z****e
发帖数: 54598 | 1 人家也是先屠杀了你前线的将士之后再南下的
谁没事把敌人留在自身大后方？
而且游牧民族是抢劫型经济
到一个地方，直接抢，抢食物，食物没了就换一个地方
所以没有补给线这个概念，天朝难道跟游牧民族打战也到一地抢一地？
游牧民族那草原要是粮食住房到处有，他们跑中原来干嘛？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 2 朝战中朝也有苏联空军助阵，而且中朝国境陆地相连，美国海军根本无法切断来自中国
的补给线。如果朝战时中国是帮助南朝鲜，那么美国海军就会起到相当于抗日援朝时朝
鲜水军那样的决定性作用了。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 3 是芷江战役，也称湘西会战，还称雪峰山会战。
参战的有74军，18军，新六陆，国君5大主力有其三，此外还有73军，100军也算抗日劲
旅，在湖南和鬼子周旋7年了。美式装备，空中优势，山地防御，应该胜。其实应该有
更大的战果，但胡链也可能是何应钦不敢打硬仗。18军11师已经攻占洞口县山门，并以
一个团控制石下江公路两侧，并构筑了防御公事，切断正面进攻之敌主力116师团等的
补给线和突围回撤邵阳的唯一公路。但胡链害怕敌人作困兽斗，严命撤围，师长杨伯涛
失去了在家门口洗刷国耻，扬名立万的好机会，令他耿耿于怀很多年，后来在功德林还
骂过胡链。
45年的国军，装备虽有改善，但真正美式装备大概也不多。吃穿都成问题，能游多少好
装备？小学时听老支书忆苦思甜时提及100军军纪很差，45年春节过后即进驻当地布防
，当地猪羊蔬菜几乎被洗劫一空（还好，没抢粮食，没杀耕牛）。不过，当兵的也很可
怜，刚过完春节，还是天寒地冻，士兵都穿草鞋，很多人脚都冻列，粮食不够，他们就
把百姓种的油菜，都已经开花了，割来，用水一煮，切碎就吃。4，5月份，新六军来换
防，倒是纪律严明，秋毫无犯。新6军给养充足，饭管饱。
么多
... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 4 不值得而已。
山地不好攻击，占领了也没多大意义，人穷地烂，游击队烦死你，再加上驻守还需要兵
力。
后面有美军支援，补给线切不断。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 5 网上说41年关东军接连组织以苏联为目标的特别大演习，但后来展开了南进还是北上的
讨论，南进占了上风。
北进的问题应该是拿不到日本急需的橡胶和石油。苏联军队在诺门坎一战后显得不那么
好打。而且日本的补给线太长。除非德国能速胜，日本再北进才能捞到便宜。日本等了
两年，等不起了，就改南进了。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 6 扯淡，还私有制呢，官办工厂不知道多少，重庆时期最有效率的工厂都是官办的。还干
涉私人企业运作，汉阳钢铁厂，从出生那天起就不具备私营背景，北洋时期，更是官办
。民国时期汉阳依然是官办。
搞笑的，就知道外援外援，53年之前，苏联所谓专家就是帮助设计一下方案，所有的运
营都是召集的文盲工人。51年鞍钢钢产量就超过60万吨。53年之后，所谓真正接收了苏
联援助之后，都是按照几百万吨的级别出产。搞笑补给线了。什么都是别人有啥啥优势
，自己什么什么劣势，问你汉阳五万吨的高炉咋就不恢复？开始跟我扯淡市场决定的。
工业化竟然拿市场经济那一套来解释，这得奇葩到什么程度？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Thu Sep 18 14:07:25 2014, 美东) 提到:
看着壮烈，其实就那么几个人几条枪，作用未必比满洲国的土匪对日军的打击大；
而放在大尺度上看，老蒋才是中国对日的关键，满洲战场几乎等于0；
再放大尺度，其实老蒋也是打酱油的，没有美国一路打到日本，老蒋早晚也是崖山的命；
所以我个人有种无力感：其实决定权并不在抗联手里，甚至不在中国人自己手里，中国
的命运其实是由别人决定的，抗联奋战不奋战，其实对历史走向毫无影响。
☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 18 14:15:37 2014, 美东) 提到:
有些知其不可为而为之的意思。
所以抗联的将士才格外令人尊敬。
命；
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Thu Sep 18 14:... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 8 通过国军主力控制区附近的铁路。。。。国军确实切断了共军的铁路和补给线，但是都
到了锦州总攻的日子才控制了彰武。太晚了。如果早点行动，共军一开始进攻义县这里
的就出沈阳，占彰武。哪怕迫使共军从锦州回撤，在辽西和共军决战，都比最后的结果
强。常公卫立煌廖耀湘这帮家伙，前怕狼后怕虎，6根不净，最后尼玛输个精光。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 9 啥疯子会让别人把自己的补给线切断？除了腊肉把。我鳖的历史，就是一谎话连篇的历
史。守不住，打不过，都是不打。彰武，战斗还是很激烈的，共军肯定是要死守的，5
纵没守住而已。6纵在彰武周围是两个师，17师早就拉到锦州去了。这两个师也是后赶
到的。5纵本身战斗力有限，和实战一样，这点兵力，共军不可能守住彰武。彰武一被
切断，叫兽如果认为火车运输上百万人的补给和小车推一样档次的话，那由得你了，如
果锦州能守一两个星期，我就不信贵军的弹药，油料能撑的下去。
问题还是锦州挺的时间太短。在10月以前，共军随时可以调头打援，而且锦州沈阳之间
河流太多，国军当然不敢轻易出击。国军就是在等共军彻底陷进去再出动。锦州比起四
