l********g
发帖数: 2970 | 1 李洪志窜逃海外十余年，依靠造谣传谣谋生，被人们称为网络谣言的制造商，他为法轮
功搏得“造谣公司”的称号，可见造谣成为李洪志和法轮功的标签。惯于造谣的人特别
喜欢抵赖，以此掩盖造谣的本性。但是，一个人无论嘴巴多么严实、行动多么诡异，也
有漏嘴露馅的时候，其自证造谣就是最好的例证。
法轮功如何自证造谣？请看：
“交流式”自证
法轮功频频编造谣言，欺骗他人是重要目的。事实上，乌龟吃萤火虫自己心里明白
，谣言欺人难欺已，造谣者最明白做了什么勾当。正因这样，法轮功关起门一家人交流
时“说真话”，自证造谣是谋生手段，笔者称之为“交流式”自证。咱们看看李洪志师
徒之间在“法会”上的交流自证吧！先看李洪志的“指导”自证，“师父不是告诉你去
撒谎，我是说你不要讲高，不然你会把他吓住。”（《二零零四年纽约国际法会讲法》
）呵呵，一句“不是告诉你去撒谎”，正是教唆弟子撒谎造谣。再看弟子的“请教”自
证，有弟子在《二零零五年旧金山法会讲法》就“声誉”发问，“我们的媒体强调古代
预言，讲中共鸡年死亡等。但是正法中一切都在改变，如果实际与预言不符，会不会影
响我们的媒体声誉？”；也有弟子在《在新唐人电视讨论会上的... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 2 方舟子：我要是能证明我的书和论文是我写的，韩寒是不是就承认他的作品是别人写的？
这个只是逃避自证。跟逻辑无关。
他一旦自证，韩寒就会用他的方法自证，他就相当于帮了韩寒，他知道自己没有铁证说
韩寒被代笔，甚至自己都不相信自己的诬陷，不管韩寒拿什么证据他都不会停止，但他
一旦自证就给韩寒提供了样板，自证后就无法再攻击韩寒了。
甚至他本人的作品抄袭遍地，一旦自证，舆论就会指向他。马上身败名裂。所以他绝对
不会自证， |
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f*******e
发帖数: 2791 | 3 方舟子：我要是能证明我的书和论文是我写的，韩寒是不是就承认他的作品是别人写的？
这个只是逃避自证。跟逻辑无关。
他一旦自证，韩寒就会用他的方法自证，他就相当于帮了韩寒，他知道自己没有铁证说
韩寒被代笔，甚至自己都不相信自己的诬陷，不管韩寒拿什么证据他都不会停止，但他
一旦自证就给韩寒提供了样板，自证后就无法再攻击韩寒了。
甚至他本人的作品抄袭遍地，一旦自证，舆论就会指向他。马上身败名裂。所以他绝对
不会自证， |
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m*******t
发帖数: 482 | 4 挺韩派有一个很奇怪的观点，就是当时作家对自己的作品很难自证。如慕容雪村就能说
出这么一段话：“方舟子的作法‘让每个作者都置身于‘韩寒困境’：你怎么证明文章
是你写的？我有证人。证人没用，可能跟你串通好了。我有手稿。手稿没用，可能是你
抄的。”
俺没啥理论，说不出个道道。但就纳了闷：为什么姓方的单和姓韩的过不去，他干嘛不
去打王朔的假？中国那么多当世作家（恕孤陋寡闻，很多人要不是就这次打韩，我还不
知道了他们的名字）：李傲，王蒙，莫言（就知道红高粱），老鬼，铁凝，以及这次护
韩心切的方方，叶兆言，赵长天，还有刚跳出来的陈村。怎么就没有什么人把他们以前
的作品翻出来说是别人代笔。按说这么做并不困难。这些人发表了那么多文字，按韩粉
指控对方的文革似做法一一细缕，总能找到些证据。关键是这么做意义何在？比如俺现
在去追究王朔的作品是人代笔，有人相信吗？俺吭哧吭哧费半天劲，人王朔只怕连关心
一下的兴趣都没有。原因何在？老子写的东西，要自证是太容易了。我人活着，总要和
人交流。要人证，有的是，冯小刚就一个；要上电视，没问题，看谁比我更熟悉自己的
作品。其实，读者对一部作品倾注的激情，一般能有作者自己... 阅读全帖 |
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w*********e
发帖数: 6093 | 5 虽然他证部分最后还是需要自己来完成。
换句话来说，就是信自己也要信他人，反馈与印证相结合，才是正确的思考模式。
貌似一句废话，不过这个很重要。然后的一个论述是：科学的思考模式是这一正确思考
模式的具体体现；而目前的宗教思考模式则非。
来简单论述一下科学的思考模式：1，在一定时间和空间跨度内观察他人的思考结果，
然后思考，判断取舍，有疑问的可以就疑问处再度观察。2，同时，自己也可以做力所
能及的验证，或者试验性思考，提供给他人来验证。3，接受在时间和空间允许的跨度
内自证与他证符合程度最好的思考结果。
这个思考模式目前开来是最完善也是最有效的。因为这里自证与他证同等重要同等不可
或缺。
其实其他宗教里也不乏这样的结合，不过侧重点各有不同，有时候相互矛盾。
比如基督教，要接受圣经/经解，这个属于他证的部分是要无条件接受的。而有的教派
会主张直接的沟通，但是当出现矛盾的时候，还是归于圣经。一方面说人不可能正确地
认知神（通过圣经），另一方面却认为别人递过来的圣经是正确的传达了神的意思，而
且通过"见证"还可以直接领悟/见识神。这里存在矛盾。
再比如佛教，这里修佛的比较多。多数看来是属于自证派 |
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c***s
发帖数: 70028 | 6 张国立广告截图
广告法修订草案昨天“走漏风声”，一连串更趋强硬的限制措施，对于消费者来说无疑尽是利好。但是，昨天传来的这个消息，还是引起了“娱乐大爆炸”，舆论讨论的焦点在于广告法修订草案对于明星代言广告的限制。
