p**s
发帖数: 53 | 1 本来还想向你建议把这个作为镇版之宝，在进版画面里重点推荐一下的
原来你不喜欢
, 比 |
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f**l
发帖数: 1666 | 2 呵呵，我倒也没有喜欢或者不喜欢。
只是觉得绕这么远费这么多口舌就为了诋毁爱国主义未免可笑。
你再琢磨琢磨这个“偷换概念”的问题吧。
很多看似有道理的东西，其实就是作者偷换了概念。
绕这么远，大伙都不知道他到底想说什么，
到不如一上来先痛痛快快提出自己的主张。
既然大家要讨论，就不要搞什么鬼花样。 |
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b****y
发帖数: 113 | 3 你是真的这样认为？还是只是讨口彩？
“利他主义是放大的利已主义”，这说法根本上就是荒谬。利他主义既然“是放弃个人的
短期利益，谋求种群利益”，又如何相容于利已主义？利已主义的定义是什么？
比 |
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x***x
发帖数: 254 | 5 嘿嘿， 我根本就没仔细看。。有必要一个破问题婆婆妈妈一大堆么。。
人的 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 6 没想到这两天忙成这样。
继续上次的话题。分析一下为什么人可以为自己属于的群体牺牲的崇高感情往往到
国家为止，为全人类献身最高尚的主义虽然很早就已经有之，但至少到目前，并不
是主流。
现在在中国人里头，无论是左派还是右派，一谈到“人权高于主权”之类的高于国
家的理想，立刻就会联想到民运，美国，反共等等。
其实如果我们仔细读原教旨共产主义（用原教旨主义，是为了跟现在的中国共产党
的政策和政治理念区分开来）的话，就会知道共产主义的最高目标不止于国家。国
际歌唱的好，“。。。。英特那雄奈尔，就一定要实现。”。共产党的正式组织，
从来都是“第x国际”。
还有一个有趣的类比，是原教旨共产主义和天主教在结构上非常相似。不过这个话
题暂时放一下。天主教历史回头我会再谈，现在还是先看看共产主义运动史的一个
出名的例子。
第二国际自1889年建立后，有27个共产（社会主义，工人，etc）党参加。但是到
了第一次世界大战，这27个党到有24个党“背叛了无产阶级国际主义，站在本国资
产阶级方面，成为社会沙文主义者”。说白一点，就是各自都去热爱各自的祖国（
按照列宁的说法，是资产阶级实行专政的暴力机器），充当统 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 7 反正是闲谈，兴之所至，不妨再扯远一点。
从第二国际的例子可以看出，虽然第二国际平时没事的时候以国际主义自居，但一
到面对以国家为单位的战争，绝大部分成员的选择仍然是国家优先。
有个中共党史上的例子也很有意思，说明了国际主义跟国家主义相竞争，几乎注定
要失败：
1929年，在有名的中东路事件之后，中共中央马上发表了宣言和中央通告四十一号
、四十二号。这些宣言和通告讲的是什么呢？我们不妨来看看其中的片段：
"三、帝国主义指使中国国民党进攻苏联的阴谋，已经进行两年了，首先把中国
革命镇压下〈去〉，第二步造作各种的谣言做反苏联的宣传，第三步就是实行进攻
，收回中东路便是其体的表现。
四、所以中东路事件，就是进攻苏联战争的开始，这是一个极端严重的问题，全
世界的工人阶级都必然要坚决的起来抗议这一进攻苏联的严重的事件，所以我们更
应坚决号召广大群众起来，作反抗帝国主义进攻苏联，反抗国民党做帝国主义的工
具，拥护世界反帝国主义大本营社会主义国家的苏联的示威斗争。【注】
其实奉系军阀想收回中东路是完全符合共产主义本身反帝的宗旨的，苏联很早也同
张作霖签订过《奉俄协定》，同意中东路中苏共管，并且n年 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 8 注：
中央通告第四十一号——中东路事件与帝国主义国民党进攻苏联(一九二九年七月
十七日)
一、帝国主义因生产力的提高与市场枯渴[竭]的矛盾，推动着各个帝国主义争
夺市场，重行瓜分殖民地而互相敌视，使帝国主义战争的危机日益迫切。
二、苏联是社会主义的国家，是世界反帝国主义的大本营，尤其是苏联社会主
义经济的建设的巩固，更加吸引全世界工人阶级与殖民地的劳苦群众，日益倾向于
革命，所以苏联与帝国主义成为生死的敌〈人〉，特别是帝国主义互相冲突，不可
终日的时候，更加坚[紧]对于苏联的敌视。企图首先消灭苏联，然后在他们互相战
争时候，可以减轻工人阶级革命的危险。所以对苏联的进攻已经在各方面都积极进
行。
三、帝国主义指使中国国民党进攻苏联的阴谋，已经进行两年了，首先把中国
革命镇压下〈去〉，第二步造作各种的谣言做反苏联的宣传，第三步就是实行进攻
，收回中东路便是其[具]体的表现。
四、所以中东路事件，就是进攻苏联战争的开始，这是一个极端严重的问题，
全世界的工人阶级都必然要坚决的起来抗议这一进攻苏联的严重的事件，所以我们
