i**n
发帖数: 1436 | 1 其实无知一点也没有关系，摆正态度好好学习嘛。最怕的就是知道一点点，然后就大放
厥词胡扯八道，还以为自己有多牛。 |
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c*******e
发帖数: 865 | 2 刘邦靠杀自己人窃取天下之后，带着全国几十万人去砍几万人的英布，在你这东西眼里
就是证明刘邦旷世英才了。长津湖以N倍敌人兵力围着打最后还是吃不下来，不过逼第
一师突围，算是敌人跑了我们“赢”了，在你眼里是不是证明长津湖的指挥将领是军事
天才啊？你的脑子里有没有一点点基本的逻辑？ |
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c*******e
发帖数: 865 | 3 基本逻辑都没有的东西，大段大段的话全是人身攻击，抓着一个口误就得意
洋洋，还特别能装逼。
我这不知道是不是第一次，但肯定是最后一次和你对话 |
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i**n
发帖数: 1436 | 4 你前面说刘邦带的都是一群百姓，是匈奴人的牛羊。你又拿刘邦的百姓和美军相比，是
想证明刘邦的百姓战斗力有多么强还是证明他们是牛羊？你先把自己的逻辑理顺了再来
喷吧。 |
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m*******g
发帖数: 69 | 7 刘邦刚开始大破韩王信跟匈奴是真的。不过后来白登之围被围七天七夜，是靠陈平奇计
才脱险，据说是陈平收买匈奴阏氏，并告诉她汉朝正在送美女过来，阏氏因怕皇后位置
受到威胁，去向冒顿求情，刘邦才得以脱险。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 9 属实。步兵不能破骑兵，是神话。西方有无敌的罗马军团（几乎纯步兵）。中国历史上
也有很多步兵破骑兵。但是，步兵必须是纪律严明的劲旅，步兵赢骑兵，就全靠纪律了
。北宋初期的赵大手下的步兵，都可以打的辽国骑兵望风而逃啊，辽国硬是没保住自己
的属国北汉，被柴荣和赵大搞得很郁闷。 |
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c*******e
发帖数: 865 | 10 是呀，刘邦杀了那么多恩人，这名声在外，他的部队纪律能否维持，实在难以估计。 |
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l*b
发帖数: 4369 | 11 步兵破骑兵，特别是弓骑兵，对罗马步兵来说比较困难。
克拉苏的罗马军团面对帕提亚（安息）骑兵，被揍的满地找牙。克拉苏本人也被俘虏之
后灌融金而死。后来安东尼东征也没讨了好，直到五贤帝时期，图拉真才终于干掉帕提
亚。但随后崛起的萨珊波斯继承了波斯弓骑兵战术，仍然让罗马人无法东进。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 12 靠，一人一条步枪也是个兵力
一人一挺机枪也是兵力
N倍敌人的兵力有用么？
长津湖至少指挥水平比美国贵族高 |
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c*****h
发帖数: 14923 | 13 扶苏也太蠢了点，人叫他自杀就自杀阿？连蒙恬都看出来有诈。 |
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x*****u
发帖数: 3419 | 14 挑战蔡伦：西汉造纸术比蔡伦早了两三百年？
2011-08-03 15:06 看历史
李杨
