d*****s 发帖数: 5610 | 1 和这个也没有关系,产业升级也要借债还钱啊。
一般私人企业投资会考虑回报率,国家投资是考虑总需求,回报率也会考虑一些。但是
无论如何,投资的钱总需要还的,如果是私人,那就需要有回报率,美国很多企业是年
率15%,你看Exxon,就要求新投资有每年15%的compounding回报率。
日本当年在泡沫下投的钱,很多还不回来,所以一直只能放在债务里,现在日本在发达
国家里面财政最糟糕,政府负债占GDP 200%,并且GDP增长一直不好,一个原因就是因
为投下去的都是没有回报率的。
前苏联也是类似,投资不讲究回报率,结果经济增长不行,最后爆了。
经济发展是要求有回报率的,没有回报率怎么会发展? 很多国人有误区,谈高技术,
产业升级,其实最最重要的不谈,就是回报率。
如果一个低技术东西,回报率有15%一年,为什么要升级啊?根本不需要升级。 |
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p********o 发帖数: 8012 | 2 中国现在要追的只是名义gdp,实际gdp中国已经追上美国,所以直接印钱就可以达到这
个目标了。 |
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j***g 发帖数: 11325 | 3 不知道你这个优越感是哪里来的。大部分领域老中的技术还差得远。
至于科学家队伍,庞大是够庞大了,不过几乎全都是废柴 |
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l******t 发帖数: 55733 | 4 还有说比发展中国会输的。这脑子里光屎都不能解释了。脑子里都是反物质 |
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d*****s 发帖数: 5610 | 7 这个不是你说怎么就怎么的,人有多大胆,地有多大产,已经证明不work了。
最后还是市场说了算,对市场最敏感的,还是私人企业。私人企业越强,赚钱越多,国
家收的税才多,才会换得了国家借的钱。
至于依靠国有企业和国家下指令来发展,1949-1978,南斯拉夫,东欧,和苏联已经搞
过了,不成功。 |
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a*****y 发帖数: 33185 | 8 我只是给你指出,中国还有很多科技树还没有攀,这是一个提高投资回报率的空间。
至于是用国有企业来搞,还是靠私人企业来搞,那是另一回事。 |
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d*****s 发帖数: 5610 | 9 那你觉得亚投行,一带一路要花上百亿投资,看不见回报的,是私人企业,还是国有企
业在搞? |
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a****e 发帖数: 1840 | 10 花幾百億投資
比買美債高明
實際上米國已經破產 . |
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a*****y 发帖数: 33185 | 11 你是要将未来中国的GDP增长还是说亚投行和一带一路这具体的两件事,
亚投行和一带一路,那可能是国有企业在搞,但未来中国的GDP增长并不必然依靠这两
者。 |
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s********i 发帖数: 17328 | 12 和回报率没啥直接关系。中国就是在走日本的老路,产能过剩,开始靠国家投资,进而
发展到倒贴嫖资,以拖待变。但中国和日本一样,老龄化,无解。新兴国家会慢慢取代
中国的地位,就像中国取代日本一样。不是说明年就被取代了,每年转移个5%到10%,
10-20年中国基本就没啥希望了。 |
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d*****s 发帖数: 5610 | 13 钱就那么多,一些地方花了多,另一些地方就少了。如果花很多钱的地方回报率差,自
然总体回报率差,经济增长就受影响。
如果国家花的这么多钱,通过减税,让给私人企业和老百姓,私人企业有钱,就希望投
在有回报率的地方,总体上自然比国家乱投资回报率好。 |
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a*****y 发帖数: 33185 | 14 还有一条路:把以前靠进口的高技术产品,全部变成出口 |
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a*****y 发帖数: 33185 | 15 这就又绕回来了,如果通过攀升科技树,实现高科技产品的由进口变出口,则自然就有