平情况可强多了。陈明仁连地方武装人员都算上，才几个人？没城墙，没依托，可以守
那么久。锦州近10万人，31小时就玩完了，太面了。腊肉就是一赌徒，赌赢了而已。
已。 |
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m***y
发帖数: 227 | 10 此文关于志愿军 51.5% 的伤亡率的说法准确吗？
原文链接
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5NTY1MTA4MA==&mid=200692810&
刘家驹：我经历的朝鲜战争
2014-09-19 刘家驹 思想潮
图为1951年1月30日，一群年轻的志愿军战士在被俘后以为即将被处决，集体跪地
求饶。
一
1950年秋，我人民解放军开进了为金日成将军火中取栗的朝鲜战场，更名为中国人
民志愿军。大枪小炮换了苏式装备，吃穿用有刚成立的共和国做大后方，本应不再像国
内战争时期那样发愁了，可战场上却依然出现断粮。武装到牙齿的联合国军拥有制空权
，开战三个月，我军投入的运输车给打掉了一半，仅靠800辆车供应几十万大军打仗，
要把战略物资运送到三八线，都是昼伏夜行，再挥军南下三七线作战，就只能用我军的
传统战法：武器，不增加一枪一弹；吃的，每人自带7天干粮（炒面）。这种不要后勤
的游击，美国人嘲笑我们是一星期的战争，一个战役何止打7天啊！弹尽粮绝还得拼死
拼活地持续作战，每到饥荒时刻，红军时期培育的流寇思想，就会得到“光大发扬”，
我军所到之处，掘地三尺，凿壁... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 11 军事最重要的是什么？
是将领的iq还是武力值？
其实都不重要
最重要的是后勤和补给
战略游戏最典型一点就是断对方补给
所谓包围为什么能歼敌？
因为补给线一断，这战不用打了
过几天自然就饿死了，还打什么？
秦和赵的对比就是典型的经济和军事的对比
赵国的军事不可谓不强，非常强
甚至有中国历史上最早的骑兵部队
但是打不过秦国，因为人没有秦国多
战争天平长期倒向秦国一边，秦灭赵是意料之中的事
反过来才比较奇怪，太祖为什么能赢？
其实道理也很简单，因为发动了农民
因为农民占了当时社会的多数
只要把农民煽动并武装起来，占据少数的城市管他什么阶级
一样都能吃掉，所谓四渡赤水，这个是逃难时候的一些伎俩
这个除非非常落魄时候，否则根本没必要用，太祖之所以会去长征
一个很重要原因是被围剿了，因为太祖的政治权利被剥夺了
军事统帅易人，开始碉堡对碉堡，那德国工人跟德国国防军差距非常明显
所以太祖不得不去长征，不是他想去的，他想的是，在日本人大军压境的时候
tg应该如何在三块地里面发展壮大，所谓蒋日我，三国志，说的就是这个意思
tg能取胜关键是发动了农民，后期也是大面积煽动农民参军
这个才是解放战争取胜的关键，... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 12 德国人需要空投来维持后勤，提供食物和弹药，就是苏联的战略大纵深起作用了啊。从
德国到斯大林格勒的补给线太长了，运点粮食弹药要花费多少宝贵的汽油和航空煤油啊。
反观苏军，伏尔加河就象一条大动脉，源源不断地给斯大林格勒的苏军送来给养。
“12月12日发动的冬季风暴行动 （Operation Winter Storm），是一次德军尝试从南
方救援被围的部队的行动，在12月23日被苏军成功地瓦解了。恶劣的俄罗斯冬季的影响
浮现，伏尔加河河面结冰，令苏军更容易进行补给，被围的德军迅速的消耗了取暖燃料
和医疗用品，数千士兵因冻伤、营养不良和疾病而死去。12月16日，苏军实施第二次进
攻，即土星行动。。。。。” |
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g******t
发帖数: 18158 | 13 当然是补给线越长后勤难度越大，大家都难，但是纳粹的第6集团军要难多了
“当希特勒问问题时，戈林在被汉斯·耶匈尼克说服后，[5]回答德国空军能建立空中
桥梁为第6集团军进行补给，这令在城中的德军于救援部队尚在集结时可以继续战斗。
德国国防军空军第4航空队（Luftflotte 4）司令沃尔弗拉姆·冯·里希特霍芬曾尝试
推翻这个决定但不成功。第6集团军是当时全世界规模最大的集团军级单位及比一般德
国集团军大两倍，还有第4装甲集团军的一个军被围，这些部队将必须由空运进行补给
，可以显而易见对包围圈进行空运是不可能的 – 最高的106.6吨日运输量是远低于每
日最少800吨的需要数字。[5][39]为补充数量有限的Ju 52运输机，德国人利用一些不
足以担任运输机角色的飞机，例如He 177轰炸机（一些轰炸机可足够担任该任务 – He
111轰炸机被证明可担任运输机角色及在速度上比Ju 52更快），但希特勒支持戈林的
计划及向被围部队发出不准投降的命令。
空运补给的计划失败，恶劣的天气情况、技术上的失败、苏军高射炮的强大火力和战斗
机的拦截导致德军损失488架飞机。德国空军甚至未能达到每天供应... 阅读全帖 |
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m********s
发帖数: 55301 | 14 据说，土共的补给线就没有被真正阻断过，大批物资源源不断的从丹东过鸭绿江送到前
线，保障了志愿军7天攻势的有效补给。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 15 同意。
志愿军完全是用自己的弱点碰对手的优势。
不明白为什么志愿军就不能
用空军和压制联合国的空军以取得制空权，
用中程导弹击沉联合国的海上补给线，
用地毯式轰炸和密集的火炮扫除联合国地面部队的防御工事，
用抓到一个就斩首一个并把照片和视频传到facebook上以震撼联合国士兵的士气，
用贴满deal在购物网站上以让联合国士兵只专心折腾deal......