更应坚决号召广大群众起来，作反抗帝国主义进攻苏联，反抗国民党做帝国主义的 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 9 为什么至少在目前，国家主义是主流，而国际主义，全人类的爱，人权高于主权等
言论都流于表面化，无法真的跟国家主义抗衡？
答案有很多，一个直接的原因当然是目前国家是政治的最大有效单位。但这是表象
，最根本的原因我想是因为我们没有一个相对于全人类的具体的敌人。
在春秋战国时代，“天下”在概念上约等于现在的中国（虽然地理上区别还是很大
）。没有太大的外来压力，所以对于普通人来说，诸侯国就是他们效忠的最高目标
。为全天下人服务？理想也许好，但是没有现实的意义。放到现代，要是今天陕西
人说，为了我们省的利益，咱们去坑杀山西40万人。我们肯定会觉得，这是荒谬的
。主要到不是说陕西人跟山西人打仗一定没有任何私利上的动力（共产党的军队就
曾经跟阎锡山的部队火并过），而是这种搞法一定损害作为整体的中国的利益。而
根据高一级的道德比低一级的道德优先级更高的一般原理，陕西人如果出于自己的
私立跟山西人打仗必定被说成是可耻的。
同样的，尽管接受共产党这么多年宣传教育，在绝大部分中国人心目中抗日战争的
意义还是高于十年内战＋解放战争。“团结起来，中国人不打中国人！”这话的前
提是，我们有共同的敌人——日本。事实上 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 11
别, 别催我.... 急了就没那种瞎扯的悠闲劲了. 其实给结论没什么
大的趣味, 好玩就好玩在中途的举例, 跑题, 再想办法把看起来很
不相关的小故事串在一个逻辑框架下. 这也是对我自己表达能力的
一种考验吧. (最近发现自己的语言能力比自己想象的弱很多, 跟一
美眉论道悟出来的) |
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q*****g
发帖数: 1568 | 12 现在我们来从另外一个角度来看看爱国主义的“国”是个什么东西。
讲一句废话，人类的国家概念是在有了国家以后才有的。但这个概念远不象家庭概
念那样清晰明了。
那什么是国家？非洲的小部落是不是国家？北美印第安人建立的有几百平方英里的
大部落算不算？更大的呢？
按照马克思主义，“国家是维护一个阶级对另一个阶级的统治的机器”《列宁选集
》第四卷，第48页）。这里头的道理我是同意的，没有出现统治和被统治集团（暂
时不用阶级这个有特定含义的词），没有维护统治的暴力机器的人群不能称为国家
。Carneiro, Harris等现代西方人类学家的观点与之类似，他们定义的（原始）国
家必须是一个统治者们可以强制收税，并且有能力执行一套法律（而不仅仅是道德
规范）的政治共同体。
最早的超过一般人的地位的人叫做酋长（chief），这个时候的chief还没有什么权
力为自己做什么。Chief的位置以荣誉性为主，而且经常吃力不讨好。一个大的酋
长“国”慢慢的可以演化成为原始国家，这其中有好几个必要的条件：
1。人口增长
小村落慢慢变成有几千人的大聚居点，或者当地的人口密度超过20~30/平方英里
2。集中的农业生产 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 13 上面说到等级的产生，国家的出现是在某些条件满足后“自然而然”出现的。其实
深入的看看，会发现这种现象跟生物的进化很相似，都是环境变的恶劣后的残酷淘
汰和物种替代。不过在这里，进化的单位不是某个物种，而是一种社会结构。
无论环境怎么发生不利的变化，多少年来形成的部落人人平等，没有谁应该多占用
资源和权力，没有谁可以强迫别人接受任何形式的法律的这种原始文化必然有它的
强大惯性。我们几乎可以看到，必然有很多部落即使面对人口、外界压力，仍然选
择不改变自己的组织方式。然而，我们也可以想象，这种没有职业军队，没有统一
的铁腕领导的部落，几乎必然被他们的邻居，已经步入原始国家的兄弟国家所消灭
。
这种替代没有温情，没有道德，也没有哪怕基于血缘关系的同情。我们就是
这样从蒙昧状态一步一个血印的走过来的。 |
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g*******r
发帖数: 1 | 14 NAP 是虫虫？ 那个文学城的虫2？？？？ 那一群女女 跑到这里来了？真是群居动物
啊 |
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l*******3
发帖数: 87 | 15 在你的帖子描述中有一句话是"以前只是出去心慌",如果这是很久以前的事情,那就说明
,也许他害怕人群已经很久了.也就是说,他一直处于内心焦虑已经很久了.对人群害怕会
让他不自觉地远离人群.那他是不是性格非常内向,没有朋友呢?也不会与人交往,不知道
跟人说些什么,也不知道怎么应对别人说的话?
但人始终是社会性的群居动物,人总是想跟人群生活在一起的.人总是希望自己是可以融
入人群和社会的.如果他长期以来害怕,远离人群,就会跟自己本能的社会属性产生矛盾,
这个矛盾会引起对人群的敌对情绪.如果他之前一直存在内心焦虑,那么对人群的敌对情
绪是非常容易产生的.多疑是敌对的表现之一.
以上都只是推断和分析,或者完全不对.