了回报率的提升。
至于一带一路么,可以看作基础设施建设,不一定赚钱,但是为将来高科技产品的出口
建立一个国际的平台。 |
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s********i 发帖数: 17328 | 16 没用,日本的科技发达不,出口不?市场就那么大,过剩了以后就只有缩减。 |
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s******r 发帖数: 2876 | 17 日本也没有怎么样吧,
也没有倒退到几十年前,大家日子照过。
没用,日本的科技发达不,出口不?市场就那么大,过剩了以后就只有缩减。 |
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a*****y 发帖数: 33185 | 18 那你要这么说,任何国家都将在老龄化中慢慢等死。 |
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x****o 发帖数: 21566 | 19 呵呵,希望透明计算层这样的出不穷,中国就有希望了 |
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l*********8 发帖数: 1313 | 20 问题是高科技的东西一般人玩不转.中国这种没有福利的国家需求的是人人都有份工作,
而且工资不能太低.高科技这一行不能解决这方面的问题,服务业工资又太低. |
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d*****s 发帖数: 5610 | 21 你说了容易,那还不如假设外星人和中国联系,把高技术给中国,结果中国发明很多高
科技。
经济政策最重要的是提供一个好的环境给私人企业,少和私人企业抢钱。也别老做梦什
么今后升级了,就如何如何。升级的事情,只有私人企业做,并且他们觉得能赚钱才会
去做。 |
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a*****y 发帖数: 33185 | 22 没说容易,但是很多时候是有没有被逼到那条路上。
以前中国是卖袜子换飞机就可以过下去,发展到了一定的程度以后,就只能往这个方向
发展了,条件也具备了以后,希望能有不同吧。 |
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a*****y 发帖数: 33185 | 23 人人都有份工作,这个是可以实现的。
至于工资高低么,那是个相对概念
虽然,中国产业成功升级以后,不能把中国人的工资拉到跟以前美国人的工资一样高
但是,可以把美国人的工资拉到跟中国人的工资一样低,这样满意了吧,呵呵。
作, |
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s******8 发帖数: 4192 | 24 啥真金白银,绝大多数都是绿票子。一直收绿票子维持不了多久,到时候真的会崩溃的
。预期被逼崩溃,还不如先手一步。 |
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a*****y 发帖数: 33185 | 26 不要忘了,互联网技术的前身阿帕网,是美国军方出钱搞的,这是彻底的国家行为。
没有阿帕网,哪来的互联网? |
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k********y 发帖数: 3586 | 27 看上去大家还是没有从专业的经济学的角度来讨论问题,建议转学术版 |
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b**e 发帖数: 3199 | 28 中国必须向东南亚开放边境,让越南老挝泰国缅甸年轻人到中国来打工!不能走日本闭
关的道路。 |
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T*******x 发帖数: 8565 | 29 同意。
对他们开放是最明智的策略。一是同源同种他们融入中国社会就成为中国一分子。二是
他们融入之后自然带动本国融入实现大东亚的自然统一。 |
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P**6 发帖数: 4699 | 32 习胖主要是被周小平和小破熊这样的五毛给忽悠了。五毛一多,网上一咋呼,习胖就觉
得美帝是死鱼一条了,我天朝经济军事超越美帝是一眨眼的事。于是开干了。
到5 |
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x***b 发帖数: 151 | 33 国家不是在鼓励民间企业了么?
