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发帖数: 1 | 3 要不是临门一脚的发挥欠佳或是把握能力的稍显薄弱，今天凌晨罗马和切尔西的这场欧
冠联赛的部分绝不仅仅只是3球的差距这么简单。罗马本赛季虽然战绩不错但也仅仅排
名意甲第四，将上赛季英超冠军切尔西打的只有招架之力这样的表现让人愕然！究竟是
切尔西的退步太过明显还是罗马的进步巨大？不得而知，但是有一点可以肯定，以罗马
，尤文，拿波里代表的本赛季意甲联赛，可谓越来越精彩，越来越好看。
时间回到上个世纪80年代，那时的意甲有小世界之称。意甲7姐妹代表的意甲联赛代表
着当初世界的足球最高水平！球星云集，球市火爆，一时间风光无二，精彩异常。随着
时间的推移和意大利经济的凋零，意大利足球的风光渐渐被英超，西甲这些联赛所抢去
，无论从球星数量，球迷关注度还是足球环境。就像事情的发展总是不会朝着你所希望
的方向前进，没有人会想到，这样糟糕的开端一直延续着，将近20年......没有人知道
这样球星流失，经济凋敝，球迷数量锐减种种不利局面对这个联赛的伤害，但关心并喜
爱意甲的人们知道这个一度险些沦为欧洲第五的联赛迫切需要改变，那种彻头彻尾，大
刀阔斧的改变。
黑暗的背面就是光明，随着尤文图斯豪门风范的日渐稳定... 阅读全帖 |
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G*******n
发帖数: 6889 | 4 罗马不是堕落到军队多是日耳曼人兵将，枪杆子给了蛮子，罗马人再多也没用。。。
罗马人还说日耳曼女人生猛，能带孩子，能操武器打猎／自卫，打败了宁可抱孩子自杀
也不愿被俘当奴隶
罗马人放大批天灾粮荒后饥饿的日耳曼难民入境，先得了廉价劳力和炮灰的便宜，也被
看了自家的富裕和腐败，最后被青出于蓝的日耳曼人学去了军事＋法制那一套精髓，以
致现在都是日耳曼人文化霸权世界 |
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d*********o
发帖数: 6388 | 5 http://news.ifeng.com/world/detail_2013_06/06/26157725_0.shtml
印度国家智库专家默罕默德·萨奇夫
原标题：专访印度国家智库专家、印度中国经济文化促进会秘书长默罕默德·萨奇夫：
重要的不是住金屋而是自由
民主的重要
穷人在相比之下也具有更多的权利，原因很简单，他们手中有选票。在印度，对于普通
人来说，最重要的不是住金屋，而是生活得更自由，即便是住在在大街上。
印度中国经济文化促进会的办公室里，印有中国香格里拉的雪山、江南的小桥流水等的
挂历显示着主人的中国情结。
记者登门拜访，正值中国国务院总理李克强访印的前夕，作为印度国家智库专家、印度
中国经济文化促进会秘书长的默罕默德·萨奇夫正为两国政府首脑的会面而忙碌。但是
，这个头发花白的老者，露出了毫无保留让人暖心的笑容。在紧促的半小时交谈中，萨
奇夫耐心地回答我们的一切问题。我们的话题从最陌生的印度民主制度开始。
城市投票率不敌农村
对于人口总量超过12亿的印度来说，每人一张选票式的选举，可以想象是一件多么宏达
的事情。但贫富差异巨大、受教育程度悬殊，成为影响选举走向的重要因素。... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 6 罗马不是渔村吧，毕竟不靠海
: 罗马是伪史，军版有共识了。迦太基就更不存在了。两个其实都很小，就是俩渔
村斗殴
: 性质。
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m***n
发帖数: 12188 | 7 不是，而且亚述与罗马不是一个时代
亚述是起源于伊拉客北部的一个民族和帝国。人种和语言都是闪米特。核心区域是伊拉
客北部，（南部是巴比伦，两河出海口是苏美尔），后来被巴比伦所灭。
亚述兴起的时代，叙利亚主要是米坦尼王国（Mitanni，一个来自东欧草原的雅利安人
建立的国家），人种是白种人，语言是印欧语系的印度雅利安语（吠陀梵语）。
东边是亚述(Assyria)，西边是米坦尼，格局类似今天的叙利亚和伊拉客。
西亚三国争霸时代的地图：
https://gss1.bdstatic.com/-vo3dSag_xI4khGkpoWK1HF6hhy/baike/c0%3Dbaike80%2C5
%2C5%2C80%2C26/sign=516fdd04ebf81a4c323fe49bb6430b3c/
4034970a304e251fc8968b88a786c9177f3e5358.jpg
下面是拷贝：
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
早在公元前2000年前塞姆人就已经进入了底格里斯河上游地区，在这个地区他们创造了
古亚述文明，古亚述与两河流域南部的古巴比伦王国处于同一个时代，并相互敌对。
大... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 10 难道罗马不是先共和再帝制的？
第二个完全不知道，犹太教一不原教旨，二也谈不上政治经济军事文化什么都强吧。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 11 尼玛比阿卡德还早可不容易，那属于国人还是有巢氏的年代
话说罗马不是和希腊学的这个？
压力山大哥阿卡德的地方都踏过了 |
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a***e
发帖数: 2032 | 14 看照片一个随便的印象。就是圆顶房啥的，市政厅啊啥的。罗马不是至少有点古迹不一
样啊，就去一个半星期，怕审美疲劳啊 |
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t**x
发帖数: 20965 | 15 第一要树立领袖，比如我算一个吧。没有人服，我知道的朋友都会说你这个面蛋下来，
还不如换我。其实我真心不面，我最清楚。
第二要持之以恒。罗马不是一日建成，华人的权益，白人的歧视也不是一日可以消除的
。结果反复闹，没结果反而让人瞧不起。老猫牛在把人组织起来跟西方都，虽然一穷二
白，还是有个所以然。大家东一榔头以西棒槌，高薪豪车，瞎折腾10来年屁也没有。
