r*****e
发帖数: 7853 | 1 靠，有才
[在 leibniz137 (莱布尼兹) 的大作中提到：]
:新华社记者：老马，谈谈女大吧
:神人老马：股版NVDA我说第二，没人敢说第一吧
:新华社记者：非常厉害，再谈谈网络实名制吧
:神人老马：大陆实名制了，美国很快会跟上的
:新华社记者：非常好，说说融资吧
:神人老马：融资是炒股的高级阶断，简称融断
:新华社记者：。。。有点意思，那再聊聊你的个人资产吧
:神人老马：等你家里有私人猎场了，再来和我聊这个！
:新华社记者：老马，你对现行医疗体制怎么看？
:神人老马：我住过这么多的一流精神病院，没有一家让我满意的。
:.......... |
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e****w
发帖数: 982 | 2 老马是80年代在阿根廷，帮主是90年代在美国，商业运作的市场、规模、水准不可同日
而语。把乔老爷按80年代的阿根廷去，以当年的包装水准，也肯定没有自己的品牌。再
说了，足球是一项参与人数更多，更为国际化的运动，踢球位置众多，各国都有球星。
你要包装，得一碗水端平，一般难以集中到一两个人身上。耐克阿迪的广告，即便有20
年内最接近老马境界的“绝代双骄”——肥罗齐丹，从来也都是一群人，就是明证。要
是纯比钱，那泰格伍兹最牛逼，谁也别争了。
老马踢球挣的钱肯定没有现在的C罗多，就不代表C罗比老马牛逼了，时代不一样嘛。老
马当年去意甲的转会费也是创了足坛天价的，年薪也肯定是当时的天文数字。虽然没有
人给老马打工，不过就算现在最红的梅西，在阿根廷国家队对老马也是言听计从，甘打
下手的，不敢多抢风头。老马对他也多为照顾，总称他的球员为“我的孩子”。没办法
，人江湖地位摆那儿，不服不行。
老马牛逼之处就是他身体条件绝不算惊人，没有伟岸身躯，没有闪电速度，没有变态弹
跳，放人群里就是一颗土豆，毫不起眼。他牛的就是纯技术，主要是他超凡的球感，
youtube上有一堆老马的颠球视频，从网球、纸团到橘子，没 |
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T***c
发帖数: 17256 | 3 在各自领域，都是放到今天仍然是无敌的goat
但老马影响力/知名度/权势地位/whatever 不如乔老爷
生涯主要成就：
老马：世界杯： 1冠1亚
意甲： 2联赛冠军， 1杯赛冠军，1意大利超级杯，联盟杯x1
最佳射手x1
假设意甲那时候也是世界无可争议，水平远远远远超过其他国家联赛加起来的地位吧
that's it
乔老爷： NBA 6冠，5mvp，1 dpoy
ncaa： 冠军x1
奥运： 冠军x2
世锦赛： 0， 不值得出手
从各自在足球/篮球届的成就来说，还真就不是一个档次。
水平算是公认的放到今天依然无敌的GOAT，算打平吧
传奇生涯：
老马： 吸毒，禁赛，枪击记者。。。
乔老爷：退休复出，赌博，离婚
好吧，老马胜出一点
其他：
jordan brand vs 老马有啥？活在人民心中？
复出后让agent公司的股票价值升了10亿 vs 老马有啥？ 活在人民心中？
即使在各自领域里边比较，我觉得比口碑比“活在人民心目中”对于GOAT来说并不是个合适的标准，尤其对老马很不利，因为再过10年，20年，30年，等看着他牛叉的一拨人收摊之后，新一波扇子们并没有多少 |
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r******s
发帖数: 2155 | 4 似乎是在集锦中看到的，所以对比赛的细节毫无印象，
但老马当时的表现绝对无人能及，哪怕是现在也是如此。
当时似乎是阵地进攻，在对方右路大禁区之外，老马斜插禁区，两个后卫
贴身紧逼，同伴塞了一个速度很快的地面球，老马右脚一搓，球很高，
老马马上一个凌空倒勾，球传到了另一侧的小禁区，卡尼吉亚拍马杀到，
头球破门。
以后再也没有见到这一镜头，却在我心中挥之不去，令我对老马的球技
叹为观止。
多说两句，我喜欢巴西，甚至是非常喜欢，但是我对阿根廷队却是一种
更为强烈的感情。86年的老马，90年的老马与卡尼吉亚，94年的精彩表演，
98年对英格兰的世纪之战。巴西的球总是很好，但是似乎阿根廷的球有一种
求道一般的追求，也许正因如此他们才总是在战绩上不太走运，因为追求
越高，需要付出的努力和代价就越大，失败的可能性也就越大。
BTW，我自己踢球走的是巴西的路子（//blush，似乎有点。。。） |
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j**********g
发帖数: 2 | 5 先甭管贝利和老马的时差，也不说人品什么的，
一句“各有千秋”先安抚住双方。
好，我们就谈文字本身。
何者为王？运筹帷幄决胜前方的人为王。指挥大军的人为王。
足球是集体的运动，球员的核心为王。
足球场是一个立体的空间，中场为王。
射门的技术，老马至少不会比贝利差。
(老马在阿根廷青年队的时候勇冠三军，我有幸看过一些他年轻时的射门集锦。
我估计那时的老马是巴蒂的偶像，否则巴蒂后来也不会留长发。
后来86半决塞老马进比利时的两个也能够证明一些。)
好，再说说传球。
贝利当然也传过一些好球，比如分到右边让插上的伙伴裸射一脚等等。
但跟老马人群当中不差毫哩地制造杀机的神妙功夫比起来，贝利不免失色吧。
当然，现在足球的中场和防守的打法跟以前强调进攻乃至四前锋的打法
也造就了中场指挥明星的光彩。但，既然足球是一项集体的运动，能传善射，
指挥全军的人才能真正称王吧。
好，再说说精神。
王者，不屈也，敢斗也。
90年的巴西死于我手。西德也险些被拖进了加时。
看看那是阿根廷的不整阵容，就知道老马对于整支队伍的支撑力。
而贝利不过是一堆明星中更耀眼一点的而已。
王者，必有传奇。
上帝之手之后的连过七人(请水 |
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w*****o
发帖数: 1806 | 6 耳朵和老马我都很喜欢,他们踢球有一个最大的共同点:有一颗为足球而生
的童心, 两个人都是足球的精灵.球踢得好看,而且都是中前场全能,只不过
老马更长于组织,小锣更善于进球.
