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y*********n
发帖数: 1059 | 2 来自主题: ChineseClassics版 - 薛姑娘 好象不应该否定传统伦理，而应该否定宝钗和王夫人的过于恪守伦理。
从伦理道德这一面来看荣宁两府不成体统的人，来看贾环，赵姨娘，薛蟠这类耍赖的人
，恰恰是曹雪芹的视角。
要知道，曹家败落的真正的罪魁祸首，是宁府里失了伦理。（昨天看了几集电视红楼，
秦可卿之死和赵姨娘请人作法尤其触目惊心。当然，是导演演绎得好, 渲染得好。） |
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m*******7
发帖数: 1531 | 3 来自主题: ChineseClassics版 - 薛大看过来 汗，8卦的俺顺道把5丫鬟9美人一道看了。。。重点推荐下紫鹃和香菱。宝玉tx虽然比
另一部里头周正点，然而ms无甚神韵啊，起码在照片里头看起来没有“色如春晓之花”
的模样。薛蟠ms比柳湘莲要帅要靠谱，就是穿的好花啊。 |
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r****y
发帖数: 26819 | 4 【 以下文字转载自 Poetry 讨论区 】
发信人: ladyred (旺红), 信区: Poetry
标 题: Re: 癸酉本红楼梦--
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 6 12:20:49 2013, 美东)
第六版修改说明
2011年5月22日，何莉莉在百度贴吧何初本吧透露其堂妹何文艳将精修癸酉本，至今整
整四个月，这次修改终于完成了第一遍增补。何莉莉本来计划等到第二遍全面润色完成
后，再发布这一版，不过考虑到很多关注癸酉本的读者已经等得太久，所以何莉莉接受
我的建议，同意先把第一遍增补的结果发布，让各位读者预览一下，并提出宝贵建议，
以便在第二遍全面润色时予以采纳。此次修改相对前几次力度还是比较大的，基本每一
回都增加了新的内容，对原来版本中明显的缺文也进行了增补。每一回都还原了标题诗
是此次修改最大的的亮点。当然，因为何莉莉和她的堂妹是凭记忆还原增补，所以语言
文采和诗词平仄都与原本有较大差距，还请各位读者见谅。
... 阅读全帖 |
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l*******u
发帖数: 2496 | 5 红楼里面薛蟠和冯紫英也各有"绝着"哄宝玉上钩
........
正说着，只见袭人走来说道：「快回去穿衣服，老爷叫你呢。」宝玉听了，不觉打
了个雷的一般，也顾不得别的，疾忙回来穿衣服。出园来，只见焙茗在二门前等着，宝
玉便问道：「你可知道叫我是为什么？」焙茗道：「爷快出来罢，横竖是见去的，到那
里就知道了。」一面说，一面催着宝玉。
转过大厅，宝玉心里还自狐疑，只听墙角边一阵呵呵大笑，回头只见薛蟠拍着手笑
了出来，笑道：「要不说姨夫叫你，你那里出来的这么快。」焙茗也笑道：「爷别怪我
。」忙跪下了。宝玉怔了半天，方解过来了，是薛蟠哄他出来。薛蟠连忙打恭作揖陪不
是，又求「不要难为了小子，都是我逼他去的。」宝玉也无法了，只好笑问道：「你哄
我也罢了，怎么说我父亲呢？我告诉姨娘去，评评这个理，可使得么？」薛蟠忙道：「
好兄弟，我原为求你快些出来，就忘了忌讳这句话。改日你也哄我，说我的父亲就完了
。」宝玉道：「嗳，嗳，越发该死了。」又向焙茗道：「反叛肏的，还跪着作什么！」
焙茗连忙叩头起来。薛蟠道：「要不是我也不敢惊动，只因明儿五月初三日是我的生日
，谁知古董行的程日兴，他不知那里寻了来的这么粗这... 阅读全帖 |
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u***l
发帖数: 2997 | 6 薛姨妈“乃现任京营节度使王子腾之妹，与荣国府贾政的夫人王氏，是一母所生的姊妹
，今年方四十上下年纪”。按说还正是风韵犹存的年纪，根本算不上老。给人的印象却
似乎比实际年龄大很多，不但她自己说“我老天拔地”，贾政也说“姨太太已有了春秋
”，贾母更说“姨太太眼花了”，俨然一个慈眉善目的老太太。《石头记》描写中年女
性形象多有夸张：黛玉“自幼奶娘王嬷嬷”“极老”；宝玉的奶娘“李嬷嬷拄着拐棍”
；尤氏的继母“尤老安人年高喜睡”；一贯如此。薛姨妈在贾府的作用基本相当于一个
内帏的清客相公，在各种场合帮闲逗趣，瞅准时机说些恰到好处的奉承话，尴尬时给大
家找个台阶，表现相当到位。比如第四十回“两宴大观园”一段，贾母笑王熙凤不认得
“软烟罗”，薛姨妈立刻接口“笑说：‘凭他怎么经过见过，如何敢比老太太呢。老太
太何不教导了他，我们也听听。’”贾母洋洋自得的解释了一番，薛姨妈又“笑道：‘
别说凤丫头没见，连我也没听见过。’”如果说王熙凤是“逗哏”的，那么薛姨妈就是
“捧哏”的，两人一唱一和，哄得贾母十分开心。再如五十七回紫鹃试探宝玉，人人清
楚宝玉得的是相思病，只是没人敢捅破那层窗户纸，又不好打圆场。贾母... 阅读全帖 |
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l*****d
发帖数: 7963 | 7 【 以下文字转载自 Poetry 讨论区 】
发信人: ladyred (旺红), 信区: Poetry
标 题: 最接近原著，红迷必读：癸酉本红楼梦--(102-108)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 6 12:29:02 2013, 美东)
第102回 冷惜春甘伴青灯佛 洁妙玉泥陷瓜洲渡
诗云：林噪蝉鸣渐静息，隐者不问鸾鹤心。虎落平地龙潜池，风过梵铃尽悲音。
话说薛蟠被处斩过后，薛姨妈不觉病倒，成日躺在炕上啼哭，思念儿子。宝钗也曾多次
劝慰，陪着淌了不少泪。贾蓉、贾蔷几次来山庄找宝钗谈论分割贾府房地的事。宝钗道
：“荣宁两府外加大观园竟占了大半条街，若是每人分得一处，也空旷的很。再说如今
世道刚刚安宁，城里生意还是冷淡的很，分的这么多房子，开门面也没有人光顾。我先
不去住着，你们带兄弟们随意住去吧，我怕宝兄弟回去又勾起伤心事，等再过几年他忘
了旧事再搬回去不迟，那么大的地方谁住着都怕。”贾蓉道：“那我就带了弟兄们先住
进去，把大观园都留给你和宝叔了。”宝钗道：“正是如此。”于是蓉、蔷带王仁、倪
二、柳湘莲、卜世仁及众弟兄搬了进去。外头有赁屋的也都打了钱住进来，... 阅读全帖 |
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y******e
发帖数: 5906 | 8 熊孩子薛蟠其实是个实诚人，我终于想到了实诚这个词来评价他。宝钗姐对人好，其实
薛蟠对人也好，只不过他不如宝钗天分高，又是男的，自小父亲过世的早，缺乏管教，
被长辈们溺爱坏了。惯的他即使不能跟人炫耀我爸是李刚，但是钱多的没地方花，所以
他坚信只要有钱没什么搞不定得不到的。
薛蟠虽然好色，纨绔子弟的各种不良习惯他都有，但是他对家人还是很爱护的。所谓兄
妹情深，即使宝钗和薛姨妈都误会了他，他情急之下乱说话，也是因为肠子直受不得家
人冤枉自己，才伤了妹妹，但也是说中了宝钗的心事——她本来也确实喜欢宝玉的。酒
醒后作揖赔罪，也是真情流露，一家人就剩寡母弱妹不但没能保护她们，还要累她们处
处为自己操心，薛蟠并不是真的呆傻，他自己内心也非常不安，奈何能力有限，实在不