第三要讲道理。梁这个事情很难讲道理，自己本身就不利，怎么还要争取地位？！华人
受害者草草了案的多了，怎么没有人站出来。
所以说华人闹跟几个苍蝇嗡嗡嗡差不多，主流媒体根本不关心。华人自己的权益结果华
人还不会维护，动不动又要凌驾于法律之上。加上没有持续性，无恒心，最后三心二意
胆小怕事。。 以后华人地位只会更差。
闹事并不一定是好事，闹对了才是根本。而闹对了可不是那么简简单单的事情，不是不
怕死就行了，不是有钱就解决问题了。
不看好。。 得选对时机，选对主体，选对目标。 |
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C******e
发帖数: 1850 | 16 趋势也不是一两天形成的，少安毋躁，免得犯错误，前面说过了，现在就是上甘岭战役
，拉锯战是惨烈
的，尤其是双方重点争夺的几个重要山头，你是愿意在家观战呢，还是愿意提枪上前线
，自己考虑吧。 |
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l***c
发帖数: 1634 | 17 大盘也不是一下就跌到位的
反弹还是有的，抓紧的，401k还没出的就得反弹了
210已经遥不可及，200已经成顶，193估计还是会反弹到的，到时候就别再幻想新高，
直接割了吧 |
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P*******e
发帖数: 39399 | 18 我说句丧气话 能在大家有生之年看到天津崛起就不错了
一二十年之内我觉得无望。。。
即使有压倒性政策倾斜（犹如当年老江治下上海那样）
天津想发展成真的绝对大都市也需要一二十年
罗马不是一日建成的。。。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
genghishan (大汉) 于 (Mon Feb 15 17:41:19 2010, 美东) 提到:
欧洲=古希腊，文明古国，内部基本同宗的城邦（英法德等日耳曼人后裔建立的国家）
争斗不休。
美国=古罗马，发迹于西部（罗马之于希腊，美国之于欧洲）落后的文明的角落，凭借
超群的军事能力，吃苦耐劳的百姓，坚韧不拔的公民兵以及优越的自然地理环境后来居
上，先征服当地部落（印第安人）和驱除外部凯尔特人，希腊人，迦太基人势力（美国
击败英国殖民，驱逐北美大陆上，西班牙，法国，荷兰等国家的势力）统一意大利半岛
。在二次大战里面彻底击败纳粹德国，取代大英帝国成为世界霸主（罗马击败皮尔斯王，彻底征服意大利南部希腊人移民城市;罗马在Battle of Pydna里面，决定性的击垮马其顿王和证明罗马中队战阵对希腊重步兵方阵的优势，彻底征服希腊本土）。
罗马现在像第二次布诺战争结束（前苏联=迦太基）后，基本成为世界独大，但是带来的后果就是中产阶级在廉价的奴隶劳动力（made in China, Mexican il... 阅读全帖 |
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r*****d
发帖数: 1924 | 20 第九节 认识了希腊之后
三人考察团访问了希腊之后，罗马并不是简单地吸取了雅典和斯巴达的长处制定了
更完善的体制。这时的罗马直到公元前367年的80年间都处于贵族和平民的抗争状态之
下，暂时无从奢谈政体的改革。
公元前509年，罗马人打倒了王制，他们充满了成为自由人的自豪，成立了共和制
。此后的一段时间里，罗马人忙于与试图恢复王制的塔克文和他的后援伊托鲁里亚人的
战争，还有那些想趁机吃掉罗马的近邻也与罗马不时发生冲突。这期间的罗马无疑是举
国一致团结抗战的。然而这并不是说罗马的内部就不存在矛盾了。
不久，罗马最后的国王和他的儿子们或客死他乡或战死沙场，竟然绝了后。而近邻
各族也在罗马的顽强抵抗下渐渐服首，新生罗马终于挺过了危机。
这时罗马终于显示出了过渡到共和制后所产生的矛盾，这个矛盾便是跨越整个世纪
的贵族与平民的矛盾，这是一种阶级斗争。
为什么在王制时不存在的矛盾，到了被普遍认为是比王制更进步的共和制时代反而
产生了阶级斗争了呢？这大概是源于罗马权力构造的变化。让我们来看一下从王制到共
和制罗马的权力构造的变化。
王制时的罗马的王由市民集会选举产生，经元老院认可方可继位，任期为终身制... 阅读全帖 |
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r*****d
发帖数: 1924 | 21 第四节 农民王
从罗马建城到公元前510年，罗马是王制，先後有七个王，前四个因为出身农民而
被称为农民王。後三个是商人王。
建国王罗莫路
罗马有七个小山丘，全集中在台伯河的东岸。台伯河在此要纡回两个大弯，方才向
西而去，再过三十公里便注入第勒尼安海。
台伯河的水量丰富，每年都有汛期，只是大水到了七个小丘的纡回处，便将那回转
化为直线，使罗马的七个小丘不会被淹。虽然小丘间的低地会浸水，但当初罗马人口不
多，低地无人居住。後来人多到要住到小丘之下时，罗马人已经有了排洪乾拓的技术了
。
这七个山丘，由北向南，其名称分别为1)Quirinal, 2)Viminal, 3)Esquiline, 4)
Capitoline(卡匹托尔山), 5)Palatine(帕拉丁山),6)Caelian, 7)Aventine。最高的帕
拉丁山也只有海拔五十米。
现在的总统官邸在第1山Quirinal上，电视台有什麽新闻要从总统官邸转播时，不
讲“以上是来自总统官邸的报导”，而说“请看来自Quirinal的报导”。
闲话少说，在二千八百年前若是以防守为建城的首要标准的话，卡匹托尔山为首选
。因为它不仅离台伯河... 阅读全帖 |
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s***c
发帖数: 1926 | 22 卡莱战役的真相：5000汉军精锐骑兵秘密参战！
96 尼西亚公爵 关注
2018.04.10 13:30 字数 9122 阅读 730评论 1喜欢 1
卡雷会战
1.史书
Plutarch. Fall of the Roman Republic. Translated by Rex Warner. London：
Penguin Books Ltd, 1972.
Dio. Dio’s Roman History. Translated by Earnest Cary. London：William
Heinemann LTD, 1969.
