p********n
发帖数: 2482 | 1 史实是败给德日两大法西斯：
新一军情报官的“辽沈战役”回忆
1938年，日寇炸开花园口大堤，江水四溢，人民颠沛流离。其时抗战热情高涨，我亦有
志从戎，辗转至大后方。恰逢国军入缅，招收学生从军，我遂入新一军，因英语甚佳，
培训期满任少尉联络官。此后于孙立人将军麾下，转战内外，屡挫日寇，报效党国，扬
我军威。反观我一同学，受共匪蛊惑，北上投毛，八年之间，游而不击，行路万里，未
见一寇，深可叹也。
1945年，日寇屡败而降，东北无主。共匪蓄锐已久，欲夺东北以为根据，遂倾巢而出，
进占三省，勾结俄人，祸国殃民。蒋公英伟，毅然令新一军，并友部新六军等，入东北
剿匪，恢复主权。新一军兵强马壮，斗志昂扬，美枪美炮，有如天兵。共匪见所未见，
人仰马翻，不敢复战，一溃千里。林彪叹道，“只要不来新一军，不惧中央百万军”。
新一军入沈阳，东北父老跪迎哭曰：“我等受倭祸十五年，今日复有俄祸、共祸，生不
如死。今见国军，拨云见日。”新一军抖擞精神，星夜北上，指日灭共，威震俄人。东
北人民，纷纷起义，逐共据城，效忠中央。
林彪逃至长春，急电毛匪求救。毛匪自顾不暇，无计可施，遂言于俄国，求助枪炮顾问
。其时俄国大战... 阅读全帖 |
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T********r
发帖数: 6210 | 2 看到了这一句：
“天津攻坚战，27辆坦克、30辆装甲车参战，是解放战争中使用坦克数量最多、规模最
大的一次。”
没看到红军怎么用日式装备甚至苏式装备装备了解放军。 |
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T********r
发帖数: 6210 | 3 原文中写得很清楚，很多坦克装甲车都是都是日军废弃了以后七拼八凑修好的，根本不
存在“全部都是缴获的”这一说法。
而且，原文中关键的一段我已经指出来了，解放战争中解放军动用的最大规模的一次坦
克战也就区区27辆坦克参战而已。这说明装甲部队在解放战争中的起到的作用是很小的。
市)
甲车 是可 |
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k**0
发帖数: 19737 | 4 没有SU100和T34， 真失望。 lol
内战TG的坦克都是缴获的。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 6 一个师就有800辆坦克，大概是一个坦克集团军了。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 9
的。
27辆坦克也不少了，打攻坚战时比步兵冲锋好多了。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 10 你比这条小狗差远啦，人家是华东师大教授，你是个鸟毛？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 11 1 辽沈战役解放军一共缴获国民党军坦克160辆，装甲车180辆。
2 解放军庄稼部队最大一次战斗出击也就是出动27辆坦克。战车师成立时坦克仅120辆。 |
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T********r
发帖数: 6210 | 12 从辽沈战役中的缴获和原文的描述来看，辽沈战役中，国军的坦克和装甲车的数量应该
在战役双方中绝对优势吧。从整个解放战争全局来看，在淮海战役中共军一方的坦克和
装甲车数量应该也是远不及国军吧？这两大战役中，共军装甲部队的作用应该不是战役
结果共军取胜的主要原因吧？
辆。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 13 双方的装甲部队都没有起什么用，虽然在局部的战场可能给对方造成很大损失。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 15 呵呵，差不多罢。
有几次战斗里国民党军的坦克还是给解放军造成很大伤亡的，尤其是没有打坦克经验的
部队。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 17 1934年蒋中正于江西前线指挥剿共（摄影：钟元）