堪一家之长的重任呀。
在宝玉凤姐一起被餍魔时，作者独写了薛蟠比别人更忙，怕母亲被人挤到，怕妹妹被人
瞧见，更怕小妾被人臊皮，自己突然瞥见林黛玉，先自酥到了。寥寥几笔将一位爱护自
家女性，又色迷心窍的实诚人写传神了，好在薛呆子知道黛玉是宝玉的，倒没敢唐突佳
人，还算分的清楚伦理纲常。
到后来看到宝玉跟别的男人要好，虽然也会吃些酸醋嘀咕几句... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 9 ☆─────────────────────────────────────☆
xuxihua (xixi) 于 (Thu Mar 31 15:05:31 2011, 美东) 提到:
受人之托，转一个，没拜读，所以不代表我的观点。
高鹗死在沙滩上——818天雷阵阵的红楼续书大全
难道雷人的YY真的只存在于现在吗？
你视我们老祖宗五千年的雷人传统为何物！
譬如说清朝、民国时期红楼梦的续书，那真是一本比一本雷，雷到你一佛出世二
佛涅槃。
所以，看了那个红楼后40回的帖子，我真诚的想说：你们都错怪高鹗了！
不信，听我818这些红楼续书。
具体开八这些书，先提示一下：这些书基本有几个大类，第一类复活类；第二类
转世类；第三类神鬼穿越类。基本上复活系是王道，神鬼类也不错，转世类好像另外一
部小说，完全无感，所以基本很少八。
第一本：后红楼梦。作者逍遥子（真的不是金庸笔下那个逍遥子，不然天山童姥
李秋水会哭死）
这本的情节一开始接120回贾政看到僧道夹宝玉走，随后追了上去，原来空空大士
和渺渺真人二位是人贩子（看到这里我就囧了，他们救贾宝玉那次白救了），宝玉被喂
了迷药然后救了回来，僧道... 阅读全帖 |
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c**r
发帖数: 2019 | 10 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Reynold (吾爱真理，但吾更爱吾妻), 信区: History
标 题: [合集] 转载-818天雷阵阵的红楼续书大全-1
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 24 01:55:36 2011, 美东)
☆─────────────────────────────────────☆
xuxihua (xixi) 于 (Thu Mar 31 15:05:31 2011, 美东) 提到:
受人之托，转一个，没拜读，所以不代表我的观点。
高鹗死在沙滩上——818天雷阵阵的红楼续书大全
难道雷人的YY真的只存在于现在吗？
你视我们老祖宗五千年的雷人传统为何物！
譬如说清朝、民国时期红楼梦的续书，那真是一本比一本雷，雷到你一佛出世二
佛涅槃。
所以，看了那个红楼后40回的帖子，我真诚的想说：你们都错怪高鹗了！
不信，听我818这些红楼续书。
具体开八这些书，先提示一下：这些书基本有几个大类，第一类复活类；第二类
转世类；第三类神鬼穿越类。基本上复活系是王道，神鬼类也不错，转世类好像另外一
部小说，完全无感，所... 阅读全帖 |
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k***r
发帖数: 13724 | 11 估计是古人发育的早，这是后人考证的红楼梦年表
元年
四月二十八[2]，甄士隐梦入太虚幻境，石头入红尘，贾宝玉降生，英莲3岁[3]
八月十五，士隐赠银
八月十六，雨村动身进京应试
二年
正月十五，英莲4岁，被拐
三月十五，葫芦庙大火
四年
甄士隐出家
五年
贾雨村纳娇杏
六年
贾雨村做林宅西席，林黛玉5岁
七年
黛玉母亲病逝[4]
秋月初二[5]，贾雨村遇冷子兴，贾琏约20岁[6]，王熙凤嫁到贾府两年[7]，贾蓉
16岁[8]
八年[9]
冬末[10]，林黛玉7岁（13岁）[11]，入贾府，贾宝玉8岁[12]，王熙凤19岁[13]
次日，众姊妹到李纨处，贾兰5岁[14]，李纨约21岁[15]
秋[16]，贾雨村判案
秋[17]，薛宝钗10岁[18]（13岁）[19]入贾府，薛蟠12岁（一说15岁）[20]，英莲
12岁[21]（11岁[22]）
九年
二月，贾宝玉9岁，初试云雨情，袭人11岁[23]，贾蓉18岁[24]，秦可卿19岁[25]
冬初[26]，刘姥姥... 阅读全帖 |
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g****z
发帖数: 2413 | 12 发现大家读红都读出境界了。网上看到这么一篇，不知道算不算雷。
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《家里小厮是性奴（杏奴）、柳湘莲原是同性爱》
《红楼梦》里的柳湘莲“素性爽侠，酷好耍枪舞剑，吹笛弹筝，且生得又美”，却和尤
三姐成就一场悲剧，有人会说这场悲剧的原因是出于误会，但我认为，抛开那些误会不
谈，两人还是不会真正的走到一起，因为柳湘莲是同性爱。
首先，柳有宠养娈童之好。且看书中柳二郎因有事便“命小厮杏奴先回家去”，大
家都知道，曹公为书中人物起名字，决不是凭空乱起，一贯爱用隐喻和谐音，往往越是
小人物的名字越有着特殊的含义，偏湘莲的小厮名叫杏奴，谐音即是性奴。再看他对薛
蟠说“你随后出来，跟到我下处，咱们另喝一夜酒。我那里还有两个绝好的孩子，从没
出门。”虽是骗薛蟠之话，但亦不无此种可能。
其次，书中说柳湘莲“最是冷面冷心，差不多的人，都无情无义”。此话只说出了
一半而已，其实他的“冷心冷面、无情无义”是指对女人或者自己不喜欢的男人，对自
己喜欢的男人如秦钟、宝玉乃至赖尚荣就不同了。如书中所写，宝玉问他最近去了秦钟
的坟地没有，湘莲道：“怎么不去？前日我们几个人放鹰去……我... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 785 | 13 //agree
不能告诉薛蟠，一是呆霸王占有欲很强,不容得别人沾染自己的妾。
这个占有欲不是真正疼惜香菱，而是要强调自己的所有权。况且宝玉
是“专在这上头用心思”的。:)
第二个原因，我猜是香菱作为妾，已婚妇人，和丫头戏子
嘻嘻哈哈，斗草打闹，本身就不妥。----而且还穿了最新最美的
裙子进园子里，你做那浪样子给谁看呢？！
另外一个原因，香菱自己也提到， 红绫裙子是人送薛家的，有两条，
宝钗一条，香菱一条。这显然是一种“恩荣”， 所以污了裙子香菱
会那样急。
" 香菱理裙" 可与"平儿理妆"对看, 只是" 略着色相"
香菱这句话不过是"白嘱咐", 后来宝玉说"我可不是
疯了", 点出香菱的话是说给读者看的.
薛蟠并不真是个薛大傻, 尤其在香菱的问题上, 薛蟠
一向很仔细, 参看第二十五回薛蟠"又恐香菱被人臊
皮"一段. 薛蟠知道"贾珍等是在女人身上做功夫的",
这个" 等"正是贾琏, 宝玉. 所以薛蟠对于香菱进大
观园是一百个不放心的.香菱,宝玉当然熟知薛蟠的个
性, 因而宝玉说"虎口里探头" 的话.
香菱命运坎坷, 卖给薛家作妾,生活可想而知. "换裙"
一段为香菱正传, 表面香艳 |
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L********e
发帖数: 783 | 14 " 香菱理裙" 可与"平儿理妆"对看, 只是" 略着色相"
香菱这句话不过是"白嘱咐", 后来宝玉说"我可不是
疯了", 点出香菱的话是说给读者看的.