地下不断“挺身而出”的证物，揭示了蔡伦之前的造纸术，一次又一次地颠覆着千
余年来的“历史定论”。
直到今天，对蔡伦造纸说，仍然有着不同的表述。
中央电视台《探索·发现》，2011年5月播出的人文历史纪录片《纸的故事》，延
续传统提法说，“在中国的四大发明中，造纸术被认为是典型的技术发明，它的发明者
是东汉的蔡伦。”
然而，当下正在中学使用的历史教科书——人民教育出版社出版的初中课本《中国
历史》，则使用了“蔡伦改进造纸术”的说法。书中写道，“甘肃天水的一座汉墓里，
出土了一张纸。这张纸又薄又软，纸面平整光滑，上面有墨绘的山、川、路等。据考证
，这是西汉早期用麻做的纸，也是目前世界上已知的最早的纸。东汉时候，宦官蔡伦总
结西汉以来的经验，用树皮、破布、麻头和旧鱼网做原料造纸，改进了造纸术。”
那么，蔡伦到底是纸的发明人，还是改进者？
■ “纸”墨官司
长期以来，人们认为纸是蔡伦（？-公元121年）发明的，主要是根据《后汉书》的
记载。
《后汉书·蔡伦传》说：“自古书契多编以竹简，其用缣帛者谓之纸。缣... 阅读全帖 |
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w*******U
发帖数: 256 | 15 《中国史百将传》人物籍贯分布统计
陕西19：
嬴疾 白起 王翦 蒙恬 马援 班超 窦宪 杜预 韦睿 韦孝宽
史万岁 杨素 李靖 侯君集 郭子仪 杨业 李定国 韩世忠 郭侃
河南12：
冯异 邓禹 岑彭 司马懿 邓艾 王浚 谢玄 贺若弼 韩擒虎 刘仁轨
李存审 岳飞
山东10：孙武 吴起 孙膑 田单 陈汤 诸葛亮 王猛 檀道济 徐世绩 戚继光
山西9：卫青 霍去病 关羽 斛律光 裴行俭 薛仁贵 周德威 狄青 孟珙
安徽8： 曹操 周瑜 吕蒙 桓温 扩廓帖木儿 徐达 常遇春 年羹尧
河北6：乐毅 赵奢 李牧 祖逖 苏烈 张弘范
甘肃5：李广 赵充国 李晟 李愬 刘锜
辽宁3：慕容恪 李光弼 多尔衮
江苏3：韩信 周亚夫 陈庆之
内蒙古2：宇文泰 耶律休哥
黑龙江2：完颜宗望 完颜宗弼
福建2：俞大猷 郑成功
湖南2：曾国藩 左宗棠
广西2：石达开 刘永福
上海1：陆逊
浙江1：宗泽
广东1：袁崇焕
云南1：郑和
外籍3： 契必何力 黑齿常之 伯颜
无考7：姜尚（安徽、山东、河南）先轸 赵毋恤 魏无忌 廉颇（山西、山东） 高仙芝
阿术 |
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d******1
发帖数: 249 | 16 重新认识四大发明
2011-09-08 01:30
我们所说的“四大发明”是西方人定义的。今天，当我们继续使用这个名词的时候，不
能仅仅陶醉于“中国比西方早多少年”这样的句式，这种心态只是一种肤浅的骄傲。在
人类进入21世纪的时候，我们应该从世界和人类历史的角度，重新看待“四大发明”。
如果没有纸，世界会怎样？
人类早期历史上曾经有过四个文明发祥地：埃及的尼罗河流域，伊拉克的两河流域，印
度的恒河流域，中国的黄河流域。这四个发祥地都各自创造了成就不相上下的古代文明
，但是，前三个后来都衰落了，并且中断了，只有中国没有衰落，也没有中断，一直延
续至今。其中一个重要的原因是因为中国是世界上最早发明造纸术的国家。
在造纸术出现之前，人类记录文明的方式有：口口相传、结绳记事、石碑、泥板、金属
（如青铜器）、植物（如树皮、树叶、草叶、木片、竹片）、动物（如羊皮、牛皮、龟
背）、昆虫（如丝帛）等。
上述记录文明和文化遗产的方式都面临两个难点：一是不易保存，如口口相传，结绳记
事，植物，泥板等；二是太昂贵或笨重，如石碑，金属，羊皮，丝帛等。因此上述文化
遗产的记录方式都严重制约了文化的传播和交流，使... 阅读全帖 |
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o****d
