i********4
发帖数: 450 | 1 話說蝴蝶夫人真人版的丈夫，那個法國男人真是個天才，睡了十幾年沒發現老婆是男的 |
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e*********e
发帖数: 2013 | 2 此外关于cheap easy的的话，日本女人一向谁强找谁。你要看50－200年前西方人写的
日本记游，就知道那个年代的日本女人和80、90年代中国女人一样，见老外就上。
知道蝴蝶夫人的原型吗？是外国水手在长崎找的妾。一般由女孩子家长送来供挑选，按
年交租金。小说的结尾是两人惜别以后老外又回来拿东西，看到他的日本妾正在鉴定他
留给小妾的金币的真假。后来被改编成那么苦情的一个歌剧。
日本女人没有改变，改变的是日本男人和西方男人的差距。日本男人更有实力了，没有
必要外嫁了。 |
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s**x
发帖数: 486 | 3 抱歉我还得评论一下
人要么不堕落要么堕落
但不能总在两种状态之间摇摆
粗俗的话讲就是做什么什么还要立牌坊
在提需要时露出庸俗堕落的一面
而讲名声的时候表现的一副无辜
您的回复讲了四句话
咱就从这四句话开说
第二句我完全同意是正确的
假设第一句是真实的
那么您不会为社会不公正现象辩护
那第三句马上又开始为不公现象辩护
只不过是把“不公正社会现象”更名成为“不可改变的基本社会规则”
其实“不可改变”这四个字，对于我们国人，听来很心酸。我们想改变的东西，都能改变。唐人街刷盘子的都好些最终成就几套房子，刚来的小破留学生身上就几个美金，成为巨富的也不少。你所说的，是不可改变，还是不想改变？ 我猜是后者，我们跳出来说请你们改变吧，你跟我讲蝴蝶夫人，言外之意，没啥可变得，都是对的。唯有看到别人有钻戒你们没有，别人有婚纱你们没有，别人老公有大房子你们BF没有的时候，才会对自己说：我得改变了！！
第四句则完全是谬论
有leverage的人，就应该去“应对不公”而不是能骂街，这明显是在顺从社会的不公，只因为站在有利的位置而收益罢了
还有您怎么知道骂人的都在社会底层？
我看不惯未必代表我没有leverage... 阅读全帖 |
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n****n
发帖数: 492 | 4 我来问问谁爱听歌剧吧。 :)
我以前很烦歌剧的，认为那是“有话不好好说”的典型。我身边
一些朋友也是虽喜爱古典音乐，但喜欢声乐的不多。我自己觉得
古典的东西太庞杂，入门还要引路人呢，所以一直对歌剧也爱不
起来。
我听的第一出是普契尼的「图兰多特」(Turandot)。我前面提了
喜欢听合唱，在他这遗腹之作中，普契尼用了很多合声，可以说
跟以前很不同。因为故事讲的是一位中国公主，其中一段普借用
了中国民歌「茉莉花」(Puccini惯用的一招？在蝴蝶夫人中他选
了「樱花」:P) 听这段童声合唱，就是那种 magnificent的感
觉。不知道中国民歌还能被这样演绎。我是由这段开始听歌剧并
爱歌剧的。
我听的版本是七十年代的伦敦录音，据penguin guide说是图最
好的录音，可惜是ADD。但我总觉录音时可能模拟比数码要好，必
竟音符是连续的。男高音是帕瓦罗第，他唱的“今夜无眠”是我
听过最好的。
瞎扯了，cox 我的pH现在测的出来了吗？ :)
等有空再写吧。 |
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c*x
发帖数: 555 | 5 PH(neuron)=..............超量程!!