用苏式装备武装到牙齿的志愿军实在是太无能太笨了。 |
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p*********g
发帖数: 2998 | 16 都tmd的在乱讲, 首先, 前3次战役, 根本没飞机, 也没苏联装备, 完全就是考日本投降
的和国民党军队留下来的武器, 就算后期, 米格也是在靠近鸭路江那做防守和威慑之用
, 早给装备和飞机, tmd, 早把美国人赶下海了,
别的不说, 美国飞机骚扰中国补给线, 如果中国有空军, 完全可以反制,
苏联人真tmd怂, 如果当初如一开始讲好的, 给装备和给飞机, 现在亚欧大陆完全可以
一片红了,而且苏联也可以靠三战而崛起, 仿造美国靠一,二战崛起一样, 理由很简单,
苏联已经是代理人战争了, 美国直接参战, 毛子一毛都不肯拔, 所以, 只能后来分裂和
变穷 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 17 日本有山本和三菱，海战要打赢美帝，只要解决一个石油问题
跟德国一样，德国主要目的是罗马尼亚和巴库
日本主要是印尼，东南亚有石油，然后交易交易交易
还有就是陆战看中国，能够占领中国是日本的胜负手
而且是主要胜负手，如果能赢下中国，海战输了也无所谓
中国人力足够你搞，ic也不少，其次是太平洋胜负手
决战很重要，一定要压制住美帝的航母
然后尽早解决中国战场，之后南下澳洲，登陆北美
美帝本土几乎是形同虚设，一旦登陆，补给线有保证的话
日本陆军经过中国战场的锤炼，至少经验上有优势，虽然陆战学说可能有些不太对付
但是决战理论夜间战斗有加成，挑晚上发起进攻，这样优势火力就无法发挥作用
就可以欺负欺负ai，其实海战输了，美帝就瘸了一条腿了
所以日本主要是中国，太平洋，会师元首，决战元首，基本上是这个套路 |
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r*****i
发帖数: 581 | 18 轮回我也推荐你玩一下钢铁雄心3啊。也是很不错的游戏。记得玩最后一个资料片，就
是Their Finest Hour. TFH修正了很多问题，比如补给线的一些bug之类。
前一段有个网站搞活动，我5刀买了全套的钢铁雄心3收藏，steam版的，以前一直玩盗
版的，觉得对不住p社做出来这给力的游戏。。。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 19 我不觉得就没悬念。几百坦克也不会有啥作用。第一没有空军，以南朝鲜周围的地势，
没太大用。第二也要有技术人员才行，给他100辆坦克，北棒也得开的了才行。这还不
仅仅是坦克的人，后勤，补给都是问题。
仅仅再加两个师我也看绝不可能把联合国军推下海。北棒打到釜山周围的时候，强弩之
末，补给线长，开战时期的老兵损失殆尽。联合国军其实人员占优，技术兵器占优势。
对付北棒游刃有余，感觉没有实际危险，以逸待劳而已。共方要把联合国军推下海，可
能性不大。3个主力军，或者整个13兵团都砸下去，在美军大部队没有赶到前还有可能
。美军在釜山周围的兵力一旦达到3个师以上，基本就不可能了。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 20 气候暖了，打不过草原民族；对方繁衍人口多，愿意南下；
气候冷了，打不过草原民族；对方日子不好过，愿意南下；
气候不变，也打不过草原民族；对方南下习惯了；
国土大了，不好防守，国境线太长，疲于奔命；
国土小了，不产马，人口和经济没优势；还“无险可守”；
国土不大不小，被人围攻；
经济太好，不行，人腐化，没人打仗，太“文明”；
经济不好，不行，没钱打仗，没人交税，一堆人起义；
经济差不多，也不行，军事就不如人了；
军人地位高了，不行，打不过，因为军人都看笑话，或者干脆搞藩镇、投靠别人甚至造
反了；
军人地位低了，也不行，更打不过了；
军人地位不高不低，还不行，反正农耕就是不行，打不过；
技术先进了，不行，打不过，因为技术先进使得肉搏能力下降，部队全是远程容易崩溃
；而且技术会被对方学习；
技术落后了，不行，没火炮，守城守不住；
技术差不多，也不行，没优势肯定打不过；
有长城，不行，防御战线太长，疲于奔命；
没长城，不行，无险可守，野战打不过；
对人民好，不行，因为没钱去给军人打仗，所以打不过；
对人民不好，也不行，因为人民全当汉奸带路党了，所以打不过；
对人民不好不坏，也不行，因为人民看热... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 21 Ramblings:孟良崮（汇总版）
近几天，大陆官方媒体突然对张灵甫是否应该被称为抗日名将笔伐口诛，引起了网络上
对张灵甫，整74师的火热讨论。当然，对74师的争论，什么时候都离不开谈及孟良崮。
孟良崮战役，是共产党三年内战中的一个亮点。47年5月，共军集中兵力，以迅雷不及