2.专书
大卫．肖特(David Shotter)。《罗马共和的衰亡》。许绶南译，台北：麦田出版
股份有限公司，1999年2月1日。
富勒将军(J.F.C. Fuller, 1878 - 1966)。《西洋世界军事史 卷一(上)》。钮先
锺译，台北：麦田出版股份有限公司，1996年7月15日。
塔西佗(Tacitus, 56 - 117)。《编年史 自圣奥古斯都之死》。王以铸、崔妙因
译，台北：台湾商务印书馆股份有限公司，1998年6月。
盐野七生... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 23 http://www.aisixiang.com/data/3159-2.html
王小东：中国的民族主义必须向西方学习
更新时间：2004-06-27 23:47:02
● 王小东 (进入专栏)
这是根据我2002年7月20日在香山的演讲整理的。错漏的东西不少，我无暇全部订
正，先就这样拿出来与大家交流。
我认为中国人一定要向西方学习。不向西方学习，我们中华民族会在不太远的将来
——当然讲民族衰亡总是几百年——可能就没了。我说的这种“没”不光是像有些人说
的文化没了，而是连人种都存不下来多少。我这人是很自私、狭隘的，我对这种前景感
到难受。我们要想一个办法，把我们的种留下来，把文化中的好东西留下来，而且是由
我们自己留下来，而不仅仅是由外国人把我们文化中的一些残简断片作为文物，作为“
人类的共同文化遗产”留下来。要想这样，就一定要向西方学习。
80年代那些文化精英，也说向西方学习，问题是他们根本不知道西方是什么，很多
东西，他们的描绘是错的。他们把西方人描绘成天生的道德天使，把中国人描绘成天生
的恶魔。什么“东方的嫉妒”，什么“西方人尊重生命、东方人不尊重生命”之类不着
边际的胡言... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: cccpwx (flg政庇小学生), 信区: Military
标 题: 王小东：中国的民族主义必须向西方学习 ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 23 01:19:36 2018, 美东)
http://www.aisixiang.com/data/3159-2.html
王小东：中国的民族主义必须向西方学习
更新时间：2004-06-27 23:47:02
● 王小东 (进入专栏)
这是根据我2002年7月20日在香山的演讲整理的。错漏的东西不少，我无暇全部订
正，先就这样拿出来与大家交流。
我认为中国人一定要向西方学习。不向西方学习，我们中华民族会在不太远的将来
——当然讲民族衰亡总是几百年——可能就没了。我说的这种“没”不光是像有些人说
的文化没了，而是连人种都存不下来多少。我这人是很自私、狭隘的，我对这种前景感
到难受。我们要想一个办法，把我们的种留下来，把文化中的好东西留下来，而且是由
我们自己留下来，而不仅仅是由外国人把我们文化中的一些残简断片作为文物，作为“
人类的共同文化遗产”留下来。要... 阅读全帖 |
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C****i
发帖数: 1776 | 25 洛桑-罗马-所多玛——福音派教会的普世主义危机
文/何当
罗得住在平原的城邑，渐渐挪移帐棚，直到所多玛。——创13:12
目录
一、中国教会的洛桑事件
二、何谓oikumene（普世）？
三、普世主义与大普世主义
四、教会的合一与淫妇巴比伦
五、天主教的大普世主义
六、福音派“在路上”
七、中国教会的成熟
附录：关于“教会的圣事性”
一、中国教会的洛桑事件
对于洛桑事件，即2010年开普敦第三届洛桑会议中国家庭教会代表被政府强阻于海关，
整体未能赴会一事，教会当作何理解？北京守望教会天明牧师从政教关系和社会使命的
角度，称“这就是邪恶”，认为教会应克服政治恐惧感，“以洛桑事件为契机……向这
个世代发出先知性的真理声音”【1】；成都秋雨之福教会王怡长老则指出，西方和海外
华人教会长期“因着事工的需求而向这个最强横国家的凯撒的权势妥协，甚至假装家庭
教会不存在，假装自己没有受逼迫的弟兄”，洛桑事件是上帝在“提醒福音派教会的良
心，尤其是拷问海外华人教会和机构的良心”【2】；也有人认为，中国教会与普世教会
接轨的时机大概尚未成熟，我们应当继续扎根建造。这些判断都有其价值，但都还是平
面的视角... 阅读全帖 |
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A*********u
发帖数: 8976 | 26 同意文中合一是灵里合一而不是教会组织形式"合一"的观点，
倪柝声上世纪二十年代开始就有这样的看见，
教会在组织形式上不应该“联合”，
不应该有高于基层教会的“权威”或者管理机构，
每个教会都是对神负责
不过文中支持自由派对福音派坚持圣经的态度的攻击我不阿们
我想CCWiki弟兄也不阿们吧
洛桑-罗马-所多玛——福音派教会的普世主义危机
文/何当
罗得住在平原的城邑，渐渐挪移帐棚，直到所多玛。——创13:12
目录
一、中国教会的洛桑事件
二、何谓oikumene（普世）？
三、普世主义与大普世主义
四、教会的合一与淫妇巴比伦
五、天主教的大普世主义
六、福音派“在路上”
七、中国教会的成熟
附录：关于“教会的圣事性”
一、中国教会的洛桑事件
对于洛桑事件，即2010年开普敦第三届洛桑会议中国家庭教会代表被政府强阻于海关，
整体未能赴会一事，教会当作何理解？北京守望教会天明牧师从政教关系和社会使命的
角度，称“这就是邪恶”，认为教会应克服政治恐惧感，“以洛桑事件为契机……向这
个世代发出先知性的真理声音”【1】；成都秋雨之福教会王怡长老则指出，西方和海外
华人教会长期“因着事工的需求而... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 27 上一讲我跟你聊了共和，一个国家从小而穷变成大而富，会导致原来的制度遭到严重挑