（记者钟元台湾台北报导）为庆祝中华民国建国百年，中华战略学会及中国退伍军人协
会等29日在三军军官俱乐部举办“蒋公中正暨经国先生、纬国将军军旅身影特展”，现
场展出200多帧照片，其中有非常罕见的照片，包括蒋家父子三人难得齐聚的照片、首
次曝光的蒋经国身穿白色海军上将制服的照片及蒋纬国早年在德国读军校的照片等。
中华民国总统马英九、蒋孝勇遗孀蒋方智怡及前行政院长郝柏村等人出席与会。马总统
致词表示，国父遗嘱中对于废除不平等条约念兹在兹，先总统蒋公在国父逝世后实现废
除不平等条约，解除国家百年桎梏，这是非常了不起的成就。此外，先总统蒋公的成就
除领导北伐、抗日外，对台湾最大的贡献就是光复台湾、保卫台湾及建设台湾，并且在
台湾推动地方自治，深化民主。
马总统也提到，经国先生除推动十大建设外，在晚年解除戒严、开放组党、解除报禁，
最后让台湾全面民主化，功不可没。这几位对台湾非常有贡献的人物，一定要纪念他们。
资深评论员林保华指出，中华民国会到台湾就是因为蒋介石反共。马总统只强调统一，
没有讲过去两岸为何会隔海分治，一方是自由世界另一方是共产世... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 18 1938年，日寇炸开花园口大堤，江水四溢，人民颠沛流离。其时抗战热情高涨，我亦有
志从戎，辗转至大后方。恰逢国军入缅，招收学生从军，我遂入新一军，因英语甚佳，
培训期满任少尉联络官。此后于孙立人将军麾下，转战内外，屡挫日寇，报效党国，扬
我军威。反观我一同学，受共匪蛊惑，北上投毛，八年之间，游而不击，行路万里，未
见一寇，深可叹也。
1945年，日寇屡败而降，东北无主。共匪蓄锐已久，欲夺东北以为根据，遂倾巢而出，
进占三省，勾结俄人，祸国殃民。蒋公英伟，毅然令新一军，并友部新六军等，入东北
剿匪，恢复主权。新一军兵强马壮，斗志昂扬，美枪美炮，有如天兵。共匪见所未见，
人仰马翻，不敢复战，一溃千里。林彪叹道，“只要不来新一军，不惧中央百万军”。
新一军入沈阳，东北父老跪迎哭曰：“我等受倭祸十五年，今日复有俄祸、共祸，生不
如死。今见国军，拨云见日。”新一军抖擞精神，星夜北上，指日灭共，威震俄人。东
北人民，纷纷起义，逐共据城，效忠中央。
林彪逃至长春，急电毛匪求救。毛匪自顾不暇，无计可施，遂言于俄国，求助枪炮顾问
。其时俄国大战方息，疮痍未复，且惧国府抗议，各国谴责，不敢应允。毛匪诡计多... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 19 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=29394
在三味书屋的演讲
主持人：各位朋友大家下午好！今天我们请来了陈铁健老师为我们做演讲。陈铁健老师
，字石之，祖籍浙江绍兴。1934年生于黑龙江安达。现任中国社会科学院近代史研究所
研究员、博士生导师。80年代初、中期，陈老师先后发表瞿秋白研究方面论文数十篇之
多，在深入研究基础上于1986年出版了饱含他数十年心血的《瞿秋白传》。这本书出版
后“标志着对瞿秋白进入了全方位的研究，并开创了为中共领袖人物立传的先例”，陈
老师本人也被大家称为瞿秋白研究的大家、功臣。
陈老师的著作有《瞿秋白传》、《蒋介石与中国文化》（合著）、《绿竹水南集》、《
〈多余的话〉导读》等。1978至1996年，与李新老师共同主编《中国新民主革命通史》
，发表过《重评〈多余的话〉》、《论西路军》、《代人受过的陈独秀》、《北伐漫议
》、《西安事变简论》、《AB团肃反之“法理”依据与文化根源》等。今天陈老师为演
讲的题目是“瞿秋白何以从领袖成为叛徒？”，下面我们请陈老师为我们做演讲（掌声
）。
陈... 阅读全帖 |
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m*h
发帖数: 242 | 20 是啊，我打个阎锡山都费了老大的劲（孙楚有装甲兵）。
步兵根本打不过装甲。 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 21 必须要占领都市，才能升级工厂造炮兵和装甲兵。打不过就改改呗。 |
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h**k
发帖数: 3368 | 22 按照第二年冬天苏军在斯大林格勒的顽强来看，苏军绝对会在莫斯科拼命抵抗。苏军以