但是,小罗现在已经开始从球品,人品,战绩,心理诸方面全面超越老马,马上将成为
当之无愧的第一球王.
1.球品,老马靠上帝之手干掉的英格兰,小罗一向连假摔都没有,每个进球都是货真价实.
2.人品,同是一颗童心,老马堕落成了一个令人又喜欢又反感的坏孩子,吸毒,性,不尊重教
练,
特殊化不参加训练......和小罗谦恭的态度,无邪的微笑比较起来,显然小锣更具球王
的魅力.
3.战绩,小罗25,已经3次参加世界杯,两次冠军,一次亚军,而且还有1-2次可以
参加....
4.心理,老马一生,伤病也有,但是从没有过象小罗这样的危及足球生涯的重伤,还有两年
复出与倒下的波折,
以老马的个性,如果出现这种伤,他绝对从此沉浸在毒品和回忆中,他不是那种有如此强的
毅力和自控力,
能再站起来的那种性格.小罗的经历和表现证明了他的坚强和对足球的热爱.从球品和人
品上看,
范巴斯滕是另一个强有力的竞争对手,可惜他伤了以后,就放弃了...
5 |
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d*********t
发帖数: 1717 | 7 【 以下文字转载自 ebiz 讨论区 】
发信人: tran (hehe), 信区: ebiz
标 题: 服了你们了，拿肥罗和老马比，真他妈的丢人啊！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 20 02:08:22 2010, 美东)
第一，这两人根本就不应该放在一起比，你如果硬放在一起比，你根本不是球迷；第二
，老马是球王，前无古人，后无来者，至少50年内没有，肥罗最多是个神，两人根本不
是一个级别；第三，老马是绝对的球队核心，一切都围绕着他，肥罗只是个前锋；第四
，老马的球技，大局感，脚法，气质和无与伦比的气场，肥罗实在差的太远了；第五，
据两个例子，谁能和巴西队比赛中场拿球之后，需要巴西队5名中后场球员同时包夹，
却没有人敢上前断球的；佐拉跟老马在那不勒斯混了3年，成名之后，在访谈节目中，
把所有的credits都给老马，说老马教给他怎么罚任意球，他只学会了3成，佐拉可是意
大利同时期最好的任意球专家！ |
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z****e
发帖数: 3810 | 8 前两天在办公楼门口抽烟碰上公司CEO也在抽烟，知道他是个超级足球迷，年青的时候
NCAA比赛踢进过决赛，算是个semi-pro吧。和他聊聊世界杯就聊到了贝利和老马，他说
他曾经在一次慈善比赛中和贝利同场竞技过，对贝利的敬仰那是滔滔江水。我问他贝利
和老马谁是最伟大的球员，他说当然是贝利，毫无疑问。说两个人踢球他都看过，说贝
利的统治力影响力远超过老马。。。。。。
我们这代人都没看贝利踢球，没有经历贝利时代的影响力，都是在老马的统治力下看球
长大，所以于我们贝利太遥远，只有一些数据和成绩摆在我们面前，而老马则是活生生
的神。于我感性上更倾向于老马，但理性上比较成就感觉贝利从统治力和影响力确实比
老马要更大。 |
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l****o
发帖数: 2909 | 9 哈哈。你没搞错吧。里面老马1过3，1过4的比比皆是，比梅西强多了。 平时比赛里老
马经常1过4，1过5，甚至1过6。 但是英格兰那场比赛1过5是在世界杯淘汰赛，而且是在球队落后的时候的进球，所以那次过人最出名。
其实老马20岁的时候打英格兰就有一次连过四人的助攻，但是很多人没有看过那场比赛
，所以不知道而已。
客观来说，梅西应该是唯一一个突破能力接近老马的人。 但坦白来说，要光论突破，老马的那种身体素质强突起来根本不是梅西在人群中钻来钻去可比的。
而且老马过人经常是直线突进，是干脆利落的推进，不像梅西与其说过人不如说闪人，
因为很多都是横向躲开人带球的。这就是为什么梅西在国家队踢得热闹但是既没有进球
也没有助攻的原因，因为大部分都是横向带球，很难造成实质性威胁。
随便再给找一大堆类似的集锦，里面大部分老马过人都是直线推进连过至少3人。这个
是一系列过人集锦中的第一部分，这个系列一共有十几个部分，全都是老马过人的视频
。自己慢慢看吧：
http://www.youtube.com/watch?v=B1PMJXoWD1c
看来看去都是颠球顶球的雕虫小技，没劲。 |
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X*********r
发帖数: 11803 | 10 最近两年我一直关注皇马跟巴赛罗那，当然也关注梅西和C罗。梅西和C罗这两者之间我
觉得梅西领先C罗大概一厘米的距离。
经常看到网上有人拿梅西跟老马比，我个人觉得就算梅西拿到世界杯，还是比不上老马
。梅西真的缺少老马那种舍我其谁的气质。至于球技，两者接近，老马略胜。就像乔丹
胜科比。
组织：老马完胜
one on one 过人：离球门长距离 老马胜；离球门短距离 梅西胜
任意球：老马完胜
射门：梅西胜
对球队的作用：老马完胜
btw，在足球上我曾经达到能吸引很多女同学到现场观看的业余水平。现在我是业余裁
判，平常也踢踢球。 |
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w********0
发帖数: 1995 | 11 阿扁从来没有和老马竞选过总统，如果是四年前阿扁和老马争老马估计能赢，但那是因
为阿扁八年经济一塌糊涂，大家一肚子气把老马抬出来，结果发现老马也是屁主意没有
，你看看各个新闻媒体的竞选分析，台湾过去几年只是经济数据好，大台商和土共做生
意捞到啦，但是普通老百姓没得到啥好处，甚至有可能比四年前还不如，这也是这次老
马选情告急的主要原因。如果现在老马和阿扁这个选举天才比，我更看好阿扁。
民主选举有时就是看时机，大家觉得原来的烂，赌气把丫搞下去，结果新上来的和原来
比没更大的本事，下次选再把老的搞回来。 |
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b*d
