。淮海前华野和中野总兵力加起来已经和徐州剿总不相上下。而西北
国军总兵力还有2倍优势。而且华东人力资源充足，有500万民工支前，既保障了共军的
后勤补给，也为共军省下了兵力用于前线，而且也是潜在兵源补充来源。西北共军可没
有这么多的人力资源可以利用。
事实上的西野不断扩充地盘，是很难脱离全国战场形势的。胡宗南部事实上也不断受到
陈赓来自东面的威胁。为了确保关中不能把全部兵力用于对付西野。还要抽调一部分兵
力去支援阎老西。如果西北是个完全孤立的战场，那么局势就会完全是另一回事。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 16 现在讨论的是西野在没有得到华北共军支援的情况下独立作战的情况，当然是要算到华
北共军进入西北作战之前的时刻了，也就是49年的情况。
你要按46年来算也行，反正后面西野独自发展到了49年的情况，一样的。 |
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y*****n
发帖数: 913 | 17 从此之后，西野变成乃木坂的不动ACE。
其实当初和我花只差了一分，差点由我花跳澳门塔。
如果当初是我花跳，现在又会怎样？ |
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y*****n
发帖数: 913 | 18 Arranged:GIORGIO CANCEMI
Lyric:西野カナ
Vocal:西野カナ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 19 西野对胡宗南已经有不小优势了，澄合战役歼灭近万人，荔北战役歼灭两万5千人，冬
季攻势歼灭两万5千人，春季战役歼灭6900人，陕中战役歼灭两万7千人，这些战役加起
来共计消灭胡军七八万人。继续这样打下去，胡军的被歼灭只是时间问题。事实上胡军
已经撤出西安了。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 20 西野有多少人？老胡是比较废的，但是喜欢装13，显出儒将的风范。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 即使全歼胡军也不可能,胡军是主动向西南战略收缩所以才主动放弃的西安，所以才显
得只有招架之功而无还手之力。只要全国其他战场不发生大的变化，继续打下去，胡军
肯定不被西野歼灭。因为胡军可以从关中和西南地区源源不断得到兵源上的补充。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 22 呵呵，晋绥军区难道是“其他”战场？
胡长官还有20万只能说明西野不能一口吞下而已，但是从战场的局势看，共军在军事上
优势不断增大，地盘越占越多，这样的正反馈造成胡军的全军覆灭只是迟早而已。
按照你的逻辑，双方开战时国军400万对共军100万，是否说明了共军无法赢得战争？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 23 再举一个数据：1948年6月西野兵力为6万8千人。到49年春天即达到15万5千人。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 我认为“架空一下单独把西北割裂开来的话”，西野没有能力单独吃掉胡长官。假设胡
长官不跑，能从西南得到兵员补充。二马到了一定时候也不会袖手旁观。关键是胡长官
对失败承受能力远大于老彭。老彭只要吃1-2个西府那样败仗马上就有灭顶之灾的危险。
2 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 25 我们讨论的是49年的情况。晋绥军区基本就是在支持西野作战。
你觉得晋绥军区有华北的部分的话，把华北部分剔除就是了。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 26 1 南线国民党军怎么可能才不到90万？光是投入淮海战役的就有80万了。莫非华中剿总
的3兵团，14兵团和各绥区部队，机关，后勤加起来才不到10万？？？
2 又没有说让西野立即获得胜利。