掩耳之势，在短时间内包围消灭了国军抗战内战中屡建战功的精锐王牌，整编74师。战
役时间虽然不长，但对整个第二次国共内战的影响非常深远。一转眼，这一切已经过去
了近70年，这么多年来，中国大陆的官方宣传，南征北战，红日之类的影视作品，是绝
大多数人对孟良崮了解的来源，真的有兴趣去翻翻哪怕是我党出版的原始回忆和资料的
也还是少数。我最近无聊，花了点时间，粗略地看了看孟良崮战役的一些出版物，想把
看到的一些内容跟大家分享讨论。
（一）重点进攻
按照大陆官方历史的一贯说法，孟良崮战役，是47年春国民党政府军对山东共产党控制
区发动的重点进攻的一部分。官方正版历史都是声称，国军投入了总兵力为45万的正规
军，对当时在沂蒙山区的共军占绝对兵力优势。
在公开的孟良崮战役资料里面，可以找到一份“敌军”参战部队序列表。这个表中列出... 阅读全帖 |
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m*******3
发帖数: 1275 | 22 战争 不是你们中国的武术，让你摆好阵势打的。 重步兵 最大的破绽机动力不足，即
使如你所说，宋军重步兵集结后骑兵冲不动，但机动力缓慢，没法保护你的重要战略目
标 和补给线。机动力缓慢 你根本没法选择 决战地点和时间。
避其锋芒 击其归惰。更何况 骑兵的前锋部队 可以不断的袭扰，你根本就没法集结。 |
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b*******z
发帖数: 331 | 23 该不该打基辅，我觉得这个有点事后诸葛亮的感觉，看看地图，基辅的位置在莫斯科的
西南面，元首一直担心的是中央集群的侧翼，如果不能将苏联西南方面军打垮，中央集
群的补给线就受到很大的威胁。攻打莫斯科势必要从西南集群抽调兵力，那么只能让西
南集群采取守势，能否阻挡西南方面军就是很大的问题，事实上即使在苏德战争早期，
苏联军队在屡败屡战的大劣势情况下也频频发动反击，虽然结果往往都是一败涂地。况
且赢得基辅有很多政治经济上的好处，不能因为之后莫斯科败了，就说之前的基辅不该
打。而且即使莫斯科保卫战并没有改变德攻苏守的局面，只是军官们臆想中的苏联会在
莫斯科被攻占后崩溃的想法破灭了 |
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z****e
发帖数: 54598 | 24 你丫狗屁不通
钢铁雄心里面打到45年时候，几乎所有国家都会面临着人力的枯竭
除了苏联，美国和中国，还有英国，这个主要是有印度
而中国一旦统一，那个威力是惊人的
人力几乎是无限，种两年田，开几十条流水线爆山地师
然后抢在德国宣苏联之间单挑苏联没有任何难度
苏联的补给线到远东都是烂地，补给效率下降得很厉害
所以围起来，不用打，饿都饿死丫的
苏联一旦垮掉，直接就是对决欧陆霸主纳粹德国
经过苏联中国的洗礼，都是至少三星级的精兵了
可以有效弥补陆军战斗力上的不足，而且德国人力很快会枯竭
直接死扛硬耗就是了，欧亚大陆一旦统一
非洲中东都是囊中之物，油的问题很快就解决了
然后用德国科技组爆海军科技，很快最先进的航妈什么就都有了
本来日本的海军就很强，山本五十六是9级科技组
德国的陆空军科技组都是一流的，凑一起啥都可以造出来
俄罗斯还是傀儡小强国，美洲就是弱势，直接平推就行了
对于美帝海军，近海用海轰，就看丫的能顶多久
然后爆发航妈和驱逐舰，山本元帅带着出征总决战，没有难度 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 25 9•25起义将领•赵汉奇上校
英雄赵汉奇
当代很多人对赵汉奇的名字很陌生，但在1945年，他曾经是一位杰出英雄，在新疆，在
阿克苏，他是妇幼皆知的人物，更让三区叛乱者们心惊胆颤又恨之入骨。他在阿克苏保
卫战和以后的新疆和平解放中的大无畏的英雄事迹是在中国近现代新疆历史上，为了保
卫中国新疆领土，为了保卫军事重镇阿克苏，在新疆大地上演出的可歌可泣的壮丽诗篇
，他真正不愧为新疆近、现代史中杰出的民族英雄。
当三区暴乱者将战火烧到伊犁，塔城，阿尔泰和精河，乌苏等地时，国民党守军一败涂
地，国民党将领战败的，被杀的，被俘的，数不胜数，然而，当三区的暴乱分子杀到南
疆阿克苏时，他们遇到了一个克星，这个克星就是赵汉奇。
阿克苏是新疆省维吾尔族重要聚居地，当地人口中近90%是维吾尔族。在三区暴动发生
后，阿克苏地区的东突地下秘密组织成员频繁活动，煽动当地少数民族民众支持暴动，
并于1945年4月间在伊宁东突临时政府的指挥下，成立了东突地下组织火星社，其主要
领导人是色依提.阿巴索夫（伊宁东突伪临时政府内政部长、东突民族军指挥官阿不都
克里木.阿巴索夫的... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 26 不是，主要是蒙古的后勤可以几乎为0
这个是最关键的