发帖数: 161 | 12 现在大家就两种意见。一种是找Romney。Romney同学有钱，很有钱。而且主要是靠个人
奋斗赚的钱，大家都认为他懂经济。Primary的选战有声有色。又年轻。而且没丑闻，
一点没有，比老马还干净。为啥有了这种完美人选老马还犹豫呢，主要是老马和Romney
同学之间没有chemistry。Primary的时候伤了和气，而且老马个人感情上不喜欢Romney。
另外一种意见也很有道理，就是老马应该从他这么长的政治生涯中，找一个自己信任的
人。这个我觉得也很有道理。老马混了这么长时间什么人没见过，找一个知名度小一点
但可以愉快共事的，对选战对作总统都有帮助。
巴马同学看来是要找那个Virginia州长了 |
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t**n
发帖数: 3962 | 13 第一，这两人根本就不应该放在一起比，你如果硬放在一起比，你根本不是球迷；第二
，老马是球王，前无古人，后无来者，至少50年内没有，肥罗最多是个神，两人根本不
是一个级别；第三，老马是绝对的球队核心，一切都围绕着他，肥罗只是个前锋；第四
，老马的球技，大局感，脚法，气质和无与伦比的气场，肥罗实在差的太远了；第五，
据两个例子，谁能和巴西队比赛中场拿球之后，需要巴西队5名中后场球员同时包夹，
却没有人敢上前断球的；佐拉跟老马在那不勒斯混了3年，成名之后，在访谈节目中，
把所有的credits都给老马，说老马教给他怎么罚任意球，他只学会了3成，佐拉可是意
大利同时期最好的任意球专家！ |
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l********a
发帖数: 3384 | 14 老马被猴哥在股版嘲笑枪法不行，就买了五杆枪，天天苦练枪法。过了几个月，老马觉
着枪法炉火纯青，要挑战猴哥。兽兽做裁判，双方约定5枪决胜。老马先来，苦练没有
白费，枪枪都是10环，洋洋自得。猴哥连发五枪，老马看到一发都没中靶，高兴得哈哈
大笑，“死猴子，骗了我这么久，原来是个银样镴枪头！” 兽兽在一边看不下去了，小
声地提示说：“老马，你的洞洞变大了.”老马掩面大哭而去。 |
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M***n
发帖数: 5815 | 15 当时是老马旁敲侧击的连续多次在股版发言威胁rim, 并暗示自己知道rim的家庭和工作
的一些具体的情况等。有人发帖谈到trading computer该如何配置，老马和qiaqiafeng
在帖子里争执上了，老马提了惠特尼休斯顿的女儿，就像他今天又提到一样。
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然后老马发帖说，因为跟qiaqiafeng吵架，少赚5万，5万雇俩天使绰绰有余。
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marketwatch (市场观察) 于 (Fri Sep 25 14:37:55 2015, 美东) 提到:
尼玛跟老洽吵架少赚了5万刀, 这一架真贵。以后见到光脚的绕着走。
marketwatch (市场观察) 于 (Fri Sep 25 16:09:19 2015, 美东) 提到:
以后年收入100万刀以下的，别来找麻烦，少赚多少钱，雇俩天使绰绰有... 阅读全帖 |
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e****w
发帖数: 982 | 16 我随便说说，按楼上列的，老马个人荣誉肯定比不过帮主的啊。就算比比足坛后生，也
难有优势。
最佳阵容和MVP这种东西当时足球界还没有，FIFA足球先生90年代才有的，欧洲金球奖
当时不向非欧洲球员开放。DPOY，MVP，FMVP之类的NBA年年有。在老马的巅峰期，最佳阵
容和MVP当属小菜。去年，梅西连夺FIFA先生、金球奖等个人荣誉，拿到手软，老马当
年不比他强？！罗纳尔多整个生涯拿过3次FIFA足球先生，老马当年不比他强？！
最佳射手，太苛求老马了。他是一进攻型中场，最大程度发挥进攻端球员的潜能，帮助
他们得分，是他的主要职责，得分是他的副业，换算到篮球进攻端，相当于PG/SG，偏
PG。他作为中场况且能拿一届意甲最佳射手，还不能证明他牛逼么，加上当年公认的第
一传球手，相当于第一PG+第一SG+得分王。篮球，人只要足够牛，爆掉对位防守，一般
都可以捞很多分，不分位置，这点和足球完全不同。
至于集体荣誉，也很难比。代表足球最高水平的世界杯四年一次，代表篮球最高水平的
NBA一年一次，单比次数，不太公平吧。世界杯比赛进球难（有时候对方球员情愿铲断
你的腿也不让你过去，老马一场比赛被放倒 |
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e*****r
发帖数: 663 | 17 看过二十多年的NBA和大约15年的足球。
马拉多纳和帮主在各自领域都是第一人，这个毫无疑问。
论在各自领域的地位，老马比帮主就差得多了。
帮主领导NBA走向了世界，而老马在他的时代一直就因为他的嚣张，吸毒等等问题被当
作个问题孩子，以至于FIFA对他很不待见。如果说什么让足球走向了世界，贡献最大的
还是贝利，虽然贝利的技术不如马拉多纳，当时在那个时候，贝利的形象更健康。普拉
蒂尼，克鲁伊夫对世界足球影响的贡献也不必马拉多纳小。
论成就，老马的世界杯有其上帝之手的很不光彩的一面，可以说要打折扣。90世界杯的
亚军功劳最大是戈伊切亚，但是因为他是守门员，只能被马拉多纳的光环完全淹没。意
甲冠军不要低估当时巴西最牛前锋卡雷卡的功劳。
老马的控球和传球确实是出神入化，踢足球的其他人最多有他70%的功力，而打篮球的
其他人应该说有不少超过帮主80%功力的。从这个能力角度看，老马强于帮主。但是从
对各自领域的影响力贡献来说，老马不如帮主。 |
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m*****g
发帖数: 12253 | 18 前一阵子和一位大侠聊天，大侠当时正和人干架，