昨天提交全国人大审议的广告法修订草案，增加了广告荐证者行为规范和法律责任。相关报道表述：这意味着明星等不得为其未使用过的商品，或未接受过的服务作证明。因此，新闻的标题做得既形象，又直观——明星代言产品须先使用。
不少网友如同被引爆了笑点，纷纷例举广告代言新草案可能带来的种种尴尬，他们一下子想到了汪东城代言的卫生巾如何维护应有的节操，想到了“治肾亏不含糖”中的代言人张国立如何自证肾之不亏，想到了代言学习机的明星如何拿出清华或者北大的学历证明以示智商高度，当然，还包括代言妇炎洁的那对“知心爱人”如何自证禆益……
不少网友将这条法治新闻当成娱乐新闻，不是想嘲笑修订的广告法草案的漏洞多大，而是指证明星自证不了的广告产品实在太乱。前些年，从成龙代言霸王乌发产品被查出批号不合格，到唐国强、解晓东代言不孕不育医院遭受质疑，再到郭德纲代言藏秘排油被曝涉嫌虚假宣传，一大批明星在收获广告代言的暴利... 阅读全帖 |
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b*********r
发帖数: 501 | 7 昨天看了韩寒陈丹青的对话视频，大体的感觉是两个装13的人互捧臭脚。
两人在访谈中狠批语文教育，更对语文书收录的作家老舍茅盾冰心巴金等嗤之以鼻。说
这些所谓的大师文笔臭得读不下去。之后两人又提到了一些现代作家，韩寒说人家的书
他只看了一页就看不下去了。可笑的是陈丹青在不停的赞成韩寒之余还提到他小时候看
过巴金，现在都已不记得了（都不记得了还好意思批人文笔臭阿）。
两人毫不深入地痛贬了一堆大师，一大堆读不下去的作家，韩寒只提到鲁迅，梁实秋，苏轼
等他可以接受的作家。当然，一如既往地，他没有具体谈这些人的作品为什么好，只是
点到即止。
看完视频，韩寒给我的感觉更可疑了。骂大师谁不会，只要你骂得有见地，大家都服。
看都没看下去就轻率的发言只会引人反感。一味的只用干巴的好与不好来评价文笔，即
使不认同百家争鸣，百花齐放，韩寒的词汇也太乏味，不像个文人。
再说说自证。为啥大家会质疑韩寒？
1.作品描写的环境与心态和韩寒创作年龄不符。
2.韩寒没有真才实学，写不出小说，杂文。
第一点很难自证，像韩寒自己说的，拿出什么都不顶用。不过也用不着自证，我的小说
我做主嘛，我爱咋写咋写。在虚幻的世界里方舟子又... 阅读全帖 |
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T****r
发帖数: 22092 | 8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790102dxgt.html
韩寒自证《书店（一）》和《三重门》是别人代笔写的(2012-02-08 12:55:46)转载
▼标签： 杂谈 分类： 其他
前几天湖南卫视记者来采访我时，说他们也将去采访韩寒，问我有什么问题要
问韩寒，他们可以代为询问，这样可以通过剪辑形成“隔空对质”的效果。我让他
们代问了三个问题，其中一个问题是：韩寒是什么时候开始读钱钟书的？
2月5日湖南卫视“新闻当事人”播出的节目，果然有韩寒对这个问题的回答，
大意是：他是在初一时开始看《围城》的，但是看不懂，初二初三时又看了一遍，
还是觉得钱钟书“文笔太难”“太学贯中西，有太多的英语”，他更喜欢当时开始
读的林语堂、梁实秋。（视频见（第11分开始）：http://www.imgo.tv/clip-2012
02-51-2510-229453-240574.shtml ）
韩寒和节目编导可能都不知道我为什么要问这个问题（编导剪辑我对韩寒回答
的反驳并没有击中要害）。其实在我问这个问题之前，我已经发了《“天才”韩寒
〈书店（一）〉分析》，... 阅读全帖 |
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b***y
发帖数: 14281 | 9 很多人说韩寒自证的方法很简单，就是公开当面作篇文章。我以为没有必要。对作家而
言最好也可能是唯一的自证方式就是继续创作，走你自己的路。即使一开始有人会说，
你可能还是有代笔。但其实就象质疑不需要什么铁证而只需要无数线索交叉应证的道理
一样，自证也不需要把作者和周遭隔离起来。你自管自己创作，你的作品一定会不断发
展出新的风格，一定会不断体现出你新的思想和生活的经历，久而久之自然就能让人折
服，一切代笔的质疑也就自然烟消云散。
不过可悲的是这条路对韩寒来说走不通。因为即使退一忆步说，韩寒当年果然是天才，
一个最没有争议的现实就是他现在已经江郎才尽，将来恐怕再也不能执笔了。这么快就
气数已尽的“天才”，我看其实是真是假也无所谓了。事实已经证明了一个最重要的东西，
那就是耍小聪明，做空中楼阁式的”天才”梦是没有用的。任何人想成为一个作家，都必
须要刻苦读书，不学习，不积累知识，肚内空空的人只能是草包一个，迟早是要暴露的。 |
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s***s
发帖数: 4329 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: oldville (oldville), 信区: Military
标 题: 无法自证的清白
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 1 14:47:06 2012, 美东)
@变态辣椒2012 ： 【无法自证的清白】之前那篇《无法自证的男人》争议很大，有人
说我走下三路，粗俗，确实，人都是在床上粗俗制造出来的么~这回我走中三路的，上
三路太文明解决不了问题，我来讲个疑似杀手的寓言吧。 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 11 zz “自证清白”自己就不清白
from 牛博国际 by 长平