巨大的城市为依托，将极大地弥补在装甲兵/航空火力上的劣势。按照你的计划，出现
的结果就是德军中央集团军群顿兵于坚城之下，两翼暴露，于是斯大林格勒战役提前一
年出现。
5
34个西伯利亚师回防莫斯科以前苏军战力惨不忍睹。 |
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i**s
发帖数: 168 | 23 德国装甲兵之歌:
“……
Und kehren wir nicht mehr，
Zur Heimat zurck,
Trifft uns die Todeskugel,
Ruft uns das Schicksal ab,
Ja
Schicksal ab,
Dann ist unser Panzer
Ein ehernes Grab。”
（德文歌词） www.6park.com
“……
跃上那冲向胜利的通途！
如果我们为命运女神所抛弃，
如果我们从此不能回到故乡，
如果子弹结束了我们的生命，
如果我们在劫难逃，
那至少我们忠实的坦克，
会给我们一个金属的坟墓。”
（歌词译文） |
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q*d
发帖数: 22178 | 25 航母的时代战列舰的意义不大了吧,
窃以为战列舰是巨舰大炮时代的核心,
双方在视距内,一字排开对射的时候是战列舰牛B.
航母+舰载机的下一代作战方式的出现,
不亚于纳粹的集中使用坦克装甲兵的战术,
战列舰和航母PK,基本没胜利的可能,
没靠近就让人舰载机炸沉了.
航母VS战列舰,拥有先敌发现--舰载侦查机的优势,
先敌攻击--舰载轰炸鱼雷机的攻击范围,
先敌击沉--基本上几百架舰载机炸一个战列舰的话那是毫无悬念.
日本能以超过航母的吨位生产一过时的战列舰,
我认为是战略不明的表现 |
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q*d
发帖数: 22178 | 26 德国的陆军算人数,算装甲是不是都不算很优势,
问题是人家掌握了当时最先进的战术,战略上目标非常明确的坦克装甲兵
集中使用的闪电战.
小日本也就偷袭珍珠港的时候航母的使用让人眼前一亮.
差的 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 27 网上的说法：
朱可夫是天才的统帅，但有一次他狠狠地骂了卡图科夫。三个方面军打柏林，中路是白
一；右翼是罗科索夫斯基的白二；左翼是科涅夫的乌一。朱可夫已把自己的白马拾掇好
，准备向斯大林报告他的方面军第一个开进德国首都。突然下面报告科涅夫先进了柏林
！朱给卡打电话：“把他赶走！应该是我们第一个到国会大厦。”卡图科夫的部队也在
柏林，怎么赶？总不能向战士开枪吧。卡对朱说：“您是方面军司令，科涅夫也是，你
们自己商量吧”朱在电话上怒吼：“母狗的崽子！我把你所有勋章摘了，象毙一条狗一
样把你毙了！”卡回答：“元帅同志，您别对我喊，我宣誓为祖国服务，不是为您。我
的勋章不是您给的，您也摘不走。”德降后，斯大林拟定了授予苏联英雄称号的名单，
其中有卡，是第三次授予。名单给朱过目时朱把卡划掉：“还是等等再说吧。”战时卡
先后在16个方面军作战，集团军打过14场战役，朱可夫哪次都离不了卡图科夫；战后就
把卡忘了。战后15年各种活动从未邀请过卡。坦克兵节时给卡发来去克里姆林宫参加纪
念会的请柬，42排。卡给第一书记写信说明自己不去的理由：“上将卡图科夫、两次苏
联英雄无法与会，因为他不被莫斯科社会所接受... 阅读全帖 |
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s**r
发帖数: 669 | 28 火星的话glantz那本书写得像小说,一开始有科涅夫在司令部志得意满的描写,感觉不如
其他几本.
另外他的观点是苏军本来天王星和火星并重,结果一胜一败,为了保全老朱的面子和胜利
象征的威望,就改说成是牵制性战役.说是根据老朱那几个月的iternary还有西方面军和
加里宁方面军的庞大兵力得出的结论.但是如果要是能有空军,装甲兵和炮兵各兵种几个
元帅将军,最高统帅部其他代表的iternary就更有说服了.天王星战役的准备很详细认真
,不光是老朱,上述这些人都认真参与了(10月底到11月初).关于火星是否开了那么多准
备会,其他人是不是都去了好象没提.就回忆录来看,老朱11月17日结束了天王星的准备
接手火星,12月10日火星开始.