战。那么，这一讲和下一讲，我要和大家聊聊罗马是怎么变成大而富的。促使罗马共和
国走向繁荣昌盛的一共有两大原因，但在这繁荣的源头当中，又潜伏着致命的危机。
罗马人给文明史带来了一个很好的启示，就是：国家走向强大会带来危机，国家面临危
机很可能又会走出一条新路子。文明教给我们的是长线的战略眼光，有了这种智慧，你
面对大格局的时候既不会盲目乐观，也不会盲目悲观。
这一讲我要跟你分享罗马走向繁荣的第一大原因，我要在开头明确地告诉你这样一个事
实：罗马是一个军国主义国家，罗马共和国是，罗马帝国也是！罗马文明得以成长的根
本逻辑也正是军国主义。
这可能跟你今天接受到的观念不大一样，你会觉得战争很残酷啊，它和文明有什么关系
？这就是这一讲我要回答的问题。
三次布匿战争
罗马的扩张是人类历史上最成功的征服，从一个弹丸大的小小城邦最终变成了横跨欧亚
非三洲的庞大帝国，地中海成了它的内湖。这样的丰功伟业，应该有说不尽的故事吧，
其实并没有。
因为在绝大多数时候都太顺利了，绝大多数敌人都不是罗马人的对手，罗马人在军事上
取得胜利就... 阅读全帖 |
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r********7
发帖数: 887 | 28 第二篇 神的福音
神的福音是罗马书的主题。（一1。）基督徒习惯说有四福音：马太福音、马可福音
、路加福音、和约翰福音。然而，保罗也说到他写给罗马人的书信是福音。新约头四卷
里的福音，论到在肉体里的基督，祂在死而复活之前，生活在祂门徒中间。在祂成为肉
体之后，死而复活之前，祂乃是在祂门徒中间，但还不在他们里面。罗马书里的福音，
论到基督是那灵，不是论到在肉体里的基督。在罗马八章我们看见，那住在我们里面的
生命之灵，就是基督自己。基督在我们里面。四福音里的基督是在门徒中间；罗马书里
的基督乃是在我们里面。四福音里的基督是成为肉体之后，死而复活之前的基督；因此
，祂是在我们外面的基督。罗马书里的基督是在祂复活之后的基督；因此，祂是在我们
里面的基督。这比福音书里的基督更深、更主观。要记住这一点：罗马书里的福音论到
基督是复活之后在我们里面的那灵。
我们若只有新约头四卷里论到基督的福音，我们的福音就太客观了。我们需要第五卷
的福音，罗马书，启示基督主观的福音。我们的基督不仅仅是在肉体里、在成为肉体之
后、复活之前、在祂门徒中间的基督；我们的基督更高、更主观，祂是在我们里面生命
的灵。祂是这样主... 阅读全帖 |
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r********7
发帖数: 887 | 29 第一篇 前言
我们何等感谢主，给了我们这次训练；这次训练要说到正常的基督徒生活同正确的召
会生活。我们要专注于基督徒生活与召会生活，这是一件生命的事。这就是说，我们的
目的不是要有道理上的训练，虽然我们仍需要从神圣的话语中认识基本的真理和原则。
整个训练要专一的来看罗马书。我们需要透彻的研读罗马书恢复本。本篇信息是罗马书
的前言。
壹 罗马书在圣经里的地位
首先，我们需要认识罗马书在圣经里的地位。我们要认识这点，就需要来看整本圣经。
一 圣经－一对宇宙配偶的罗曼史
圣经是一部罗曼史。你以前听过这话吗？这听起来也许很世俗，也不虔诚。然而，你
若进入了圣经深处的思想，就会领悟，在最纯洁、最神圣的意义上，圣经是一对宇宙配
偶的罗曼史。
１ 神在基督里是新郎
这对配偶的男方是神自己。虽然祂是神圣的人位，但祂渴望成为这对宇宙配偶的男方
。这位神经过漫长的过程之后，归结为基督，就是新郎。
２ 神所救赎的人是新妇
这对配偶的女方是团体的人类，神所救赎的人，包括所有旧约和新约的圣徒。这团体
的人经过漫长的过程之后，归结为新耶路撒冷，就是新妇。
３ 这罗曼史在旧约里
这神圣的罗曼史一再的启示在整本旧约里... 阅读全帖 |
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r*****d
发帖数: 1924 | 30 第二章 共和制罗马
第一节 共和了!?
公元前509年，罗马进入了共和制,这时的中国正处于春秋后期。
共和了!王制被推翻了!
市民们狂热地欢迎这个崭新的体制，将一切的希望寄托给这个崭新的体制。市民集
会宣布了王制的终结，将二百五十年间的过错全部都归因于旧的体制，就像打倒了四人
帮，一切错误都是四人帮造成的那样。
共和制的罗马选出了第一任执政官。死了妻子孤独的柯拉汀和被傲慢王杀了老爸可
怜的布鲁塔斯荣获当选。布鲁塔斯便成了罗马五百年共和制的创始人。
布鲁塔斯本来不是他原来的名字，而是外号浑名，是“笨蛋”的意思，被叫的多了
，便成了真名。虽说布鲁塔斯被人叫“笨蛋”，可因为能接近权力中心，想必有许多机
会让他冷静地观察一切决策过程。大概通过长期的观察，他开始觉得罗马已经成熟到不
必依靠虽然效率高但无法不受到统治者个人意志的影响的独裁制度了。改革的领袖人物
常常产生于旧势力之中。
不错，市民集会的权力是比以往大了，这是好事。可是六个等级的划分却依然存在
，富豪等级独占了过半数的票数，结果是他们不必用独裁制度，而是能在民主的招牌下
将自己的意志强加给大家。在商人王时代，总是将被征服的土地分配给贫... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 31 ☆─────────────────────────────────────☆
kittybear (小熊眼泪汪汪的等解放军来) 于 (Mon Apr 9 00:50:26 2012, 美东) 提到:
罗马第一次内战时，平民派掌握的军队人数远大于苏拉的军队，
最后惨败，我觉得很大原因是平民派没有出色的军事将领。
当时凯撒作为平民派执政官秦纳的女婿，马略的侄子，地位自然不用说，
年龄应该也差不多够了，(当年西庇阿可是十几岁就当了副将，跟随老爸在军中对抗汉尼拔)。
为什么凯撒在平民派军队抵抗苏拉的战争中，好像一直在发呆打酱油什么也没干？可惜
了他的军事才能...
☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) 于 (Mon Apr 9 01:50:00 2012, 美东) 提到:
你指的是Sulla第一次向罗马进军的事情吧？马略手里面也没军队啊。那时候的情况是
这样的，the First Mithridatic War刚爆发，当时的执政官是Sulla和Quintus
Pompeius Rufus。Sulla抽签... 阅读全帖 |
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l***8
发帖数: 2233 | 32 一上场，皇帝尼禄惊恐大喊“他来啦”，“他来啦”，命令众军护驾。画面一转，主角
M哥就在被攻击的罗马城中与众多蛮族战斗，一路冲到皇宫，将一布袋东西交给一个指
挥官，让他把那东西放在高处，敌军自退。然后他进入皇宫，保护皇上一路来到避难所
。这时，好奇的尼禄皇帝问他是谁，M哥就讲起了故事。
M哥根正苗红，乃罗马一参议员兼将军之子。一天，他盔明甲亮地回家，老爹很高兴，
问他被派到哪里，M哥不满地说被派去戍边，但其实他想去打仗（军国分子啊）。然后
老妈来了，嘘寒问暖一通。老爹说有事跟儿子单独说，就让老妈和姐姐在外等着。父子
进屋详谈。
老爹拿了把匕首给M哥，说这里面有故事：D叔原本是罗马一牛叉将军，但在战场上被懦
弱的同僚抛弃，以致精尽人亡。结果复仇女神让他重回世间，杀尽叛徒。从此罗马军官
要佩戴一把有D叔形象的黑匕首，以示“不抛弃，不放弃”。M哥说老爸你放心，我一颗
红心，两肩忠诚，坚定不移热爱共和国。正说着，忽然户外喧嚣，居然是蛮族来攻。两
人杀出，却见母亲和姐姐已倒在血泊。于是苦大仇深的两人誓言杀尽蛮人。
路上，M哥不小心与老爸失散，正彷徨中，一美女忽然出现，两片细细的布条刚刚遮住
双峰亮... 阅读全帖 |
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l***8
发帖数: 2233 | 33 一上场，皇帝尼禄惊恐大喊“他来啦”，“他来啦”，命令众军护驾。画面一转，主角
M哥就在被攻击的罗马城中与众多蛮族战斗，一路冲到皇宫，将一布袋东西交给一个指
挥官，让他把那东西放在高处，敌军自退。然后他进入皇宫，保护皇上一路来到避难所
。这时，好奇的尼禄皇帝问他是谁，M哥就讲起了故事。
M哥根正苗红，乃罗马一参议员兼将军之子。一天，他盔明甲亮地回家，老爹很高兴，
问他被派到哪里，M哥不满地说被派去戍边，但其实他想去打仗（军国分子啊）。然后
老妈来了，嘘寒问暖一通。老爹说有事跟儿子单独说，就让老妈和姐姐在外等着。父子
进屋详谈。
老爹拿了把匕首给M哥，说这里面有故事：D叔原本是罗马一牛叉将军，但在战场上被懦
弱的同僚抛弃，以致精尽人亡。结果复仇女神让他重回世间，杀尽叛徒。从此罗马军官
要佩戴一把有D叔形象的黑匕首，以示“不抛弃，不放弃”。M哥说老爸你放心，我一颗
红心，两肩忠诚，坚定不移热爱共和国。正说着，忽然户外喧嚣，居然是蛮族来攻。两
人杀出，却见母亲和姐姐已倒在血泊。于是苦大仇深的两人誓言杀尽蛮人。
路上，M哥不小心与老爸失散，正彷徨中，一美女忽然出现，两片细细的布条刚刚遮住
双峰亮... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 34 何新希腊伪史批判：
一、关于希腊罗马人的种族及所谓“蛮族”
几乎所有关于希腊的书上无不这样说：
“希腊罗马文化是西方文化的源头”云云。
——这纯粹是违背真实历史的胡扯！
前此已经指出，西方关于希腊的所有历史资料都存在重大的可疑性。事实上希腊半岛古
代从没有形成统一国家，没有建立国家体系，也没有形成自身特殊的文化。
本文则拟讨论希腊罗马人的种族来源问题。古代的希腊罗马人不是白色人种，根本不属
于西方文明的体系。事实上，希腊罗马人都是有色人种，其文明则与东方亚细亚地区的
古文明具有一脉相承的直接联系。希腊罗马族群与黄种蒙古人以及黑色人种的亲缘关系
，远比与白种人密切得多。
在古希腊罗马人眼中，当时的白种欧洲人即日耳曼人，是尚未进入文明阶段的野蛮种族
——蛮族。
所谓“蛮族”（Barbarian），这个词是罗马帝国时期对于野蛮而文明未开化民族的蔑
视性称呼。在当时，欧陆地区接近白色人种的凯尔特人、西徐亚人、高卢人，以及纯白
色人种的日耳曼人、哥特人和阿勒曼尼人，都被罗马人（包括希腊人）看做蛮族。罗马
人认为，这些蛮族不仅不是他们的朋友或亲族，而且是世世代代与罗马为敌，并且最终
入侵和倾覆了罗... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 35 作者: 莲悦
公元前494年，这一年正值中国的春秋时期。吴越争霸，越王勾践轻率出兵攻击吴国，
结果大败。勾践向吴王夫差求和，并入吴为奴，誓言世世不得反叛。
这一年，在世界的西方也发生了一件大事。
一支刚刚在战争中获得胜利的罗马军团，在罗马城下整齐列队。战士们的长矛、盾牌、
铠甲上还沾着敌人的鲜血，他们的心还在为刚刚赢得的战斗亢奋不已。此刻，他们正在
等待一个与每一名战士都利益攸关的消息。
这些战士都是罗马的平民，放下长矛和盾牌，他们就是辛勤耕作的农夫。外敌入侵，国
难当头，他们义无反顾地拿起武器保卫罗马。然而，这又是一个贵族垄断财富的时代，
从中小地主到平民、农业无产者都承受着沉重的捐税和劳役。土地兼并和私人借贷让大
量的农民债台高筑。而国家又厉行债务法，将无力还债者投入监狱。
就在前一年——公元前495年，罗马遭遇外敌，备受压迫的农民们不肯应征服役。执政
官紧急下令暂停债务法，释放因债务入狱的人，并承诺不会对他们再行逮捕。然而，当
农民们拿起武器保卫国家得胜归来后，第二执政官却不顾承诺，将有债务者再度投入监
狱。
很不幸的是，公元前494年，战争再度爆发，国家和贵族又需要困苦的农民为... 阅读全帖 |
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t***o
发帖数: 19256 | 36 记者张恺报道上周六，美国老板托马斯·迪贝内蒂托到Fen-way公园观看自己控股
的波士顿红袜与世仇纽约洋基的MLB比赛，意大利人将两队比喻为“意甲的国米对尤文
”不为过，结果红袜取胜。当晚，他接到罗马客胜乌鸡的消息喜不自禁。足球棒球双线
开花，这样的夜晚梦寐以求。
上上周六，即他降落罗马的那个周末，他如约现身艾米利亚大区，为初到亚平宁的
儿子叫好，小托马斯所在球队和阿雷佐进行了赛季首场棒球交锋。第二天他如期归国，
目的地不是波士顿而是迈阿密海滩，刚降落便和奥林匹克球场的心腹取得联系，得知罗