闫德利在北京一家餐馆打工，假如不是有人冒用她的名字写博客，她几乎没有机会出名
。一夜之间，她成为万千网民咒骂的邪恶的下贱女人；又在一夜之间，她成为清白无辜
、含冤受屈的当代窦娥。媒体为什么转怒为怜？因为她能“自证清白”。
那个博客宣称她是感染艾滋病毒的卖淫女，正在通过性渠道疯狂报复社会，并公布了
279名“嫖客”的手机号码，还以创造流行语的口气说：“我的人生既然已经烂了，那
就要烂出名气。”
媒体果然上当了。卖淫女歇斯底里，众嫖客自作自受，这样的新闻百年不遇，媒体如获
至宝。闫德利有了一个新的名字——“艾滋女”。在几乎没有任何采访证实的情况下，
“艾滋女”的故事在多家媒体上传播，无数网民以道德的名义对她进行谴责和辱骂。
闫德利家乡河北容城的县委县政急了，为了不“损害容城的形象”，让警方和疾控部门
多次联系闫德利，希望她回家接受检测并配合调查。政府和公众舆论要求或者期待她做
的事情，就是“自证清白”。闫德利来到容城县疾控中心查艾滋，检测结果呈阴性；她
的血样又被送到保定疾控中心复检，依然呈阴性。这还不够，她又在疾控制中心人员 |
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发帖数: 1 | 12 这场娱乐圈年度手撕大戏，黄毅清刚刚创造了年度神逻辑，而薛之谦为娱乐圈明星自证
清白创造了最简单的经典范式，这场年度battle，果然精彩。故事的引子，是之前薛之
谦李雨桐连续剧的时候，黄毅清在微博指名道姓爆料，称薛之谦长年吸食毒品，还暗示
薛之谦之所以一直“忍让”是因为李雨桐手里握有这个把柄。
结果到了12月4日晚，薛之谦突然反击了，微博发文怒斥黄毅清散播吸毒传闻，更厉害
的是——还直接晒出了报警及查验头发的照片，称自己从不吸毒，并立下flag——“若
有虚言，当众自尽”。最后薛之谦还喊话黄毅清不要删此前的留言，“我们为我们的言
行负责！”。
而黄毅清很快上演了发微博删微博再发微博的戏码，最后一条微博要求大家感谢他，理
由是——“正是因为有人质疑，才能让艺人去接受检验。你们应该谢谢我，如果不是我
，薛之谦不会去验毒。”
微博最后一句话再度暗讽了，说“只有吸过毒的人，才会对检验结果没有吸毒显得激动
万分。”
看过黄毅清的神逻辑，网友纷纷表示要把这个隐藏的辩论天才送上《奇葩说》是怎么回
事？
一个打嘴炮一个正面刚，这场手撕界年度battle薛之谦完胜了黄毅清
好吧我们严肃一点，来看看这场手... 阅读全帖 |
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f***r
发帖数: 1126 | 13 我从来都没有说过有证明他代笔的铁证。我觉得铁证是不存在的。
自证相对来说容易点。一般也不需要你自证，除非有了很多疑点。
但是随着疑点的数量的增加，自证的难度也会上升。例如，没有疑点的话你随便说说写
作经历，大家就相信了。有了很多疑点的话，光这个可能就不够用了。
想。 |
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h*****n
发帖数: 1630 | 14 韩寒自证有代笔（《傻子》为证）
作者：毛晓栋 2012.3.5
【事件】
1997年2月中下旬，读初中二年级的韩寒产生了一种奇怪的想法：我要创作。①②
于是，韩寒在1997年3月的某一个星期里进行了首次创作投稿。在这个星期中，“早就
想写一篇校园生活的小说”的韩寒认为“小说中的主要事件是虚构的，但许多细节都是
点点滴滴从生活中积累而来。”“从生活中积累素材是十分重要的，你纵使有再好的文
笔在小说中也只能用来修饰事例，而一旦脱离了生活就仿佛是上了岸的鱼，只能‘空游
’而‘无所依’了。”，又由于“以前众多稿件的有去无回或者原封不动安然无恙而归
，也使我学会了虚构要掌握一个‘度’”，韩寒写出了《傻子》。在这同一个星期里，
还写有其它十几篇小说、散文，并寄了出去。③④⑤
在大约一个月以后，《少年文艺》编辑饶雪漫最早给了韩寒回音，说《傻子》准备刊用
。《傻子》成了韩寒发表的处女作。就此，韩寒开始走上了文学之路。③⑤
【问题】
1、韩寒在1997年3月的某一个星期内进行首次集中创作投稿《傻子》等十几篇小说、散
文之时，有没有可能发生“以前众多稿件的有去无回或者原封不动安然无恙而归，也使
我学会了... 阅读全帖 |
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f******s
发帖数: 541 | 15 使罗胖子只有1%不到的投票支持率，我还是支持她掀翻方是民的老底，一个无法做到自
证的人，居然要求别人自证清白。一个不停强调质疑是合理合法的人，居然千方百计地
逃避别人对它的质疑。一个高谈正义的人，实际脑子里就一句话：老子TMD的就是正义
，所有跟老子作对的人都必须被搞臭 |
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m**d
发帖数: 21441 | 16 12月23日晚，北京警方对涉嫌存在卖淫嫖娼活动的多家知名“俱乐部”进行查处。其后
不久，随着有媒体报道“涉案的百名嫌疑人中，有不少是互联网的从业人员，并且还是
大佬级别”，网上流传起了所谓的“涉黄名单”。名单虽未指名道姓，却引燃此事的舆
情热度，引来无数网友的揣测，不少互联网大佬纷纷躺枪。
“某提了名字就会满大街都知道的女×丝网红”“著名投资人”……如果说，收割注意
力资源是搭车营销的关键目的，那这份名单的制作者无疑极其成功：尽管名单又采用了
“或传恐曝”四字诀，也无事实佐证，却轻松斩获的100000+阅读量，非但为“爆款公
号文是怎样练成的”提供了例子，还给了跟风者的“KPI年底突击”助攻。
而许多被“含沙射影”的互联网领域知名人士，或在朋友圈报平安，或以微博公开发言
