J*****o
发帖数: 1129 | 1 我不粉任何人，也不大看球赛，即使是大满贯。昨晚破天荒第一次熬夜看了费纳的第33
场大战-----LD为了激励儿子打球，把两个小的都喊醒了一起看。
赛前，我是买纳豆赢的。纳豆前面的两场，跟Nish一场打得那么辛苦，差点被迫跑路。
1/4，被那小伙子ACE了无数，也是差点。跟老费，只能算有惊无险。如果记者采访纳豆
，这三个对手的比赛，哪个最辛苦---从结果看，恐怕是跟Nish的了。
纳豆为什么会赢----抛开所谓的技术---不觉得大家技术上差多少，虽然纳豆的打法的
确spin多些。更多的感觉纳豆的抗压精神很好，尤其是打长盘或tie break。昨晚的一
个解说中间也谈到，纳豆在僵持中打得最好-----为什么？第一，他的打法更稳定；第
二，他的精神力量很强大。个人认为精神更重要。
昨晚，很明显，老费的反手失误太多。1/4的小伙子类似，反手接发球乏力，无法有效
进攻。
这次几个单反选手都成功地进入了1/4，最后的决赛也是在单反和双反间进行。虽然从
一场比赛无法评价双反和单反的优劣，但从历史看，从潮流看，从费纳的历次大战的结
果看，结论似乎很明显----对于WSN来说，应该学双反而不是单反。
老... 阅读全帖 |
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l**a
发帖数: 12455 | 2 别叹息，10年法网到15年法网，5年多21个大满贯，老费拿了一个
近六年老费一个大满贯，别不满意了，老费三十好几了还次次给球迷带来希望，偷着乐
吧，德粉豆粉，等德豆三十几的时候，根本没球好看
德子分给老费，不明白老费吃的什么亏，难道说德子分给纳豆，老费才不吃亏？11年之
前，老费和纳豆，对德子都占上风，德子给谁不一样
11年之后，德子给纳豆是纳豆吃亏，德子给老费不亏不赚，你要说纳豆占便宜，拜托统
计下11年之后的分区，说11年之前的有什么用，lol |
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w**j
发帖数: 38 | 3 作为德粉，也觉得赶上老费的17有点难度。但是赶超纳豆是不是机会大大的？
假设小德在未来几年内，拿到2个澳网，另外法网，温网和美网再各拿一个，总数达到
15。这个还是比较保守的估计吧？纳豆就算再回光返照一次，偷到一个法网，最后也是
15。
但最后的历史地位，必将是小德高于纳豆。理由如下：
1、小德的硬地大满贯总数达到10个，超过老费的9个硬地满贯。这样小德是硬地之王，
纳豆是红土之王，老费是草地之王。都是雄霸一种场地的网球之王，都是全满贯，互相
不相上下。
2、小德的世界排名第一的时间和年终总决赛冠军数将毫无疑问的把纳豆甩在身后，确
保历史地位在纳豆之上！
所以小德的目标应该是明年的法网一定要碾压纳豆。最好是在前几轮就碰纳豆，把纳豆
横扫出去，断了他的念头以免决赛上才碰到他生出变数。连续两年出四蛋这样的黑马的
机会不会有了，就像今年美网不会再出去年的西里奇那样。只要拿到法网了，超过纳豆
就是时间问题了。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 4 纳豆今年年终第一跑不了，那就是4次年终第一，老费其实也才5次。这不是天壤之别。
另外，纳豆真要是大满贯能追平老费，最后的世界排名总周数，也绝对少不了，目测至
少能过200周，这个指标看起来也不差了。
所以，如果纳豆大满贯冠军数能追平老费，这个时候二人的直接交锋记录H2H就发挥作
用了，纳豆就是当之无愧的GOAT。
如果纳豆大满贯冠军数比老费少一个，那就有争议了。但绝大部分媒体和名宿可能还是
支持老费多一些，所以老费还是GOAT。 |
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E******d
发帖数: 3514 | 5 两人巅峰期不一样，比h2h是最没意义的。
[在 qiaka (知音96691) 的大作中提到：]
:纳豆今年年终第一跑不了，那就是4次年终第一，老费其实也才5次。这不是天壤之别
。另外，纳豆真要是大满贯能追平老费，最后的世界排名总周数，也绝对少不了，目测
至少能过200周，这个指标看起来也不差了。
:所以，如果纳豆大满贯冠军数能追平老费，这个时候二人的直接交锋记录H2H就发挥作
:用了，纳豆就是当之无愧的GOAT。
:如果纳豆大满贯冠军数比老费少一个，那就有争议了。但绝大部分媒体和名宿可能还
是支持老费多一些，所以老费还是GOAT。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 6 嗯，那个时候是老费的巅峰期，他几乎不用考虑任何具体战术问题，就能夺冠。
另外那个时候老费也确实低估了纳豆，他当时绝没有想到纳豆后来能取得16个大满贯冠
军的伟大成就。如果那个时候老费就预料到纳豆将成为史上最伟大的网球运动员之一、
红土GOAT，老费也许会更重视纳豆，就会选择在红土上适当回避纳豆，而不是总是在红