薛蟠并不真是个薛大傻, 尤其在香菱的问题上, 薛蟠
一向很仔细, 参看第二十五回薛蟠"又恐香菱被人臊
皮"一段. 薛蟠知道"贾珍等是在女人身上做功夫的",
这个" 等"正是贾琏, 宝玉. 所以薛蟠对于香菱进大
观园是一百个不放心的.香菱,宝玉当然熟知薛蟠的个
性, 因而宝玉说"虎口里探头" 的话.
香菱命运坎坷, 卖给薛家作妾,生活可想而知. "换裙"
一段为香菱正传, 表面香艳, 内里至为凄惨. 还有人
说薛蟠对香菱态度的改变就是从香菱入大观园开始的,
不是没有道理的.
我没作过语文老师, 从前上语文课也不认真, 不知该
怎样说. fornothing 看书很仔细的. |
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c**********s
发帖数: 30 | 15 现实中，作者的爱人一定是嫁到了位居于上，使他敢怒不敢言的地方，书中无数的细节
暗示了宝玉因黛玉离去才娶的宝钗。
交待二：第一回，二仙师对动了凡念的石头警示：“好事多魔，瞬息间则又乐极悲
生，人非物换，究竟是到头一梦，万境归空”，此是对宝玉姻缘的预示。石头此去将“
空欢喜”，必是起先黛玉许给了宝玉的，此后才发生出乎意料的变故。
交待三：第九回顽童闹学堂，冷眼看象突兀了些，与其它章回没什么关联嘛，但自
有深意在里面。宝玉私塾时好男风，可与冯渊相似？该回两个学童“香怜”(香菱)、“
玉爱”(爱玉谐音“黛玉”)，这二人曾受薛蟠宠爱，而那个玉爱又是宝玉喜欢的。作者
这样设局不仅仅是描述少年的成长历程吧？此处，薛蟠将香菱与黛玉联系起来。
交待四：二十五回，凤姐拿宝黛的婚事取笑黛玉，片刻后，宝玉中邪，众人前来观
望。无端的带过一笔：“薛蟠忽一眼瞥见了林黛玉风流婉转，已酥倒在那里。”薛蟠与
黛玉真是两个世界的人物，薛蟠之好色荒唐书中已有充分展现，无须用黛玉这桩事充数
。黛玉于作者心中是多么超群脱俗不容侵犯，为何在此令她遭受无妄之灾？这不适当的
情节安排又是个明显的暗示，薛蟠的存在不过是个符号，当然薛蟠 |
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x*****a
发帖数: 7797 | 16 第八本：红楼圆梦 作者临鹤山人
本书同属复活系。
妙玉尸解成仙，赐芳官定魂丹一颗，从坟里把黛玉挖出来，然后黛玉复活，满棺
材都是珠子（为虾米一定要让黛玉很有钱？纠结ing）
话说黛玉顿时有了珠子十万八千颗，被洋人认识，告诉她那绛珠乃护身却病之宝
；那黄色的是蛇珠，能定风辟火；那黑色的是蛛珠，能破雾辟兵……然后洋人用十万石
米买了其中一颗珠子走了。（真是为了给黛玉搞钱不惜任何NC代价啊）
随后天下大灾，黛玉把十万石米捐出来赈灾（反正也是白来的），然后……
“盐运使林如海之女黛玉孤露庵居，清贞自守，乃能于斗米万钱之时，善继父志
，捐米煮赈至十万石之多，实堪嘉尚。黛玉着恩封‘淑惠郡主’，赏与北郡王太妃为女
；即着北郡王选择佳偶，奏闻赐婚。钦此。”另赏赐太监八个，宫女八个……
如果说宝钗有什么问题，那么作者也轻松的解决了……王夫人忙开看时，道：“宝
玉此番赐婚为郡马，已特谕甄应嘉就近办理。其先娶薛氏，如果明媒正娶，自当另为位
置。今闻其竟借郡主名目完姻，即为李代之谋，殊失桃夭之正。黛玉现已正位，瑾瑜在
握，焉用武夫？薛氏着即离异归宗，毋任鹊巢鸠占，致干察究。”
当然，那么纠结的话还是会出现一次... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 17 贾宝玉的女朋友，一般认为是五个人。黛钗两个,妙玉算一个，然后就是袭人、晴雯。这五个女人里，黛玉晴雯算是虐情派，宝钗袭人算是贤妻良母派，妙玉跟宝玉属于精神恋爱。没错，妙玉和宝玉就是精神恋爱，因为他们其中一个出家了，不能有什么实质性的举动。贾宝玉算是一个比较讲规矩的人，不能胡来，所以俩人只能精神恋爱。反正俩人都属于是有那个心，没那个胆。
然而，贾宝玉心爱的女人只有这五个吗？绝对不是，贾宝玉只跟妙玉一个女人精神恋爱吗？也不是。贾宝玉其实还有一个精神恋爱对象，这个人就是香菱！
没错，贾宝玉其实喜欢自己这个小嫂子，我感觉香菱未必喜欢他，但是贾宝玉肯定是喜欢香菱的。然而贾宝玉和香菱之间究竟是叔嫂关系，所以这俩人可能性也是0,只能精神恋爱。或者说贾宝玉对香菱就是一种隐秘的单相思！
红楼梦成书的年代，男女之间是有很多避讳的。那么平日里跟贾宝玉一起胡闹的那些小姑娘中，有一部分是贾宝玉的亲戚，还有长辈默许的未婚妻，乃至准小妾。这样才让贾宝玉每天与这些女孩子胡混顺理成章，不然你个小老爷们每天跟一堆姑娘在那闹，动不动还在夜里在一间小屋里喝两杯，开个小party，真的就那么不在乎舆论影响吗？贾宝玉不用在意，长辈... 阅读全帖 |
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f******e
发帖数: 1459 | 18 红楼梦第四回读后感 薄命女
花开两朵，各表一枝。一直以来，对于中国古典文学里面平行的结构觉得有趣。既生瑜
何生亮，而似乎瑜亮相争是文学里比较常见的形式。现在轮到薛宝钗进贾府了。前面也
是一大堆的引子，还是从贾雨村着手，先前受到林如海的提携，却抛下了林黛玉的他，
现在对葫芦案很自然的做出了符合他秉性的判断。薛家和林家相反，薛蟠父亲早死，只
有寡母一人照料着兄妹两个。可是这王夫人和她的妹妹家里是位高权重，她们的哥哥王
子腾升了九省统制, 而王夫人正愁没有娘家亲戚往来，所以薛氏兄妹早入贾府也是理所
应当的事情。可这个待遇就非常不一样了。黛玉进贾府是走的偏门，虽然贾敏是贾政的
亲妹妹，贾政当时没有见黛玉，人已亡故，再亲的人也隔了三分，黛玉的起居也都是贾
母顺口提到的。而薛家三口进门，作者写的是乱轰隆的，可见他至少冷漠的态度，而其
实他们受到的礼遇很重。贾政先见了，估计是迫于枕边人的压力，还有就是她娘家人的
势力。然后贾政亲自拨了荣公的院子给薛家住，可见礼遇之重了。
这就是“东海缺少白玉床，龙王来请金陵王”的王家，和王家结亲，“丰年好大“雪”
，珍珠如土金如铁”的薛家， 还有”贾不假，白玉为堂金... 阅读全帖 |
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f******e
发帖数: 1459 | 19 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: fayefaye (花耶), 信区: LeisureTime
标 题: 石头记读后感第四回 薄命女
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 10 23:51:11 2014, 美东)
红楼梦第四回读后感 薄命女
花开两朵，各表一枝。一直以来，对于中国古典文学里面平行的结构觉得有趣。既生瑜
何生亮，而似乎瑜亮相争是文学里比较常见的形式。现在轮到薛宝钗进贾府了。前面也
是一大堆的引子，还是从贾雨村着手，先前受到林如海的提携，却抛下了林黛玉的他，
现在对葫芦案很自然的做出了符合他秉性的判断。薛家和林家相反，薛蟠父亲早死，只
有寡母一人照料着兄妹两个。可是这王夫人和她的妹妹家里是位高权重，她们的哥哥王
子腾升了九省统制, 而王夫人正愁没有娘家亲戚往来，所以薛氏兄妹早入贾府也是理所
应当的事情。可这个待遇就非常不一样了。黛玉进贾府是走的偏门，虽然贾敏是贾政的
亲妹妹，贾政当时没有见黛玉，人已亡故，再亲的人也隔了三分，黛玉的起居也都是贾
母顺口提到的。而薛家三口进门，作者写的是乱轰隆的，可见他至少冷漠的态度，而其