3 整30师才1万多人。40万人的战场抽调1万人就有很大影响了？
4 胡军究竟拿了多少部队对付陈赓？
备。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 27 1 历史已经证明了二马对胡宗南的死活基本不关心。
2 西野的迅猛发展势头根本无法遏制，新开辟的渭北的解放区解决了粮食问题，也提供
了兵源，而且兵源更多地可以靠胡宗南输送，从这个意义上讲，西南地区就是彭德怀的
兵源补充地。
中地区
34万）后才解放大西北的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 谁说二马对胡宗南的死活基本不关心?胡宗南死了下一个就轮到自己死了,这么简单的道
理二马会不懂？西野的迅猛发展势头是在历史上胡宗南心有旁骛的情况下取得的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 淮海战役前，蒋曾有过让白统一指挥两个剿总的想法，当时说的就是90多万大军，不超
过百万。淮海战役的80万除了华中剿总的3兵团14兵团一部没算外（算了2个军），其他
各绥区部队机关后勤都算进去了，还有空饷未算。
又没有说让西野立即获得胜利。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 问题是46-49年胡长官始终不是在“没有受到其他战场牵制和影响”的条件下和西野作
战的。“其他战场牵制和影响”作用到底有多大？很难取得一致意见。这就是架空历史
的困难。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 白想着蒋倒了自己取而代之,蒋的中央军继续听自己指挥（通过何应钦）。当年蒋也是
下野，李白和何应钦合作得不错。蒋只是个人下野,军队实力犹存。这和二马不能坐视
胡军被西野歼灭不一样。扶眉战役时胡已有撤退西南计划，二马没必要死磕，死磕了胡
也不会留下来也是要跑路的。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Mon Apr 5 13:12:18 2010, 美东) 提到:
天天看人说没有日本侵华，常公就灭了土共了。怎么灭？长工用中央军和土共死磕？长
工用杂牌军和土共死磕。土共自己不发展势力和地盘，在陕西等死？老常搞民主选举，
选死土共？
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ridgway (ridgway) 于 (Mon Apr 5 13:16:59 2010, 美东) 提到:
至少不至于像解放战争那样3年就丢了天下。tg只能困居陕北一隅，西路军试图打通苏
联结果全军覆没。
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dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Mon Apr 5 13:22:11 2010, 美东) 提到:
为啥只能困居陕北？
1. 土共自己自满自足不发展？
2. 长工上中央军去死磕？
3. 长工上杂牌军去死磕？
以上三个总得有一个正确吧... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 34 马里奥这一脸小正太模样，实在很不适合演情欲片。
西野翔在戏中也有很多大胆演出。
当小正太长大拍床戏了，结果就是跌碎一地少女芳心。以《暹罗之恋》、《初恋这件小事》中青涩腼腆形象红遍亚洲的马里奥-毛瑞尔曾经引领了一股小清新电影风潮，最近却颠覆形象，联合前AV女优西野翔出演情色片《晚娘（上）：恋欲》，马里奥不仅小露屁股、还上演了摸胸等限制级戏码。不过，马里奥长着一张无辜、清纯的脸，还是表现不出堕落的欲望。露胸、露臀反而暴露了他身材不太好的一面，不少粉丝都表示难以接受，马里奥还是穿上衣服做回《初恋这件小事》的阿亮学长吧。
马里奥驾驭不了情欲戏