否则每战都胜，补给线太长也不行。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 27 宋可以把投入襄阳的本钱用在加固长江防线上，把蒙古水军从汉水引入长江一举歼灭，
伯颜说不定就是曹操第二了。在长江上宋占优势，后来长江轻易失守，和吕文焕被俘关
系很大。
襄阳距离长江太远，四周陆地较多，不利于发挥水军优势，在蒙军陆军占绝对优势的情
况下，非常孤立，后方补给线也长。我感觉襄阳就跟后来明末的锦州一样，不如直接弃
掉，不至于一战而丧失主力。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 28 真能扯。
如果亚历山大能远征到秦国，灭亡的肯定是秦。
亚历山大是怎么维持这么长的补给线的，就凭这一点，五花大绑谁都够了。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 29 偶的意思是说：
假设亚历山大真敢进攻秦国（历史上，不是外行瞎架空），那么至少有一条补给线从老
家一直延伸到秦国，这个，想想都可怕，如果真存在，肯定是极其发达的。
所以可以推出，亚历山大的科技水平要秒杀秦国。自然会赢。
比如鸦片战争就是，英军万里迢迢赶来打仗，海军实力和后勤能力不言而喻，所以轻松
打败本土的清军。
原文假设双方技术水平一样，我认为是瞎胡扯，没有意义，因为技术水平一样的话，两
个距离如此之远的国家不可能打仗。 |
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n*****n
发帖数: 1669 | 31 水路运输和平原作战不一样。延绵数百公里的陆地补给线，又缺乏河流，在温泉关战役
2000年之前大规模远征是不可想象的。
一个合理解释就是黄帝族是游牧民族，和蒙古类似，全民皆骑兵，逐水草而进攻，不需
要依赖后勤补给。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 32 所以北京作为首都位置不好
处在前沿阵地上
很容易就被人亡国了
类似的，圣彼得堡和特区都有类似的问题
都在边境线上，玩钢铁雄心，直接围首都之后
就可以断掉国内军队所有补给线
然后就随便打了 |
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h******i
发帖数: 21077 | 33 你骂街没有用啊！
朝鲜海军很一般般啦。
日本人以战养战，不太需要补给线。 |
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s***i
发帖数: 10182 | 34 二战时期苏联铁路建设设计，是围绕通过莫斯科中转进行的，莫斯科是战略中转站，集
结地，丢掉莫斯科起码41年苏军无法反攻了。
通过莫斯科同时很容易切断北面列林格勒的后方补给线。
更不要提工业损失和民心士气的影响了
你玩钢铁雄心没有铁路补给的概念，二战苏德军90%以上的补给都通过铁路完成。苏德
战争的战略目标通常是铁路-河流-城市 重要性递减
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7 |
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b**********7
发帖数: 814 | 35 关于楚汉相争项羽为何会被百战百败的刘邦灭亡的原因，最大的观点有三种：一是项羽
妇人之仁在鸿门宴上放走刘邦纵虎归山所致；二是项羽杀死楚怀王，招惹刘邦口实；三
是项羽有一范增而不能用，加上本身麾下人才缺失，刘邦不但有汉初三杰，其他的谋士
大将更是人才济济。
首先吾以为项羽杀死楚怀王不但不是战略的重大失误，反而是极为明智之举，是项羽一
统天下进而称帝的必然步骤，如果不把这个顶头上司提前做掉反而会夜长梦多生出事端
。无论项羽是想与秦始皇一样做中央集权的专制君主，还是只是想恢复秦朝之前的天下
秩序做联邦制的诸侯盟主，都必须除掉楚怀王这个并不可留的眼中钉肉中刺。而且项羽
也不是亲自动手而是让英布、吴芮、共敖三个诸侯王干掉楚怀王，弑君之罪背黑锅做替
死鬼的也是英布、吴芮、共敖，项羽自己洗得干干净净。假装让英布、吴芮、共敖三个
诸侯王带兵逼迫手握重兵和掌握楚国实权的楚怀王迁都，然后突然击杀，如果不是后来
刘邦成了胜利者，项羽要篡改实录抹去这段历史易如反掌。别以为楚怀王还是当初项梁
手下的傀儡。项梁一死，楚怀王的能量就已经达到剥夺项氏家族兵权、排除项羽西征秦
国的地步，项羽夺取宋义的部队也不过五万，从此... 阅读全帖 |
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X********7
发帖数: 483 | 36 日本人自古以来就是草食民族。你们被那么茂密的丛林包围，居然报告缺乏食物？这算