各种简政放权,各种上市新政。
最近国内动作还是很多的。
就看能不能真的从官本经济转型成功到资本经济或者市场经济了。 |
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e****e 发帖数: 1885 | 34 背景首先是这个关于台海两岸相继举行军事演习的新闻:
http://udn.com/news/story/4/1178101
这里能take Home的信息很有趣。
首先是表象。台湾先进行例行汉光军演是9月7日到11日。这个军演具有明确假想敌(中
共)。对待这个军演在以往解放军是当笑话来看,很长时短时间内并没有对台湾敌对性
的军演做应有表态。可以理解为在96台海危机之后,大陆用来缓和台海两岸矛盾,在
kmt当政期间,对台湾民众以笑脸相迎之,期望能够让利以挽回民心。但是这次确实明
显针对之,在汉光演习之后立马争锋相对,这边台湾刚刚打完炮,在9月11日当天到13
日解放军就是接着打炮。看得出来,这场演习就是演给台湾看的。
分析这个表象,联系最近的岛内生态,能够进一步的看出来,这次93阅兵不但是tg的军
力展示,更是国际政治的照妖镜。这面镜子把台湾岛内的政治生态照的雪亮。应该能够
看得出来,这次93阅兵之后,tg应该不会再对台湾岛内的蓝绿政治势力抱有更大希望。
对于“中华民族”抗战持否定态度的 或是 即便在“中华民族伟大复兴”的框架下仍无
法跳出历史包袱的岛人将不会在被列为争取对象,而变为了斗... 阅读全帖 |
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a***e 发帖数: 27968 | 35 普京是被逼的。叙利亚这么搞确实是胜负手,赌大的,后盾就是核弹
那个伊斯兰国,西方哪个国家正经出手
军事击溃是分分钟的事情
尼玛丫就是傻大幕还魂而已
普京应该是为油价去的
生活必需品,毛子估计就可能缺粮食
丫要能明年开春能摆平就行了
挑这时候出手,赌的是冬天到了欧洲不敢太放肆 |
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w******s 发帖数: 263 | 36 中国的对手弈棋术都差了点.胜负手的时机很重要.务虚来说,从全球化开局以及世局发
展,只有开弓没有回头箭.政府政策长期来说只是修表不修里. |
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o*****p 发帖数: 2977 | 37 奥巴马这一手就相当于劣势之下的胜负手,其实自己的利益未必能保障,天晓得后面
是什么结果。当然中国应该是吃亏的,但美国未必占便宜。最糗的可能是中美双输,中
国长叹我tm怎么就碰着一牛二。 |
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O***O 发帖数: 1854 | 38 中国这次是央妈上阵,连乳贴都不要,赤膊亮相啊。。。
且不说这么做是好是坏,单说小强 --- 这孙子真是没出息!毫无大酱风度。大约为三
国曹爽一类的人物。经济萧条才开头,就顾头不顾屁股地放出胜负手,打出最后底牌。
这才中崩元年,后面还有好多年怎么办? |
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G*******r 发帖数: 657 | 39 我认为主要还是要靠清朝自己,面对敌人的挑衅,即使不主动进攻,也不能一味溃逃,
还把大量辎重留给敌人,雇佣兵只是辅助作用,不是甲午战局的胜负手。
你的意思我也理解,中国各个方面确实比日本落后,但是以中国的实力不该像甲午战争
那样不堪。国军尚能打出徐州会战,桂南会战,长沙会战等出彩的防御战,清军和日军
的对比不像国军与日本那么悬殊,但纵观整个甲午战争,清军没有表现出配的上他们实
力的表现。 |
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x****i 发帖数: 729 | 40 笑话,lz只算消极影响(先不管考虑的对不对),而不考虑拿回台湾岛对国家战略的好
处。这是什么逻辑?如果台湾岛在大陆手中,直接突破第一岛链封锁,更好的控制南海
,反制日本进入南海的通道,军事部署逼近菲律宾,对美国在南海的力量形成攻势。中
国力量已经突起,韬光养晦策略早就不适用也已被包子一届班子否定。取不取台湾是“
胜负手”,台湾在手,南海就尽入中国囊中,力量此消彼长,美日力量削弱,南海周边
小国到时候有多少倒向中国也未可知。海南岛到黄岩岛及其中间群岛的岛链,加上台湾
岛,南海半壁称为“中国海”,未来再加上南沙群岛岛域,中国从大陆型走向海洋型国
家了。
习包子就是毛左,他的野心非常大,想做“千古一帝”,广交朋友,也刚刚深度插手中
东。陆上一带一路、亚投行,海上难道会止于小动作吗?绝不会的,一旦时机成熟,中
国势力深度介入重要大国的国家利益(不止是生产衣服玩具),那试问谁能制裁中国?