发帖数: 5454 | 17 扯淡，秦国的王翦，白起，蒙恬都没有上榜，你说的这几个跳梁小丑基本可以被春秋战
国名将秒杀。 |
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T******t
发帖数: 320 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: tampo (tempo), 信区: Military
标 题: zz: 国人被清朝误导300年
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 5 22:17:45 2011, 美东)
<感觉这篇文章写得很不错，很值得深思，作者历史功底很深。当代最重要的是提防带
路党,以防历史重演。>
正文：
近代中国落后的根本原因，是我们失去了儒道精神，而不是宣扬儒道造成的。这种
失去，是满清造成的。为了维护统治，满清费尽心思地破坏中华固有的文化、思想和科
技。并且将愚昧和麻木植入我们的民族。手段高明得难以想象。以至于，几百年后的今
天，我们仍固执的认为落后来自于文化，而不是满清。孔子也成了满清的替罪羊。悲哉。
我们需要恢复中华文化的本来面貌。找回能够让我们智慧、远见和自豪的正宗的中
华文化。不是那些早已面目全非的东西。
下面是具体的分析：先回顾一下明末和清末的情况。
万历三十六年（1608），澳门陷入混乱。香山知县蔡善继获知此事，单车驶澳，平
息了骚乱。事后制定了《制澳十则》,对违法葡萄牙人严厉惩处。... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 19 你这个说法也夸张了，搞得好像袁督师是sb，把自己的身家性命都赌在毛文龙的忠心上
一样。
袁首先是借发饷点校之名把毛文龙从他的老巢里面骗出来，然后假借尚方宝剑，当场斩
杀了毛文龙，基本没有给他反应的机会。之后东江镇群龙无首了。
这种大将致死忠心不渝，慷慨领死的例子还是很多的，最早的扶苏蒙恬，唐朝的高仙芝
封常清，到红军，那更是比比皆是。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 20 其实袁就是在赌啊，毛文龙带了3500多士兵去领赏，虽然事出意外，如果毛文龙
想反，干掉袁崇焕还是没啥悬念的。事实就是毛文龙自始至终没有反抗，没有振
臂一呼造反。蒙恬，高仙芝等等，这些人虽然也是慷慨领死，不过大部分都是因为
实际情况不可能造反，他们振臂一呼，手下几个人会跟着造反？而且接下来还要
面对朝廷平叛大军。
毛文龙不一样，毛文龙手下几乎全部是亲兵，都是他一手创建的部队。而且他
地理位置处于明军无法轻易攻击的位置，那里本来还是满清占领的地区。如果
说毛文龙要造反，朝廷基本根本没辙，就算派了军队平叛，也基本上有力没地
使。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 21 扶苏蒙恬是完全可以造反的，南方的赵佗就自立了。
我还是倾向于毛文龙不是不想造反，而是被打闷了。 |
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i*****s
发帖数: 4596 | 22 商鞅这个人——帝国体制总设计师
公元前361年，在魏国都城安邑到秦国都城咸阳的风沙弥漫的黄土道上，一个被魏国故
意忽视并遭到冷遇的落拓学者，告别了自己的家乡故土，步履轻快地向秦国行进，他将
在这里施展他的雄才大略，秦国将因这个人的到来而骤然崛起，山东六国将因这个人的
出现而迅速衰败，中国将因这个人而面目一新。这个人的名字叫卫鞅，出身于卫国的一
个破败的贵族家庭。卫鞅居秦二十年，先后领导了两次变法，变法后的秦国呈现出生机
勃勃的帝国大气象，卫鞅因功受封于商地，故史书称之为商鞅。