怎么回事！“看到这么霸气测漏的话，铁友们首先不要认为楼主是在恶意辱骂日本友人
，更不要以为是某部神剧里的玩笑台词。这句话的原出处，恰恰是指挥日军史上最为惨
烈战役的指挥官，素有“小东条”之称、却被幸存的日军称作‘鬼畜’的牟田口廉也。
在这场‘最为惨烈战役’中，参战的10万日军，就是在茂密的丛林”食物“包围下，在
被活活饿死数万人之后，最终只有不足一半的人回到了进攻出发地。想必说到这里，很
多网友就知道了本期所讲的这场著名的战役了——长期以来被日本国内称作日军“进行
的一场无谋的作战”的因帕尔战役。
1943年是二战中决定性的一年，这一年里，东西方战场上爆发了库尔斯克与瓜岛战役，
皆以轴心国失败而告终。这让轴心国的实力岌岌可危，并彻底失去了战争的主动性。
进入1944年，面对盟军目的越来越鲜明的反攻准备，日本决定先发制人，以‘打乱盟军
部署，获得重新扭转战局机会’为目的，对印度境内的英军反攻准备基地，甚至更进一
步控制整个印度。于是，进攻印度因帕尔、代号为“乌”号的作战计划被摆上了台面。
地处喜马拉雅山脊的印缅... 阅读全帖 |
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q*****k
发帖数: 586 | 37 从刘邦的卧室里出来，英布就想做一件事——自杀。
这时，英布同志真有死的心思了。自己九死一生地来投诚，得到的不是尊重，而是赤裸裸的怠慢，其实就是侮辱。怎么说自己也是个王爷，现在虽然被打得惨点，可凭自己的工作能力，将来还能贡献力量。刘邦简直拿自己当奴才一样，这么的轻视，以后还有什么脸面对战友和群众!
在英布拔出佩剑，要抹脖子时，随何劝住了他，并把他带到了安排好的宾馆里。在下榻的宾馆里，英布惊异地发现，无论是给自己站岗的卫队，宾馆的装修布置，还是饮食器皿、桌椅床榻，在规格和档次上跟刘邦用的没有什么区别。
渐渐地英布的心情在阴转多云，张良和陈平等人专门来看望英布同志，摆下酒宴给英布接风洗尘。他们劝说英布：“汉王对你是很看重的，他刚才有点喝高了，你别介意。又安排女奴，来照顾英布所有的起居事务。”
由此，英布同志的心情云淡风轻了，放下了包袱，轻装上阵。他在今后的刘、项争霸赛中，将起到不容忽视的作用。
在对待英布的问题，刘邦同志肯定费了不少的脑细胞，他知道英布是难以驾驭的一代枭雄，如果不挫掉他的锐气以后会很难管教。但是，也不能一味地打击，那样英布就是不造反也得自裁，他是个很要面子的主儿。
你来了我欢... 阅读全帖 |
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x******5
发帖数: 189 | 38 党项是古羌族的一支，在宋朝的时候渐入佳境，并于1032年在大宋的眼皮底下称
帝建立西夏政权。
当时的天下是中国历史上又一个三国时代，北宋、辽国、西夏鼎足而立，相互牵
制。
从国土面积和综合实力来说，西夏最弱，但在很长一段时间里，不管面对辽国，
还是北宋，西夏都挺住了，而且战争结果还不错，诸如李元昊称帝后数年，元昊相继发
动了三川口、好水川、麟府丰、定川寨四大战役，歼灭宋军西北精锐数万人，还在河曲
之战中击败携10万精锐御驾亲征的辽兴宗。
西夏疆域，东临黄河，西界玉门关(今甘肃敦煌西小方盘城)，南接萧关(今甘肃
环县北)，北抵大漠。盛时辖地二十二州，包括今宁夏及陕西北部、甘肃西北部、青海
东北部及内蒙古部分地区。面积不及大宋的六分之一，西夏人口最多时约有300万人，
而同一时代宋的人口是西夏的四十多倍。但就是这样一个没有战略纵深、没有人口优势
、没有经济优势的小国却让宋朝和辽国都不能把自己怎么着，而且宋朝为了避免损耗，
还要给人家每年纳贡。这种现象在中国历史上不多见。
宋神宗是个有抱负、有作为的皇帝。即位后一直想征服西夏，废掉前朝订立... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 39 抗日战争时期中共军队打的6次重大战役/战斗
1. 太行山战役 - 歼灭国军朱怀冰，鹿锺麟，孙殿英6万人
1940年3月，国军朱怀冰，鹿锺麟，孙殿英三支军队准备从山西南部 开往河北，穿
过太行山打开了一条通道，以使后面的国军能够进入河北省向日本军发动 全面攻击，
并在顺德附近切断日军平汉路的补给线。张荫梧将军已经在河北省组织起民 团，在沿
铁路线一带牵掣住日军达两年之久。张荫梧必须保住交通线。那样他便须控制 住河北
和河南间的山路。当这计画完成时，朱怀冰的九十七军，兵力两万，驻守山路的 南端
，正好通到河北省平原。他把军队分驻在村庄和山头的堡垒里。山路中间直到河北边境
，由鹿锺麟将军驻守．兵力也有两万。南端便是孙殿英的新五军， 乒力也有两万。
共产党八路军刘伯承部队此时也进入了这个地区。刘伯承在一九二九年曾加入俄国
军队与张学良的东北军作战。中国共产党中第一个投入外军残害自己同胞的就是他。刘
伯承晓得，如果他能够切断张荫梧和这山路里三军国军的联络线，此后他们便可以阻止