拿回台岛顺理成章。目前经济并不好,如果持续的话,有可能促成尽快动手,维护祖国
领土完整、收复台岛,这种政绩也保证了习的权力,他就是除了毛之外的第二人。军队
目前刚重大调整,各级军官都求战心切。这件事应该在习的第... 阅读全帖 |
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L**G 发帖数: 2602 | 41 我家里电脑上有一个围棋AI,自称可以达到业余五段(实际并没有)的棋力,我有时候
会和它下两盘,虽然大部分时候都轻松获胜,却也有时会在局部战斗中因为随手受到很
严厉的追究。这个时候的心情是很糟糕的。
在刚刚结束的一局里,开局李世石主动求变,走了一步在大局观训练题中通常会得到低
分的棋。但李世石棋风怪异,对他来说,这也不足为奇。随后AlphaGo立刻出现了有疑
问的一手,这个时候相信很多棋友的心情都和我一样呵呵了。虽然这步棋并非那种大是
大非的错误,但似乎显示出AlphaGo对棋型的判断力存在一定问题。几步之后李世石之
前的低分棋就显得生动起来了。如果这样下去,一定是李小胜的棋。因为围棋比赛你一
步我一步,棋型效率高的一方必然会取得胜利。但要命的是AI对于棋型的漠视或者说无
知也是它厉害的地方,就在几步之后,李世石一次看起来毫无问题的腾挪遭到了猛烈的
反击。从李世石赛后接受的采访看,他并没有意料到电脑会以这种方式来求战。这时候
一种熟悉的感觉袭来,我想起了家里那个愚蠢又有力的AI。
业棋手常说“气势的一手”,意为到了某些关头,即使你看不清楚局势的变化,也不得
不鼓起勇气和对方硬上。李世石当... 阅读全帖 |
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g***n 发帖数: 14250 | 42 102 打入啊,胜负手
前面还有一招最妙的,脱先自补,吃死白二子
后来又自点三三,边上还抢到拆二
这都是扩大优势的妙手
虽然人都觉得非常不屑
还有那个砌墙,当时很难看,可是 102 打入后成为坚强后盾,
直接为挖掉右下角立下汗马功劳 |
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p******3 发帖数: 119 | 43 白102手强行打入的确是精妙的胜负手。
此前白86扭断比较无理,李大师此刻盘面已经领先10目左右。
话说alphago的局部战斗力已经相当强大了。 |
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a*******m 发帖数: 14194 | 44 中央振兴东北喊了十来年了, 怎么样?
越来越挫逼!
我他妈早就知道今天的结果。嘴里说一套,
口号喊得震天响(振兴东北);但是,手里做另外一套,
插管吸血,一刻不停。 这玩意要能work,太阳得从
西边升起来才行!
陆昊这种团派的保守官吏, 一切以团派中央指示为中心,
要是能搞好黑龙江,就他妈的见鬼了。
黑龙江要想翻盘,必须要有能吏,而且是有魄力的能吏,
下重手, 彻底猛搞,才有可能爬起来。
而且,猛搞的话,短时间甚至还会乱一下(伤害太多利益集团),
还有风险的,还不一定能搞成。不搞的话,肯定是完蛋了。
必须得上牛逼人,出胜负手了。
指望中央出个政策,四平八稳地执行以一下,就把黑龙江的问题解决了?
门都没有!团派的那帮二货, 汪洋,陆昊等,最喜欢的就是这个。
脑子都不用动,直接喊喊教主英明,执行一下,到点就升职。
这些人都是废物!