方式辟谣“被抓”，也验证了其杀伤力。虽说个中不乏趁机刷存在感的，可有些微博常
年停更的大佬突然吭声，就是被网民的“点名@”炸出来的。
原本纯属捏造的“涉黄名单”，却引起大V们的接连辟谣，“众口铄金”在网络舆论场
的威力可见一斑。毕竟，“知情人士”对媒体爆出的“互联网公司CEO有一半去过那”
的料就在那，被查俱乐部的“会... 阅读全帖 |
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l*****e
发帖数: 1431 | 17 呐，前面刚刚说了，FZZ很聪明，因为HH没法自证，别人指出了自怔的方法了，又说不
需要自证，都急的打官司了，还清者自清，你信吗？ |
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g******e
发帖数: 347 | 18 我觉得韩寒肯定不会（不是不能够）自证身高的。
如果他不到170，肯定是不能量的。
如果他确实173，自证了，但是关于写作水平的质疑又不肯出来自证，大家会说，身高
是真的，那几个小说里表现出来的文学水平是假的。
所以我觉得韩寒只有一条路娱乐到底了。
顺便，刚看了韩寒在湖南卫视成人礼的讲话，真心水平差，说话前言不搭后语，气质也
差。 |
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M********t
发帖数: 5032 | 19 一通不期而至的电话，让成都市民杨先生心惊胆战：来者自称是北京公安局刑侦局，称
杨先生涉嫌套取数额巨大的保险，必须转账到指定账户才能以证清白。杨 先生揣着10
万元，不惜插队慌忙转账，这一异常举动引起了银行工作人员的警惕。询问之中，杨先
生透露出转账的原因是“北京市公安局刑侦局”的一通电话，让 银行职员确信，他遭
遇了通讯诈骗。在杨先生按下转款确认键前，银行职员抢先一步，强制按下了ATM机退
卡键，同赶来的民警一起，让杨先生10万元的积蓄得 以幸存。
大爷忙转账
银行员工抢先按下退卡键
5月27日下午，杨先生夫妇来到某银行黄田坝支行营业厅，进门取号之后，杨先生夫妇
就显得神色慌张。
“请122号到2号窗口进行办理！”银行提示音一响起，杨先生马上冲了上去，“给我取
钱，我有急事要办，急需钱！”看到杨先生插队后，营业厅工作人员邓瑶（化名）上前
询问，杨先生只是重复：“莫管，我有急事！”
这引起了邓瑶的警觉，她立即通知柜台，停止为杨先生办理取款业务，问清楚再办理。
眼见柜台不给取款，杨先生急了，“你不给我办，我自己去柜员机办！”
气冲冲的杨先生又来到ATM机，准备按照电话指示，把10万元转到指... 阅读全帖 |
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w*********e
发帖数: 6093 | 20 生鸡蛋置于沸水3分钟，液态变固态
他证：你看到书上这么说，信了
自证：你自己这么做了，信了
所谓他证，就是相信他人的认知对自己同样能有效。比如，理科中的定律。
比如，手里捧一本经书，听是佛陀所传，就照本宣科，信了，属于他证，包含两个层面
：一个此书确实佛陀所传，二佛陀确如其述。
教科书和经书的差别在于，教科书可以改，该得面目全非，经书却是越古越原始越好，
不是么？
根本的差别在于，一个是宣称说，我不知道，所以我思考；另一个宣称说，我都知道，
我只要领会就可以了。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 21
你这个说的既不是自证，也不是他证、
这仅仅是相信而已，甚至可以叫做迷信。
佛法要信，解，行，证，要闻，思，修。直到最后的证果。这个一个理性的过程。 |
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i***s
发帖数: 39120 | 22 在差点搞垮慈善圈后，郭美美又跑到娱乐圈搅和。在近日爆出的三亚“海天盛宴”淫乱Party事件中，多名当红艺人中枪后纷纷晒证据理性表明自己不在场，唯有闯荡娱乐圈未果的郭美美似乎气急败坏，与数名微博认证为SCC（超跑俱乐部）成员的网友对骂，顺便炫了个富，称自己绝不是“外围”（高级援交女），对于被指曾卖淫，郭美美发毒咒自证清白“做过死全家”。
发毒誓“如果卖淫死全家”
4月6日，郭美美在微博否认参加“海天盛宴”，不知有心还是无意，她的澄清透出浓浓炫富味，“我一直在澳门，根本没去三亚海天盛宴还勾搭什么SCC富二代，说实话我压根看不上，我在澳门玩牌输赢就是一辆跑车，北京SCC的几个男孩之前骗了我300万我都懒得说。”又指名道姓针对“外围女”的爆料人江智：“那傻逼江智你每次炒作自己时不扯上我来增加人气会死吗！”
此举惹恼SCC成员，公开在网上爆料郭美美不光彩的“发家史”，暗指其曾在深圳某高档夜总会卖淫。郭美美也不示弱，再发微博附上和男友的甜蜜合照，并称正身处澳门，“你们说我来澳门是卖淫？我这辈子如果做过这样的事我死全家！我卖淫我还公开自己有男友要结婚？”
说漏嘴“红会贪污”
可笑的是，郭美美在自爆和... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 23 保时捷女司机掌捆闹的挺大，目前结果就是她的所长老公被停职，正接受组织调查，就
算没有违规违纪，肯定也会影响未来仕途。而她的日子肯定也不好过。
也许是是在受不了人肉，就接受记者采访自证清白。
接受采访时素颜出镜，而且一改之前的嚣张草帽姐形象，化身温婉可人的和蔼女，丝毫
没了那种盛气凌人的感觉。就是不知道是不是故意这么做好引起同情。
反正她的一推说法就是家里没有保护伞反而过的很惨，车是二手的，衣服是山寨的，房
子是分期买的，贷款还没还清。还拿出银行卡自证。
不过效果不是很高，质疑依旧存在。