我个人的看法,老朱因为长时间任职西方面军司令肯定很想拿下勒热夫突出部,而且打赢
了的话功劳他拿大头.天王星的话华跟他作用差不多,赢了肯定没火星那么爽.他个人也
许更看重火星,但是最高统帅部更看重哪个就我所看到的这点资料还不清楚.
但是莫德尔的第9集团军可不是吃素的,不像罗马尼亚第3,4集团军那么好对付,老朱灰头
土脸了一把,不过伤亡不是前几年网上流传的那个天文... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 30 938年，日寇炸开花园口大堤，江水四溢，人民颠沛流离。其时抗战热情高涨，我亦有
志从戎，辗转至大后方。恰逢国军入缅，招收学生从军，我遂入新一军，因英语甚佳，
培训期满任少尉联络官。此后于孙立人将军麾下，转战内外，屡挫日寇，报效党国，扬
我军威。反观我一同学，受共匪蛊惑，北上投毛，八年之间，游而不击，行路万里，未
见一寇，深可叹也。
1945年，日寇屡败而降，东北无主。共匪蓄锐已久，欲夺东北以为根据，遂倾巢而出，
进占三省，勾结俄人，祸国殃民。蒋公英伟，毅然令新一军，并友部新六军等，入东北
剿匪，恢复主权。新一军兵强马壮，斗志昂扬，美枪美炮，有如天兵。共匪见所未见，
人仰马翻，不敢复战，一溃千里。林彪叹道，“只要不来新一军，不惧中央百万军”。
新一军入沈阳，东北父老跪迎哭曰：“我等受倭祸十五年，今日复有俄祸、共祸，生不
如死。今见国军，拨云见日。”新一军抖擞精神，星夜北上，指日灭共，威震俄人。东
北人民，纷纷起义，逐共据城，效忠中央。
林彪逃至长春，急电毛匪求救。毛匪自顾不暇，无计可施，遂言于俄国，求助枪炮顾问
。其时俄国大战方息，疮痍未复，且惧国府抗议，各国谴责，不敢应允。毛匪诡计多端... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 31 http://news.xinhuanet.com/local/2010-05/25/c_12138724.htm
2010年05月25日 10:38:20 来源： 人民网
贺龙在“文化大革命”中遭受陷害，其中一条十分重要的罪名是说他曾“通蒋”，
向蒋“说情”“乞降”。而进行如此恶毒陷害的关键人物，是国务院参事室原参事李仲
公。那么，李仲公为什么要陷害贺龙呢？
作为蒋介石亲信，李仲公差点被贺龙所杀
1925年4月，任澧州镇守使时的贺龙
李仲公，曾是一个十分反动的人，后投机革命。1926年国民革命军北伐时，他被任
命为北伐军总司令部秘书处处长，成为蒋介石的亲信。1927年，宁汉分裂。蒋介石、汪
精卫两人都在积极做争取对方手下军队的工作。在这个重要历史关头，李仲公为蒋介石
出了不少主意，他重点拉拥护汪精卫的军队，意图使这些军队反戈一击，站到蒋介石一
边来。在1927年初到重庆策动刘湘拥蒋反共之后，李仲公又来到汉口，准备策动驻扎在
汉口的一些将领拥蒋，反对仍打着拥共招牌的武汉国民政府。当时，贺龙的部队归属于
唐生智指挥，而唐生智拥护汪精卫。汪精卫仍然打着革命的旗号，仍然表示继承孙中山
的革... 阅读全帖 |
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F*****t
发帖数: 2580 | 32 来来来，我来回答
“图一：独立轻装甲车中队装备的九四式轻装甲车，是否属于“战车”？
yes or no？请正面回答～”
NO。请看你自己的截图，这个分类里有什么？有
轻战车
中战车
重战车
騎兵戦車／豆戦車
水陸両用戦車
自走砲
装甲車
装甲兵員輸送車
軌上装甲車／砲兵用観測車
装甲回収車／特殊作業車
試作車輌
重战车以下都不是坦克。这根本就不是坦克的分类。你白激动了。哈哈哈哈哈
“图二，tankette是否属于tank？”
NO。还是看图说话。这个图里的分类有什么，
Tankettes
Light
Medium
Cavalry, Cruiser or Fast
Infantry
Heavy