如果可以的话,请你在网上找一个测试叫"明尼苏达多项人格测验(mmpi)"的量表,用399
题的那份就可以了,要能自动计算分值的站点.然后在他心情平稳的时候(一定要心情平
稳的时候)让他做这个测验,大概会用他45分钟到一小时的时间,最好一次做完,不要分次
做.然后把最后的分值记录下来.如果可以的话,到时你把分值贴上来看下,需要他的原始
分值和标准分值.
这个量表可以准确地测量他到底存在... 阅读全帖 |
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l*******3
发帖数: 87 | 16 在你的帖子描述中有一句话是"以前只是出去心慌",如果这是很久以前的事情,那就说明
,也许他害怕人群已经很久了.也就是说,他一直处于内心焦虑已经很久了.对人群害怕会
让他不自觉地远离人群.那他是不是性格非常内向,没有朋友呢?也不会与人交往,不知道
跟人说些什么,也不知道怎么应对别人说的话?
但人始终是社会性的群居动物,人总是想跟人群生活在一起的.人总是希望自己是可以融
入人群和社会的.如果他长期以来害怕,远离人群,就会跟自己本能的社会属性产生矛盾,
这个矛盾会引起对人群的敌对情绪.如果他之前一直存在内心焦虑,那么对人群的敌对情
绪是非常容易产生的.多疑是敌对的表现之一.
以上都只是推断和分析,或者完全不对.
如果可以的话,请你在网上找一个测试叫"明尼苏达多项人格测验(mmpi)"的量表,用399
题的那份就可以了,要能自动计算分值的站点.然后在他心情平稳的时候(一定要心情平
稳的时候)让他做这个测验,大概会用他45分钟到一小时的时间,最好一次做完,不要分次
做.然后把最后的分值记录下来.如果可以的话,到时你把分值贴上来看下,需要他的原始
分值和标准分值.
这个量表可以准确地测量他到底存在... 阅读全帖 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 17 【 以下文字转载自 China 讨论区 】
【 原文由 qiuxing 所发表 】
现在我们来从另外一个角度来看看爱国主义的“国”是个什么东西。
讲一句废话，人类的国家概念是在有了国家以后才有的。但这个概念远不象家庭概
念那样清晰明了。
那什么是国家？非洲的小部落是不是国家？北美印第安人建立的有几百平方英里的
大部落算不算？更大的呢？
按照马克思主义，“国家是维护一个阶级对另一个阶级的统治的机器”《列宁选集
》第四卷，第48页）。这里头的道理我是同意的，没有出现统治和被统治集团（暂
时不用阶级这个有特定含义的词），没有维护统治的暴力机器的人群不能称为国家
。Carneiro, Harris等现代西方人类学家的观点与之类似，他们定义的（原始）国
家必须是一个统治者们可以强制收税，并且有能力执行一套法律（而不仅仅是道德
规范）的政治共同体。
最早的超过一般人的地位的人叫做酋长（chief），这个时候的chief还没有什么权
力为自己做什么。Chief的位置以荣誉性为主，而且经常吃力不讨好。一个大的酋
长“国”慢慢的可以演化成为原始国家，这其中有好几个必要的条件：
1。人口增长
小村落慢慢变 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 18 这里头讲到的国家（state）是指原始国家，跟诸位讨论的现代
民族国家不是一回事。但是可能还是有点借鉴作用吧。
在我看来，各种各样的国家形式, 各种emic意义上的范围都不如
一点重要：统治阶级能够控制的资源有多少。物质的，精神（洗脑）
上的。
举个例子吧，在春秋时代小国多如牛毛，但是大家都在emic的意义
上服从周天子。但那有有什么意义呢？周天子的命令，并不能在
这些小诸侯国得到执行。他没有掌握这些诸侯国的资源。但反观
那些诸侯国，各自都有一整套统治阶级和法律，能够强制在本国
收税，除了地理面积和人口小以外，完全就是现代意义的国家了。
所以，我认为那时在现在叫做中国的地盘上就是有几百个独立的
国家，而不是一个统一的“非现代意义的周王国”。
至于说所谓民族国家，这个也是个伪概念。民族是可以通过政治
造出来的。连语言都可以按照政治分家。所以，决定一个国家是
一个国家，靠的从来都是意识形态的认同，是后天enculturation
而不是生物血缘的结果。典型的例子是现代移民国家。
所以我认为有些人类学家去证明、证伪中华民族的存在性，正当性，
这都是没有什么实在的意义的。中国的存在和统一，与中 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 19 【 以下文字转载自 China 讨论区 】
【 原文由 qiuxing 所发表 】
上面说到等级的产生，国家的出现是在某些条件满足后“自然而然”出现的。其实
深入的看看，会发现这种现象跟生物的进化很相似，都是环境变的恶劣后的残酷淘
汰和物种替代。不过在这里，进化的单位不是某个物种，而是一种社会结构。
无论环境怎么发生不利的变化，多少年来形成的部落人人平等，没有谁应该多占用
资源和权力，没有谁可以强迫别人接受任何形式的法律的这种原始文化必然有它的
强大惯性。我们几乎可以看到，必然有很多部落即使面对人口、外界压力，仍然选
择不改变自己的组织方式。然而，我们也可以想象，这种没有职业军队，没有统一
的铁腕领导的部落，几乎必然被他们的邻居，已经步入原始国家的兄弟国家所消灭
。
这种替代没有温情，没有道德，也没有哪怕基于血缘关系的同情。我们就是
这样从蒙昧状态一步一个血印的走过来的。 |
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wh
发帖数: 141625 | 20 1对。2不是。
箭猪是野猪类吗？
leisure版的朋友说groundhog和prairie dog都群居、打洞，前者大一点，但光看照片
难区分。 |