大侠感慨，现在人真是不如以前，当年和老马干架时，
酣畅淋漓，啥都是摆在桌面的，现在都是搞马甲，耍诡计。
当时我一新小兵，参与其中劝架，
已不记得当时大侠为啥怒骂老马啦，不外乎就是牌桌上的陋习惹怒人了，
什么打牌乱打，逃跑啥的，
我这私下，还有版面上，批评大侠不该爆粗口，
奈何人微言轻，大侠不听，
更是公开喊话，下次这样，同样骂，
那气势，立刻就把我吓跑了。
大侠有个美女徒弟，似乎也是老马徒弟，就叫鸥女侠
形势所迫，只好选队站，
看我批评大侠，居然说我睁眼说瞎话，说她师傅从来不骂人，
当时年轻不懂事，超级愤慨啊，
大侠自己都发话了，为啥欧女侠就能说别人说瞎话呢？
后来，我就躲着欧女侠，再也没一桌打过牌，想想也真是好笑，
好多超级垃圾话的人，我都挤一桌子上打牌，都是爆粗口了，我才踢人或逃跑，
偏偏对欧女侠随便一句话却总耿耿于怀。
有时，多事就是这样的，
当初帮着老马说几句话，再加上一起麻将数载，
交情不可谓不深，
结果他有一次抽风，盯着PK妹妹骂，不记得为啥了，
我居委会大妈特性爆发，一阵批评，老马居然也被气走了
现在想来，这些烂事，恍如昨日发... 阅读全帖 |
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S***I
发帖数: 2737 | 19 老马的中场,无人能比,拿肥罗,齐祖比老马,是笑话.他俩连他们的前辈济科,普拉第尼,
鲁梅尼格都比不上. 肥罗,齐祖踢国家队的时候他们的队拿了冠军,是他们的运气好,否
则他们不会比他们的前辈更出名.82年,86年两届老马, 济科,普拉第尼,鲁梅尼格创造的
辉煌,连同意大利的铜墙铁门和金童罗西,德国的金色轰炸机,英格兰迷人的前锋莱因科
儿,巴西的天才后位儒尼奥尔和苏格拉底,那个时代的辉煌,迄今20年了,没能跨越. 那个
时代弱队是比今天的弱.但强队的风格鲜明各异.今天各队的风格差异越来越小了.弱队
上来了,但欧洲的强队不强是因为中场没人. 济科,普拉第尼,鲁梅尼格在的队都没拿冠
军,也许是他们被遗忘的原因.但是看看英格兰的郑大世, 连美国队都搞不过,就知道他
有多差了.
阿英86那场,我现在在电视上看到老马,想起当年的现场直播,心还咚咚直跳.我等了24年
了,还没有等到第2场象那样的.连手球都经典,因为老马在过了5名英后位后,已经没有人
介意这球是进还是不进,是怎进的,全场都为老马的技艺疯狂了.
希望有生之年还能再看谁创造一此辉煌.再等24年我都进棺材了 |
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p***d
发帖数: 2171 | 20 手球那个可没有过5个人, 一个都没过. 过5个人的那个是用脚踢进去的.
你看现场了? 怀疑.
老马的中场,无人能比,拿肥罗,齐祖比老马,是笑话.他俩连他们的前辈济科,普拉第尼,
鲁梅尼格都比不上. 肥罗,齐祖踢国家队的时候他们的队拿了冠军,是他们的运气好,否
则他们不会比他们的前辈更出名.82年,86年两届老马, 济科,普拉第尼,鲁梅尼格创造的
辉煌,连同意大利的铜墙铁门和金童罗西,德国的金色轰炸机,英格兰迷人的前锋莱因科
儿,巴西的天才后位儒尼奥尔和苏格拉底,那个时代的辉煌,迄今20年了,没能跨越. 那个
时代弱队是比今天的弱.但强队的风格鲜明各异.今天各队的风格差异越来越小了.弱队
上来了,但欧洲的强队不强是因为中场没人. 济科,普拉第尼,鲁梅尼格在的队都没拿冠
军,也许是他们被遗忘的原因.但是看看英格兰的郑大世, 连美国队都搞不过,就知道他
有多差了.
阿英86那场,我现在在电视上看到老马,想起当年的现场直播,心还咚咚直跳.我等了24年
了,还没有等到第2场象那样的.连手球都经典,因为老马在过了5名英后位后,已经没有人
介意这球是进还是不进,是怎进的,全场都为老马的技艺疯狂了 |
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z******3
发帖数: 860 | 21 这个可能是老马最执着的一点。无论打多少场比赛，老马对这一点是坚定不移的。梅西
在老马手下打了超过20场球。老马对梅西的战术安排完全是老马对26岁自己的战术安排
。可怜的梅西，一次次的摔倒在这种需要像神一样发挥的位置上。老马从不改变！这是
最让人伤心。梅西做不了神，也没办法做梅西。这才是阿根廷最大的悲剧。 |
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y****t
发帖数: 9189 | 22 马拉多纳20次拒接政府高官电话 得罪总统成为刀下鬼http://sports.sina.com.cn 2010年07月28日11:12 新浪体育
新浪体育讯 阿根廷足协主席格隆多纳突然强硬对待马拉多纳，显然也与阿根廷政
府对老马的态度突然改变有关系的。在阿根廷遭遇德国羞辱后，阿根廷政府都仍表示对
老马的支持，女总统克里斯蒂娜也公开表示支持老马留任，并邀请他和球员们前往总统
府，但马拉多纳却根本不买女总统和政府的账，阿根廷《民族报》披露，老马前后20次
拒绝接听总统和政府高官的电话，近日更是跑去给反美的查韦斯站台，这让阿根廷政府
十分反感，最终他们做出了疏远马拉多纳的决定。
阿根廷《民族报》透露，世界杯之后，阿根廷总统和政府高官突然都打不通马拉多
纳的电话了，总统的秘书不得不一次次给老马的手机留言，但一次也没有得到回复。阿
根廷内阁首席部长阿尼巴尔·费尔南德斯也透露：“自从迭戈回国后，我们就打不通他
的电话了，我尝试了20多次，但一次也没打通。”此外，总统克里斯蒂娜也专门安排了
一位秘书负责与老马进行联络，期待他到总统府做客。但这位秘书未能完成任务，因为
马拉多纳没有就总统的邀请做出 |
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f*******l
发帖数: 8811 | 23 牡蛎鸟做教练80分，老马可能只有50分。
可是老马作为球员可以达到95分，牡蛎鸟20分都不到。
至于C罗，他也好意思和老马比？
搭配一堆平庸球员，老马可以带领中游球队那不勒斯在有小世界杯之称的意甲夺冠