Armoured Carriers
看见没有，连Armoured Carrier都算进去了，能算是坦克分类？你自个贴的那个图的网
页上有个Tank Classification的链接，你点进去看看，你找出个tankette来给大伙瞧
瞧？你又失算了，哈哈哈哈哈
两个问题都明确回答了，你的94式轻战车的日本陆军文件呢？拿出来啊，有还是没... 阅读全帖 |
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F*****t
发帖数: 2580 | 33 来来来，我来回答
“图一：独立轻装甲车中队装备的九四式轻装甲车，是否属于“战车”？
yes or no？请正面回答～”
NO。请看你自己的截图，这个分类里有什么？有
轻战车
中战车
重战车
騎兵戦車／豆戦車
水陸両用戦車
自走砲
装甲車
装甲兵員輸送車
軌上装甲車／砲兵用観測車
装甲回収車／特殊作業車
試作車輌
重战车以下都不是坦克。这根本就不是坦克的分类。你白激动了。哈哈哈哈哈
“图二，tankette是否属于tank？”
NO。还是看图说话。这个图里的分类有什么，
Tankettes
Light
Medium
Cavalry, Cruiser or Fast
Infantry
Heavy
Armoured Carriers
看见没有，连Armoured Carrier都算进去了，能算是坦克分类？你自个贴的那个图的网
页上有个Tank Classification的链接，你点进去看看，你找出个tankette来给大伙瞧
瞧？你又失算了，哈哈哈哈哈
两个问题都明确回答了，你的94式轻战车的日本陆军文件呢？拿出来啊，有还是没... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 34 转思明洲大作：（大老虎教授，你的冤家来了）
河南会战参战日军比德国非洲军团都强大。
2010-02-11 13:12
在1944年日军进攻河南，而爆发的河南会战，至今还被无数的人指责国军的表现太差。
但是我发现，在河南会战，日军投入的战车部队比名震北非，曾经打的英联邦大军丢盔
弃甲的隆美尔的坦克部队还要强大。而且兵力和火炮也更加强大。
论日军，德军战车。
日军在河南投入了战车第3师团的战车第6旅团之战车第13、第17联队【146辆战车】，
机动步兵第3联队【22辆战车】、机动炮兵联队36门野战炮和榴弹炮】，速射炮队、防
空队，搜索队【下属5个中队】。
就第3战车师团出动的就有200多辆战车，此外，还有数量不详的配备了机枪的装甲车，
其中大部分都是97改战车，其他是侦察用的轻型95式战车和部分97式战车。
一九四一年十一月的十字军进攻作战中，德国军只有德国坦克249辆，意大利坦克146辆
.包括了70辆T-II型坦克，它只装有一挺机枪。还有35辆装只有一门初速低，穿甲能力
差的75毫米火炮T-IV型坦克，它不适合反坦克，只是发射榴弹支援步兵是比较有效的。
剩下的139辆T-III型坦克，... 阅读全帖 |
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B*******u
发帖数: 3789 | 35 这个数据跟李将军的很相付，但日本的整体战略失败，鬼子在诺门槛开始时还是有点优
势，在毛子换装备，及换上朱可夫进后反攻时，已经明显不是一个层次了。
-------------------------
战后统计
苏军伤亡2.5万（伤1.5+亡1），日军伤亡1.8万（伤0.8+亡1）。
日军方面投入了不到2个师规模的兵力（8月20日前）2.7万，伤亡比例67%。
苏蒙方面投入了至少4个师规模的兵力（8月20日前）5.7万（苏5.2+蒙0.5），伤亡
比例45%。
日军除了航空兵大致和苏军持平外，炮兵，机械化装甲兵，后勤保障方面都远不如
苏军，加上双方总指挥官的差距，日军战略角度上的失败（没守住有争议地区），1个