马输给尤文、蒙特拉执教联赛首败，当即以主席身份说话， “我们该忘记这一仗往前
看。我确信球队能够抚平和第四名的6分差距，进入下赛季欧冠。对手的结果给了我们
希望。”说的是乌迪内斯爆冷输莱切，罗马输球未受影响。当天罗塞拉·森西没开口，
罗马主席实质上已经换人。
“第四越近，我的位置越悬” 蒙特拉冷笑控诉
就在卡佩利等代表Unicred-it银行的律师等人先后飞往美国，准备本月15日在波士
顿与托马斯一方的终极谈判及转让签约过程中，托蒂94 分钟的补时压哨球助罗马客胜
乌鸡，与第四名差距缩小。圭多林直言... 阅读全帖 |
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i**i
发帖数: 2042 | 37 克拉苏听了卡修斯的建议还在考虑之际，正在河对岸侦查的骑兵传回敌情，他们所属的
小队遭遇大量帕提亚骑兵，几乎被歼灭。克拉苏知道后，精神为之一振，马上下令全军
就地喝水吃饭后马上开拔，越过巴利索斯河投入战斗。罗马士兵疲劳还未恢复就全军越
过巴利索斯河，向东南方行军接近刚刚侦察骑兵遭遇敌军的方向。卡修斯又一次建议克
拉苏，为了防止被敌军骑兵包围，最好将全军排成长正面、短纵深的阵型，并将所有的
骑兵分为两部份，安排在两翼。克拉苏照做，但是排好阵型后又改变心意，他忽然想到
帕提亚骑兵中也有一定数量的重骑兵，为了抵御重骑兵的冲锋，他下令将阵型改为空心
大方阵。
普鲁塔克描述了克拉苏对这样阵型的安排，目前学者依普鲁塔克的描述，认为那时的克
拉苏全军为七个军团共56个大队约28000名重步兵，再加上4000骑兵与4000名轻步兵。
原本一个罗马军团是由10个大队组成，但前一年克拉苏调了14个大队约7000人防守新佔
领的城塞，所以每个军团平均都由8个大队组成。克拉苏的空心大方阵每边12个步兵大
队，剩下来的8个步兵大队与4000名轻步兵及1000名高卢骑兵则留在大方阵中央组成预
备队，其他3000名骑... 阅读全帖 |
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O**********0
发帖数: 61 | 38 ☆─────────────────────────────────────☆
windking (Mr Doctor) 于 (Wed Nov 2 02:34:12 2011, 美东) 提到:
四 热切传扬，与因信同得者 8～15
1:8 首先，我借着耶稣基督，为你们众人感谢我的神，因你们的信心传遍了全世界。
1:9 我在祂儿子的福音上，在我1灵里所2事奉的神，可以见证我怎样在祷告中，常
常不住的提到你们，
1:10 祈求神，或许在祂的旨意中，终能顺利的往你们那里去。
1:11 因为我切切的想见你们，要把些属灵的恩赐分给你们，使你们得以坚固；
1:12 这样，我在你们中间，因你们与我彼此的信心，就可以同得1鼓励。
1:13 弟兄们，我不愿意你们不知道，我屡次定意往你们那里去，要在你们中间也得
些果子，如同在其余的外邦人中一样，只是到如今仍有拦阻。
1:14 无论对希利尼人还是对1化外人，无论对智慧人还是对愚拙人，我都是欠债的。
1:15 所以在我，我已经预备好，要将福音也传给你们在罗马的人。
五 神救恩的大能 16... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 39 跟罗马同期的秦朝兵器，譬如秦剑，由于铸造时内外冷却速度不同，使内外金相组织不同进而影响了锡的分布，内部的锡含量低到8%， 根据青铜锡含量和性能关系曲线（《纯铜及其铜合金》《冶金丛刊》 1998年06期），这个锡含量的青铜塑性刚好达到峰顶，约33%左右，可见韧性是非常好的。
所以说秦剑确实是内韧外坚。外部的硬度，兵马俑中出土的秦剑检测数据是106HRB，约
296HV。（《秦俑坑出土的兵器》《丝绸之路》 1999年01期）。
鄂州博物馆的董亚巍研究员复制的战国青铜剑，用18％锡含量，5％铅含量（这个铅含
量用高了，秦剑含铅量平均在1%以下，因此硬度和韧性更高一些）
实验结果证实，这种青铜剑内韧外坚，外部硬度约290HV，可以印证兵马俑秦剑的检测
结果。
（《战国青铜剑的铸制技术及“削杀矢之齐”研究 》《全国第六届科技考古论文集》
2003年8月）
那么来看看同时期或者更晚时期西方的铁剑：
由于西方锡比较缺乏，要从非洲腹地运来，因此他们比较早就使用铁器了，尽管这时的
铁性能并不比青铜有优势。
古代西方一直没有开发出铸铁柔化技术和炒钢技术，兵器一直使用块炼铁，块炼铁是铁
矿石在较低温度下还原... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 40 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: History
标 题: 罗马冶铁水平与武器制造兼与中国古代同期比较
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 16 14:51:43 2011, 美东)
跟罗马同期的秦朝兵器，譬如秦剑，由于铸造时内外冷却速度不同，使内外金相组织不同进而影响了锡的分布，内部的锡含量低到8%， 根据青铜锡含量和性能关系曲线（《纯铜及其铜合金》《冶金丛刊》 1998年06期），这个锡含量的青铜塑性刚好达到峰顶，约33%左右，可见韧性是非常好的。
所以说秦剑确实是内韧外坚。外部的硬度，兵马俑中出土的秦剑检测数据是106HRB，约
296HV。（《秦俑坑出土的兵器》《丝绸之路》 1999年01期）。
鄂州博物馆的董亚巍研究员复制的战国青铜剑，用18％锡含量，5％铅含量（这个铅含
量用高了，秦剑含铅量平均在1%以下，因此硬度和韧性更高一些）
实验结果证实，这种青铜剑内韧外坚，外部硬度约290HV，可以印证兵马俑秦剑的检测
结果。
（《战国青铜剑的铸制技术及“削杀矢之齐”研究 》《全国第六届科技考古论文... 阅读全帖 |
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o***e
发帖数: 3526 | 41 完了，你要是不写这贴，我还可以认为你的话有歧义，按另一种理解也不算错，现在看
来，我对你的评价就两条：1.缺乏对历史认识的深度。关于罗马，估计你的知识范畴不
超过中学历史教科书。2.难以和别人进行正常的知识交流。
你看看，“罗马从成立到灭亡军队数目超过10万都没几次”这叫什么话？是头脑清醒的
人应该说的么？要是罗马从某个时间点开始军队数目超过十万，然后一直保持到帝国末
期，这算一次？那没几次有啥了不得的呢？至于军队数目超过10万，我都不知说你啥好