此次集结了马里奥、前AV女友西野翔、“泰版冯德伦”New的《晚娘（上）：恋欲》翻拍自12年前钟丽缇主演的经典情色电影《晚娘》。该片讲述男主角真（马里奥-毛瑞尔饰）的父亲沉溺于肉体上的欢愉，年幼的孩子真、乔（西野翔饰）就是在这样的情色欲海中长大，他们也开始寻求自己的色欲欢愉，而父亲的旧情人住进大宅院，也一步步打开真内心的情欲世界。全片60%的戏码都是老爷与仆人、小姐与仆人、仆人之间的情欲戏，而这些配角也相当给力，不仅大露点，还不乏强暴、性虐、同性性爱等重口... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 35 1 到49年春，西野兵力已经跟胡宗南差不多了，总体战力应该是超过胡军。
2 进展慢是因为起点低
3 但是无论是进展慢还是敌我力量的宣誓，都不是西野不能最后战胜胡军的理由。你顶
多可以证明西野无法在49年彻底战胜胡军而已。
4 西野加上了一个61军就打垮了国军的反击。
5 即便西野放弃西安，按照西野当时的发展速度，获得对胡军的压倒优势是迟早的事情。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 36 彭德怀第一个就不同意，彭德怀可是称之为“打不死的钟松”。
援榆林前后
胡宗南在占领延安后，便将重点放在歼灭陕北的共军主力上，于是钟松又马不停蹄的率
领所部往返奔走于无定河至三边、西兰路至古长城。整36师不但寻找共军主力数月无果
，加上友军覆没的消息接连传来，使该师官兵士气低弥，怨声载道。1947年7月，榆林
守军遭到西野两个纵队包围，胡宗南一面命令先期进驻榆林的整28旅归邓宝珊指挥外，
又急命整36师驰援。根据胡宗南的命令，整36师应“以迂回为主，避开绥德、横山正面
匪之阻援，改循保安、靖边，出长城，沿伊盟南端边缘挺进，出敌不意，一举进出榆林
；进抵榆林周边后，应与守城友军切取联系，合力内外夹击而捕歼之”。
根据命令，整36师主力于8月7日开始绕道横山西北，钟松自率一个加强营携带五天干粮
为先头部队，日夜兼程的向榆林增援，途中顺利绕过共军新4旅的阻击防线，于8月12日
进抵距榆林30里外的苏庄子、天鹅海子地区。此时围困榆林的共军在经过两次猛攻依然
无果且援军逼近的情况下，被迫于8月12日黄昏时分撤围他去，榆林之围遂解。8月14日
，钟松进入榆林，受到了邓宝珊等军政要员的热烈欢迎，钟松以... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 二马不可忽视,在胡宗南20万对西野七八万甚至更少时,二马可以按兵不动。在胡宗南20
万对西野15万时，二马可是“该出手时就出手了”。而且，西野七八万时只算了5个纵
队，而没有算晋绥军区部队数量。西野15万时包括了7，8这两个新建的军，前身都是晋
绥军区部队。实际共军总兵力（西野加晋绥）增长并没有翻番那么多，只是算法不同而
已。
情。 |
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s**r
发帖数: 669 | 38 4月6日永坪之役,彭德怀于当日午时给各纵、旅下达命令，规定“本日战斗首先以歼灭
十二旅及刘戡军直属队于永坪附近地区，然后各个歼击三十六师”，而“胜利的关键在
教导旅的英勇坚决动作，确实牵制住三十六师于大寨、小寨地区”
大寨、小寨据永坪均不到二十里，要单靠教导旅的侧击来牵制敌整编三十六师的行动颇
成问题。可能是出于这个考虑，王震在部署中除令“教导旅位千家坪以西，在九旅（注
：即三五九旅）左翼，向岔沟坪突击”[64]外，亦令三五九旅“位于次草沟、千家坪以
西，向寒沙石、岔沟坪段（均含）突击”[65]。可是这样一来，二纵的主要打击方向指
向了敌三十六师，而西野命令中首要完成的歼敌二十九军直属队及十二旅则几乎完全要
依赖永坪方向的新四旅及由东面包抄的一纵了。
正当西野部署作战之际，三十六师已经从小寨、大寨向永坪运动了，这下子我军部署、
运动都赶不及，不但一纵未来得及赶上，教导旅也未能牵制住三十六师，其一团与占据
岔湾坪以东高地的敌一个团打成对峙，从上午9点30分开始，战至晚上22时均无进展；
二团也只在岔湾坪以东侧击敌侧背，以求钳制敌南进。二纵独四旅、三五九旅也未能同
时动作，致使敌主力（三十... 阅读全帖 |
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r******y