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c**t
发帖数: 2292 | 21 看来小五对蛇类很有研究。 从你对蝮蛇类的描述，楼主在在枪版贴的照片和描述，他
农场里的蛇可以断定是致命的Cottonmouth。
虽然蛇是生态环境里重要一环， 但聚众到楼主的鱼塘和菜园里群居，并经常和楼主短
兵相接，楼主要么放弃农场，要么杀蛇而保人命。 |
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y**u
发帖数: 7459 | 22 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: satas (2-39字符, 中英文不), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 男不养猫
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 24 21:32:52 2012, 美东)
我和一只猫住在一起
在一个屋檐下吃喝拉撒睡
我吃的盒饭是中国店买的，他吃得猫粮是我从拍特口或者拍此马买的
我一直以为是我在养他
可是有一天晚上我们并排躺在床上他跟我说这是我的一厢情愿
因为他并没有向我提出收养的要求
是我把他限制在家里，来满足自己卑鄙的欲望
而且为了能够长期维持这种欲望的满足，给他买了吃得，使他不至于马上饿死
我说你这么说话就很没良心了
的确是我把你关在家里不假
可是野猫的平均寿命才一年多点
你难道宁愿活那么十几个月也不愿意跟我在一起待十几年么
他说问题不在于这个年vs月的取舍
而在于我是否征得了他的同意
就好比我来到这个世界上，并没有人征得我的同意
我就来了
那我是否愿意接受几十年的寿命vs宇宙间的一滩自由基元素存在呢？
我不知道
他耸耸肩，ok,至少你还承认你不知道
可是我知道，我不喜欢被关在这个小破房间里... 阅读全帖 |
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p*******s
发帖数: 339 | 23 长鼻猴产于世界第三大岛加里曼丹岛，猴如其名，成年公长鼻猴有一个独一无二，惊世
骇俗的大鼻子。与多数野生动物一样，长鼻猴面临偷猎和栖息地丧失的威胁，目前野外
尚存大约七千只，已被列为濒危物种。
成年公猴的超级夸张大鼻子，超过十厘米长，垂到嘴下面。
长鼻猴梳着红色平头，躯干和双臂上是棕红色长毛，像是穿着红毛衣，两腿上是灰毛，
像是灰秋裤，品味独特。它们是体型最大的猴子之一，因为有一个鼓鼓的大肚子，体重
在所有猴子中最重。当地土著曾叫它“荷兰猴”，因为其大鼻子和大肚子与荷兰殖民者
很像。长鼻猴公母在外形上差别很大，母猴的鼻子坚挺前伸，虽然也挺大，但远短于公
猴的，母猴的体型和体重也远小于公猴。
长鼻猴属于动物界(Animalia)，脊索动物门(Chordata)，哺乳动物纲(Mammalia)，灵长
目(Primates)，猴科(Cercopithecidae)，长鼻猴属(Nasalis)，长鼻猴种(Nasalis
larvatus)。英文名Proboscis monkey，拉丁文名字是Nasalis larvatus。
长鼻猴的棕红色毛衣和灰秋裤。
长鼻猴一般是一夫多妻群居。
长鼻猴有长长... 阅读全帖 |
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y**u
发帖数: 7459 | 24 我觉得不好讲，猴子是群居动物，想想狗就知道了。而且这个是小母猴，一般不会被排
斥。 |
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i*****s
发帖数: 15215 | 25 国圣地亚哥海岸附近出现了超过10万条海豚
中新网2月18日电 据外媒报道，日前，美国圣地亚哥海岸附近出现了超过10万条海
豚。海豚组成了庞大的“队列”，并纷纷跃出水面。一名船长在海上目睹了这一壮观的
场景。
这名船长表示，当天出现在海岸附近的海豚有超过10万条之多。据他目测，海豚组
成的“队列”长约有11.3公里，宽约8公里。他还称，自己从未见过如此庞大的海豚群。
海豚是一种群居动物，通常以15到200只为一群集体行动。因此，此次人们目击到
的海豚群可谓是一个“超级海豚群”。专家表示，尚不清楚为什么如此多的海豚会在同
一时间出现在该地区。
据悉，圣地亚哥海岸附近去年也曾有大量海豚同时出现的情况发生。 |
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l*******r
发帖数: 39279 | 27 哈哈，你只知其一不知其二
狮子是群居动物，但是狮群中成年公狮不是只有一头啊，好几头，但只有一只领头的
公狮常常是轮换的，它们在一个狮群通常只待两年（当然也有长达六年的记录），要么
是被年轻力壮且更有魅力的男性赶走，要么是自己腻歪了，离家出走以寻找新恋情和家
庭。还有，刚成年的青少年雄狮也会被狮群实施强制独立制——赶走。这么一来，草原
上就会多了一堆无家可归的雄狮，这里有涉世未深的青少年，有依然散发着魅力的壮年
冒险家，还有被人打败赶走的老头子。这些流浪汉有时独自行动，黯然生存，有时干脆
组成男性互助小组，在其中的成员征服了另一个狮群前，它们就是同甘苦共患难的好哥
们，在草原上四处游荡，追踪迁徙的猎物群。听说还有些雄狮本事和魅力大到能控制附
近的其他狮群，能同时维持两个“家”。
结论是：木有本事和魅力奏木有好日子 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 28 这个问题的最好的解释, 是Richard Dawkins这个老头在1976年, 伟大
领袖刚刚逝世的那年写的一本书: The selfish gene.