这时候就看官方怎么说，然而自最初日曾对这场交通事故做过回应后，就仿佛消失了一
般。随着爆出所长老公这条线，官方8月1日表示成立调查组，深入调查事件背后的“猫
腻”。但是这么多天怎么还没消息？
若有猫腻，这表示大家并没有冤枉他们，按照相关法律进行处理；若清白，也是对当事
人的一种保护，他们不用再承受网上铺天盖地的恶语，回归正常生活。但是，官方迟迟
不见回应。
网上闹的这么热闹官方有一定责任。
目前网友的态度在不断转变，从希望警方介入调查，到如今怀疑警方在“捂着”消息不
透漏，政府的公信力在一点点被时间消磨... 阅读全帖 |
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l********u
发帖数: 910 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: laozhengfu (老政府), 信区: Military
标 题: 统一台湾，毫无意义，只是土共自证合法性的幌子
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 30 08:47:11 2014, 美东)
台湾在过去120年，只有在1945年-1949年这4年时间，是和大陆同属一个政权管制。
最近的65年里，台湾和大陆，完全互不隶属
大陆要去统一台湾干吗？65年了，都互不隶属，还有必要去统一吗？ 一点都不觉得统
一台湾，会让台湾人幸福。当然，也完全不能让大陆人幸福。大陆人幸福，和统一不统
一台湾，没有任何关系。既然你统一他们，不能让他们幸福，那就是去侵略他们。你不
是解放，而是要去侵略他们！
很多人说，台湾如何如何重要，扼守西太平洋的咽喉。台湾重要，so what？海参崴更
重要！整个吉林都没有一个出海口，就差十几公里！海参崴和台湾一样，曾经是清朝属
下的国土，海参崴的战略位置，比台湾重要多了。台湾没了，沿海任何一个城市依然是
沿海城市，通航完全不受任何影响。海参崴没了，大半个东北就变内陆地区了！
解放台湾也好、统一台外... 阅读全帖 |
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l********u
发帖数: 910 | 25 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: laozhengfu (老政府), 信区: Military
标 题: 统一台湾，毫无意义，只是土共自证合法性的幌子
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 30 08:47:11 2014, 美东)
台湾在过去120年，只有在1945年-1949年这4年时间，是和大陆同属一个政权管制。
最近的65年里，台湾和大陆，完全互不隶属
大陆要去统一台湾干吗？65年了，都互不隶属，还有必要去统一吗？ 一点都不觉得统
一台湾，会让台湾人幸福。当然，也完全不能让大陆人幸福。大陆人幸福，和统一不统
一台湾，没有任何关系。既然你统一他们，不能让他们幸福，那就是去侵略他们。你不
是解放，而是要去侵略他们！
很多人说，台湾如何如何重要，扼守西太平洋的咽喉。台湾重要，so what？海参崴更
重要！整个吉林都没有一个出海口，就差十几公里！海参崴和台湾一样，曾经是清朝属
下的国土，海参崴的战略位置，比台湾重要多了。台湾没了，沿海任何一个城市依然是
沿海城市，通航完全不受任何影响。海参崴没了，大半个东北就变内陆地区了！
解放台湾也好、统一台外... 阅读全帖 |
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o******e
发帖数: 575 | 26 @变态辣椒2012 ： 【无法自证的清白】之前那篇《无法自证的男人》争议很大，有人
说我走下三路，粗俗，确实，人都是在床上粗俗制造出来的么~这回我走中三路的，上
三路太文明解决不了问题，我来讲个疑似杀手的寓言吧。 |
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g**1
发帖数: 10330 | 27 龚爱爱律师:国家无权要求公民自证财产来源合法
2013-09-24 12:21:00 来源: 华商网(西安) 有16817人参与分享到
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9月24日，龚爱爱站在被告席上。 新华社记者 丁海涛 摄
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华商网讯 9月24日上午，榆林靖边县人民法院一审审理了“房姐”龚爱爱涉嫌伪造、买
卖国家机关证件一案。龚爱爱当庭辩称自己的行为不构成上述罪名。庭审结束后，龚爱
爱的辩护律师向媒体发表了公开信，就龚爱爱的身份、财产来源以及是否构成犯罪作了
说明。
致媒体的公开信—关于龚爱爱涉嫌伪造、买卖国家机关证件一案
龚爱爱涉嫌伪造、买卖国家机关证件一案于本月24日在靖边县人民法院进行了公开审理
，部分媒体全程参与了庭审。
本案由“房姐事件”引出，并因当前整个社会处于转型期的特殊时代背景，引发了全国
范围内高度持续的舆论关注，而这种关注恰恰使得本案成为一个可以让我们审视中国法
治实践的观察点。
作为龚爱爱的辩护人，我们非常感谢媒体对本案的关注。因为中国法治事业的每一次进
步都与媒体的舆论监督紧密相关，本案亦不例外。本案最终能否取得一个符合法治原则
、... 阅读全帖 |
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Q**9