发帖数: 9892 | 39 搜狐有名的“舍人”同学爆的红白花絮，他的东西一般真实度是存在疑问的，不过松润
红白的时候脖子出了问题日本花边新闻杂志也有报道……T_T
搜狐娱乐讯 （舍人/文）每天的红白歌会都会成为日本民众茶余饭后谈论的热门话题，
今年亦不例外，以４１?６％的成绩（后半部，关东地区）险胜日本电视台的HIT剧《家
政妇MITA》，成为年度最高收视的节目。因为几乎聚集了当年所有当红歌手，后台的花
絮、趣事也成为各大媒体争抢的独家新闻资源。
东方神起“厕所骚动”
这是允浩、昌珉作为“新生东方神起”重开活动后第一次亮相红白。缺席了第一天彩排
的两人终于在30日亮相。因为紧接着要出席日本唱片大赏的颁奖礼和避开追访的媒体，
神起原本必须在结束后迅速离开NHK HALL。“车早早在出口等候，但允浩就穿着演出服
，先去了厕所，令一班工作人员焦急难言！约10分钟后，允浩才从厕所走出，表情明显
放松了许多”。
篠田麻里子“意外之口勿”
杰尼斯团体岚携手童星芦田爱菜、铃木福与可爱的卡通们演绎迪斯尼名曲的环节堪称本
届红白最具疗伤效果的节目之一。而无论是彩排还是31日演出当天，这群卡通在后台的
人气甚至超过一众大牌歌手，不仅... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 40 你这是假设国军可以源源不断补充西北战场而共军却不准补充西北战场的情况。
事实是西北共军牵制住了胡军使之不能增援其他战场。
事实上，在华北两个兵团加入西野前，胡军对西野只能采取守势并且一退再退了。早在
华北两个兵团到西北之前，西野就已经解放西安乐，远非“自保而已”。以西野对付胡
军，全歼胡军只是时间问题。 |
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w*********a
发帖数: 9279 | 41 http://baike.sogou.com/v124411.htm;jsessionid=6D21B6903D69D5181
西野翔（日语：にしの しょう，英语：Nishino Shou），日本著名AV电影女优，1985
年6月29日出生于东京都的静冈县，毕业于日本名校早稻田大学。曾获选国民美少女第7
名，兴趣是掷飞镖。出道前，曾是广告模特，在KUKI刚出道时，以清纯的形象著称，后
与SOD的合约期满后，西野翔转会到了薄码大厂S1，移籍到S1后，转型为演出重口味剧
情。后移籍PREMIUM，至2008年3月转投MOODYZ。西野翔父是京都大学副教授，母是钢琴
家，祖上是曾经和织田信长争过天下的关西诸侯。西野翔出演的《晚娘上部：恋欲》于
2012年11月30日上映，受到了网友的广泛关注。 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 42 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: fongfong5 (fongfong5), 信区: History
标 题: 国军战史: 山西日籍部队戡乱作战始末
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 8 15:09:44 2012, 美东)
[日]城野宏： 日籍部队戡乱作战始末
本文作者城野宏原是日本華北派遣軍高级軍官，一九四五年日本投降後為閻錫山收
用，化名李誠，官階中將，組織留在山西的日軍部隊協助閻氏抗共，轉戰數年，一九四
九年被中共所俘，判獄十八年，服刑十五年後，於一九六四年獲释返日，以下是他在最
近透露當年參加「保衛山西」的一段傳奇經過，可視作國共内戰中的秘密史料。為去蕪
存精，這裏且從抗戰勝利、閻錫山返晋主政說起……。 ——編者謹識——
楚溪春部隊凱旋入太原
中國抗戰勝利，閻鍚山先派楚溪春所部一個軍進入太原。舉行入城式那天，太原市
內到處張貼了「歡迎抗戰八年辛苦多勞的楚司令」字樣的標語，全城充满節日氣氛。但
我冷眼旁觀，總覺得楚軍装備及訓練都嫌不夠水準。
楚軍在太原稍留，即向大同進發，繼續接收工作，接踵而來的，是第七集團軍司... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 43 三大战役都打完了，国军开始主动实施战略收缩，即使如此，西北共军人数上仍不占优