据史书记载，商鞅从少年起喜好刑名之学，曾投奔魏相公孙痤门下，寻找得以大用的机
会。但不知什么原因，公孙痤虽然深知商鞅的才能，却一直到临死前才予以注意。他向
前来探视的魏王提出了两条建议，一是重用商鞅，二是不能重用便杀掉他，总之不能让
这个人走出魏国的国境。然后，他又把这个消息透露给商鞅，嘱其逃避。我们可以看到
商鞅确实是才智过人，一般人闻信后早已逃之夭夭，他却像没事人一样。
无论公孙痤怎样器重商鞅，却还是低估了他，商鞅显然更加富有判断力，他知道魏王既
然没有重用他，便显然是没有瞧得起他，所以也不会杀他。他一直等到... 阅读全帖 |
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l*b
发帖数: 4369 | 23 罗马就不能vs秦“国”了吧，罗马就得vs始皇帝的秦“朝”了，无论是人口，土地都有
可比性。
秦始皇麾下能战之士可就多了，武装一支百万军队问题是不大的（我记着蒙恬带的北军
就有30w）。急了眼修长城、阿房宫和陵墓的几百万民夫也能扔出来。。。
engage, |
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a****5
发帖数: 10854 | 24 明显是两个大忽悠怕行骗败露，出逃未果，始皇帝怒，追查，于是一群江湖骗子相互攀
咬，被始皇帝坑了460几个。估计难免有些许小忽悠跟儒家有瓜葛，但明显始皇帝的这
次严打不是冲着儒生来的。
是谁第一个把这“坑儒”的屎盆子扣在始皇帝头上的？
史记 始皇帝本纪：
卢生说始皇曰：“臣等求芝奇药仙者常弗遇，类物有害之者。方中，人主时为微行以辟
恶鬼，恶鬼辟，真人至。人主所居而人臣知之，则害於神。真人者，入水不濡，入火不
爇，陵云气，与天地久长。今上治天下，未能恬倓。原上所居宫毋令人知，然后不死之
药殆可得也。”於是始皇曰：“吾慕真人，自谓‘真人’，不称‘朕’。”乃令咸阳之
旁二百里内宫观二百七十复道甬道相连，帷帐锺鼓美人充之，各案署不移徙。。。。
侯生卢生相与谋曰：“始皇为人，天性刚戾自用，起诸侯，并天下，意得欲从，以为自
古莫及己。专任狱吏，狱吏得亲幸。博士虽七十人，特备员弗用。丞相诸大臣皆受成事
，倚辨於上。上乐以刑杀为威，天下畏罪持禄，莫敢尽忠。上不闻过而日骄，下慑伏谩
欺以取容。秦法，不得兼方，不验，辄死。然候星气者至三百人，皆良士，畏忌讳谀，
不敢端言其过。天下之事无小大皆决於上，上至以衡... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 25 坑的还是儒生没错
不过你说的对不是冲着儒家来的
明显是两个大忽悠怕行骗败露，出逃未果，始皇帝怒，追查，于是一群江湖骗子相互攀
咬，被始皇帝坑了460几个。估计难免有些许小忽悠跟儒家有瓜葛，但明显始皇帝的这
次严打不是冲着儒生来的。
是谁第一个把这“坑儒”的屎盆子扣在始皇帝头上的？
史记 始皇帝本纪：
卢生说始皇曰：“臣等求芝奇药仙者常弗遇，类物有害之者。方中，人主时为微行以辟
恶鬼，恶鬼辟，真人至。人主所居而人臣知之，则害於神。真人者，入水不濡，入火不
爇，陵云气，与天地久长。今上治天下，未能恬倓。原上所居宫毋令人知，然后不死之
药殆可得也。”於是始皇曰：“吾慕真人，自谓‘真人’，不称‘朕’。”乃令咸阳之
旁二百里内宫观二百七十复道甬道相连，帷帐锺鼓美人充之，各案署不移徙。。。。
侯生卢生相与谋曰：“始皇为人，天性刚戾自用，起诸侯，并天下，意得欲从，以为自
古莫及己。专任狱吏，狱吏得亲幸。博士虽七十人，特备员弗用。丞相诸大臣皆受成事
，倚辨於上。上乐以刑杀为威，天下畏罪持禄，莫敢尽忠。上不闻过而日骄，下慑伏谩
欺以取容。秦法，不得兼方，不验，辄死。然候星气者至三百人，皆良士，畏忌讳谀... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 26 这年头，标新立异的总是大有人在。其实坑儒仅是一方面，背后还包含有对知识分子的