发帖数: 151 | 28 如果楼主靠性能力发财，我认为楼主确实需要自证。很多人把西方刑事案件中，警方需
要证明犯罪嫌疑人的犯罪行为借用到这里，我认为不恰当。西方宪法保护公民权利，公
民权利不需要公民本人自证，警方要剥夺公民的公民权，需要提供证据。韩寒的“天才
作家”不是他与生俱来的基本权利，他通过少年时期的一系列作品“提供了”他是“天
才作家”的证据，现在这个证据受到质疑，他应当继续提供证据消除质疑。
所以，请很多网友不应以“谁质疑谁举证”来为韩寒辩护。
本人个人观点，仅供参考。 |
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l*****e
发帖数: 1431 | 29 他要是这么超脱，就不会打官司了。两个人打架，从来没见打赢的人去告官的。
另外，请以后不要再说无法自证了。请说，HH＇不屑＇自证。
他宁可去找他讽刺挖苦了十年的制度庇护，也不愿意象武术高手一样直接出手把对方制
的服服贴贴。 |
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w****p
发帖数: 167 | 30 一些署名“韩寒”的作品火了，一个名叫韩寒的人收获了相关利益（包括传播思想的一
个机会），那这个韩寒就有责任证明自己就是这些作品的创作者。读者，尤其是慕韩寒
本人而来者，买了或读了这些作品，就有权利去知道署名“韩寒”是不是真人韩寒。这
是责权利相对应的道理。
在通常情况下，一个作者递交了文稿，签署了本名，那读者就会认为作品是他写的，作
者也不需要提供进一步的证据。但韩寒不属于通常情况。现在有大量的间接证据和有力
的论证支持代写的结论。也许每一个间接证据都挺弱，但合起来就强大了（感谢概率论
）。在这种非常情况下韩寒就得提供非常的证据，例如说翔实的创作过程，或者是与作
品相符的知识思想。这是理性、科学（包括人文科学和社会科学）的做法。
如果韩寒不能自证清白，读者也不能就认为代写的结论就一定为真，因为毕竟还缺乏直
接证据。但至少读者，尤其是慕韩寒本人而买了这些作品并保留收据的读者，可以提请
司法机关介入来获取代写的直接证据。若能成功，搞辆赛车甚至是两千万做为精神赔偿
还是大有希望的。
以上这些都是一个正常社会中受过正常教育的人的常识。MIT的大部分ID都有这样的常
识，所以倒韩的也居多。如果韩... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 31 现在也有很多人质疑方舟子，方舟子也有义务自证。
质疑方舟子的问题有：
抄袭，不标出处，
高考涉嫌舞弊
涉嫌非法募捐，
从他表现看可能是转基因公司的五毛。
方有义务自证。 |
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k********9
发帖数: 2326 | 32 其实有些问题很简单.
比方说某天, 上海萌芽编辑部发生了一命案: 方舟子被杀了,现场发现凶器上有韩寒的
指纹,有韩寒的衣服纤维.目击证人证实案件发生在11点,看见一身材很像韩寒的蒙面人,
等等.所有现场证据都指向韩寒是杀人凶杀
韩寒如何自证?
韩寒说我10点钟在家开PARTY,与会的几十人可作证.而根据现有的交通工具, 我不可能
在一个小时内赶到萌芽编辑部.
韩寒会被定罪吗?他需要解释为什么现场有他的痕迹吗?
所以韩寒自证其实很简单
只需现场一篇雄文,一切怀疑都烟消云散 |
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y**f
发帖数: 8 | 33 如题，身高能不能自证？
我觉得出来让第三方量一量就知道了，这有什么难的？韩寒为什么要说身高不能自证？
如果一量确实跟他说的差不多，那不是就狠狠打了方舟子的脸，方舟子再说别的也没人
信了吗？
就事论事，不要扯淡说量这量那侮辱之类的话，骂人者请绕行。 |
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l*****o
发帖数: 19235 | 34 肯定不能自证，可以考虑以下几种情况。
1，韩拿个尺，量了身高，拍了照，证明身高。方先生和他的支持者们会质疑韩用的尺
是利益共同体。
2，韩拿了方先生提供的尺，量了身高，拍了照，证明身高。方先生和他的支持者们会
质疑韩a,脚底下垫了东西，b,头发立起来了，虚构高度
3，韩拿了方先生提供的尺，量了身高，拍了全身照，证明身高，并邀请证人。方先生
和他的支持者们会质疑韩的证人被收买
4，韩拿了方先生提供的尺，量了身高，拍了全身照，证明身高，并邀请方提供的证人
。方先生和他的支持者们会质疑韩用了替身。
5，韩拿了方先生提供的尺，量了身高，拍了全身照，证明身高，并邀请方提供的证人
，同时提供DNA鉴定结果证明没用替身。方先生和他的支持者们会质疑韩做了增高手术。
6，韩拿了方先生提供的尺，量了身高，拍了全身照，证明身高，并邀请方提供的证人
，同时提供DNA鉴定结果证明没用替身，并出具医院证明，没做过增高手术。方先生和
他的支持者们会质疑韩收买了医院，医院是利益共同体。
。。。。。
。。。。。
总之，韩不能自证身高。 |
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z***y
发帖数: 13818 | 35 没有一言堂阿，你当然可以继续挺方，我们也可以继续批判你. 这没有矛盾
神码叫低级的谣言？ 神码叫高级的谣言？ 你说是谣言就是谣言了？ 你是上帝，知道
一切真相？
既然知道，那就不妨说说，先从打假基金开始说起吧
方舟子自己要在新浪上面献丑， 并不是新浪邀请方去作秀，这个区别你要搞清楚.
新浪不欠方任何东西. 如果有，请拿出证据来
新浪也不可能因为方说是谣言，就去封那些所谓的谣言，因为新浪没有能力去也没有义
务去求证真相.