这个书名其实很有误导性, 因为gene实实在在是amoral, 而不是immoral.
同样的, 用selfish/unselfish来形容进化实在是有点象李大师的光年
量时间一样. 不过Dawkins 有他的理由, 因为他的"自私"的定义跟一般
的定义很不一样. 他这样吸引眼球, 为的是解释一个道理:
单个生物表现出来的利他行为, 是为了其gene的"利己(自私)"服务的.
我们观察到的爱, 友情, 道德, 高尚其实是为了一个更大的自私所服务
的.
要讲清楚这个还要从有名的prisoner's dilemma说起.
prisoner's dilemma有好多个大同小异的版本, 大体上是这么一回事:
两个倒霉的小偷Andy和Bob给警察叔叔抓起来了, 分别关了起来.
不巧这是个法制社会, 给他们定罪得要有口供, 没有证据就得放了
这两个嫌犯.
一个聪明的检查官想了个让他们招供的办法:
你可以选择不合作, 但是只要你的同伙招了, 所有的 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 29 80年代, game theory专家Axelrod公开邀请不少心理学家, 数学家, 政治学家等
来参与电脑模拟的evolutionary prisoner's game. 结果比赛下来, 一个看似
简单的程序赢得了冠军, 这个由Anatol Rapoport 设计的叫做TFT(Tit For Tat)
的程序只有三行, 包括两条规则:
1. 第一次警方逼供的时候, 选择抗供.
2. 第二次的时候就照抄上一次对手的策略, 就是说, 对手上次
出卖自己, 那么自己下一轮就也出卖它, 否则, 就一起抗供到底.
到了第二次比赛, Axelrod公开了上次比赛的全部程序和结果, 并且在计算机
杂质上登广告, 吸引了更多的人参加. 其中甚至还包括有名的进化生物学
泰斗, 首先提出ESS(evolutionary stable strategy)的J. M. Smith.
而结果呢? 冠军还是TFT!
TFT对人们研究自发产生的合作行为有深刻意义. TFT是一个稳定策略, 就是
说在一个大体上是TFT的环境里, 个别变异立刻就会被打败, 不会改变整个
环境. 特别的, 在一个TFT的popu |
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q*****g
发帖数: 1568 | 30 远古人类当然没有国家, 但却有"社会", 就是以自己血亲为
联系纽带的部落. 忠诚能够让个体遭到损失, 却能让作为整体的
部落渡过难关, 在与其他不那么"道德"的部落竞争的时候处于优势.
这种对部落亲属的忠诚感, 对违背忠诚的成员实行惩罚(哪怕自己
也要蒙受损失)就是近代爱国主义的进化根源. 它本质上是最大
化gene扩散利益, 而不是个体生命利益的一种手段.
再强调一次, 即使是原始部落, 如果出了defector的话最后
倒霉的仍然是defector. 因为每个个人的策略, 基本上是无意识的
执行TFT. 当一个defector可能在一次两次的分配上得益, 从长远来
看, 却必将受损. 它的基因, 无法扩散下去. 原始共产主义能够实行,
靠的仍然是道德加惩罚, 两者缺一不可. 跟现代国家比起来, 部落
的惩罚体系一般不是靠某个领导和他的武装, 而是靠全体成员的力量.
农业的发现使得人口可以在一个固定的地方聚居, 人口可以越来越多,
而部落内部的规范也发生了改变. 人不可能认识所有人, 偷东西不被
发现的可能性也增大. 这样, 系统的国家(最初是chiefdom)才被建立
起来, 并 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 31 顺便谈谈这个巫术.
Kuikuru人社会是个典型的原始共产主义社会. 没有警察, 军队, 没有法庭,
也没有首领----除了集体打猎时的临时首领.
但这种社会一样有争端, 一样有不同个体之间的利益冲突, 有时是个体
和集体之间的冲突, 还有不同的家族之间的冲突等等.
他们调和冲突的方法是通过叫做Shaman的巫师.
有个被西方人类学家Gertrude Dole记录下来的例子是这样的:
(引自<>--- Marvin Harris)
有一天, 有人在村子里放了一把火, 烧掉了两栋房子.
然后大家请来了Shaman. 他通过某种途径, 达到了类似颠涎的半疯狂状态.
在这种状态下, Shaman通过天眼看出, 纵火犯是一个几年前离开这个村子, 并且
从来没有回来过的一个人. 他是通过巫术和诅咒来放火的.