。老马带领阿根廷拿到86世界杯，90亚军。94也是一路高歌猛进，老马被禁赛以后
阿根廷一蹶不振。
再看C罗，没他的时候黄马第二名，有他黄马还是第二名。只不过对阵巴萨输得更惨
了。再看葡萄牙国家队，队中也是人才济济。可是有了C罗的国家队成绩也是一塌糊
涂，看不出来他有多大贡献。 |
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s**********n
发帖数: 1485 | 24 老马跟梅西完全不是一个路数。看http://youtu.be/64pLXRN_XCM，23秒左右。我觉得梅西踢不出来。
按现在的防守方式，梅西的带球比老马厉害；按当年随便下脚随便冲撞，老马比梅西厉
害。老马适合在一流半二流队当核心，比如现在的阿根廷，如果有老马，那前面西瓜几
个绝对进球如麻；不适合在超一流强队做棋子，比如现在的巴萨，老马不行。梅西正相
反。 |
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t**n
发帖数: 3962 | 25 老马当年以创纪录的转会费加盟那不勒斯，那不勒斯那时是绝对弱队，好像那年以前还
被降级了，老马去了，当年就是冠军好像，要不就是亚军，那不勒斯一举进入意甲第一
梯队。意大利金左脚左拉以任意球文明，别人吹他，说他是老马的得意门徒，左拉一脸
严肃的说，老马从来没教他，是他自己天天看老马练罚球在自己练的，老马教的话，肯
定比现在不知道好多少倍，以前看过他这段专访视频，现在YouTube找不到了 |
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A**4
发帖数: 2165 | 26 老马算球王，但也别过份神化。和贝利的关系有点像爱因斯坦和牛顿。爱因斯坦虽天纵
英才，
你但牛顿是集大成者。没有其他人能够两次代队夺得世界杯，技术上乌鸦嘴相对同时代
突出要弱一点，但其同代巨星比老马多。比纯粹技术并不合理，否则今天全运会能跑进
十妙三的都不止一个，两个，他们就比欧文斯牛逼？就是技术上，贝利的开创性也是无
与伦比的，很多技术动作都是他首先做出来或者因为他而出名的，比如，倒钩，挑过后
卫，人球分过等等。同时也拥有最重要的连续过人能力。
觉得老马之所以如此受推崇的原因之一是那时咱们国内刚开始看到世界顶级的比赛。虽
然最早的比赛世界杯是七八年开始转播的但毕竟那个范围比叫窄，就是八二年也不是所
有的比赛都转播，八六年应该是首届全部比赛转播的世界杯。老马在上世纪末国际足联
技术委员会评比也是败给贝利。那个网络投票明显对老马有利，十五年前网罗没有现在
这么普及，很多老人并不上网，看过贝利比赛的球迷即便那时也多是老头了。
所以史上第一人还是非乌鸦嘴莫属。但老马跟他算一个档次的，高于其他球星。梅西如
果此次夺冠可进入这档。 |
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j**s
发帖数: 218 | 27 我等确实不介意老马服药。事实上所有和老马同一时代的球员也不介意。不是因为服药
有理，而是几乎所有职业球员都服药。老马这个不过是FIFA暗算而已。例如：
博涅罗服药说是和女友做爱传染的；卡纳瓦罗服药说是蜜蜂蜇伤服过敏药所致。卡隆
服药说是国米队医的个人行为，尤文集体服药，齐达内被法庭传讯说是知道队医打针，
但是没过问打得是啥。泽曼指控以后，足协查出来尤文服用过量的不是禁药，再要进一
步查的时候，跟天朝一样资料丢失了。加图索等拒绝血检说是羞辱。托蒂查出服药被国
家队勒令取消，瓜迪奥拉服药查出后又改了。至于德国，教练米歇尔克鲁格尔亲承自己
吃药，并说半数德甲球员都吃药。所有这些，FIFA都睁只眼闭只眼过去了。而老马94年
名义上吃的麻黄碱，一直到2003年在FIFA那里都不过是二级禁药。94年当时FIFA也无耻
的跟阿根廷足协说老马不一定非得禁赛，你们自己看着办。
老马不是意淫小说的主角，他所有的王八之气都根源于其顶级的实力。跟他同时代的球
员，不管是队友还是对手，不管是谦谦君子的普拉蒂尼，莱因克尔，马尔蒂尼，还是桀
骜不驯的三剑客，马特乌斯，或是坏小子罗马里奥，斯图以其科夫都对他佩服有加。... 阅读全帖 |
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p*******3
发帖数: 78 | 28 球友们看看这段老马的集锦。说真的，俺觉得梅西的小身骨估计在那时代早就废了。
https://www.youtube.com/watch?v=DBAqGhqZq_M
老马运球的霸气就是梅西所缺的而且无法仿效，这是由天生的身体素质决定了。梅西达
到今天的高度是无可否认的，当之无愧的头号球星（王）。 但你让我只能选一个足球
史上的球王，梅西还是差老马那么一些。
不光是球风霸气的一面，还有人性格霸气的一面。我觉得几届杯赛，老马是能带动全队
士气，而梅西总让我感觉震不住人。我能想象老马可以发表激昂的lockerroom 演讲，
震动全队，而梅西只是一个优秀的乖孩子。 我想这也是国人喜欢接受的类型而不是嚣
张的老马。 |
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k******r
发帖数: 2300 | 29 很奇怪，为什么拿梅西跟老马比，梅西是前锋，老马是中场。要比也应该是拿梅西跟大
罗比。不过个人看法，梅西肯定比不上老马，这是肯定的。老马能带领那不勒斯拿意甲
冠军，在那之前那不勒斯不仅从没有拿过意甲冠军，而且甚至都不是什么意甲强队。这
样的球场统治力是梅西没有的。而且老马在意甲作为中场球员，曾经有一季是竟然是射
手榜第一。从技术上讲，我从没有在梅西身上看到像老马踢球那样轻松的感觉。 |
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w*p
发帖数: 16484 | 30 看了你这个帖子，还有你贴的那些视频，我都笑出声了。那些no look pass，彩虹过人
,倒钩传球，穿裆就是你认为的技术？比梅西的“快”还要牛逼的技术？我真怀疑你踢
没踢过球。
梅西的快不是高峰那种踢一脚闷头猛追的那种快，梅西是脚下控球快，身体假动作做的