方要去封，只能去打官司，在法庭上自证清白，拿着法庭判决去给新浪看，就可以得到
他要的正义
这多好，我鼓励方去干这件事. "出来走两步" "自证清白" |
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z**********e
发帖数: 22064 | 36 冷月葬花残
2016.12.22 16:15 转帖发表在 猫眼看人
文/李木
作为一个拿出3亿股股份成立公益基金会、前后捐出80亿元做慈善的中国“首善”，曹
德旺显然不能接受网络上那些“在中国赚了钱跑到美国去”、“别让曹德旺跑了”之类
的叫嚣。他说，我自己儿子又不接班，我去美国，今年70岁了，不会讲话不会开车，进
不了主流社会，我去干嘛？这句话特别令人心酸。
在他的一系列回应中，有两句话让我特别印象深刻。第一句是：“我只是为了提醒政府
，也提醒企业家，提醒大家危机感，告诉大家要小心。我的朋友说我应该把嘴巴闭起来
，我就是太直率了，最近遭了不少骂。”第二句是：“难道我一定要把形势说得一派大
好，大家才开心？我实事求是指出客观存在的问题，他们就要批判我，说我对中国经济
太悲观。”
这说明，曹老先生讲话的初衷是为了让决策者和公众看到制造业面临的困境。从视频看
，他就像一个邻家大爷跟人聊天，讲得毫无心机，真实得可爱。情况从他嘴里出来，远
非官方文件里一贯的花团锦簇，形势大好，更不是网络上标题党们动不动的“中国或成
最大赢家。”在一片虚拟经济的繁荣昌盛中，实体经济举步维艰。曹老爷子无非道出了
制... 阅读全帖 |
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s****y
发帖数: 18685 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: USMLESTEPS (USMLE123), 信区: Military
标 题: 变态辣椒新漫画--无法自证的男人（少儿不宜）
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 27 11:26:56 2012, 美东)
haha |
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r******s
发帖数: 3662 | 38 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: muaw (vi), 信区: Joke
标 题: 无法自证的男人
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 28 18:05:01 2012, 美东)
http://94yu.net/archives/1250 |
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m********y
发帖数: 21909 | 39 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: monkeylady (MonkeyQueen), 信区: ChinaNews
标 题: 电脑写作，更无法自证作品是自己的了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 2 19:31:13 2012, 美东)
现在手稿都证明不了了，电脑写作就更证明不了了，以后谁出名，就可以打架。 |
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M*****n
发帖数: 16729 | 40 Mam，你总算明白了。
肘子刚开始打hh的时候，俺就说了清浊自分阿。
对于hh来说，只要你能不断地有好的作品出来，还需要自证吗？
对于肘子来说，人家只要有好的作品出来，你管他是谁写的？ |
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f******r
发帖数: 437 | 41 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: USMLESTEPS (USMLE123), 信区: Military
标 题: 变态辣椒新漫画--无法自证的男人（少儿不宜）
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 27 11:26:56 2012, 美东)
haha |
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c*****g
发帖数: 21627 | 42 郭美美发毒誓自证清白否认卖淫:做过死全家!(图)
央视女主播敬一丹26岁女儿与外籍老公曝光(组图)
龚琳娜揭秘《忐忑》背后：我不想再被控制(图)
尼玛娱乐圈还有没外F的吗？？？？ |
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i***s
发帖数: 39120 | 43 小伙吞下的铁钉
为自证亲情，浙江小伙吞下5根铁钉……
在扬州好心人救助下，铁钉已被取出，但谁来给他的内心疗伤？
浙江温州的陈星（化名）昨天躺在扬州苏北人民医院病床上，向现代快报记者讲述了他的不幸遭遇：7岁那年父亲去世，母亲改嫁到宿迁沭阳，从此一个人在福利院长大。其间，户口也丢失了。今年19岁的他，为了找回户口，千里迢迢来到沭阳。他告诉记者，当时生母提出了苛刻的“认亲条件”，他仰脖吞下了5根铁钉。此后，身无分文的他想沿着高速走回家乡，走到高邮时开始吐血，被好心人送往扬州市苏北人民医院。昨天下午，现代快报记者从医院了解到，经过一个多小时的手术，陈星腹中的5根钉子已被全部取出，目前他的身体正在康复中。但他内心的伤痛，却是任何手术也医治不了的……
冷酷无情？
自称生母不认他，逼其吞钉
说起自己的身世，陈星满眼含泪。陈星说，自己是浙江温州平阳人，7岁时没有了父亲，母亲改嫁到宿迁沭阳，留下了可怜的他，自己自幼在温州平阳的福利院长大，没有户口。“为了办户口，我先从温州坐火车到杭州去找我外婆，然后在外婆的帮助下，从余杭派出所调出了我妈妈现在的地址，知道她现在在宿迁沭阳，前两天我就去沭阳找我的生母，但是... 阅读全帖 |
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l**m
发帖数: 5113 | 44 美亚利桑那州通过议案要奥巴马自证系美公民
2011-04-15 05:28京华时报我要评论