这个被认证为纵火犯的人离开村子之前曾经和一个女孩定了婚.
这时候, Shaman的弟弟已经让她妈妈同意毁掉婚约, 自己来娶她:
在Shaman举行这个半疯狂的仪式的时候, 他一边仍然在跟部落里头有头
有脸的人交谈. 在他宣布找到罪犯的时候, |
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q*****g
发帖数: 1568 | 32 这种搞法在我们眼里当然可笑. 事实上他们抓到的"犯人"当然绝大多数时候
都是冤枉的. 很多时候就象刚才那样, 其实是Shaman自己的亲属在为自己
某利.
但是从总体而言, 这种行为却是有利于部落团结而不是反过来.
因为实际上Shaman可不是随便找人开刀的, 他当然想给自己谋私利,
但是要是得罪的人太多, 下次倒霉的就是他自己了. 当Shaman看起来
在"开天眼"的时候, 他心里其实是在算计着他底下族人的意愿.
在现代法制社会, 只要你不犯法, 理论上讲, 你就可以安心的生活.
在Kuikuru社会里, 没有一个人能够保证自己不是下一次开天眼的牺牲品.
所以, 人人都得小心谨慎, 省得给别人觉得长的象 "evildoer".
这里头又不得不谈到所谓emic和etic行为的区别.
一个行为的emic表象是指它的字面意义. 比如说, Kuikuru村子里头的人
个个都认为Shaman是在破案. 或者再举个例子, 某个部落的年长女性可以
"娶"别的女性. 当然真正跟新娘发生性行为的不是这个大妈, 但是所有的
人, 都认为这种婚姻跟男女之间的婚姻是等价的, 并且, 她们的的确确
生活在一起 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 33 在谈国家之前, 还得谈一下所谓的心理距离.
我们已经看到, 利他主义是放大的利己主义. 是放弃个人的短期利益,
谋求种群的利益. 但是利他主义是有距离区别的. 人对自己的直系亲属,
感情最深. 然后是旁系, 然后扩大到自己的朋友, 然后扩大到比如说
同一个城市的老乡, 同一个省的, 同一个国家/民族的, 同一种文化的,...
就是说, 同样看到别人处于困境, 人会自发的去选择帮助心理上离自己近的.
而且, 在几乎任何文化里, 处于高级别的爱都基本上要比低级别的要"高尚".
这也不奇怪, 越大范围的爱越不自然, 越难保持, 所以社会必然会通过文化
的形式来维持它. 好比说, 你在自然灾害的时候偷了县粮食局的存粮, 即使
你不是把它拖到自己家里去吃而是平分给你生产队的所有人, 你依然是可耻
的. 因为县比生产队更大. 而到了改革开放, 这个县为了搞自己的企业, 宣布
全县只准卖自己生产的一种香烟, 这样搞法也不道德, 因为它是去牺牲更
大的整体的利益来满足小县城的私利.
这种放大了的社会的爱, 道德规范, 不是人天生就有的. 而是通过文化
的传播养成. 之所以广西边界的中国人认为几千里以外 |
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f**l
发帖数: 1666 | 35 只能骗骗你这种纯情少年。
偷梁换柱的把利他主义换成种族主义宗派主义地方保护主义，
我不相信他是无意之中偷换概念的。 |
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p**s
发帖数: 53 | 36 本来还想向你建议把这个作为镇版之宝，在进版画面里重点推荐一下的
原来你不喜欢
, 比 |
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f**l
发帖数: 1666 | 37 呵呵，我倒也没有喜欢或者不喜欢。
只是觉得绕这么远费这么多口舌就为了诋毁爱国主义未免可笑。
你再琢磨琢磨这个“偷换概念”的问题吧。
很多看似有道理的东西，其实就是作者偷换了概念。
绕这么远，大伙都不知道他到底想说什么，
到不如一上来先痛痛快快提出自己的主张。
既然大家要讨论，就不要搞什么鬼花样。 |
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b****y
发帖数: 113 | 38 你是真的这样认为？还是只是讨口彩？
“利他主义是放大的利已主义”，这说法根本上就是荒谬。利他主义既然“是放弃个人的
短期利益，谋求种群利益”，又如何相容于利已主义？利已主义的定义是什么？
比 |
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x***x
发帖数: 254 | 40 嘿嘿， 我根本就没仔细看。。有必要一个破问题婆婆妈妈一大堆么。。
人的 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 41 没想到这两天忙成这样。
继续上次的话题。分析一下为什么人可以为自己属于的群体牺牲的崇高感情往往到
国家为止，为全人类献身最高尚的主义虽然很早就已经有之，但至少到目前，并不
是主流。
现在在中国人里头，无论是左派还是右派，一谈到“人权高于主权”之类的高于国
家的理想，立刻就会联想到民运，美国，反共等等。