师团被打残，在情理之中。8月份的反攻中，苏军集中2个步兵师，1个摩托化步兵师，2
个团级编制的蒙古骑兵师，1个机枪旅，在绝对优势的飞机和坦克支援下，才勉强围歼
日军1.5个2流师团，伤亡超过40%，其实际战斗力也并不比日军高多少。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 梅涅茨科夫的回忆录并没有提到演戏的胜负。梅在回忆录里面为巴普洛夫做了辩护，认
为他并没有生硬地把西班牙战争的经验照搬过来。事实上朱可夫在《回忆与思考》里面
也赞扬了巴普洛夫当时关于装甲兵的报告。
其他将领的回忆录恐怕很难涉及到这次演习。华西列夫斯基当时还只是个小官，罗柯索
夫斯基和科涅夫都只是集团军一级的将领，巴格拉米扬连将军都不是。
热列尼兹科夫的《朱可夫传》里面有这段情节，倒也没有说哪一方彻底胜利或者失败，只是提到朱可夫一方突破了巴方的
防御，这让斯大林很担心。也就是这次演习上，梅涅茨科夫的报告做得很糟糕，结果给撤了职。梅帅没怎么提这事。 |
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s***a
发帖数: 2141 | 37 嘿嘿嘿，当心，不要亮瞎了你的眼哦～我不报销医药费哦～
目录：
第一部分 国内兵工厂调整、扩大
（1）兵工厂的内迁、改建和扩建
（2）兵器制式的统一
第二部分 外购武器
（1）德国武器
（2）其他国家
第三部分 陆军及特种兵整编
（1）陆军整编
（2）炮兵
（3）装甲兵
引用文章：
（1）法肯豪森与国民政府的国防和抗战
（2）国民党中国的德国军事顾问_近期研究述评
（3）蒋介石政府与纳粹德国
（4）中德日三角关系研究：1936-1938
（5）1928_1938年德国驻华军事顾问团历史考察
（6）抗战爆发前德国军火输华述评
（7）抗日战争时期中德关系研究
（8）20世纪30年代的中德技术贸易
（9）中德军事和经贸合作关系的若干史事述评
（10）中德外交密档（1927-1947年）
（11）1928-1938年德国军事顾问团与中国国防工业建设
（12）抗战时期外国对华军事援助
（13）德国德国与中国的抗日战备
（14）克虏伯与中国的近代化
（15）民国时期的中德贸易_1919_1941
（16）民国史档案资料丛书-中国近代兵器工业档案史料
（17）中国近代兵器工业—清末至民国的兵器工... 阅读全帖 |
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s**r
发帖数: 669 | 38 转载自飞扬军事,延安保卫战
按照我军的计算，国民党在西北的兵力一共43个旅，32万人。除守备新疆的9个旅7万人
以外，用于进攻陕甘宁边区的共34个旅25万人。其中蒋介石嫡系西安绥署胡宗南集团20
个旅17万余人；西北行辕张治中、马步芳、马鸿逵集团12个旅6.9万人；邓宝珊集团2个
旅1.2万人[2]。军委作战部当时大概已经正确判断出两马集团不会迅速加入进攻延安的
战斗[4]，因此未将西北行辕的部队计入。细算起来，胡宗南集团兵力共计171700人，
包括整编第一军（75000人）、整编二十九军（73000人）、整编十五师之一三五旅（
4700人）、整编三十八师之五十五旅（7000人）、整编十师（含十旅、八十五旅共计
12000人），其中整编第一军含整编一师（一旅、七十八旅、一六七旅，共计28000人）
、整编二十七师（三十一旅、四十七旅，共计27000人）、整编九十师（五十三旅、六
十一旅，共计20000人），整编二十九军含整编十七师（四十八旅、十二旅、八十四旅
，共计17000人）、整编三十六师（一二三旅、一六五旅、二十八旅，共计33000人）[5
]、整编七十六师（二十四旅、一四四旅... 阅读全帖 |
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s**r
发帖数: 669 | 39 吃空饷不能怪共军吧.