大规模迫害。
秦始皇坑儒的时候，这些儒生已经是剩下的肯和秦合作的一批了。司马迁专门记述了为
首的两个侯生卢生的话，大意是秦始皇刚愎自用，不愿意听真话和批评，动不动就刑杀
立威：
始皇为人，天性刚戾自用，起诸侯，并天下，意得欲从，以为自古莫及己。专任狱吏，
狱吏得亲幸。博士虽七十人，特备员弗用。丞相诸大臣皆受成事，倚辨於上。上乐以刑
杀为威，天下畏罪持禄，莫敢尽忠。上不闻过而日骄，下慑伏谩欺以取容。秦法，不得
兼方不验，辄死。然候星气者至三百人，皆良士，畏忌讳谀，不敢端言其过。
也就是说，秦始皇招来这些儒生不是为了让他们施展自己的特长的，而是作为摆设，然
后给他们一个mission impossible，求仙。大家都知道这个求仙是不可能的，但是没人
敢提出反对意见，否则的话就可能被酷刑诛死。不能说不行，而秦朝的酷法，如果偏方
无效就要被杀死。拿不出可行的东东，侯生卢生就采取各种手段应付，尽量加大难度，
能打消秦始皇的念头最好。但最后还是不成，就遁了。这被坑的460余人还是"诸生传相
告引"牵扯进来的，其实就是红... 阅读全帖 |
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k******1
发帖数: 2883 | 27 赵高篡权与秦朝的灭亡
北京大学、清华大学大批判组
(1974，09，08， 《人民日报》)
赵高本是赵国旧贵族的后代。在当时的社会大变革中，他全家成了秦王朝的官奴婢
；赵高本人也做了宦官，“进入秦宫，管事二十余年”，骗取了秦始皇的信任。
这个家伙怀着满肚子没落奴隶主阶级对新兴地主阶级专政的仇恨，采用韬晦之计潜
伏在秦王朝内部，表面上装作拥护秦始皇，当上了秦始皇宠爱的小儿子胡亥的法律教
师，“得幸于胡亥”，并且窃取了中车府令兼行符玺令事的职务，篡夺了秦朝中央的一
部分权力。秦始皇出巡的时候，他竟成为身边随行的几个近臣之一。
公元前二一○年，秦始皇出巡东方，当年夏天，到了沙丘（今河北平乡、广宗一
带），突然死亡。赵高看见篡夺大权、改变秦始皇的法家路线的时机已到，立即跳出来
发动了一场反革命政变。他利用掌握在自己手里的车马卫队和用来传达朝廷命令、征调
军队的“符玺”大权，扣压了秦始皇临终给公子扶苏的信件，煽动和诱骗 胡亥，威胁
和拉拢李斯，伪造秦始皇的遗诏，逼死太子扶苏，禁闭并害死坚持秦始皇的法家路线的
大臣蒙恬、蒙毅，立胡亥为秦二世。
赵高用反动的孔孟之道作为发动政变的思想武器。他引证儒家... 阅读全帖 |
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a*********n
发帖数: 2526 | 28 不要小看的中国先贤的智慧，秦国制定的法律制度绝对是超前成熟的，秦国的政府运作
效率是当今的许多国家不及的。赢政李斯蒙恬这些牛人不会智商低到用那么大的预算去
做毫无意义的工程。两宋之所以这么怂正很大原因是因为没有了幽云16州的长城的保护 |
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s*********5
发帖数: 53 | 29 孙吴白韩，颇牧卫霍好像是李靖说的，
孙吴白韩没什么好说的，当然个人觉得孙武的战绩不怎么样，但谁让他参加工作早呢？
牧卫霍 这三人也算各有所长。
但这个廉颇是咋回事呢？名头挺想，但貌似没有很拿得出手的战绩啊，哪位给扫扫盲？
为什么不用蒙恬替代廉颇呢？好歹蒙公为秦击走匈奴，若鸷鸟之追群雀。后来卫青打匈
奴也是场场苦战啊。
另外发现了，孙吴白韩都是打内战的，颇牧卫霍成名是打外族，看来古人还是觉得内战
的含金量比较高啊。
还有我觉得冷兵器时代的名将TOP1还是非白起莫属，不懂政治，不玩权谋，场场强兵硬