其实如果我们仔细读原教旨共产主义（用原教旨主义，是为了跟现在的中国共产党
的政策和政治理念区分开来）的话，就会知道共产主义的最高目标不止于国家。国
际歌唱的好，“。。。。英特那雄奈尔，就一定要实现。”。共产党的正式组织，
从来都是“第x国际”。
还有一个有趣的类比，是原教旨共产主义和天主教在结构上非常相似。不过这个话
题暂时放一下。天主教历史回头我会再谈，现在还是先看看共产主义运动史的一个
出名的例子。
第二国际自1889年建立后，有27个共产（社会主义，工人，etc）党参加。但是到
了第一次世界大战，这27个党到有24个党“背叛了无产阶级国际主义，站在本国资
产阶级方面，成为社会沙文主义者”。说白一点，就是各自都去热爱各自的祖国（
按照列宁的说法，是资产阶级实行专政的暴力机器），充当统 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 42 反正是闲谈，兴之所至，不妨再扯远一点。
从第二国际的例子可以看出，虽然第二国际平时没事的时候以国际主义自居，但一
到面对以国家为单位的战争，绝大部分成员的选择仍然是国家优先。
有个中共党史上的例子也很有意思，说明了国际主义跟国家主义相竞争，几乎注定
要失败：
1929年，在有名的中东路事件之后，中共中央马上发表了宣言和中央通告四十一号
、四十二号。这些宣言和通告讲的是什么呢？我们不妨来看看其中的片段：
"三、帝国主义指使中国国民党进攻苏联的阴谋，已经进行两年了，首先把中国
革命镇压下〈去〉，第二步造作各种的谣言做反苏联的宣传，第三步就是实行进攻
，收回中东路便是其体的表现。
四、所以中东路事件，就是进攻苏联战争的开始，这是一个极端严重的问题，全
世界的工人阶级都必然要坚决的起来抗议这一进攻苏联的严重的事件，所以我们更
应坚决号召广大群众起来，作反抗帝国主义进攻苏联，反抗国民党做帝国主义的工
具，拥护世界反帝国主义大本营社会主义国家的苏联的示威斗争。【注】
其实奉系军阀想收回中东路是完全符合共产主义本身反帝的宗旨的，苏联很早也同
张作霖签订过《奉俄协定》，同意中东路中苏共管，并且n年 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 43 注：
中央通告第四十一号——中东路事件与帝国主义国民党进攻苏联(一九二九年七月
十七日)
一、帝国主义因生产力的提高与市场枯渴[竭]的矛盾，推动着各个帝国主义争
夺市场，重行瓜分殖民地而互相敌视，使帝国主义战争的危机日益迫切。
二、苏联是社会主义的国家，是世界反帝国主义的大本营，尤其是苏联社会主
义经济的建设的巩固，更加吸引全世界工人阶级与殖民地的劳苦群众，日益倾向于
革命，所以苏联与帝国主义成为生死的敌〈人〉，特别是帝国主义互相冲突，不可
终日的时候，更加坚[紧]对于苏联的敌视。企图首先消灭苏联，然后在他们互相战
争时候，可以减轻工人阶级革命的危险。所以对苏联的进攻已经在各方面都积极进
行。
三、帝国主义指使中国国民党进攻苏联的阴谋，已经进行两年了，首先把中国
革命镇压下〈去〉，第二步造作各种的谣言做反苏联的宣传，第三步就是实行进攻
，收回中东路便是其[具]体的表现。
四、所以中东路事件，就是进攻苏联战争的开始，这是一个极端严重的问题，
全世界的工人阶级都必然要坚决的起来抗议这一进攻苏联的严重的事件，所以我们
更应坚决号召广大群众起来，作反抗帝国主义进攻苏联，反抗国民党做帝国主义的 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 44 为什么至少在目前，国家主义是主流，而国际主义，全人类的爱，人权高于主权等
言论都流于表面化，无法真的跟国家主义抗衡？
答案有很多，一个直接的原因当然是目前国家是政治的最大有效单位。但这是表象
，最根本的原因我想是因为我们没有一个相对于全人类的具体的敌人。
在春秋战国时代，“天下”在概念上约等于现在的中国（虽然地理上区别还是很大
）。没有太大的外来压力，所以对于普通人来说，诸侯国就是他们效忠的最高目标
。为全天下人服务？理想也许好，但是没有现实的意义。放到现代，要是今天陕西
人说，为了我们省的利益，咱们去坑杀山西40万人。我们肯定会觉得，这是荒谬的
。主要到不是说陕西人跟山西人打仗一定没有任何私利上的动力（共产党的军队就
曾经跟阎锡山的部队火并过），而是这种搞法一定损害作为整体的中国的利益。而
根据高一级的道德比低一级的道德优先级更高的一般原理，陕西人如果出于自己的
私立跟山西人打仗必定被说成是可耻的。
同样的，尽管接受共产党这么多年宣传教育，在绝大部分中国人心目中抗日战争的
意义还是高于十年内战＋解放战争。“团结起来，中国人不打中国人！”这话的前
提是，我们有共同的敌人——日本。事实上 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 46
别, 别催我.... 急了就没那种瞎扯的悠闲劲了. 其实给结论没什么
大的趣味, 好玩就好玩在中途的举例, 跑题, 再想办法把看起来很
不相关的小故事串在一个逻辑框架下. 这也是对我自己表达能力的
一种考验吧. (最近发现自己的语言能力比自己想象的弱很多, 跟一