实他们受... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 20 haha,想起以前看过一篇特别搞笑的文章，趁讨论宝姑娘肥瘦的东风贴上来，
ZZ from 艺苑论坛 by 凭栏翠袖
http://bbs.openow.net/showthread.php?t=36522
宝姐姐减肥记
话说京营节度使王子腾之妹，与荣国府贾政的夫人王氏，是一母所生的姊妹，今年方四
十上下年纪，嫁入薛家后，只生有薛蟠一子，自薛蟠父亲死后，各省中所有的
买卖承局，总管，伙计人等，见薛蟠年轻不谙世事，便趁时拐骗起来，京都中几
处生意，渐亦消耗。王氏还有一女，比薛蟠小两岁，乳名宝钗，生得肌骨莹润，举止娴
雅。当日有他父亲在日，酷爱此女，令其读书识字，较之乃兄竟高过十倍。自父亲死后
，见哥哥不能依贴母怀，他便不以书字为事，只留心针黹家计等事，好为母亲分忧解劳
。近因今上崇诗尚礼，征采才能，降不世出之隆恩，除聘选妃嫔外，凡仕宦名家之女，
皆亲名达部，以备选为公主郡主入学陪侍，充为才人赞善之职。薛蟠素闻得都中乃第一
繁华之地，正思一游，便趁此机会，一为送妹待选，二为望亲，三因亲自入部销算旧帐
，再计新支，──其实则为游览上国风光之意。
那宝钗人小志气大，天生丽质难自弃，一心要入选嫔妃 |
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c*****e
发帖数: 78 | 21 曾经有朋友发现一个非常有趣的问题，那就是从未见过贾母和林黛玉的单独对话，甚
至是一笔带过的也没有。这是为什么？我分析过的，是因为贾母和林黛玉说的话，实在
是太私密，不便示人，这些话一旦示人，《红楼梦》也就没啥看头了。
贾母和林黛玉，这祖孙俩在一起的时候，说些什么，需要从她们的言谈举止去揣摩。
第五十七回，我发现一个很特别的现象。自从贾母收养薛宝琴（实则是挽救宝琴的
婚姻），成全薛蝌和邢岫烟的婚姻之后，很巧，宝钗去看林黛玉，碰到邢岫烟也去看林
黛玉，然后碰到薛姨妈也就是宝钗她妈也去看望林黛玉。呵呵，不是很巧吗？
林黛玉到底得了什么病呢？其实没有。不过是听见宝玉失心疯，急得呕吐了一回
，然后紫鹃回来，又失眠了一回，然后“便有贾母等亲来看视了，又嘱咐了许多话。”
呵呵，黛玉不过是失眠了一夜而已，贾母便如此兴师动众的来看，这个等，包括王夫人
和王熙凤，这样的排场，贾母爱女心切，是不是有点过了呢？
然后是薛姨妈生日，宝玉和黛玉都没去。贾母参加了薛姨妈的寿宴，“至散时，
贾母等顺路又瞧他二人一遍，方回房去。”
贾母的指向，是不是太明显了些？
... 阅读全帖 |
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r********r
发帖数: 11248 | 22 我在沟底等着你
---goldy
关于红学的研究，上世纪初已分为胡适、鲁迅的写实派和蔡元培、潘重规的寓言派两系
。寓言派以为，此书为明末遗民的一部寓言，其中蕴藏着一段民族深痛，隐现互关，如
泣如诉。单就人名的安排上，潘重规公作了一番颇有功力的研究，兹借鉴于下。
书中人物，宝玉乃传国玉玺之喻。玉的得失，即政权的得失。林黛玉代表明朝，薛宝钗
代表清朝。林薛争宝玉，即明清争政权。林亡薛存，即明灭清兴。
宝玉出世，口中含着镌有“莫失莫亡，仙寿恒昌”字样的美玉，与三国志载汉代传国玉
玺“受命于天，其寿永昌”相类，且式样亦相近，证明宝玉是象征传国玉玺的。另宝玉
爱吃胭脂，类于玉玺离不开朱泥。宝玉最亲昵的待婢袭人，拆开就是龙衣人；宝玉最嬖
爱的戏子，名叫蒋玉函，袭人嫁玉函，玉玺就配上玉函了。
黛玉别名萧湘妃子，即显其帝王身份。其身是绛珠仙草，绛红乃明朝国姓朱之影射。黛
玉代表明朱天子，故所食药丸是天王补心丸。她的婢女叫紫娟，紫是朱的配色，鹃乃望
帝之魂。黛玉姓林，因为明朝姓朱。《说文》云：“朱，赤心木，松柏属”。朱是林木
类，故姓林。
宝钗别名蘅芜君，亦显帝王身份。“钗”字拆开是“又金”，清曾称后金... 阅读全帖 |
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p*********r
发帖数: 7944 | 23 如今且说贾雨村授了应天府，一到任就有件人命官司详至案下，却是两家争买
一婢，各不相让，以致殴伤人命。彼时雨村即拘原告来审。那原告道：“被打死的
乃是小人的主人。因那日买了个丫头，不想系拐子拐来卖的。这拐子先已得了我家
的银子，我家小主人原说第三日方是好日，再接入门；这拐子又悄悄的卖与了薛家。
被我们知道了，去找拿卖主，夺取丫头。无奈薛家原系金陵一霸，倚财仗势，众豪
奴将我小主人竟打死了。凶身主仆已皆逃走，无有踪迹，只剩了几个局外的人。小
人告了一年的状，竟无人作主。求太老爷拘拿凶犯，以扶善良，存殁感激大恩不尽！”
雨村听了，大怒道：“那有这等事!打死人竟白白的走了拿不来的？”便发签差公
人立刻将凶犯家属拿来拷问。只见案旁站着一个门子，使眼色不叫他发签。雨村心
下狐疑，只得停了手。退堂至密室，令从人退去，只留这门子一人伏侍。门子忙上
前请安，笑问：“老爷一向加官进禄，八九年来，就忘了我了？”雨村道：“我看
你十分眼熟，但一时总想不起来。”门子笑道：“老爷怎么把出身之地竟忘了!老
爷不记得当年葫芦庙里的事么？”雨村大惊，方想起往事。原来这门子本是葫芦庙
里一个小沙弥，因被火之后无处安身，想... 阅读全帖 |
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M*****e
发帖数: 11621 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
volontaire (volontaire) 于 (Sun Dec 22 11:47:31 2013, 美东) 提到:
说它经典是因为，曹雪芹在红楼梦里说，情产生的过程，“既悦其色，复恋其情”。这
是比较自然的，人本来就是动物，人最先感知的也是一个人生物特征，生物特征的相互
吸引，带来了情感和肉体的交流，然后是各种社会经济现实，决定了最终的关系走向，
李瓶儿和西门庆是情，欲，钱，交织的关系，这种关系也是最真实的男女关系
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charmed (仙境别红尘) 于 (Sun Dec 22 11:55:55 2013, 美东) 提到:
情，欲，钱，交织的关系，的确是最真实的男女关系，不过我就读不进金瓶梅，它太不
风花雪月了，不适合YY。。。
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volontaire (volontaire) 于 (Sun Dec 22 11:59:0... 阅读全帖 |
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j*****x
发帖数: 18139 | 25 我不想争论啊，大家就是表达一下自己的看法
不过确实有一些说法是我难以同意的
忍不住再多说一次：
红楼梦太深，评论它可以有很多角度，
但无论如何，
一定要弄清楚红楼梦中描写的爱情是谁跟谁的爱情
红楼描写的是宝黛二人有情人终未成眷属的悲剧
而不是一个三角恋的故事
宝玉跟宝钗根本就没有爱情
一方面宝玉不爱宝钗
同时宝钗其实也不爱宝玉
这点红楼梦中甚至不是用隐晦的方式透漏的
是很明白的写出的，在红楼梦第四回宝钗出场时就介绍了
“乳名宝钗，生得肌骨莹润，举止娴雅。当日有他父亲在日，酷爱此女，令其读书识字
，较之乃兄竟高过十倍。自父亲死后，见哥哥不能依贴母怀，他便不以书字为事，只留
心针黹家计等事，好为母亲分忧解劳。近因今上崇诗尚礼，征采才能，降不世出之隆恩