战，基本打残了其他几个战国。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 30 蒙恬，李牧时期的匈奴跟卫青，霍去病时期的不一样,那时候匈奴各部没有统一，战斗
力差了几个档次。中国北方的游牧民族一旦统一，战斗力会强很多，匈奴，突厥，契丹
，女真，蒙古，满等等都是如此。 |
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s*********5
发帖数: 53 | 31 对，还忘了王翦了，战国四大名将白起，王翦，李牧，廉颇。
也不知道廉颇怎么混上的颇牧卫霍的，至少王翦，蒙恬应该比廉颇强啊。
项燕的对手李信不行啊，李牧还是相当厉害的。我觉得要是李牧再早出生一些，能穿越
过来，能够和白起一较高下啊，当然最后应该还是会败给白起的。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 32 孙吴白韩，颇牧卫霍
我個人認為這個說法還是很有道理的。前面一些人的評論太不靠譜。
孫武不僅是只有理論﹐其"實踐"是指揮了一次步兵大遠征﹐基本滅了楚國。而且以少勝
多﹐以弱擊強﹐還是步兵的遠征﹐雖然這次遠征的細節少有流傳記錄﹐但戰績在那裡。
靠步兵遠征一次滅國﹐世界史上也少見﹐漢尼拔是一個﹐但是他最後還是失敗了。
廉婆一生﹐未有敗過﹐對燕齊是完勝﹐對秦﹐能守得住。不比白起差。
白起其實更是因為兇名﹐論戰績不比廉婆等強﹐而且他是以強攻弱。
關於匈奴﹐大家要注意一點﹐匈奴是在冒頓之後統一為一個政權的﹐在此前是零散的游
牧部落﹐不是一個整體。也就是﹐蒙恬等是和類似零散魔獸的敵人在戰鬥。漢朝則是和
一個軍國主義的政權作戰了。所以﹐同樣是"大破匈奴"﹐這其中的含金量是大大有別。
王翦都是以強攻弱﹐而且有秦國百戰兇威。所以和那些創造不可能的奇跡﹐和以弱戰強
的人相比﹐不好評價了。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 33 白起的伊阙和攻楚都是以少胜多
孙吴白韩，颇牧卫霍
我個人認為這個說法還是很有道理的。前面一些人的評論太不靠譜。
孫武不僅是只有理論﹐其"實踐"是指揮了一次步兵大遠征﹐基本滅了楚國。而且以少勝
多﹐以弱擊強﹐還是步兵的遠征﹐雖然這次遠征的細節少有流傳記錄﹐但戰績在那裡。
靠步兵遠征一次滅國﹐世界史上也少見﹐漢尼拔是一個﹐但是他最後還是失敗了。
廉婆一生﹐未有敗過﹐對燕齊是完勝﹐對秦﹐能守得住。不比白起差。
白起其實更是因為兇名﹐論戰績不比廉婆等強﹐而且他是以強攻弱。
關於匈奴﹐大家要注意一點﹐匈奴是在冒頓之後統一為一個政權的﹐在此前是零散的游
牧部落﹐不是一個整體。也就是﹐蒙恬等是和類似零散魔獸的敵人在戰鬥。漢朝則是和
一個軍國主義的政權作戰了。所以﹐同樣是"大破匈奴"﹐這其中的含金量是大大有別。
王翦都是以強攻弱﹐而且有秦國百戰兇威。所以和那些創造不可能的奇跡﹐和以弱戰強
的人相比﹐不好評價了。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 34 李牧不光会打匈奴，也会打秦国
孙吴白韩，颇牧卫霍
我個人認為這個說法還是很有道理的。前面一些人的評論太不靠譜。
孫武不僅是只有理論﹐其"實踐"是指揮了一次步兵大遠征﹐基本滅了楚國。而且以少勝
多﹐以弱擊強﹐還是步兵的遠征﹐雖然這次遠征的細節少有流傳記錄﹐但戰績在那裡。
靠步兵遠征一次滅國﹐世界史上也少見﹐漢尼拔是一個﹐但是他最後還是失敗了。
廉婆一生﹐未有敗過﹐對燕齊是完勝﹐對秦﹐能守得住。不比白起差。
白起其實更是因為兇名﹐論戰績不比廉婆等強﹐而且他是以強攻弱。
關於匈奴﹐大家要注意一點﹐匈奴是在冒頓之後統一為一個政權的﹐在此前是零散的游
牧部落﹐不是一個整體。也就是﹐蒙恬等是和類似零散魔獸的敵人在戰鬥。漢朝則是和