快。这种快不算技术那什么算技术？踢过球的人肯定知道，脚下要高速控球，那不光是
需要脚的动作频率快，你还必须对球有足够球感，否则不出两脚,球就不知道跑哪里去
了，更别谈什么过人了。梅西dribble，不仅是脚下频率超高，而且球始终控制在自己
脚下，所以防守队员怎么抢都抢不到。而且梅西面对的防守队员可不是什么猪对手，当
今世界上顶级的防守球员也拿他没办法。老马当年的经典连过英格兰7人，那是技术好
还是快？那样的经典梅西也复制过。如果你觉得控球让对手抢不到那只是因为“快”而
已，那老马也只不过是一样的“技术平平”。
而且，控球只是梅西的一项绝技而已。梅西的first touch，传球射门的精准度和时机
选择，基本上也是举世无双，再配合他逆天的控球，这才造就如此牛逼的梅西。梅西只
不过不喜欢在球场上炫技，居然让你觉得他是“技术平平”，太滑稽... 阅读全帖 |
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w*p
发帖数: 16484 | 31 看了你这个帖子，还有你贴的那些视频，我都笑出声了。那些no look pass，彩虹过人
,倒钩传球，穿裆就是你认为的技术？比梅西的“快”还要牛逼的技术？我真怀疑你踢
没踢过球。
梅西的快不是高峰那种踢一脚闷头猛追的那种快，梅西是脚下控球快，身体假动作做的
快。这种快不算技术那什么算技术？踢过球的人肯定知道，脚下要高速控球，那不光是
需要脚的动作频率快，你还必须对球有足够球感，否则不出两脚,球就不知道跑哪里去
了，更别谈什么过人了。梅西dribble，不仅是脚下频率超高，而且球始终控制在自己
脚下，所以防守队员怎么抢都抢不到。而且梅西面对的防守队员可不是什么猪对手，当
今世界上顶级的防守球员也拿他没办法。老马当年的经典连过英格兰7人，那是技术好
还是快？那样的经典梅西也复制过。如果你觉得控球让对手抢不到那只是因为“快”而
已，那老马也只不过是一样的“技术平平”。
而且，控球只是梅西的一项绝技而已。梅西的first touch，传球射门的精准度和时机
选择，基本上也是举世无双，再配合他逆天的控球，这才造就如此牛逼的梅西。梅西只
不过不喜欢在球场上炫技，居然让你觉得他是“技术平平”，太滑稽... 阅读全帖 |
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d*****r
发帖数: 5934 | 33 2004年5月13日北京时间若干点若干分
以中华人民共和国北京航空航天大学
高级检察院检查长葱花同志以及中共
中央纪检委北京航空航天大学买卖提
分会主席林小鱼同志为首的纪检团对
前北京航空航天大学某系某班生火委员
老马同志在91-93年任职期间的班级澡票
面票饭票(三票)基金去向不明问题进行了
严肃处理。
处理结果老马同志深刻认识到自己吃掉
三票不仅使自己的体重增加 从而增加
心肺负担，没有认真执行了前段时期Uboat
同志‘关于男同志保养之道’讲话的
重要思想，而且致使93年入学的葱花同志
只能月买4票。面对这些重大后果，老马
同志深刻的认识到作为为群众服务的
生火委员，他的所作所为还远远不够
一个好灌水员的标准。
但是鉴于老马同志认错态度较好(因为
没有能及时找到锤子)，根据买卖提北
京航空航天大学版版规第8326198734864条
第23723864823705453986522374855318句，
勒令老马同志从即日起不许吃三票，
并贡献本人机器主办一块供林小鱼同志
拍卖，拍卖所得资金将作为葱花同志和
林小鱼同志的审讯工资。
同时剥夺老马同志进一步上诉的权力，
此判决为最终 |
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s*******u
发帖数: 2249 | 34 最近放出来的白宫前幕僚McClellan现在疯狂攻击BUSH是政治骗子. 把ROVE气的痛斥
是左棍的阴谋,大失风度.
老马还在各地大谈伊拉克战争的策略有多重要有多成功,他的国防能力有多强. 这个时
候经济一团槽，不去谈这个话题，还去扯这很多人都烦的泥潭,比较失策。不是说伊拉
克战争不该打，只是现在还有更重要的话题民众要关心。人NBC现在天天放油价有多高
，经济危机,白领们都眼含眼泪跑去和黑兄弟去FOOD BANK领救济食品，您个老头还天天说自己打
仗在行，让人怎么活？
藕大师自己也不会不打IRAQ的，退兵就是逗大家玩。民主党总统大体都和战争连在一起
，比如抬到天上去的肯拟底和越战。只是他一谈就是不打，把马老头当布实第３任,骗你没商量。现
在这么凶狠的攻击布实的IRAQ战争合法性，就是要断了老马的根。
八马这政治流氓和以前的戈尔，克里，老希不同。这人和手下比较狠，下三烂手段繁多
。老马不打黑拳不用种族牌的话，弄不好就和老希一样灰头土面。别忘了，蓝领不喜欢八
马也不会喜欢老马。老马是不反对外包和自由贸易的。
当初和神棍演周喻打黄盖的把戏，还有人没看出来，指望黑兄弟会转投老希。
别太小看这 |
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y****t
发帖数: 10233 | 35 dem/paulson/fed的救市计划就是一拓屎,而且,这计划基本上不会通不过.现在只不过是
要挟老马上船.而且,别看这帮人现在嚣张,估计也等不起.
老马现在要做的是,
1)站稳立场,要不要bail out,要!!,一定要!!!但要领导house gop挑战ws,不能让这些骗
子get away,由此彻底跟bush admin划清界线.
2)一定要坚持透明原则,让广大人民鉴别.
3)尽快把messages send out,为什么反对,到底是那个plan更符合广大人民的利益,要不
要接ws的屎.今天的辩论将是很好的机会.
老马在这场危机前若能做到临威不乱,有理有节.
1)显示3:00am call的领导才能.
2)maverick敢于挑战腐败的政府及华儿街,在最危险的时刻,始终做到country first.
大选胜券在握.
我个人倾向于bail out plan的最终通过,只不过是通过哪个版本.希望最后通过的是dem
/gop混合版本.