住任何其他国军的推进，这项计画实现后，他们便可以逐渐压迫沿交通线对日作战 的
游击队，而获到整个华北的控... 阅读全帖 |
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m**x
发帖数: 244 | 40 据蒋纬国回忆，抗战期间，他经常听见蒋介石在浴室里发出恐怖的叫喊。这是蒋介石在抗战绝境中的悲鸣，长啸中有对巨大压力的排泄，肯定也有无尽的痛悔。
蒋介石在抗战中的决策有很多，决战上海是他一生中最重大的决策之一。
1937年10月下旬，经历淞沪战场数月的激战，中国军队早已疲惫不堪。此时他们正按照蒋介石的命令向后方撤离，以求保存实力与日军再战。然而就在军队撤退时，蒋介石却突然下达了停止撤退回防的命令。刚撤退又突然停止撤退，两道截然相反的命令给中国军队内部造成了极大的混乱。可能连蒋介石自己都没有想到，这道停止撤退的命令将会给整个军队乃至整个国家带来怎样的影响，蒋介石为什么会下这样的命令呢？这道命令的下达将产生怎样的后果？
1937年9月，淞沪会战的局势越发对国军不利。渐渐处于主动的日军还在不断增兵。而国军经过长时间战斗的损失，原本唯一的兵力人数优势也在消失，再加上空军的损失与海军的全军覆没，此时的国军已是强弩之末，撤军似乎成为当时保存实力最好的选择。但在这个问题上蒋介石却又开始举棋不定。
此时身在前线的指挥官，难道就没人向蒋介石提出撤军的建议吗？李宗仁在回忆录中写到：淞沪会战至此，我军已成强弩之... 阅读全帖 |
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m********s
发帖数: 55301 | 42 无知者才可能无畏。
说实话，在当时，任何一个中国人，包括苏联人，只要见识过一次美军是如何用海空天
一体作战对一个山头进行毁灭式打击的，就不会选择跟美军面对面对着干。
在某个山头阵地，0%的制空权，面对敌方千架次轰炸机及数百门大口径火炮24小时不停
的轰炸，而且敌方是无弹药限制的无限量轰炸，己方补给线被切断，己方弹药粮食甚至
饮用水都不充足，更没有己方火炮和任何防空武器的支援，靠的仅仅是手里的轻重机枪
手雷爆破筒刺刀。
这根本是不可能有任何军队能顶得住的。
但这次居然有军队顶住了，这就叫牛逼！
不是每个国家的军队都会被美国国会和美国领袖们在战后骂为恶魔和屠夫的。为什么他
们在战前不骂这支军队是恶魔和屠夫，不在战前告诉美军和多国部队他们将会和恶魔及
屠夫作战。 |
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w******i
发帖数: 727 | 43 几万残兵败将想打败德军？你就做梦吧，朱可夫到任西方面军司令的同时是苏联上千万
人的动员和不停地兵力补充，哦，说兵力补充是抬举他们了，应该说是让老百姓上去送
死。德军装甲进攻实际上是自己的战略失误，补给线太长，搞得装甲部队外强中干，这
种情况下，有点眼光的指挥官只要有针对性地指挥都能稳定局面甚至反扑。苏联是没啥
像样的人而已。朱可夫是个不错的指挥官，但把他说成战神就太抬举他了。
艾森豪威尔和他私交好那是私人关系，跟能力没啥大关系。另外你以为艾森豪威尔和蒙
哥马利是什么的nb的人么？中规中矩而已。英美最能打的指挥官也就是巴顿，其他基本
都是些庸才。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 44 不可能，战争就是打野战。
除非当时就有局部战争的概念，后金遵守规定，不切断明军补给线。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 45 你们太没有文化了。
打仗打得就是补给和物资。
张献忠屠四川，杀死3000万，目的就是等他撤走后，防止官军或是其他势力以此为基地。
他为什么撤离四川？我觉得张献忠这人非常精明，知道四川的割据政权都不行，也征不
到精兵，更别说老百姓还不服他。
大西军也搞笑，张献忠一战败死，损失数万之后，后面倒打得更牛了？
其实事实就是，因为四川已经无人区，所以清军没法从当地补给，必须从陕西汉中运粮
过来，导致成本过高，四川那种烂地运输又特别不方便，所以打胜仗了也得撤退。
于是双方在四川拉锯十几年，因为补给问题，谁都站不住脚，占领全川也没用，只能让
自己的补给线变得更长。
所以，张献忠杀光四川人，是导致双方拉锯20年的关键；而不是说双方拉锯20年导致四
川人口减少。
实际上张献忠这人是天下奇才，不服不行。还是个行为艺术者。 |
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发帖数: 1 | 46 锦州攻克后，下一步先打谁?毛泽东认为，东北野战军下一仗以向南打锦西、葫芦岛之
敌为有利。1948年10月17日，毛泽东致电林、罗、刘、谭并东北局：“你们下一步行动
，我们认为宜打锦、葫，并且不宜太迟，宜在休整十五天左右以后即行作战，先打锦西