势。西安是胡宗南主动放弃的，胡有新的任务，将主力逐次转移到西南。这恰恰是其他
战场形势巨变造成的。如果其他战场形势维持如47年上半年不变，那么胡军完全可以据
守关中继续和西野相持下去。二马本来就是被西野算作西北战场敌军的，你也不可能指
望二马始终按兵不动。如此无非还是相持局面，没有其他战场影响或者新的共军加入，
西野最好结果也就是自保而以，根本不可能吃掉胡宗南集团。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 44 青马能够对西野取得一些胜利，是因为西野火力弱，青马可以利用冲击力对西野造成杀
伤。当年西路军也是如此。而且青马经常是在有利的情况下突然杀出，例如西府战役。
但是青马跟火力更强一些的61军打，就被打得落花流水。这里面唯一的差别就是火力。
如果换成东野对青马的话，那就是屠杀。 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 45 [日]城野宏： 日籍部队戡乱作战始末
本文作者城野宏原是日本華北派遣軍高级軍官，一九四五年日本投降後為閻錫山收
用，化名李誠，官階中將，組織留在山西的日軍部隊協助閻氏抗共，轉戰數年，一九四
九年被中共所俘，判獄十八年，服刑十五年後，於一九六四年獲释返日，以下是他在最
近透露當年參加「保衛山西」的一段傳奇經過，可視作國共内戰中的秘密史料。為去蕪
存精，這裏且從抗戰勝利、閻錫山返晋主政說起……。 ——編者謹識——
楚溪春部隊凱旋入太原
中國抗戰勝利，閻鍚山先派楚溪春所部一個軍進入太原。舉行入城式那天，太原市
內到處張貼了「歡迎抗戰八年辛苦多勞的楚司令」字樣的標語，全城充满節日氣氛。但
我冷眼旁觀，總覺得楚軍装備及訓練都嫌不夠水準。
楚軍在太原稍留，即向大同進發，繼續接收工作，接踵而來的，是第七集團軍司令
趙承綬，此人是閻氏旗下第一猛將，意氣軒昂，果然是一表人才，他進城後，召見我和
日本駐太原軍司令岩田，問及：「對日本戰敗，感想如何？」
我就告訴他：「我們的祖國已被別國軍隊所佔，我們現已成為亡國之民，但日本不
是一個永久被人支配的國家，我們總有一天要再站起身來... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 46 [日]城野宏： 日籍部队戡乱作战始末
本文作者城野宏原是日本華北派遣軍高级軍官，一九四五年日本投降後為閻錫山收
用，化名李誠，官階中將，組織留在山西的日軍部隊協助閻氏抗共，轉戰數年，一九四
九年被中共所俘，判獄十八年，服刑十五年後，於一九六四年獲释返日，以下是他在最
近透露當年參加「保衛山西」的一段傳奇經過，可視作國共内戰中的秘密史料。為去蕪
存精，這裏且從抗戰勝利、閻錫山返晋主政說起……。 ——編者謹識——
楚溪春部隊凱旋入太原
中國抗戰勝利，閻鍚山先派楚溪春所部一個軍進入太原。舉行入城式那天，太原市
內到處張貼了「歡迎抗戰八年辛苦多勞的楚司令」字樣的標語，全城充满節日氣氛。但
我冷眼旁觀，總覺得楚軍装備及訓練都嫌不夠水準。
楚軍在太原稍留，即向大同進發，繼續接收工作，接踵而來的，是第七集團軍司令
趙承綬，此人是閻氏旗下第一猛將，意氣軒昂，果然是一表人才，他進城後，召見我和
日本駐太原軍司令岩田，問及：「對日本戰敗，感想如何？」
我就告訴他：「我們的祖國已被別國軍隊所佔，我們現已成為亡國之民，但日本不
是一個永久被人支配的國家，我們總有一天要再站起身來... 阅读全帖 |
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j******4
发帖数: 2944 | 47 真心喜欢军事的 应该多亲近真正打过仗的军人 找一切机会跟老军人多聊聊 才能建立
起正确的感觉 光靠百度 那就只能一辈子幼稚了
为了教育幼稚的后辈 我也百度一回 让那个什么S...看看共军有没有山头 我说贺廖不
甩老彭有没有说错
http://tieba.baidu.com/p/824913553
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但这次作战也暴露了西北野战军存在的问题，特别是一些指挥员未坚决执行彭德怀的命
令，在胡宗南优势兵力追堵中，几次给西野造成险势。