，除聘选妃嫔外，凡仕宦名家之女，皆亲名达部，以备选为公主郡主入学陪侍，充为才
人赞善之职”
薛宝钗从小是被专门培养要参加选秀的，可惜落选了，她那个“金”是不是编出来的，
最早是不是来对应宝玉的“玉”都很成问题的。
很多红学家甚至推测那个金是想奔着皇家的玉玺去的。
宝钗探望宝玉那段对话，被解读成为互吐心扉我实在看不下去
宝钗的探望和后来黛玉的探... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 26 细数红楼手足情
红楼梦中，二小姐迎春出嫁之前，宝玉曾天天到紫菱洲一带，徘徊瞻顾，见其轩窗寂寞
，屏障攸然。曾吟一歌曰：池塘一夜秋风冷，吹散芰荷红玉影。蓼花菱叶不胜愁，重露
繁霜压纤梗。不闻永昼敲棋声，燕泥点点污棋枰。古人惜别怜朋友，况我今当手足情！
迎春并不是宝玉的亲姐姐，只是他的堂姐，只是因为从小一起长大，一处玩耍，于是在
迎春出嫁后，宝玉便自然地起了惆怅寂寞之心，感叹手足分别。红楼梦里的辈分错综复
杂，姐妹兄弟的关系比比皆是，但细细品来，这些手足之情却并不都是亲密的，就算是
同胞之间，亦颇多猜疑和冷漠。比较有代表性的，大概有这么几个类型：
冷漠型
红楼梦里，手足之间比较冷漠的，怕是要首属贾政、贾赦两位老爷了。
大老爷贾赦，二老爷贾政与黛玉的母亲贾敏是实实在在的一奶同胞。按常理说，小妹贾
敏远嫁，兄妹不能常见面，又早逝，身后只留下一个弱女黛玉，听说来到自己家，不知
要怎样疼惜，爱护才好呢。
可是不然，黛玉初进贾府，见过了外祖母，就忙忙地去拜见两位母舅去了。古语有云；
娘亲舅大，须全了礼数，况且两位舅舅毕竟是贾家之主。如此一来，外婆再疼爱，也要
仰仗舅舅了，再则估计黛玉自小也没见过舅舅... 阅读全帖 |
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J******h
发帖数: 58 | 27 喂,我说的就是薛蟠欺负柳湘莲,你老怎么不看清楚点啊.
薛蟠这家伙变态,喜欢男人,为了柳湘莲惹了事儿,后来从京城出逃了.柳君是从这一章回才
在红楼梦里面出现的,薛蟠是从这儿才第一次在红楼梦里面吃苦头的.
所以柳湘莲跟薛家是有渊源的,妹妹宝琴当然知道哥哥是个什么样的人,肯定对哥哥这等胡
作非为非常不满,因而对这些被她哥哥欺负的人应该是很抱不平的.兄妹三个,薛蟠是个反
面角色,薛宝钗性格很复杂,曹雪芹安排宝琴作一个完美角色是合理的.你不觉得宝琴和柳
湘莲相爱是很有戏剧意味的安排吗?
我不看席娟的书,不知道那是什么样的线索.
救
很
美
。
仅
戏
洲
识
梅
是
中
她
湘
莲
， |
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s********r
发帖数: 2067 | 28 红学界一百年来还没有人论说冯渊家的人脉背景，大侠您能展开说说么？
薛家进京的原因书里写的很清楚：
近因今上崇诗尚礼, 征采才能, 降不
世出之隆恩, 除聘选妃嫔外, 凡仕宦名家之女, 皆亲名达部, 以备选
为公主郡主入学陪侍, 充为才人赞善之职。二则自薛蟠父亲死后, 各
省中所有的买卖承局, 总管, 伙计人等, 见薛蟠年轻不谙世事, 便趁
时拐骗起来, 京都中几处生意, 渐亦消耗。薛蟠素闻得都中乃第一繁
华之地, 正思一游, 便趁此机会, 一为送妹待选, 二为望亲, 三因亲
自入部销算旧帐, 再计新支, ----其实则为游览上国风光之意。因此
早已打点下行装细软, 以及馈送亲友各色土物人情等类, 正择日一定
起身, 不想偏遇见了拐子重卖英莲。薛蟠见英莲生得不俗, 立意买他
, 又遇冯家来夺人, 因恃强喝令手下豪奴将冯渊打死。他便将家中事
务一一的嘱托了族中人并几个老家人, 他便带了母妹竟自起身长行去
了。人命官司一事, 他竟视为儿戏, 自为花上几个臭钱, 没有不了的
。 |
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c*****g
发帖数: 849 | 29 薛蟠回忆说：有天拍薛蟠虐待香菱的戏，看香菱可怜楚楚的，一直舍不得打下去。拍到
半夜两点多，导演还是不满意。最后只能下重手打了才通过。
第二天，该拍柳湘莲鞭挞薛蟠了，好么，报仇的时候来了。那场戏薛蟠又是遭鞭子，又
是吃粪的，被柳湘莲折磨得苦不堪言。哈哈。 |
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c**********s
发帖数: 30 | 30 13、第七十九回宝玉刚听香菱讲起薛蟠喜讯后就病了，病了一个月才渐渐痊愈，大夫叫
他多养息，过了百日才准出门，五六十日后就急了，薛蟠娶亲也不能去。
[评]：想起作者化身为柳湘莲痛扁薛蟠一节，莞尔一笑。
宝玉与薛蟠的正面矛盾被删去了，太显眼了？
14、第二十一回宝玉不理袭人等，“便权当他们死了，毫无牵挂，反能怡然自悦。
”庚、戚本批注：此意却好，但袭卿辈不应如此弃也。宝玉之情，今古无人可比固矣，
然宝玉有情极之毒，亦世人莫忍为者，看至后半部，则洞明矣。故后文方能“悬崖撒手
”一回。若他人得宝钗之妻，麝月之婢，岂能弃而为僧哉？玉一生偏僻处。靖本第六十
七回回前总批如下：末回“撒手’，乃是已悟。此虽眷念，却破迷关。是何必削发？青
埂峰证了情缘，仍不出士隐梦。而前引即秋三中姐。(“中秋三姐’？——续书人似乎
看过这条批，因此写宝玉重游太虚幻境的时候是尤三姐前引。)
[评]：我们再不能知道当年发生了什么，但作者的情义留下来了。
张爱玲的考证结果，宝玉不是因穷出家。她认为是生活不如意(这倒附符合她的性
格)，但又如何印证情极之毒？对一人用情极深才会对他人无情。
15、续书者《红楼梦》不熟，却似乎熟悉 |
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l******3
发帖数: 293 | 31 《红楼梦》是我最爱的小说，从小到大不知道看过多少遍(虽然近几年没怎么看了
，555~~)。1987年播出的央视版《红楼梦》，也是最经典的一个版本，随随便便就能找
出几十个话题来写，想来想去，还是从编剧们对原著和高鹗续作的改编来入手，随便聊
聊吧。
87版《红楼梦》由王扶林导演，周汝昌、王蒙、周岭、曹禺等红学家参与制作。前
29集基本忠实于曹雪芹原著，后7集没有用高鹗续作，而是根据前八十回的伏笔，结合
砖家们的研究成果，重新构建了一个新的结局，比高鹗续作更惨！各类红学研究著作我
也看过不少，有的看了如醍醐灌顶开启新知，有的就觉得纯粹瞎扯乱编，反正曹雪芹已
死，脂砚斋也无觅处，谁也不能出来对质，各自理解罢了。
宝玉成亲与黛玉之死
在历个版本的红楼梦中，宝玉无疑是最难选的角色，他面若中秋之月，色如春晓之
花，鬓若刀裁，眉如墨画，鼻如悬胆，睛若秋波……很多影视剧里都只能用女演员来反
串，而欧阳奋强的宝玉，恰如书中描写，面如傅粉，唇若施脂；转盼多情，语言若笑。
前不见古人后不见来者，无人可以超越。人一旦到了这步，彻底定了型，再当演员也就
没有了出路，就只能转行当导演了。
宝黛初相会时，按... 阅读全帖 |
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t******k
发帖数: 64 | 32 旧小说里面，将军元帅忠臣清官，一遇到抓瞎没主意的时候，就好扶个乩。比如说岳传
里，就说岳飞驻扎在江西的时候，听说金兵打过了长江，皇上宋高宗他们不知道逃窜去
哪了，急得要抹脖子。好在他手下颇也有一些高人。这一类高人一水的叫诸葛什么或者
公孙什么，他们的本事之一就是善于扶乩。
扶乩无非是弄一个沙盘，或者一张纸也行，重要的是有一支笔，焚一道符。然后岳元帅
就诚心正意，拿着笔坐着。不知道哪个仙人降临，带动岳元帅手中的笔，在纸上写道：