我正规地只听过一次歌剧，是大二的时候跟学校声乐队的同学到北京音乐厅
听的一场名叫“中日青年歌唱家交流音乐会”什么的。我跟另一个同学坐
在楼上的座位。人不太多，修养看起来都很好，演唱的时候保持安静，一
场结束大家都鼓掌。
前后有一个多小时吧。曲目有十来个，不过多数不太懂，进来之前没有拿
到介绍。我所知道的，一个是蝴蝶夫人，这个大家都很熟的，另一个是卡
门，旋律挺特别的，有一连数句都是半音阶下滑的乐句，大概是卡门在得
意洋洋的炫耀自己的美貌和陈述自己对爱人的评价，后边还有合唱为TA伴
唱，气势宽宏。
词反正是听不懂的，一般用意大利语演唱。对故事的了解个人或多或少,
但也就是那么会事的一个故事，演员主要都在唱，没有什么动作，所以似
乎听的就是唱腔，和听京戏一个样，京戏也是，一出戏反复上演了很久，
什么贵非醉酒，包公斩陈世美，故事大家都知道得清清楚楚，连调子都可
以摇头晃脑的哼上一段了，还是喜欢听，也许就是喜欢那个唱腔吧.. |
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n****n
发帖数: 492 | 6 我没看过张艺谋的“杜兰朵”全剧，只看了些片断，布景的确很棒。
许多欧洲的作曲家对亚洲有神秘，离奇的幻想。意大利的普契尼写
了蝴蝶夫人和图兰朵，法国的德里贝写了发生在印度的故事拉克美。
这些作品多少是他们对自己幻想的表达，圆他们自己的东方梦。张只
是把舞台搬到京城，让这个故事在它“应该”发生的地方发生。
图兰多本来剧情就离奇，而且简单。一个冷若冰霜的公主，唱着“我
的芳心谁也不给”，一个流亡的王子对公主一见钟情，还有一位痴情
的仆人。
不过舞台虽好，我听了几段，女高音差乐点。 :( |
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e***e
发帖数: 3872 | 7
偶觉得这么理解图兰多有点过分简单乐，看了梅塔的那个版本偶觉得他确实不行。
怎么说呢，有点过于从场面上和效果上去表现了吧。普契尼的东东总的来说艺术
风格是比较一致的，从托斯卡、艺术家的生涯到蝴蝶夫人，他对爱情的理解与表现
手法没有太大的变化，场景的不同是一个很辅助性的戏剧手段，跟中国的民族特点
关系并不强烈，至少不到民族丑化的程度吧。有机会可以多看看他的东东或者图剧
的别的版本。 |
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j****e
发帖数: 12067 | 8 歌剧<蝴蝶夫人>
婚契一纸空文，
美利坚梦泡影。
只图巧桑好颜色，
可曾半点真情?
情系美好一天，
影影桃花红遍。
色胆平孙寻常见，
文客空余牵念。 |
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N****f
发帖数: 25759 | 9 钢目不愧影评高人，涉猎甚丰。这一堆片名里，俺只看过那两部“大烂片”，
还把《十面埋伏》和《英雄》混得一塌糊涂，如今想起，再也分不清谁是
谁，只记得其中有一部摄影不错，画面甚美。《让子弹飞》荒诞不经，但
还是颇有娱乐性，时时令人莞尔。种种over the top之处，一律视为姜文
幽默可也。
俺看电影，往往囫囵吞枣，过后即忘。要说由里及外，可以一律以老妻为
准。能让她老人家感动不已的电影，印象最深的莫过于《Driving Miss
Daisy》和黄英主演的《蝴蝶夫人》。 |
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N****f
发帖数: 25759 | 10 国产电影这些年接触有限，无从置评，熟悉的都是30年以上的老货色了。
那年头的中国电影，配乐方面基本上就是一两首与主题若即若离的插曲
（配慢镜头，哈哈），真正把原创音乐作为整个作品的重要有机成分的
不多。现在想起，1981年滕文骥的《小街》印象不错。其它的片子，
插曲至今耳熟能详的不少，但整个电影配乐基本上都没有什么印象。像
《刘三姐》、《洪湖赤卫队》这些，都是现成歌剧搬上银幕，略同电影
版的《卡门》和《蝴蝶夫人》，不能相提并论。 |
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m*********3
发帖数: 337 | 12 歌剧没有不艺术的
艺术没有不高雅的
高雅没有不和寡的
和寡没有不思变的
思变没有不创新的
创新没有不八卦的
八卦没有不恶搞的
恶搞没有不成功的
茶花女是卖笑的
奥赛罗是吃醋的
卡门是死在情人刀下的
托斯卡是傍警察局长的
拉达梅斯是搞三角恋的
罗密欧与朱丽叶是偷情的
蝴蝶夫人是被WSN抛弃的
歌剧版不是博物馆的
最高在线是要突破八个的...... |
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s*******y
发帖数: 46535 | 13 来自主题: OperaHouse版 - 拉克美观后 Lakme在歌剧历史上不算什么划时代的作品，但其中不乏优美的旋律，特别是花之二重
唱和钟之歌，都是大家耳熟能详的曲调。以前听过Mady Mesple的CD，实在是很美。前
一阵歌剧院演Lakme，看了挺喜欢，胡掐两句。
与大多数歌剧类似，Lakme的故事围绕着爱情与阴谋展开。在19世纪英国占领时期的印
度，一名英俊的英国军官Gerald误入婆罗门教的神庙，邂逅长老的女儿，美丽的Lakme
，两人一见钟情。长老知道Gerald闯入禁地，发誓报复。他在集市上让Lakme唱钟之歌
，引Gerald现身并刺伤了他。在仆人的帮助下，Lakme将Gerald救入林中休养。正当
Lakme汲取圣水，要与Gerald誓结连理之际，Gerald的朋友Frederic赶来，提醒他军人
另有使命。军乐奏响，Gerald犹豫不决，Lakme认为爱情已去，服毒身亡。
Lakme改编自Pierre Loti的小说。作家真名为Julien Viaud，是19世纪末最为知名的游
记作家，其作品多取材于他在法国海军做水手时的经历。Puccini的蝴蝶夫人在一定程
度上也是受到了其作品的启发。其实想想看两部戏还是很有相似 |
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s*******y