整编第一军九十师副师长任子勋回忆......合计6个师15个旅，总数大约15万人
师旅数目和时任整七十八旅旅长的沈策的回忆基本相同[8]，不过总兵力沈策认为“约
共10.5万人”，因为“当时部队经过历次战斗和长途行军，以及各级部队长期贪污吃空
等关系，实有兵员无法确实统计，所举数字系按实际情况估计的概数”[9]。沈策的估
算未计入的“还有第一战区直接指挥的驻西安第七补给区管辖的后勤运输部队的兵员和
工兵、装甲兵、战车兵、炮兵、通信兵等特种部队”[10]
除吃空额之外，由于国民党军需要分兵占领要地、保护交通线，因而愈到一线兵力差距
愈小。据胡宗南估算其第一线可以用于攻击的部队一共12个旅8万4千人[3]，实际中真
正投入战斗的人数可能更少。
三个国军当时将领估计兵力分别为15个旅15万,15个旅10.5万,一线兵力12个旅8.4万.但
问题是共军全部4万部队是否投入一线呢?逃跑更重要吧
所以全部兵力4万比10.5万+(取沈策的估计,当然他还漏了一部分)更合适吧,不到1:3 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 40 面对毛子的钢铁洪流，恐怕不是不怕死人就能够解决的。美军的装甲兵的档次跟俄毛真
不是一个层面上的。俄毛要是对美军来几个奥德河－维斯瓦河战役的话，估计美国就趴
下了。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 41 最会吹牛逼的就是曼斯坦因。功劳都是他丫的，失误都是元首的。他丫极力主张的库尔
斯克堡垒战役，一开始就遭到了莫德尔，古德里安的反对。最后的结果是德国装甲兵的
精华都损失在攻坚中。丫回忆录根本不谈古德里安等人的反对，最会把失败责任推给元
首，并夸大苏军的损失。丫也不看看元首把家底都给他了，丫就败家子一个。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 42 在这些被遣返回来的被俘将军里，最成功的是波塔波夫少将。在1941年被俘时他是西南
方面军第5集团军司令员，在整个战线的红军全面崩溃的时候，他巧妙地组织了第5集团
军的防御，成为锲入德军后方的一个钉子，让中央集团军群如芒在背。后来在基辅战役
里，他的集团军被迫撤退，他本人率集团军司令部在后退的过程中遭到德军包围，他负
伤被俘。
被俘后，波塔波夫立刻遭到了德军的审讯，他有问必答，但是让德国人抓狂的是，他的
回答没有任何有用信息（估计是今天真是。。。我喜欢今天。。。这类的完全正确的废
话）。他的审讯纪录后来被红军缴获并且被公开，如果有机会看到的话，我们可以看到
波塔波夫将军保持了一个军人的气节。
或许是因为他在战争初期的出色表现以及被俘后坚定不移的气节，波塔波夫是为数不多
能够重新回到指挥岗位的被俘将军之一。1947年，他被任命为第6近卫机械化军的助理
指挥员（估计司令员的辈分比他低多了），降是降了一大截，但是好歹是在部队里面干
。1953年他被任命为25集团军的负责坦克和机械化部队的副司令员，毕竟他是干装甲兵
出身的。1954年，他被任命为第5集团军司令员，这是他在13年前担任的职务。能够... 阅读全帖 |
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C*********g
发帖数: 3728 | 43 意大利称霸的关键是：
1。抓住1936-1941这5年发展工业，把本土的IC值翻倍，达到日本的水平。这只有在和
埃塞俄比亚战争部结束的前提下才可能做到，因为战争期间人民生活要求减半，可以勒
紧裤腰带搞工业化。
2。在西班牙内战接近尾声时先对佛朗哥宣战，英法不会出手的。吞并佛朗哥之后再把
共和党人也吞了，占领西班牙全境。这样子便于今后打下直布罗陀海峡。
1936-1941年之间不发展陆军科技，专心发展海空以及工业科技。
3。然后在德国吞并波兰后加入轴心国，学习德国陆军科技，把海空以及工业科技无偿
分给德国。此时意大利的工业实力可以快速发展出2队海轰，并且技术水平超越英国。
在德国吞并法国之后，会发动不列颠之战，德国空军可以完全压制英国空军。意大利可
以不发展战斗机，仅派遣海轰和陆轰就可以把英国海军的主力舰只消灭在母港内。当英
国海军的航母和战列舰大部分完蛋的时候，意大利海军可以轻松送30个师登陆，清扫英