落日映湘潭，崔巍行路难。速展乾坤手，觅迹在高山。
岳飞他们一看，神说了，这个皇上在湘潭什么地方的山里，赶快派牛头他祖宗牛皋，带
兵去找吧。一找还真找到了，在一座叫做“牛头山”的地方找到的。当然，这是牛头每
天最喜欢讲的故事。
历史上，牛头山真的存在，在南京的南郊，不在湘潭，也不象同一本小说后面说的那样
在山东。我驻扎在南京的时候曾经去游玩过，还能看到当年岳飞部下修筑的战垒。由此
可见这些小说家们说话都不是很负责任。所以，扶乩这事，到底是真是假，有用没用，
人类的读者存点疑问，那是再正常也不过了。更别说红楼梦里面，薛蟠纵使家奴打杀人
命。知府贾雨村先生徇私枉法，想要... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
monkeylady (MonkeyQueen) 于 (Sun Mar 21 23:29:35 2010, 美东) 提到:
还抢？！
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fakestory (甄士隐) 于 (Sun Mar 21 23:35:47 2010, 美东) 提到:
鲜花需要绿叶去衬托，你去对比对比他周围的薛蟠什么的，形象立刻高大起来了。
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Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 于 (Mon Mar 22 00:21:38 2010, 美东) 提到:
确实挺娘娘腔一人
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mzliew (两面针) 于 (Mon Mar 22 00:40:23 2010, 美东) 提到:
国家要亡了，社会风气也就变成那个样子了。五胡乱华之前，潘岳不也是粉丝遍天下么。
☆─... 阅读全帖 |
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m********y
发帖数: 1543 | 34 再赞多哈一句，我怎么都觉得自己像你的托儿了。自己儿子的个性当娘的肯定再清楚不
过了，岫烟又是那种与世无争的性格，嫁给薛蟠后还不得由着他乱来。薛姨妈毕竟住人
家家，荣国府现在的爵位再怎么说也是贾赦袭着。薛蟠做得太过分了，她也不好给刑夫
人交代啊！
金桂是薛蟠自己选的，而且我想以薛姨妈做事来看，事先前也必定会打听过夏小姐的为
人脾性，大概本来还想着，厉害点，自己儿子也多两分忌惮，不敢出去胡作非为，谁知
道夏家大小姐嫁过来比当姑娘时又尤胜三分，可怜薛家，最后被闹了个鸡犬不宁。 |
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j*x
发帖数: 931 | 35 宝钗进京是为了侍选，她的所有行为举止学识修养，甚至连抹杀感情这一环，都是按照
一个皇后的模子制造的。所以她想，或者被调教成想，做一个贤淑的皇后。
宝钗有没有落选？书里大概没有明写。一个大众化的观点是因为薛蟠的缘故落选了。我
觉得也不是那么肯定。
也有可能元春把宫里的内幕一讲，母女俩自动退出了。宝钗颇有心计，但不见得就能勾
心斗角，要不然，按照她的水平，还不把后面夏金桂给整得一愣一愣的？宝钗想要做一
个贤淑的皇后，而不想陷入宫廷斗争，如果这样进宫，或许会死得更惨。薛姨妈的心还
是肉长的，不见得会逼迫女儿跳这个火坑。
元春送给宝玉和宝钗一个水准的礼物，一来是想给弟弟找个好老婆，二来也可能是有意
给宝钗找个好归宿。只有其中一个原因，我总觉得元春的介入非常突兀。
所以看来她们自己退出的可能性很大。
杨玉环一段，无论落选也罢，自己退出也罢，总是让宝钗生气，尤其是从宝玉口中说出
来。先大怒，是因为觉得宝玉揭伤口，颇有讥讽意，再脸红，是终觉羞惭。
--说句题外话，黛玉那天，说不定还有后面好几天，是她到贾府以来最开心的日子吧。
宝玉在宝钗那里，大概也就是属于看着不讨厌，但也没什么用处的一类。宝玉淡泊功... 阅读全帖 |
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a******e
发帖数: 6689 | 36 作者：黑镯扼腕
http://www.douban.com/note/321756189/
如果要为故事选一个开头的话，探春会认为一切始于宝玉他们偷偷溜出去纹身的那天。
当时王熙凤在宁国府帮忙，探春暂时接手当家。那个晴朗的下午，紫鹃禀报说，三个主
子要去看《那些年》首映。探春被这个拙劣的谎言逗笑了，谁都知道黛玉一向不看主流
一线电影，他们无非是想去参加游行而已。但探春还是准了他们出去，又派了侍书暗中
跟着。侍书远远看湘云跟着宝黛钻进一条阴森后巷，许久不见出来，于是拍了照片传给
探春。巷子中只有一家破旧的小店，紫色的霓虹照片上闪烁着两个字“栊翠”。
探春看了照片，打电话给刺青店的女老板：“是不是太迟了？”
妙玉轻笑：“早都搞掂了。还是你要我一个个再给他们洗掉？”
算了吧，探春说。她想起妙玉店里满墙杂乱的电影海报，永远不停的黑胶金属乐，还有
妙玉自酿的，用生在火山上、以雪水灌溉的啤酒花酿出的鲜啤。探春曾扪心自问，如果
那天她戳破那个小谎言，故事可会有不同发展，但算了又算，终于发现世事变迁根本不
在人的一两个微弱选择之中。
“刚开始的时候，我们的心情，就跟你们现在去音乐节一样。”而当她坐在泽... 阅读全帖 |
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i***l
发帖数: 4182 | 37 种种迹象表明，林家的家底，绝对不在贾家之下。林如海5代单传，没有近亲男丁，只
有林黛玉这一个女儿。
请问林家的万贯家财哪儿去了？
没有男丁，家财也就没有了，看看贾府那帮掌权的管家，管家婆们就知道了。
同样也说明了薛蟠的能力，薛姨妈不能主外的，薛蟠是唯一的男丁，要管老家的产业，
京城的买卖，还要铺垫门路，疏通关系，巴结贵族，还有找机会把妹妹推销给豪门。。
。。。。
薛家到完蛋之前也比贾家有钱吧？ 至少薛蟠比贾家那几个玉字辈的兄弟强多了。 |
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i*****e
发帖数: 1862 | 38 我个人觉得，他写得很好。
感想最深的是 他对林黛玉的看法，和我之前的看法基本一样。
震撼最深的是 他对袭人和宝钗的看法，不过看过之后我也基本上赞同，但是还是有保
留意见。
或许已经有网友看过了，不过我这里还是ZZ分享一下。
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涂瀛：读花人论赞
【贾宝玉赞
宝玉之情，人情也。为天地古今男女共有之情，为天地古今男女所不能尽之情。
天地古今男女所不能尽之情，而适宝玉为林黛玉心中、目中、意中、念中、哭泣中、
幽思梦魂中、生生死死中悱恻缠绵固结莫解之情，此为天地古今男女之至情。惟圣人为
能尽情，惟宝玉为能尽情。负情者多，微宝玉，其谁与归孟子曰：“伯夷，圣 之清者
也。伊尹，圣之任者也。柳下惠，圣之和者也。”我故曰：宝玉，圣之情者也。
此龙门得意之笔也，不图于小品中见之。（梅阁）
林黛玉赞
人而不为时辈所推，其人可知矣。林黛玉人品才情，为《石头记》最，物色有在
矣。乃不得于姊妹，不得于舅母，并不得于外祖母，所谓曲高和寡者，是耶，非耶？
语云：“木秀于林，风必摧之；堆出于岸，流必湍之；行高于人，众必非之。其势然也
。”于是乎黛玉死矣。
结句七字，无限感慨，... 阅读全帖 |