发帖数: 46535 | 14 我也是，不过Aida，蝴蝶夫人，费加罗我都有好几个，瓦格纳的我最喜欢名歌手，不过
他的东西都很贵 |
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s*******y
发帖数: 46535 | 15 但我很喜欢她的Mimi和蝴蝶夫人，虽然说DVD上她一开始flirt就太厉害了，一点也不像
个纯情的小mm |
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s*******y
发帖数: 46535 | 16 其实估计大家都听出来了，这一段男高音是当代优秀的歌剧表演艺术家Pavarotti
《Madama Butterfly》是一出女高音极为吃重的戏码，据说Puccini首演后又特别为男
高音加了几个咏叹调，否则估计没有什么名角会来唱男主角。
Callas和Freni都在Karajan棒下出过CD，整体上我更喜欢Freni演唱的London这一版，
特别是其中演唱铃木的Ludwig，深厚的情感为蝴蝶夫人《晴朗的一天》做了极好的铺垫
。Callas的演唱则充分体现了她以声音驾驭感情的超人能力。
有时候在想，在Karajan指挥的过程中，他在内心深处会对不同的演唱者有所比较吗？
呵呵 |
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s*******y
发帖数: 46535 | 17 Sharpless我倒是没觉得有多重要，虽然Tito Gobbi什么都是最好的，呵呵，我之所以
特别喜欢Freni/Pavarotti，是因为里面Ludwig的铃木，刚接触蝴蝶夫人时总是听得我
热泪盈眶的
Price我还真没怎么听过她的Puccini，我特别喜欢她的Verdi，声音真是没得说
Angeles大概那些评论家觉得她的声音太媚了
确很便宜，而且连着Turandot,Boheme和Tosca都收了。
管她的声音非常女人，但不似Cio-cio San的那种女孩。大概美国人（西方人）女孩的
声音和东方人不太一样吧。 |
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s*******y
发帖数: 46535 | 25 Well written, great article!!
Who was Cio-Cio san? |
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s*******y
发帖数: 46535 | 27 revised from wiki
《茶花女》（La traviata）是由朱塞佩·威尔第作曲的四幕歌劇。意大利文劇本由皮
亞威（Francesco Maria Piave）編寫，改編自小仲马於1848年出版的小說《茶花女》
（The Lady of the Camellias，La dame aux Camélias）。据《美国歌剧》统计，《
茶花女》是美国上演次数最多的歌剧中排名第三，仅次于《蝴蝶夫人》和《波西米亚人
》。
* 主角
o Violetta Valery — 女高音(茶花女，巴黎上流社会交际花)
o Alfredo Gérmont — 男高音(茶花女的恋人)
o Giorgio Gérmont — 男中音(男主角的父亲，劝说茶花女离开男主角)
o Flora Bervoix — 女中音(茶花女的女仆)
[编辑] 歌剧故事梗概
[编辑] 第1幕
[编辑] 在 Violetta 巴黎的寓所
（1），序曲引出本剧悲伤的主题，暗示着女主人公的命运。
一個盛大派對正在舉行，Violetta |
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s*******y
发帖数: 46535 | 28 看具体的了，像卡拉斯的蝴蝶夫人，两三个地方都戛然而止，不完美，但听着也不痛苦
，像卡雷拉斯那种颠着脚跟扯的真是很痛苦，所以前次定了好几张他年轻时候的DVD，
希望能改变我对他的恶劣印象 |
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m****y
发帖数: 92 | 29 附近一栋楼里经常有人练嗓
女高音，还不错，不过还是业余水平
今天听到伊唱蝴蝶夫人 |
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s*******y
发帖数: 46535 | 30 感觉真是不错，呵呵，歌剧到DVD的时候就不仅仅是听觉艺术，也是视觉和表演艺术了
Moffo从声音到表演上都很不错，形象上感觉也很贴切
整个制作也很好，不过是黑白，音质一般，但整体来说我觉得比黄英版的更好，比
Freni版的更是强太多 |
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s*******y
发帖数: 46535 | 32 听歌剧的人本来就少，听了发言的就更少了，呵呵，很正常啊 |
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s*******y
发帖数: 46535 | 36 除了un bel di之外好听的段子很多啊，我觉得你听的还是不够细，或者是你不喜欢所
以听不进去 |
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f*******y
发帖数: 423 | 38 同意雪叔，大部分歌剧剧本的确是很无聊的，很多台词也是，记得当时看图来朵的时候
，一个长得不怎么样的女高音唱了一段，字幕上台词的翻译大概意思是“我貌美如花”
，结果我们下雨一阵狂笑。。。 |
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m******e
发帖数: 3484 | 40 所谓深一脚浅一脚就是这种感觉
有时候好像渐入佳境了
突然又冷了下来
主要集中在第一幕
男女主角在花园里的长段对唱
那个女高音的声音
有时候像纯情少女
有时候又突然爆发成大妈。。。 |
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