，后打葫芦岛，争取十一月完成夺取锦、葫任务。在你们打锦、葫时，沈敌可能被迫增
援。因锦、葫守军是国民党嫡系，和锦州守军多为杂牌不同。我克锦州，卫立煌实际上
坐视不救，必为许多人不满。故我攻锦、葫时，沈敌可能增援。而只要沈敌远离沈阳走
打虎山、大凌河增援锦、葫，便于大局有利。”
林彪正准备布置进攻锦西、葫芦岛时，在辽西的廖耀湘集团出动了。廖耀湘的西进兵团
11日占领彰武，切断了东北野战军攻锦部队的后勤补给线后，心存疑惧，便停了下来。
蒋介石眼看东进兵团攻塔山攻不动，严令廖耀湘南下，声称“如再延误，将以军法从事
”。15日，廖耀湘进至新立屯，而此时锦州已经解放，廖耀湘便又停了下来。卫立煌主
张将廖兵团撤回新民、沈阳，但蒋介石仍坚持要廖南下。他认为，解放军打锦州后伤亡
必大，没有一个月休整就不能再战。而这正是“规复锦州”的良机。胳膊拧不过大腿，
廖兵团终... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 47 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: 列宁格勒保卫战（原创，未完） (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 4 13:11:43 2016, 美东)
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military2
标 题: 列宁格勒保卫战（原创，未完）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 4 12:25:47 2016, 美东)
第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时，苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上，因为地形的限制和资源的缺乏，双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争，却好像这里的冬天一样，残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军，它们归属北方集团军群统一指挥，司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里，一举突破著名的马其诺防线，
着实算是骁勇善战，所以在1940年晋升为元帅军衔。同时，中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战... 阅读全帖 |
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m********s
发帖数: 55301 | 48 嗯，据说当时三八线上都是苏联的歼击机和轰炸机，把南韩和多国部队的补给线都炸断
了，还给仁川和汉城实施过地毯式轰炸，把地平线都炸得低了1米。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 49 不是，我的意思是，
第一，占了，没战略意义，找布里亚特蒙古人要马么？鬼子缺油缺香蕉，不缺马；
第二，如果为了打到莫斯科，补给线太长，苏联以逸待劳，鬼子后勤跟不上，更吃亏；
再说，鬼子善于海战，不善于陆战。 |
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M****h
发帖数: 4405 | 50 你也承认只是不如对方而已， 但是并非不能，
游牧民族在上面有优势，但是你宋朝不是牛逼哄哄的有财富，文明和制度、人力优势么
说明是人祸，而不是天灾，不就是这么简单？
明初就能产生如此多的骑兵将领打得蒙古人望风而逃，为啥尼玛越到后面越次
这都怪马场不行，蒙古养马技师都逃跑了》》》》》》
总是说什么幽云十六州没了所以失败了，不是尼玛拉不出shit怪地球每英里？
尼玛，在华北能养近10万骑兵，还不能说明问题？你还要什么的条件和数据
朱元璋是在安徽起义，你说哦什么泸州马场是在四川，尼玛朱元璋的补给线该多脆弱。
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陈优良就是在两湖一带
现在承认宋朝也能搞出几万的骑兵，又说什么不如人家簿记快
尼玛在整个宋金，元灭宋之战里面有几次大规模的死伤惨重的骑兵战？
你以为是打游戏一年就把人大光了，游牧民族还说尼玛宋朝本土作战我们吃亏
宋朝的人力资源是我们的几十倍，我们吃亏，宋朝的黄金财富无数，随便丢给我们一些
我们都叛变，宋朝的城墙太厚太高了了，宋军步兵的盔甲太结实了。。。。找理由谁不
会啊
哪有尼玛让你打美军式的战役，完全碾压对方。 |
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