了。第一次布匿战争罗马光阵亡就5万。好吧，这不能当罗马军队超10万的证据。那么
第二次布匿战争罗马光是坎尼一次战斗的战场上就7万多，罗马城内还有军队，西班牙
还有军队，加上之前和汉尼拔的两场战斗损失的，上10万稳稳的。而且你要注意，这些
数字统计不包括随军的奴隶和商人等闲杂人员（罗马在一段时间里，后勤是需要随军的
商人的）。都是实打实的战斗部队的数字。而且罗马兵制，在罗马被高卢人攻陷那次之
后到到马略之前，所有有公民权，有一定财产的适龄男性都是征兵的对象。只要人口超
过50万（不算奴隶和无地贫民），需要的话征出10万军队不是什么困难事情。内战... 阅读全帖 |
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M*V
发帖数: 3205 | 42 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: History
标 题: 罗马冶铁水平与武器制造兼与中国古代同期比较
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 16 14:51:43 2011, 美东)
跟罗马同期的秦朝兵器，譬如秦剑，由于铸造时内外冷却速度不同，使内外金相组织不
同进而影响了锡的分布，内部的锡含量低到8%， 根据青铜锡含量和性能关系曲线（《
纯铜及其铜合金》《冶金丛刊》 1998年06期），这个锡含量的青铜塑性刚好达到峰顶
，约33%左右，可见韧性是非常好的。
所以说秦剑确实是内韧外坚。外部的硬度，兵马俑中出土的秦剑检测数据是106HRB，约
296HV。（《秦俑坑出土的兵器》《丝绸之路》 1999年01期）。
鄂州博物馆的董亚巍研究员复制的战国青铜剑，用18％锡含量，5％铅含量（这个铅含
量用高了，秦剑含铅量平均在1%以下，因此硬度和韧性更高一些）
实验结果证实，这种青铜剑内韧外坚，外部硬度约290HV，可以印证兵马俑秦剑的检测
结果。
（《战国青铜剑的铸制技术及“削杀矢之齐”研究 》《全国第六届科技考古... 阅读全帖 |
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d********f
发帖数: 43471 | 43 加帅发布会竟遭记者当面嘘 意媒:他是国米全场最差
新浪体育讯 上周六，在意甲第三轮的提前战中，两支在赛季伊始最让球迷失望的球队
--国际米兰和罗马，在梅亚查球场相逢。一方面，加斯佩里尼的国际米兰已然在煎熬中
度日，球队和主教练都急需好成绩摆脱信任危机。另外一方面，随着更换俱乐部大股东
后的巨大变革，之前只执教过巴萨(微博)二队的恩里克在努力的寻求3分，以改善球队
在积分榜的处境，并重新找到全队的斗志。
总之，两队都需要通过一场胜利来走出困境。为此，加斯佩里尼开了一个超长的准
备会，并且拿出了一半的时间解释关于战斗精神层面的问题。托蒂则在全队动身去米兰
前，在斯帕莱蒂时代罗马球员都无比熟悉的那个餐馆，用自己的真金白银请全队吃饭、
谈心，反复的强调着团结。比赛的最终结果是一个0比0，这也是双方都不愿看到的一个
结果，并且这样的一个结果，让针对加斯佩里尼和恩里克的考核也推迟到了这个周中，
从常规的情况看，诺瓦拉和锡耶纳应该给国际米兰和罗马制造不出什么麻烦，但巴勒莫
和特拉布宗体育体育的鲜活经验告诉我们……
事实上，加斯佩里尼和恩里克的工作都在继续着，但也有着些许区别。西班牙人的
根基要稍稍牢... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 44 能不能细说一下他说的罗马能够脱颖而出的原因？很感兴趣。
我个人看法是罗马人是典型的工程师性格，不善于创新，但是善于实践和精益求精。罗
马人和希腊人的几个重要区别：
1.罗马人善于学习其他民族的优点，没有狂热的民族主义，而是采用了实用主义，比如
最早从Etruscan那里学来了Phalanx，后来和Samnite打仗的时候，发现Phalanx的不灵
活的缺点，尤其是在丘陵和山地地理条件下作战的时候，于是向Samnite学习了
Manipule的战阵。后来马略改革，对罗马的Manipule战阵和士兵组成训练都有很大的改
革。而小到军械上面，罗马的带边缘的头盔是共和国早期从高卢人那里学来的，
Gladius Hispania是共和国中期布洛战争的时候从西班牙步兵那里偷师的，而步兵攻坚
，骑兵包抄的战术，是从汉尼拔手上学来的，而且最后也用类似的战术在Zama彻底的击
败了汉尼拔。
2.罗马人是细节控，打仗以前从后勤路线，军械准备，甚至军马的水草等细节，都是优
秀的罗马将领要考虑的问题。罗马人和希腊人扎营的一个重要区别：希腊人扎营一般依
水而扎，基本上怎么方便怎么扎营；罗马人到了一个地方，不管多... 阅读全帖 |
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b**********n
发帖数: 2812 | 45 甘肃村民疑为古罗马军团后裔引争论
http://www.sina.com.cn 2007年03月20日10:04 SMG《1/7》
甘肃村民疑为古罗马军团后裔引争论
骊靬古城之谜节目图片
SMG《1/7》3月18日播出节目《骊靬古城之谜》，以下为节目内容。
演播室：
今天的社会故事要带你探寻一个千古之谜。公元前53年，一支六千多人的罗马军团
神秘消失，2000多年后的今天，有历史学者认为，这个罗马军团到了中国，他们的后裔
依然生活在中国甘肃的永昌县的一个地方。而当地的种种特殊之处以及考古发现，都让
这里的人相信，自己就是罗马人的后代。那么，这一切，包含着怎样的千古之迷呢？
正文：
公元前54年，强大的古罗马帝国出兵4万征战安息，也就是今天的伊朗，在一年后
的一次激战中，罗马军全军覆没，第一军团6000多人突围而出，但是从此就神秘地从这
个世界上消失了。两千多年来，消失的古罗马军团一直困扰着西方的历史学家。
1947年，英国牛津大学的汉学家德效骞教授发表论文，认为消失的罗马军团最后来
到了中国，定居在河西地区。中国西北民族大学的关意权和兰州大学的陈正义两位学者
通过二十几年的研究... 阅读全帖 |
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l**m
发帖数: 5113 | 46 作者注：
1、本文的资料来源系来自西方公开的影音资料，所以人名翻译采用音译，可能与
其他中文资料上的略有不同。
2、对于历史人物前所加的形容词，比如“政治家”、“军事家”、“独裁者”等
，系直接采用原材料中的描绘，作者没有进行任何加工。
3、作者对罗马历史的描述基本上没有大的错误，但对罗马与西方民主制度间的反