一個軍國主義的政權作戰了。所以﹐同樣是"大破匈奴"﹐這其中的含金量是大大有別。
王翦都是以強攻弱﹐而且有秦國百戰兇威。所以和那些創造不可能的奇跡﹐和以弱戰強
的人相比﹐不好評價了。 |
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s****7
发帖数: 2507 | 35
发信人: ss9937 (SS), 信区: Military
标 题: Re: 中国历代修长城是不是说明内蒙以前不属于中国? (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 22 22:40:18 2012, 美东)
你想说啥呢?
1.你忘记了辽,金,元,唐,前秦,北魏etc了?
2. 蒙恬奉命率三十万大军北击匈奴。收复河南地（今内蒙古河套南伊克昭盟一带），
自榆中（今内蒙古伊金霍洛旗以北）至阴山，设三十四县
3.长城穿过内蒙古自治区,宁夏在长城内侧.
打脸不能停啊 |
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a*p
发帖数: 495 | 36 子婴真有可能是秦始皇的弟弟。
秦始皇三岁的时候父亲异人逃回秦国，经过运作，苦尽甘来，被确立为王储，此时异人
24岁，后面还有十年的滋润日子（包括当了三年国王），这期间生一堆小孩子是很有可
能的 （虽然史书只记载了一个叫成蛟）。秦始皇51岁死，胡亥干了3年，到胡亥死的时
候应该有一堆年龄介于40~50岁的亲叔叔。40多岁的人有成年的儿子就是很自然的事情
。所以才有子婴与其子二人谋杀赵高。
另外，胡亥杀蒙恬兄弟时，子婴进谏的口气也比较像个长辈。
只是司马迁在这么重大的事情上自搞乌龙，前后矛盾，实在是看不懂。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 37 此人私心很重，为了权位害死韩非子。为了怕蒙氏兄弟得势，做了赵高的帮凶，也是报
应。不过扶苏也是没用，手握重兵，又有蒙恬这样的牛人做帮手，就这么乖乖就范，也
没有怀疑。照说那是儒家思想还没普及，为啥这么愚孝？如果扶苏以赵高矫诏为名，起
兵回攻咸阳，赵高能挡的住？别说扶苏已经是名正言顺的太子，就是不是太子，手握几
十万重兵都可以争一争，这点朱棣就强多了。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 38 就算不知道秦始皇已死，但蒙恬还想到要到君前辩解，扶苏自己倒认命，以清君侧为名
拼一下大不了是戾太子的结局，也比死的不明不白强。 |
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a********7
发帖数: 357 | 39 如果有你这个假设的话，那还不如说如果秦朝不亡，匈奴更是没有机会。
你看看当年蒙恬，王离是怎么修理匈奴的，那水平比项羽高出几个数量级。 |
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n********t
发帖数: 1843 | 40 估计不行，中原打匈奴，是农耕打游牧，难点不在于一战之成败，而在千里战线的后勤
补给兵员组织。关键不是战将的勇武，而是国家机器的效率。那个时代中原之所以能两
次战略出击败匈奴，靠的不是蒙恬和卫青，而是秦皇和汉武。
项羽只是战术过硬，战略一般，治国安邦属于三流，打匈奴是以短击长。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 41 一般来说如果是内战打出来的天下,一般开国之初武力都比较强.所以接下来的外战成绩
应该也不会差,但是仔细想想并非如此.我这里说的是紧接着的外战,而不是汉武帝那样
修养生息几十年以后.