现在形式,老马也没有任何可输的了.最坏情况就是通不过bill,但老马站在了道义的至
高点上.We need to do it, and we ne |
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S********t
发帖数: 4402 | 36 你说非要元帅和将军比武有意义吗？足球又不是单兵打仗。这是个团体项目。协调性要求很高。老马确实主要是中场组织。就像footcall里面的QB.不过老马的进攻进球等方面也很不错呀。老马就是一个足球队的灵魂人物。肥罗再厉害也只是一名球员，优秀球员，世界最优秀的前锋，有史以来最优秀的前锋。可是和老马怎么比？老马诠释了足球艺术。肥罗体现了一些足球技巧。档次和层次也不一样。 |
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a***e
发帖数: 38850 | 37 顶
要求很高。老马确实主要是中场组织。就像footcall里面的QB.不过老马的进攻进球等
方面也很不错呀。老马就是一个足球队的灵魂人物。肥罗再厉害也只是一名球员，优秀
球员，世界最优秀的前锋，有史以来最优秀的前锋。可是和老马怎么比？老马诠释了足
球艺术。肥罗体现了一些足球技巧。档次和层次也不一样。 |
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t*******i
发帖数: 4960 | 38 话说五斗米为了拜老马为师学习九阴真经可算是费尽心思，仅是到地里采摘新鲜玉米就
跑了百十来趟， 在此且先不表。
一日老马打猎休息时，一只酱色兔子一头撞在旁边的树桩上，咯了。
老马夜里吃着烤兔肉，仰望星空，顿时觉得人生苦短，想起自己一身武艺居然还没有传
人，不由得有些失落。回到家时，恰遇五斗米怀抱一堆玉米在门口等候多日，心一动，
就收了这五斗米为关门弟子。
接下来的五年里，五斗米头悬梁锥刺股，日夜潜心攻读， 从开发智力的 A Beginner's
Guide to Scientific Method by Stephen S. Carey 开始，到真正的高级智力书
Computability Theory By S. Barry Cooper，然后学做人矫正三观，研究数学模型，
经历了不断建立模型，验证模型，推翻模型的痛苦之后，终于有了一个经过验证后还没
被推翻的模型。
出师之日，老马语重心长地对五斗米说，“想过没，一笔下去三、五千，忙个十年又如
何呢？ 如果关羽和华雄打来打去打了几十回合终于将其斩于马下，那我们今天就不知
道关羽这个人了。一刀下去无活口，这样的力度才能成英雄。你如今已得为... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 16371 | 39 我是开玩笑说老李的名头吓死兔子。
老马的你还是问他奔个税表什么的吧，这个最有说服力。
如果说印象，他说的奔的我有印象的是有过一次两个账户每个账户有10-25个es
contract，我记不太清楚了，印象可能是15个，但打个富裕吧但应该不超过40个。
他如果说的是其他次奔的也就另说了，好像还有过15年中奔过一个14年初2个月内一个
70多万的一个数字截屏。
不过我个人觉得，虽然有些交易方法会有局限性，但有些人交易上的天赋加胆量，可以
和账户大小无关，所以我其实从不嘲笑账户大小，我可能指出过号称账户大而奔去指出
奔出来的一些细节上的疏忽，实际上我看到过很多小账户交易里体现的牛鼻的地方，包
括本版前几年的几个人。同样我坚持认为一次或者零星几次的“大”盈利在股市里不算
啥，可能是我心态太老了。
买卖提股班其实比较有趣的是经常有一些哪怕是新手对市场有趣角度的看法，这些看法
里我觉得有趣的暂时可能因为种种偏见不包括老马的，但同时老马的一些随口的言语可
能会启迪其他人或者激励其他人是可能的，只要老马不到处端枪做突突壮，还是青蛙的
榜样，比如他说他是做战略对决交易的，quant 上不了forbes, ... 阅读全帖 |
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s******Y
发帖数: 2085 | 40 说实话，老马你的帖子我每次都看， 因为你一直说你有水平，所以我相信你确实有水
平，所以抱着学习的态度看你的帖子， 问题是这么长时间了我真的没看实用的帖子。
当然你又会说我愚钝，账号小， 朋友圈子垃圾。 说别人帐号小，朋友圈子差已经成了
你老马每次都用的遮羞布了。老马另一个伎俩就是更多的信息不能把正确的东西透露给
你们，自己领悟，领悟不到不能怪老马，因为老马啥都说了，又啥都没说。
我的账号确实不到1个million, 因为我只是给人打工的。对了， 我的朋友大都是民工
， 也没有图灵，诺奖候选人。 |
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l********7
发帖数: 2974 | 41 先给你科普一下吧，呵呵
http://www.mitbbs.com/article/Stock/37015109_0.html
发信人: leibniz137 (莱布尼兹), 信区: Stock
标 题: Re: 有没有人科普一下老马和众ID的恩怨啊
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 1 00:33:07 2017, 美东)
别人不知道，我给你说说我和这个二货的过节。
去年，有次我在股版看他发帖威胁其他版友。大意是：其他网友发誓过“效忠”美国政
府，如果网上发表对政府不满的言论，他老马有“本事”去政府揭发“告密”，那位网
友有可能吃不了兜着走。。。看到这种太监似的“威胁”，我觉得很奇葩、可恶，所以
帮着其他版友（具体谁记不清了），骂了几句这个太监土鳖。我最恨这类censorship的
观点，这两天才知道老马出国前，果然是搞GFW之类项目，以为在美国也可以这么狗仗
人势、无法无天。
结果马二货，不就事论事，开始脑子发昏，断定我是庄托、断定我没有美国学位、或者
学位是假的，还扬言迟早要打我学位造假的事。。。
后来，他在股版使劲捧王宇鹏，我用马甲调侃他和王、而且断言王在股版... 阅读全帖 |
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r*****e
发帖数: 7853 | 42 不错
[在 groundhog09 (衰哥) 的大作中提到：]
:http://www.mitbbs.com/pc/pccon_18257_605329.html
:好的婚姻也会“毁三观”
:作者：柒叔
:老马大学毕业，进了一家外企，混得还不错，可是，他娶了同村的一个姑娘，那个姑