思可能限于自身水平而没有理解透，因此欢迎各位踊跃发言。
要探讨罗马的制度，就要从台伯河畔的小村庄开始说起。当时统治此地的是伊鲁利
亚王国。试图独立的罗马人梦想建立一个以自制、信赖与法律约束为基础的政府。并且
，他们在公元前509年实现了自己的梦想，成立了罗马共和国——世界历史上第一个代
议制政府。这个政府的座右铭是“SPQR”，这个词是缩写，意即：“元老院与罗马人民
”。富人进元老院，穷人当兵，最终的结果（据说是）：“在决定政府事务时每个人都
有发言权”。当然，女性是没有政治权利的。
这个阶段，罗马的军队主要是民军。农民在外地入侵时集结起来保卫祖国，战争结
束后回家种地。
这种制度曾经创造过一个英雄典范：盖厄昆提厄.辛西纳瑟思。为抵抗侵略罗马的
一支部落武装，此人曾被授予绝对权力... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 47 性解放、人口异化与古罗马灭亡
如果中国不及时扭转计划生育政策，仍然提倡性解放，不限制通奸、同性恋、卖淫嫖娼
等丑恶现象，那么中国的未来堪忧。眼下国内的穆斯林已经在窥视对西部各省的控制权
了。
============================================================
本文作者是优秀的人口学者易富贤先生。易富贤先生的经典文章已经汇集成《大国空巢
》一书出版，各位朋友有兴趣可以购买（在淘宝天猫店、亚马逊网上书城、当当网、京
东商城等大型网店都可以买到，价格也不贵）。
罗马时代是奴隶制繁荣时期。大规模直接役使外族奴隶，使罗马物质生活高度繁荣。工
商业的发达，带来了人类前所未有的大规模 城市文明。大量的财富、时间和精力都投
入到精神和文化生活中，从而在政治、法律、哲学、文学艺术、城市规划与建筑上都取
得巨大的成就，涌现了塞内加等著名 哲学家，出现了最初的人本主义精神，“人是万
物的尺度”的思想非常普及，并且建立了共和政制。罗马帝国的的物质文明和精神文明
高度发达，是今天西方文明的 源头。那么辉煌的罗马帝国到底是怎么灭亡的？
有些史学家认为社会的淫风... 阅读全帖 |
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m****3
发帖数: 252 | 48 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: moonpolar (处女+天秤=双子), 信区: Parenting
标 题: 带娃罗马二人游
关键字: Trip to Rome with my son
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 24 15:20:20 2013, 美东)
决定独自出门耍几天。我最终还是没有良心泯灭，单人行改成了同娃一起旅游，目的地
坐标指针也从法国逆时针旋转到了意大利的罗马。
从定hotel和train tickets开始，就奠定了这趟旅行的欢乐基调。Booking上看的hotel
，北罗马有家四星级酒店，住3晚上，双人间才100欧元，还包括免费早餐。廉价得没天
理嘛，让我都忍不住怀疑会不会是黑店啊。但review score也很decent，几百个人打分
，有8分。再看火车票，Zurich去Milano的往返票才56瑞郎，比其他时段票价便宜了100
多。米兰去罗马的票大人加小孩单程74欧元。住行算下来，便宜得够意思了。唰唰搞定
预定，盼望了一个月，出发的日子终于到了！第一次独自带娃出门旅游，本着防盗防丢
娃防折腾的原则，所有行... 阅读全帖 |
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m*******r
发帖数: 7495 | 49 决定独自出门耍几天。我最终还是没有良心泯灭，单人行改成了同娃一起旅游，目的地
坐标指针也从法国逆时针旋转到了意大利的罗马。
从定hotel和train tickets开始，就奠定了这趟旅行的欢乐基调。Booking上看的hotel
，北罗马有家四星级酒店，住3晚上，双人间才100欧元，还包括免费早餐。廉价得没天
理嘛，让我都忍不住怀疑会不会是黑店啊。但review score也很decent，几百个人打分
，有8分。再看火车票，Zurich去Milano的往返票才56瑞郎，比其他时段票价便宜了100
多。米兰去罗马的票大人加小孩单程74欧元。住行算下来，便宜得够意思了。唰唰搞定
预定，盼望了一个月，出发的日子终于到了！第一次独自带娃出门旅游，本着防盗防丢
娃防折腾的原则，所有行囊装进一个大旅行包，一身连小偷都没兴趣盯的土气打扮。身
边的牛肉包则正装出行，领带的干活。准备就绪，出发啦。
2013年11月18号，周一早上9点，母子二人登上苏黎世驶往米兰的火车。条条道路通罗
马，的确没有想过有朝一日自己是走一条这样的道去罗马的。人生真是千变万化皆天机
，及时行乐于眼前吧。
车上的牛肉包，时而... 阅读全帖 |
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V*****8
发帖数: 33122 | 50 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: moonpolar (处女+天秤=双子), 信区: Parenting
标 题: 带娃罗马二人游
关键字: Trip to Rome with my son
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 24 15:20:20 2013, 美东)
决定独自出门耍几天。我最终还是没有良心泯灭，单人行改成了同娃一起旅游，目的地
坐标指针也从法国逆时针旋转到了意大利的罗马。
从定hotel和train tickets开始，就奠定了这趟旅行的欢乐基调。Booking上看的hotel
，北罗马有家四星级酒店，住3晚上，双人间才100欧元，还包括免费早餐。廉价得没天
理嘛，让我都忍不住怀疑会不会是黑店啊。但review score也很decent，几百个人打分
，有8分。再看火车票，Zurich去Milano的往返票才56瑞郎，比其他时段票价便宜了100
多。米兰去罗马的票大人加小孩单程74欧元。住行算下来，便宜得够意思了。唰唰搞定
预定，盼望了一个月，出发的日子终于到了！第一次独自带娃出门旅游，本着防盗防丢
娃防折腾的原则，所有行... 阅读全帖 |
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