秦很牛, 蒙恬驱匈奴出河套, 胡人不敢南下牧马
西汉很差,白等被围,多年和亲
东汉好像也不行
曹魏虽然没有统一全国,但是还是统一了北方,这样的话曹操征乌桓还是很牛的
西晋不好说,八王之乱自己消耗太大.
北魏和曹魏情况类似,太武帝征柔然还是很牛的
隋不错,杨坚被尊为圣人可汗
唐其实很差,渭水之盟
五代时期,刘仁恭,李存冒都曾海扁过契丹,可见五代乱世中锻炼出的骄兵悍将不是吃素
的.
北宋也很糟糕,高粱河之战
明怎么说呢,我觉得不能拿八八打北元来说.八八和北元的战争,只是他北伐的延续而以,
倒是后来朱棣打蒙古有可比性. |
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w****j
发帖数: 5581 | 42 这是富兰克林写于1754年的话：
"It would be a strange thing if six nations of ignorant savages should be
capable of forming a scheme for such a union and be able to execute it in
such a manner as that is has subsisted ages and appears insoluble; and yet
that a like union should be impracticable for ten or dozen English colonies."
虽然这里面仍然充满西方人对北美印第安人的偏见，但可以看出来的是富兰克林是研究
过the Iroquois League的政治组织方式后写下的话。另外，国会在1775年由John
Hancock签署的对the Iroquois的讲话是这样说的："The Six Nations (the Iroquois
League) are a wise people, let... 阅读全帖 |
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a****e
发帖数: 9589 | 43 全是因为刘邦这个大流氓。
当兵打胜仗了，功高盖主，杀全家；当兵打败仗了，更不用说了，杀全家。
之前的秦可是世代尚武的，比如蒙氏家族，从蒙骜、蒙武到蒙恬，都是名将；还有王氏
家族，从王翦、王贲到王离。从汉代开始流行“好男不当兵好铁不打钉”的绕口令，韩
信一代名将，结果呢？ |
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a****e
发帖数: 9589 | 44 全是因为刘邦这个大流氓。
当兵打胜仗了，功高盖主，杀全家；当兵打败仗了，更不用说了，杀全家。
之前的秦可是世代尚武的，比如蒙氏家族，从蒙骜、蒙武到蒙恬，都是名将；还有王氏
家族，从王翦、王贲到王离。从汉代开始流行“好男不当兵好铁不打钉”的绕口令，韩
信一代名将，结果呢？ |
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o****d
发帖数: 5454 | 45 绝对白起，其他几个根本不是他的对手，王翦，李靖还能撑一撑，韩信直接输，他师傅
卫僚也不行，卫青就更不行了，可能还不如北逐匈奴的蒙恬。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 46 没任何证据表明那些天生的帅才需要学习兵法，这东西对他们来说就是天性。
白起，王翦，蒙恬，李牧，乐毅不太可能学过孙子兵法。 |
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m**********j
发帖数: 8645 | 47 也许念的是孙膑兵法。
没任何证据表明那些天生的帅才需要学习兵法，这东西对他们来说就是天性。白起，王
翦，蒙恬，李牧，乐毅不太可能学过孙子兵法。 |
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x*******e
发帖数: 1517 | 48 外战前十，冷兵器时代李牧廉颇蒙恬/卫青霍去病/李靖李勣苏定方/岳飞徐达。
近现代当属我彭大将军了。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 50 扶苏难度最低吧，人望本来就高，什么赵高胡亥根本不是像样的对手，直接和蒙恬起兵
直逼咸阳，泰山压顶，帝位稳稳的。
杨勇李建成胤礽，竞争对手实力太强了。 |
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