美眉论道悟出来的) |
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q*****g
发帖数: 1568 | 47 现在我们来从另外一个角度来看看爱国主义的“国”是个什么东西。
讲一句废话，人类的国家概念是在有了国家以后才有的。但这个概念远不象家庭概
念那样清晰明了。
那什么是国家？非洲的小部落是不是国家？北美印第安人建立的有几百平方英里的
大部落算不算？更大的呢？
按照马克思主义，“国家是维护一个阶级对另一个阶级的统治的机器”《列宁选集
》第四卷，第48页）。这里头的道理我是同意的，没有出现统治和被统治集团（暂
时不用阶级这个有特定含义的词），没有维护统治的暴力机器的人群不能称为国家
。Carneiro, Harris等现代西方人类学家的观点与之类似，他们定义的（原始）国
家必须是一个统治者们可以强制收税，并且有能力执行一套法律（而不仅仅是道德
规范）的政治共同体。
最早的超过一般人的地位的人叫做酋长（chief），这个时候的chief还没有什么权
力为自己做什么。Chief的位置以荣誉性为主，而且经常吃力不讨好。一个大的酋
长“国”慢慢的可以演化成为原始国家，这其中有好几个必要的条件：
1。人口增长
小村落慢慢变成有几千人的大聚居点，或者当地的人口密度超过20~30/平方英里
2。集中的农业生产 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 48 上面说到等级的产生，国家的出现是在某些条件满足后“自然而然”出现的。其实
深入的看看，会发现这种现象跟生物的进化很相似，都是环境变的恶劣后的残酷淘
汰和物种替代。不过在这里，进化的单位不是某个物种，而是一种社会结构。
无论环境怎么发生不利的变化，多少年来形成的部落人人平等，没有谁应该多占用
资源和权力，没有谁可以强迫别人接受任何形式的法律的这种原始文化必然有它的
强大惯性。我们几乎可以看到，必然有很多部落即使面对人口、外界压力，仍然选
择不改变自己的组织方式。然而，我们也可以想象，这种没有职业军队，没有统一
的铁腕领导的部落，几乎必然被他们的邻居，已经步入原始国家的兄弟国家所消灭
。
这种替代没有温情，没有道德，也没有哪怕基于血缘关系的同情。我们就是
这样从蒙昧状态一步一个血印的走过来的。 |
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A***o
发帖数: 2783 | 49 吾讲斯美
弄假成真
Thursday, March 17, 2011, 12:32:13 PM
有网友留言，在回答ＣＮＮ主持人法里德·扎卡利亚提问时，鲍家文宗理说：政治抵制
改革是老邓很早就提出的，红朝下一代领导人将继续坚持改革开放。网友问：您对政改
的信心如何，精品加博士似乎是个大红红，因为其所处的位置么？
以前也有网友留言：希望能更多关注政治、理解政治，很希望能学习到怎么基于公
共信息进行分析的能力。
老农不想评论那些属于新花社通稿的事。不过，不谈鱼可以谈渔，咱们可以谈谈，
如何认真学习和透彻领会新花社的通稿。
红朝当然不像美国那样舆论开放，但是，猩社会有自己的特色：新花社发布大量领
道假话。而人的天性是不喜欢说假话的。研究表明，如果你暗示猩猩，做了某个动作后
给他吃香蕉，他履约了你却爽约，猩猩会非常非常愤怒。猩猩是群居动物，长期的演化
会使他们避免那些令其他社会成员非常愤怒的行为。以人猩血缘之近，我们的天猩一定
是不爱说假话的。所以，领道说假话，必然有某种不得已之苦衷。分析假话的内容和出
嘴的场合，我们就有了一个慰问领道心理伤口的上佳窗口。
上世纪六十年代初，有位老革命女士写了一... 阅读全帖 |
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A***o
发帖数: 2783 | 50 吾讲斯美
弄假成真
Thursday, March 17, 2011, 12:32:13 PM
有网友留言，在回答ＣＮＮ主持人法里德·扎卡利亚提问时，鲍家文宗理说：政治抵制
改革是老邓很早就提出的，红朝下一代领导人将继续坚持改革开放。网友问：您对政改
的信心如何，精品加博士似乎是个大红红，因为其所处的位置么？
以前也有网友留言：希望能更多关注政治、理解政治，很希望能学习到怎么基于公
共信息进行分析的能力。
老农不想评论那些属于新花社通稿的事。不过，不谈鱼可以谈渔，咱们可以谈谈，
如何认真学习和透彻领会新花社的通稿。
红朝当然不像美国那样舆论开放，但是，猩社会有自己的特色：新花社发布大量领
道假话。而人的天性是不喜欢说假话的。研究表明，如果你暗示猩猩，做了某个动作后
给他吃香蕉，他履约了你却爽约，猩猩会非常非常愤怒。猩猩是群居动物，长期的演化
会使他们避免那些令其他社会成员非常愤怒的行为。以人猩血缘之近，我们的天猩一定
是不爱说假话的。所以，领道说假话，必然有某种不得已之苦衷。分析假话的内容和出
嘴的场合，我们就有了一个慰问领道心理伤口的上佳窗口。
上世纪六十年代初，有位老革命女士写了一... 阅读全帖 |
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