西北野战军是贺龙的老部队，前身为八路军120师与红二方面军。此时，他已奉毛
丄泽东之命，将部队的指挥权交给了彭德怀，自己“改行”专管后勤。
贺龙听说有人不听彭德怀指挥，“感到自己有责任协助彭德怀迅速解决这些问题
”。（《贺龙传》）
5月初，贺龙带上中丄共元老林伯渠，首先从延安赶往“有问题”的西北野战军三
纵（司令员许光达）。
贺龙到后，在纵队党委扩大会上，对个别旅的干部“不团结问题”（即不服从彭
指挥）... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 48 全國政協十三屆一次會議明日開幕，中國開始上演一年一度的政協、人大「兩會」政治
騷。跟往年會前當局會全力維穩不同的是，近日政治、經濟風起雲湧，修憲廢除國家主
席連任限制、安邦集團被中國保監會接管，引發的反響不亞於黨政軍高層在反貪風暴中
落馬。習近平想終身執政，既要掃除憲法障礙，更要掃除政治政變、軍事政變、經濟政
變的危險，清算安邦集團、起訴吳小暉，就是其中一石多鳥的一環。
終身制面對政變危險高於任期制
安邦落鑊之際，傳為安邦大股東的太子黨成員陳小魯猝死，更引爆輿論關注，連海外親
共網媒都明言「陳小魯突然離世、安邦危局謎團難解」，上海的網媒則繼續圖文並茂解
構陳小魯的商業帝國，指證他旗下公司仍持有安邦集團近20%股份。有網民調侃這是中
共太子黨的內戰：「西野副政委兒子抓了中野政委孫女婿，嚇死了華野司令員兒子。」
西野、中野、華野分別指1940年代國共內戰時解放軍的西北野戰軍、中原野戰軍、華東
野戰軍，習近平的父親習仲勛是西野副政委，鄧小平是中野政委，陳小魯的父親陳毅是
華野司令員。
太子黨是中共紅二代的泛稱，從來不是鐵板一塊，因父輩的恩怨情仇而對立對抗的不乏
其人。在中共十八大之前落馬的中... 阅读全帖 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 49 钟松百度百科
1946年4月，第36军根据国防部的计划开始整编，胡宗南为保该军实力，自行将36军整
编为“特种师”，所辖三旅皆以乙种加强旅编制改编。当其他各军都缩编为三旅六团制
的整编师时，钟松的整编第36师却是三旅九团制。此时该师辖有整编第28旅（旅长徐保
）、整编第123旅（旅长刘子奇，原暂59师）和整编第165旅（旅长李日基）。然而到了
同年8月，国防部坚持命令该师整编为三旅六团制师，胡宗南与钟松商定，将规定要裁
编的三个团改为师属的三个独立团，以额外编制自发经费的方式维持该师实力，使其官
兵数额仍维持在3万人左右。
7月，整36师所属三个旅皆奉命恢复三团制，钟松便以原来的三个独立团分别归还各旅
建制。
8月18日，刘子奇的前队与西野3纵在乌龙铺以北遭遇，随即钟松的后队也在沙家店与西
野1纵发生战斗。起初钟松以为当面共军仅是小股阻击部队并不以为意，但战至19日已
察觉同己部作战的正是共军主力，且有被全歼的危险。钟松急忙命令刘子奇的前队迅速
向师部靠拢，以便使部队能集中在一起固守待援。但刘子奇怕在途中遭到伏击，只派了
配属作战的孙铁英493团执行命令，自己的部队仍僵持在原地。由于刘... 阅读全帖 |
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m***x
发帖数: 404 | 50 主要原因当然是领导原因，彭再一次胜而后骄，战前计划过于冒险，野心太大，对于可
能发生的最坏情况估计不足；对于自己手下部队首长的脾气特性，部队的特点战斗力等
又了解不够。这样的一个战役计划一旦执行起来，风险就大，而在顺利攻克宝鸡后，偏
偏所有不利于西野的状况都发生了。
要说避免的话，如果宝鸡之后彭就能猛然醒悟，立即组织快速果断的撤退，也许可以带
着战利品全身而退。但就看当时西野上下弥漫的骄傲自大情绪，这完全不可能。从实际
情况而言，这个仗打到需要四纵阻击的时候其实吃亏已定，只是程度问题 - 就是吃亏
还是失败的问题了。当然四纵如此严重的游击习气，眼看顶不住撒腿就跑连通知总部都
免了，极大地加剧了西野全军的危险，加深了此战役的失败。这样的行为不管多严厉的
批评都是应该的，王世泰没有辩解的余地。 |
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