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G**p
发帖数: 2549 | 39 【 以下文字转载自 ChineseClassics 讨论区 】
发信人: xiaoshuiguo (小水果), 信区: ChineseClassics
标 题: 绣春囊，为宝钗所遗失？(转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 18 02:55:52 2015, 美东)
这个观点是与曹雪芹处在同时代的一位《红楼梦》爱好者提出来的。他的名字叫做徐仅
叟。那个时代还有个畸笏叟。
当代的刘心武，对这个观点也很以为然，认为很有参考价值，也是自有逻辑的。
查抄大观园的第二天，薛宝钗就火急火燎地想离开大观园，引起来刘心武和那位徐仅叟
的怀疑。
表面上，薛宝钗是因为他的母亲病了，家里人又不得力，他要回家照顾母亲。
我个人的理解：薛宝钗看到大观园里的乱象，想尽早离开，全身远祸，不处在那污浊的
环境中。这也就是探春的意思，贾府里的人太不争气了——作出的事情都够使的，薛宝
钗作为亲戚不如早点离开好。
而刘心武和那位徐仅叟的意思呢？——宝钗明显是做贼心虚，要转移污秽之物，出去避
风头，那绣春囊应当就是她不小心失落在大观园的山石上的。
绣春囊，为宝钗所遗失？
若问他二人为何有此怀疑，需从一些细... 阅读全帖 |
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x*********o
发帖数: 64 | 40 这个观点是与曹雪芹处在同时代的一位《红楼梦》爱好者提出来的。他的名字叫做徐仅
叟。那个时代还有个畸笏叟。
当代的刘心武，对这个观点也很以为然，认为很有参考价值，也是自有逻辑的。
查抄大观园的第二天，薛宝钗就火急火燎地想离开大观园，引起来刘心武和那位徐仅叟
的怀疑。
表面上，薛宝钗是因为他的母亲病了，家里人又不得力，他要回家照顾母亲。
我个人的理解：薛宝钗看到大观园里的乱象，想尽早离开，全身远祸，不处在那污浊的
环境中。这也就是探春的意思，贾府里的人太不争气了——作出的事情都够使的，薛宝
钗作为亲戚不如早点离开好。
而刘心武和那位徐仅叟的意思呢？——宝钗明显是做贼心虚，要转移污秽之物，出去避
风头，那绣春囊应当就是她不小心失落在大观园的山石上的。
绣春囊，为宝钗所遗失？
若问他二人为何有此怀疑，需从一些细节说起了。
首先，薛宝钗告辞的时间点不同寻常，她不该这么火急火燎地想撤离大观园。按说从此
就从大观园撤离回家，需要先向王夫人和老太太说明才行，如今却只跟李纨说一声，像
个什么样子？所以李纨说：“你好歹住一两天就回来，别叫我落不是。”
是啊，薛宝钗走得也太仓促了， 薛宝钗后来回到大观园玩，... 阅读全帖 |
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i*****e
发帖数: 1862 | 41 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: ihappie (吾禧儿), 信区: LeisureTime
标 题: 涂瀛：读花人论赞【红楼梦】ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 20 01:12:49 2014, 美东)
我个人觉得，他写得很好。
感想最深的是 他对林黛玉的看法，和我之前的看法基本一样。
震撼最深的是 他对袭人和宝钗的看法，不过看过之后我也基本上赞同，但是还是有保
留意见。
或许已经有网友看过了，不过我这里还是ZZ分享一下。
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涂瀛：读花人论赞
【贾宝玉赞
宝玉之情，人情也。为天地古今男女共有之情，为天地古今男女所不能尽之情。
天地古今男女所不能尽之情，而适宝玉为林黛玉心中、目中、意中、念中、哭泣中、
幽思梦魂中、生生死死中悱恻缠绵固结莫解之情，此为天地古今男女之至情。惟圣人为
能尽情，惟宝玉为能尽情。负情者多，微宝玉，其谁与归孟子曰：“伯夷，圣 之清者
也。伊尹，圣之任者也。柳下惠，圣之和者也。”我故曰：宝玉，圣之情者也。
此龙门得意之笔也，不图于小品中见之。（梅阁）
林黛玉赞
人而... 阅读全帖 |
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y**a
发帖数: 9065 | 42 前楼提到“真本”中柳湘莲带流寇杀入贾府的是你吧？
真是哭笑不得，柳湘莲什么人你们都搞不清楚，还说人不好好读原书？
柳父母双亡，家贫，东拼西凑的过日子。就这样一个人，悄不声的去修了秦钟的坟，银
子还是典当东西来的。宝玉一听惭愧自己倒忘了，这钱对他啥也不是对柳却是一大笔，
从生活费里挪出来的。而柳只是淡淡的回答，大意是，相交一场谁想起来谁做便是。宝
玉先提的他才说。虽然家境相差甚远，但结交是讲心的，互相欣赏，并不是柳湘莲攀附
。薛蟠看上他，想包养，他看宝玉面子一开始忍了不发作，薜蟠再惹，他忍不了了，直
接把薛蟠打成猪头。后来薛蟠路遇劫匪，又是他正好遇上，二话不说救财救命。这样一
个不畏钱权，胸怀坦荡荡，清清白白人会去打家劫舍？这样还信奉为真本，到底你好好
看红楼梦了么？光看诗词典故珏琢磨索隐去了？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6 |
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y**a
发帖数: 9065 | 43 前楼提到“真本”中柳湘莲带流寇杀入贾府的是你吧？
真是哭笑不得，柳湘莲什么人你们都搞不清楚，还说人不好好读原书？
柳父母双亡，家贫，东拼西凑的过日子。就这样一个人，悄不声的去修了秦钟的坟，银
子还是典当东西来的。宝玉一听惭愧自己倒忘了，这钱对他啥也不是对柳却是一大笔，
从生活费里挪出来的。而柳只是淡淡的回答，大意是，相交一场谁想起来谁做便是。宝
玉先提的他才说。虽然家境相差甚远，但结交是讲心的，互相欣赏，并不是柳湘莲攀附
。薛蟠看上他，想包养，他看宝玉面子一开始忍了不发作，薜蟠再惹，他忍不了了，直
接把薛蟠打成猪头。后来薛蟠路遇劫匪，又是他正好遇上，二话不说救财救命。这样一
个不畏钱权，胸怀坦荡荡，清清白白人会去打家劫舍？这样还信奉为真本，到底你好好
看红楼梦了么？光看诗词典故珏琢磨索隐去了？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6 |
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k***l
发帖数: 2396 | 44 话说日落西山、红霞满天里，津津到了冯二叔在东坡的家中，只见一群青年才俊觥筹交
错.把酒拼醉。
薛蟠是雷版这两年强势插入的新星，天下无人不识他，也无他不识的。见到津津拉住笑
道，“多日不见，你可是又戒网去啦？你不知道雷版很多冉冉升起的新星，要不要我介
绍一个给你认识？”津津笑道，“男的女的，偶尔戒一戒很好啊。”
津津入席坐定，瞥见旁边一人风采不凡，因问道:"有一句话借问, 有一个叫狐狸的,他
在那里?听说帅的惊天动地,我独无缘一见."那人笑道:"就是我啊."津津听说,不觉欣然
跌足笑道:" 果然名不虚传。”
薛蟠三杯rum下肚，见来斟酒的多姑娘香肩酥胸，纤腰一握，媚态风情，便情不可禁，
拉住央道:"把那梯己新样儿的曲子唱个我听。"
津津笑道: "我刚听到一个新曲子，听我唱来：
开辟雷版，谁为情种？都只为风月情浓。趁着这奈何天,伤怀日, 寂寥时,试遣愚衷.因
此上,演出这怀金悼玉的雷版红楼梦.”