而且现在, 土共的中央自己都快火烧屁股坐不住了。人口急剧老化,
社保穿底,房地产业泡沫剧大,严重畸形,经济举步维艰。中央是
不可能一把撒给你几千甚至上万亿,无底线的帮忙的。 |
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c*********d 发帖数: 9770 | 45 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: namdog (●_高智晟_浦志强_还被铲子迫害吗?), 信区: Joke
标 题: 奇闻录 | 周末段子荟萃 3-13
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 15 00:16:25 2016, 美东)
1 中国数字时代 by 无可奉告 / 20h // keep unread // hide // preview
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@hnjhj:有朝一日AI一旦统治人类,一定会监视你的所有隐私、审查你的所有言论、会
给你洗脑让你相信AI是你的大救星、会让你背核心价值观、会把你绑架了之后上电视痛
哭流涕、会活摘你的器官、甚至会并把你碾成肉糜。想想真是可怕。
@hnjhj:有人说,在规则越清楚的领域,人工智能越占优势,我觉得有一定道理。这样
说来,总体上计算机将全面击败人类,并在面对中国人的时候输得一败涂地。
@letscorp:谷歌搞出来 #AlphaGo 下围棋,股价才涨了2%。反观我们的科大智能和远
大智能因为名字带了智能,属于AI概念股,直接涨停10%!这说明我们天朝的科技... 阅读全帖 |
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e**a 发帖数: 2169 | 46 随着南海仲裁案日期的临近,相关各国的动作开始逐步增多。北京时间4月15日,《解
放军报》报道称,中央军委副主席范长龙已于近日赴南沙相关岛礁视察。梳理公开资料
显示,范长龙似乎是迄今为止视察南中国海人工岛礁级别最高的官员。
长期观察南海局势的专家表示,此次范长龙赴南沙的意义十分明确,是对近期南海区域
各国动作的一次强硬反弹,表明北京在南海并不畏惧可能的冲突甚至是对抗。而随着中
国在南海基建建设和军事设备的不断完善,未来亦不排除会有更高级别的中共领导人到
南海做出类似宣示主权的行为。
而就在相近时间,路透社也于4月15日报道,美国国防部长卡特(Ashton Carter)将登上
美国航母,穿过南海争议水域。
更早之前,则是中国国防部饶有意味地发布了一份西沙旅游攻略,对西沙群岛各岛礁的
自然风光和基础设施建设做出详尽介绍。
作为中美战略利益愈见重叠的三个地缘重地之一,南海因众多的域内国家增添了更多复
杂性。菲律宾、越南等国和中国长期摩擦,东盟诸国也摇摆不定,前几日新加坡总理李
显龙全面倒向美国的说法更是表明,中国在南海或许并不能顺利地维持“和平与发展”
,而更像是面临“群敌环伺”。
可以观察... 阅读全帖 |
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g***c 发帖数: 11523 | 47 目前看来,没任何坏处,只有好处。
无论是战术上,还是战略上,
对土共来说,百益而无一害。
1. 为中国建筑行业做广告,而且是震惊世界的广告。中国建筑居然可以短期内疯狂建
岛,史无前例,质量一流。2013年之后全世界都找中国建筑公司建设,除了土共援助,
南海填岛的广告绝对有贡献。
2. 宣泄中国愤青的民族主义自豪感,巩固土共政权基础。对几千万年轻人来说,南海
建岛,绝对是近20年来最扬眉吐气的举措。如果土共真能在曾母暗沙建碑,甚至建岛,
土共的政权基础绝对会极大增加。
3. 转移民众对国内问题的关注度。土共这一招有前瞻性,2013年估计就预见到经济要
不行了,提前铺路,南海建岛,跟美帝死拼,暴打菲律宾越南,教训日本,台巴子,这
些议题每一个能让国内民众的情绪高涨,转移民众对经济问题的关注程度。
4. 牵制美国。美帝这一代政府没高人呀。土共花个几亿美刀填岛就把美帝捆绑在南海
,大家你来我往,互相折腾,至少未来四年中美关系没可能再恶化了。土共的真实意图
明显是明修栈道,暗渡陈仓,通过南海绑住美国,然后大幅增加土共钢铁,水泥之类产
品的全世界倾销。比利时钢铁会议,美帝没主导,其他国家拿土共一点... 阅读全帖 |
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h****n 发帖数: 3447 | 49 你放心,美国压根不会和中国打仗。而且再过几个月,Trump上台,直接撂挑子,美国
只管自己家的事儿。其他人都傻眼。 |
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