国本土。
4。然后建造100-150个步兵师，在1942-1943年投入东线，帮助德国压倒苏联，获得苏
联割地求和。
5。从高加索往南干掉伊朗，然后推掉英国在印度的残余部队，印度独立。印... 阅读全帖 |
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b*******n
发帖数: 8420 | 44 不少将领是骑兵出身是因为
1.装甲兵的使用和骑兵类似，骑兵出身最后转为指挥机械化部队的很多
2.斯大林个人对于骑兵有特殊的好感，布琼尼，伏罗希洛夫，铁木辛哥这些开战前的元
帅都是骑兵第一集团军出身 |
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g******t
发帖数: 11249 | 45 步兵碰到装甲兵就是活靶子
坦克碰到飞机也是活靶子
现在游击队，天天被天上无人机追着屁股跑
自己人死了一堆，连人家影子还没看见
仗. |
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s**********e
发帖数: 33562 | 46 斯大林格勒德军损失几十万，而前面苏军损失了几百万，这全局的影响不能比吧？
志愿军是三流装备把美军打跑，但是一样也没有形成歼灭战阿。
高级将领要能够实现自己的战略战役意图，也需要手下有较高素质的部队阿。1943年的
时候苏军的装甲兵还在摸索和发展的阶段，就算朱可夫是万年一出的超强军事天才，他
的计划也需要下面的部队去执行阿。在部队普遍战术水平差的情况下，能够向西推进
140公里，已经是胜利了。换彭德怀去指挥，难道就能包德军饺子？你的装甲部队突破
不了敌人的防御，你的步兵部队扛不住敌人的装甲师的反攻，彭德怀长4个头也没有用。
事实就是，随着苏军装甲部队技战术水平的提高（当然步兵也在提高），苏军打的歼灭
战越来越大，到44年的夏季就可以干掉一个集团军群的主力了。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 47 日本光在菲律宾就死亡50万人. 精锐的第二战车师团全灭, 下面的第三战车旅团长,日
本装甲兵先驱, 重见伊三雄少将,亲自驾驶坦克冲锋,中了米军反坦克炮阵亡.
以蒋梅毒那点工业能力和火力, 对日军这种工业化国家的军队,不必当年北美印第安人
对白人好多少. |
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m*t
发帖数: 2464 | 48 二战后期（1943-1045年）英军装甲师编制有坦克270-310辆。
给西路军准备的苏援也就一个坦克营一个炮兵营的规模吧。只可惜当时达到边境的西路
军只剩下李先念、程世才带领的400号人，人太少，这装备根本就拿不回来。程世才解
放后当了装甲兵副司令，55年中将。李先念后来当了国家主席吧。 |
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m*t
发帖数: 2464 | 49 我觉得就是给西路军不成，苏军就自己用了（反正这装备都运到新疆附近了，对盛世才
又不是很放心，于是苏军就自用了）。
然后苏军对西路军剩下的那400号人进行了培训，这批人就有中国最早的飞行员和坦克
手。
程世才在1950年当组建的装甲兵的副司令，很大程度上是因为他被苏军培训过，有坦克
的经验吧。 |
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m*t
发帖数: 2464 | 50 所以才说，共产国际那帮人很教条很想当然，总是用苏军的那一套想问题啊。
西路军残余的那些人，在新疆后来都被苏军培养成军事技术人才了，里面有飞行员和坦
克手。
你说，1937年，中共要飞行员和坦克手有什么用？
中共1950年才组建装甲兵部队，司令员许光达，副司令程世才。
说明一下，程世才是西路军将领。许光达不是西路军的，他以前是国军炮兵，后来跟贺
龙混。32年受伤了就去苏联养病兼学习，1934年被借调到苏军边防军司令部，被派往新
疆做盛世才的工作。1937年底从新疆回延安。 |
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