众人正不解何意，忽有人报，“东府的玉狐来了。”话音未落，只见风流倜傥的的玉狐
骑着摩托车冲进来，后面还载着一人，津津认得系世家子弟茶众。茶众生得形容秀美，
情性谦和，雷版子弟都喜欢和他来往。大家忙... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 45 宝钗和袭人是人情世故中的顶尖聪明者。精明的凤姐不算是顶尖。我来尝试参透其中玄
机。
钗袭的聪明之处就在于：
1，他们心有成算，却又善于装傻守拙。
2，且他们明白：世间万物皆各自有纹理，习性特点。
所以a,他们爱惜自己会自保，他们更不会勉强别人给自己找麻烦，说话也不会太直接。
b,但他们很善于利用这个玩太极借力打力，正如宝钗的诗句："好风" "凭借力”，“送
”我上青云。
比如袭人明白：王夫人就讨厌那些长得风流灵巧的，就讨厌宝玉不上进读书，
那些过早引导宝玉陷于男女关系的狐狸精。于是借王夫人之手赶走晴雯。
细读红楼，发现袭人大都顺着宝玉，她从不正面和宝玉对着干或者要求什么，但是她会
用委婉和顺的软话，
会哄会引导宝玉，不会给宝玉施加正面压力，但是会从侧面或其他方面施加压力，利用
宝玉的本性，
暗暗的引导宝玉，来得到袭人自己想要的东西或结果。比如袭人不向宝玉直接提要求把
她留在宝玉身边做妾，
但她会（装傻）试宝玉说家人要赎她云云，急得宝玉许诺八抬大轿抬袭人。(引导）让
宝玉主动要求她留下来陪他。并且宝玉傻乎乎觉察不到袭人的心机。
宝钗明白，宝玉纵使和黛玉怎么心有灵犀，婚姻大事，决定权还是在... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 46 宝钗和袭人是人情世故中的顶尖聪明者。精明的凤姐不算是顶尖。我来尝试参透其中玄
机。
钗袭的聪明之处就在于：
1，他们心有成算，却又善于装傻守拙。像凤姐晴雯那样，聪明外露的，一则容易遭人
厌，二遭人忌。
2，且他们明白：世间万物皆各自有纹理，习性特点。
所以a,他们爱惜自己会自保，他们更不会勉强别人给自己找麻烦，说话也不会太直接。
b,但他们很善于利用这个玩太极借力打力，正如宝钗的诗句："好风" "凭借力”，“送
”我上青云。
比如袭人明白：王夫人就讨厌那些长得风流灵巧的，就讨厌宝玉不上进读书，
那些过早引导宝玉陷于男女关系的狐狸精。于是借王夫人之手赶走晴雯。
细读红楼，发现袭人大都顺着宝玉，她从不正面和宝玉对着干或者要求什么，但是她会
用委婉和顺的软话，
会哄会引导宝玉，不会给宝玉施加正面压力，但是会从侧面或其他方面施加压力，利用
宝玉的本性，
暗暗的引导宝玉，来得到袭人自己想要的东西或结果。比如袭人不向宝玉直接提要求把
她留在宝玉身边做妾，
但她会（装傻）试宝玉说家人要赎她云云，急得宝玉许诺八抬大轿抬袭人。(引导）让
宝玉主动要求她留下来陪他。并且宝玉傻乎乎觉察不到袭人的心机。
宝钗... 阅读全帖 |
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x***k
发帖数: 20754 | 47 凤姐叫薛蟠薛大哥，薛蟠叫凤姐妹妹，这个肯定错不了。
四五年的话，他们这一路走得够慢的了。因为黛玉到的第二天王夫人就接到信薛蟠打死
人命，准备接他们进京了。
候, |
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h*****n
发帖数: 1630 | 48
人物关系不对。宝琴和宝钗，薛蟠只是叔伯关系，你可能忘了还有个薛蝌。
再者薛蟠挨打，柳湘莲逃走，薛蟠离京做生意都在宝琴来京之前，宝琴很
可能根本就不知道还有这么一回事，柳湘莲是什么人(书里也没任何迹象她
知道)，所以谈不上抱不平或暗恋。
本来对结局的种种猜测，不少都是想象的成分居多，所以争到最后也难有
结果。这个也不例外，虽然从书里找了些东西，但说服力不够。还有一个
难以解决的问题就是，柳湘莲被疯道人"打破迷关"，"跟随疯道人飘然而
去"，跟当初甄世隐类似。甄世隐是因为一夜丧失家产和女儿，所以才被
疯道人几句话打破迷关，柳湘莲则是因为突然丧失佳偶，殊途同归。既已
看破情关，何以再娶？被疯道人度化，也意味着脱离红尘了。如果说宝琴
后来被柳湘莲度化，只怕更可信一些。
红楼梦甄家被抄后是所谓假事已了，真事将至，应该相当悲惨而没有什么
理想化的喜剧。在前八十回里有较明显暗示的稍带喜剧色彩的结局，一个
是巧姐的"留余庆"，另一个是和袭人有关的"桃红又是一年春"。其它的
喜剧结局是比较难以相信的。 |
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l******a
发帖数: 2273 | 49 还有我认为宝黛之争不是一开始就有的，是从薛蟠和什么官二代争戏子，事情摆不平，
而影响了宝钗选秀女的前途开始的。
宝钗平常为人随和亲切，从不张狂，但还是有表露真时心迹的地方：“玉在椟中求善价
，钗于奁内待时飞”，“好风凭借力，送我上青云”，显然宝钗的志向是选秀女，效仿
元春当皇妃，有一番大作为。贾宝玉这种不懂仕途经济的无志青年，根本不入宝钗的法
眼。用今天的话来说就是属于三观不合。她对宝玉“仕途经济”的规劝也只是属于表姐
对表弟的关心，贾宝玉生气之后，她一次也没有再规劝过。
所谓宝黛之争，只不过是小心眼的黛玉单方面以为。宝钗和薛姨妈还曾经开黛玉的玩笑
，说薛姨妈把黛玉认为干女儿，把她许配给宝玉。反正当时薛大傻还没有犯事，宝钗的
大志向还没有泡汤。
后来就不同了，薛蟠再次打死人，又摆不平，被抓进大牢。按法律，哥哥犯罪，宝钗就
没有选秀女的资格了，当皇妃更不用说了。这下宝钗作为薛家的大小姐，最好的归宿便
是嫁给宝玉，做个贵族夫人。当黛玉的丫鬟紫鹃试了宝玉的真心后，就去求宝钗和薛姨
妈，因为他们之前说过把黛玉许配给宝玉的话。这下宝钗变脸了：婚姻大事，自有老太
太和太太，父母做主，我一个姑娘家，... 阅读全帖 |
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