据新华社电 美国西南部亚利桑那州议会参议院13日通过议案，要求总统候选人证明
自己是美国公民，否则姓名不得列入亚利桑那州的选票。
亚利桑那是美国第一个通过这类议案的州，以现任总统奥巴马为目标，有意阻碍这
名民主党人谋求2012年连任。民主党人认为，这一议案超出亚利桑那州的权限范围。
美国宪法规定，只有在美国出生，候选人才有资格竞选总统。涉及奥巴马，一段时
期以来，一些人指认这名肯尼亚父亲和美国母亲的儿子不在美国出生。
白宫先前公布的奥巴马出生证明扫描件显示，奥巴马1961年8月4日晚7时24分在夏
威夷檀香山出生。
亚利桑那州参议院“出生”议案规定，没有美国出生证的总统候选人可用两份文件
替代：接受洗礼或割礼的证明，医院出生记录或产后医疗记录。
这一议案有待州议会众议院投票表决。先前，州众议院通过类似议案，但不包含总
统候选人可以用其他文件代替出生证的内容。姓名不列入某一州的选票，总统候选人无
法获得这一州选民的支持。 |
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f***r
发帖数: 1126 | 45 看各种毒誓版本五花八门却不甚严密，各路水军趁机插诨打科。作为一个中立看客特提
供自证清白完美毒誓版一个，需要者可引用或跟贴。如有异议欢迎补充。
满足以下任何一条者，×××××××（此处可填各种想发的毒誓）
1. 下毒者，帮助下毒者；
2. 帮他人发帖或回帖者，拿钱发帖或回帖者；
3. 编造谣言者；
4. 明知是谣言却依然转发者。
注：不确定是否谣言的情况下转发者不在4之列。拿无购买力的虚拟货币（例如包子）
发帖或回帖者不在2之列。 |
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b******s
发帖数: 184 | 46 对于罪犯，国家有权要求其自证财产来源合法，同时逮捕散步谣言的黑律师。
对于板上钉钉的故意多办户口，违反国家法律，没收全部财产都不为过。 |
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l********u
发帖数: 910 | 47 台湾在过去120年，只有在1945年-1949年这4年时间，是和大陆同属一个政权管制。
最近的65年里，台湾和大陆，完全互不隶属
大陆要去统一台湾干吗？65年了，都互不隶属，还有必要去统一吗？ 一点都不觉得统
一台湾，会让台湾人幸福。当然，也完全不能让大陆人幸福。大陆人幸福，和统一不统
一台湾，没有任何关系。既然你统一他们，不能让他们幸福，那就是去侵略他们。你不
是解放，而是要去侵略他们！
很多人说，台湾如何如何重要，扼守西太平洋的咽喉。台湾重要，so what？海参崴更
重要！整个吉林都没有一个出海口，就差十几公里！海参崴和台湾一样，曾经是清朝属
下的国土，海参崴的战略位置，比台湾重要多了。台湾没了，沿海任何一个城市依然是
沿海城市，通航完全不受任何影响。海参崴没了，大半个东北就变内陆地区了！
解放台湾也好、统一台外也好，都是个幌子，因为这是根本不可行的，也是没必要的。
中华民族领土完整就是一个伪命题。中华民族失去100多万平方公里的土地，早就不完
整了，没见人去争取这些土地回来。何苦紧紧抓住一个台湾不放呢？
很简单，台湾意识形态向美国看齐，大陆意识形态向俄罗斯看齐。解放台湾的口号，... 阅读全帖 |
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c***1
发帖数: 10875 | 48 事由：
水木有个酒窝女约炮男事件，好像爆出约炮男已婚欺骗了酒窝女的感情。
有好事者人肉出约炮男的一个主ID，专门在军事历史版面发帖，刚好我跟这个ID有一些
接触，我当版主时，他申请了核心驻版，当时申请核心驻版，是只要自荐我都会通过的
，最多也就是版面灌水，为了积分，私下并无什么来往。此君的主ID中规中矩，并无约
炮迹象。
但好事者估计也是看不惯我已久，故意引导读者，让大家觉得好像我也被骗炮了一样。
妈的，我都没见过网友！！
我要去辟谣是可以，并且可以趁机炒作PUA在我面前失效，但是此约炮男的主ID，曾经
帮我写了一篇讨伐的好文叫《李乙己》，我被其他网友欺负时，也是一直站在我这边支
持我的，故可以算是友而非敌。若此时去辟谣，又恐措辞不当，便是落井下石了，那就
很不厚道，为了保全自己而同对方划清界限，落力踩对方的方式，我不愿采用，因为这
就很小人，我觉得人格有问题。但是不辟谣，又被认为我被骗炮了！妈的，比窦娥还冤！
水木我现在不太去发言就因为我觉得那些网友都是拉帮结派网络暴力，远离是非比较好
，不过好像好事者逮到这种可以抹黑我的机会，又很high.
对于约炮男约炮事件，事不关己，高高挂起，... 阅读全帖 |
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S**M
发帖数: 959 | 49 LOL，对啊，要看言行，我老已经发过了李洪志是傻逼，你丫倒是扭扭捏捏不敢发，你
这言行不像轮子？
别他妈废话，赶紧发，你能自证不是轮子的时间不多了，发不出来你丫就是轮子，我老
也算为版上挖出一个深潜的轮子做贡献了。LOL |
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g**1
发帖数: 10330 | 50 “灵堂”开生日趴，香港暴徒自证谎言
分享到： 860
2019-10-15 10:13:16字号：A- A A+来源：观察者网
据香港新闻网14日报道，12日，在一直被暴徒们布置成“灵堂”的港铁太子站出口外，
一批蒙面暴徒取出蛋糕为一位女暴徒庆生，众人起哄并大唱生日歌。视频传出后，在暴
徒间引起了内讧，就连一直向暴徒提供平价装备的一家五金店也宣布即日起停工，另还
有网友问：“在‘灵堂’前面庆生？这是什么新玩法？”
点击查看大图
港媒视频截图
8月31日以来，暴徒持续造谣“太子站死人”，尽管香港各部门已多次澄清绝无此事，
但他们仍不断在太子站出口设“灵堂”、烧纸钱以及献花，意图煽动仇警情绪。10月12
日晚，他们又来到太子站出口设“灵堂”并进行“祭奠”，但后来竟画风一转，一群暴
徒拿出生日蛋糕为现场一名女暴徒庆生。
港媒直播视频显示，“灵堂”现场的气氛十分欢乐，他们点上生日蜡烛，大唱生日歌，
随后还起哄“女寿星”的男朋友，大喊“吻她！吻她！”期间，这位“寿星女”的口罩
还一度掉了下来，虽然她火速戴上并扭头，但已经被媒体清楚地拍摄到了她的样貌。
该事件在暴徒间引起内讧，在暴徒聚集的“... 阅读全帖 |
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