娘初中没上完，就去打工了。
:朋友很不理解问他，为什么这么做？两个世界根本不一样的人，怎么可能有共同话题
？你应该娶一个在星巴克拿着村上春树的姑娘，而不是下班后忙着追《乡村爱情》的姑
娘。三观不合，将来要吃苦的。
:老马笑笑，不说话。
:老马跟姑娘第一次见面，是一家西餐厅，姑娘甚至还不怎么会用刀叉，她吃得很谨小
慎微，老马问，是不是吃不习惯？
:姑娘不好意思点点头。
:老马问，你想吃什么？
:姑娘说，刚才咱们经过一家灌汤包店，感觉挺不错的。
:.......... |
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i*****e
发帖数: 792 | 43 按你这个评价标准，老马名气是不及。不过这个和年代很有关系，老马久远了，加上足
球明星更多，运动寿命也更短些，一代接一代的。
帮主是把很多人带入篮球世界的，相当于初恋，自然刻骨铭心。就像足球版上，曾经有
90后非主流嚷嚷着梅西球王、肥罗是who的时候，80后对此是颇为不屑的，一个道理。
因为很多80后是看当年追风少年的肥罗被带入足球世界的。相信小孩里认识肥罗梅西的
比老马的多，毕竟年代比较近么。反之，你问问真正看过老马踢球的父辈级的资深球迷
，有后人超过老马否，我看他们是会说no的。
” |
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T***c
发帖数: 17256 | 44 老马：世界杯： 1冠1亚
意甲： 2联赛冠军， 1杯赛冠军，1意大利超级杯，联盟杯x1
最佳射手x1
假设意甲那时候也是世界无可争议，水平远远远远超过其他国家联赛加起来的地位吧
that's it
乔老爷： NBA 6冠，5mvp，1 dpoy
ncaa： 冠军x1
奥运： 冠军x2
世锦赛： 0， 不值得出手
从各自在足球/篮球届的成就来说，还真就不是一个档次。
水平算是公认的放到今天依然无敌的GOAT，算打平吧
传奇生涯：
老马： 吸毒，禁赛，枪击记者。。。
乔老爷：退休复出，赌博，离婚
好吧，老马胜出一点
其他：
jordan brand vs 老马有啥？活在人民心中？
复出后让agent公司的股票价值升了10亿 vs 老马有啥？ 活在人民心中？ |
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z***9
发帖数: 1052 | 45 本人20年阿迷，从90年开始追随阿根廷。阿根廷足球在当今世界上的地位估计有一半是
马拉多纳带来的，不仅是世界杯冠亚军，还有他无与伦比的影响力和他对阿根廷最诚挚
的爱。
现在他是主教练，作为资深阿迷，我很难批评他。就算这届世界杯让老马screw了，最
多也就是小组不出线。贝尔萨当年不也干过吗？
那些为了萨内蒂骂老马的，肯定是新阿迷了。新阿迷不会明白老马对阿根廷意味着什么
？萨内蒂只是个好球员，他为国家队做的最大贡献是98年干死英格兰进的那个球。老马
对阿根廷的贡献不仅仅是球场上的，还有球场外的。今天阿根廷足球在世界还有点地位
，因为历史是最好的球员是阿根廷人。所以无论老马把这届世界杯打成什么样，我坚定
不移的支持他，就当我们这代阿迷欠他的。 |
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j******l
发帖数: 1068 | 46 就贡献来说，唯一能同老马比的可能就是克鲁耶夫。
这2人都创造了一个时代。克鲁耶夫的荷兰全攻全守的足球风格是现代足球的基础。
而老马创造了个独一无二的足球战术：球星战术。当年的阿根廷，及那不勒斯都是因为
有了老马，所以才有了这种足球风格。老马一走，这种风格在别的任何球星上都不好用。
从这点来说，老马真是足球的神。 |
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p****r
发帖数: 696 | 47 好多阿迷觉得94太杯具，如果老马不被黑，可以再拿一个冠军。
其实换过来想，以老马的球王地位，再多一个冠军又怎样，不过是锦上添花而已。老马能
带领布鲁查加，巴尔达诺灭英德夺冠，能带卡尼绝杀巴西后脑勺顶死意大利，难道还需
要证明他能够带领巴蒂，卡尼，雷东多，小毛驴，再拿一个冠军？真的不需要了。
老马可以算劣迹斑斑，但是这也是他桀骜不群的性格的一种体现。94对阿根廷其他人来
说也许算是个悲剧，对老马未必算是个坏结果。一世风云，嘎然而止，要的就是荡气回
肠那股劲儿。 |
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j******l
发帖数: 1068 | 48 老马创造了个独一无二的足球战术：球星战术。当年的阿根廷，及那不勒斯都是因为
有了老马，所以才有了这种足球风格。老马一走，这种风格在别的任何球星上都不好用。
从这点来说，老马真是足球的神。
就贡献来说，唯一能同老马比的可能就是克鲁耶夫。
这2人都创造了一个时代。克鲁耶夫的荷兰全攻全守的足球风格是现代足球的基础。 |
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o******d
发帖数: 1552 | 49 我觉得Messi和老马的风格都不一样。82年的老马其实是相当不错的，只是身体没有那
么强，所以对抗不占便宜，再加上巴西派了大个子专门盯他，就是那个他一脚给踹趴下
的那个。86年的老马就完全是给队里踢球，在加上个人表演。我觉得现在这个Messi怎
么样也没法变成那个老马，特别是对方重点盯防的时候。当时90年，老马被对方盯死了
，还可以狠狠地咬巴西队，这个Messi只有得到他在巴赛的队友支持，才会即兴一把。 |
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e******e
发帖数: 10121 | 50 梅西现在应该是他的巅峰了，相当于86后的老马。
82年是中国第一次转播世界杯，但是像我们这样的老球迷82年前就知道老马了。
你如果要是从小就踢球而且看过82年中国亚太区预选赛的那批人肯定也不会不知道马拉
多纳，当时世界也没什么可圈可点的大牌。
82年世界杯上冒出很多，苏格拉底，罗西等。老马是在80-81年左右“引入”国内的我
记得，当然也有可能是因为配合世界杯宣传。当时阿根廷的球星是肯佩斯，老马是作为
他的接班人。。。。现场比赛录像那时肯定没看过，有也是现在的历史镜头，但是那时
权威的体育，足球杂志把老马介绍得挺神的，称为小贝利。那时同时介绍的还有基冈，
克鲁伊夫，济科等，具体的记不得了，但是印象中对马拉多纳情有独钟，不知为什么。 |
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