土上去硬碰纳豆，落上心理阴影，让纳豆将自己的领域从红土扩展到草地、硬地。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 7 心啥虚啊。老费已经是山羊了，只不过不想在退役前被纳豆追上罢了，毕竟纳豆法网这
个后花园每年都能保底啊。
这么说吧，如果老费大满贯领先了5个，即使纳豆有法网这个后花园，也无济于事了。
如果老费到今年年底只领先2个了，那老费的记录就有点危险了。纳豆明年法网确保拿
下，澳、美打鸡血争取拿下1、2个，就可以追上甚至超过老费了。
我的首帖仅仅是分析一下纳豆追上老费的可能性罢了。并不是讨论山羊是谁，老费现在
就是山羊，不需要讨论。 |
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发帖数: 1 | 8 昨天看到一个新闻，说老床对自己的女儿伊万卡以及女婿库什纳很沮丧，私下里让自己
的白宫幕僚长凯利帮忙把这二人弄出白宫。这看来又是一曲宫斗戏了。
老床之所以这么做，主要是因为库什纳最近的负面新闻不断，老床也是很矛盾，一
方面很喜欢女儿在白宫工作，因为他很信任伊万卡，可是这女儿的老公简直是一个混球
，而且这混球还与自己的白宫团队有很多互相看不对眼。
不知道是真的确有其事，还是政敌的捣乱，最近伊万卡和库什纳负面消息不断，现在连
FBI正在调查伊万卡与马来西亚籍发展商程如锦之间的商业往来。说起FBI也是很晚，这
FBI是真的与老床死磕到底了。在竞选时候，FBI就搞老床，结果没想到老床直接爆冷，
击败了稀拉拉，然后上台后的第一个大动作就是让FBI局长辞职，这是赤裸裸打脸，这
下FBI对老床是恨之入骨了，只要有机会，都会找老床麻烦。所以老床自己也承认，伊
万卡之所以最近丑闻很多，主要是因为自己的原因。另外《华盛顿邮报》也揭露，很多
国家都想要通过商业手段巴结库什纳，库什纳因此被指为家族企业谋取经济利益，这
个问题估计是政治家的死穴。 |
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l********g
发帖数: 30 | 9 也偶尔看球，也不能算是某个个别球员的粉。关于决赛纳豆的背受伤，个人觉的3成真
伤，7成乍伤。为啥呢？ 比赛开始之前，纳豆是非常有信心并很想拿下比赛的。无论交
手记录还是心理上都是绝对优势。 但是比赛一开打，第一盘，纳豆突然发现不对劲。
四蛋太猛，而且一点不紧张，完全被对方带着节奏走。丢了一盘，也觉的还能挽回。心
理想着，我就不信你不波动。结果第二盘，打了3局，发现四蛋更猛了。按照这个节奏
走肯定要溃败了。于是拿出了老伎俩，突然拉伤了背部。要求伤停。 打球的人都知道
，要是坐下来休息10分钟，身体一凉，状态就完全不一样了。四蛋当然知道，也只能找
裁判argue。 纳豆回来后还是丢掉了第二盘。这时候纳豆知道今天凶多吉少了，于是完
全改变了策略。利用慢发球，把节奏缓下来，希望对手状态波动而伺机看看能不能利用
7成功力和经验拿下比赛。结果是偷了第三盘，还好四蛋及时觉醒，拿下第四盘。
职业网球运动员都要有学习心理。因为高手过招，技术只是一方面，很重要的是心理战
。就像老费对纳豆的心理障碍。 为什么说心理很重要。 纳豆的具体反应就是。 表现
出有伤的样子，第一可以试图改变比赛的节奏，试图干扰对方。... 阅读全帖 |
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b******n
发帖数: 1629 | 10 老费比小德要早一个时代，网球在小德的时代肯定是进化了的。拿先人比后人，其实本
来就不能拿单纯的对阵来对比，应该是新人的水平比老人更高才能算持平，否则就算桑
神的巅峰水平，拿到现在，能进前50么？ 关公战秦琼是没有意义的，牛顿不懂量子力
学吧。不能说老费那个时代没有人，而是那个时代的球员本来就应该是那个水平，只是
说老费当时超出了时代太多太多。
老费早起打的是89的拍面，你能想象么？从2001年和桑神那场发球上网的对决，到后面
他在底线网前的全攻全守，这两种完全不一样的技战术水平都能达到如此的巅峰，有几
人能做到。
就绝对水平来说，老费在大满贯决赛基本都输给纳豆，这真的只能说是老费的不幸碰到
了纳豆。而小德在大满贯决赛输的对手的分布就不用我说了吧。
还有另外一个问题，还没考虑小德才8个大满贯，9个？忘记了，他还要巅峰挺多年才能
超过老费。要说超过老费，我个人觉得纳豆的希望比小德大多了。真不能小看纳豆，他
只是状态不好而已，今年法网还很难讲，去年小德不也是在法网前的所有红土横扫纳豆
，结果呢？ |
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l**a
发帖数: 12455 | 11 等纳豆排名降到32以外就能碰到老费了，第一轮第二轮吧，但是碰上了纳豆也赢不了
这次温网老费还是妥妥进半决赛的，什么叫老费很难挺过大满贯第四轮？老费可能进不
了决赛，但四分之一、半决赛还是稳稳的
不要wishful thinking，纳豆现在状态不好，恢复可能性也很小，抱着过去的荣耀不说
明今后还能重演，纳豆现在就算落寞谢幕，也还是历史上成绩最好的球员之一，他那一
千四百万的球迷也会一直想着他的，希望纳豆现在退役，是不忍看他这种状态打球，没
了精神的纳豆，defy纳豆对网球的意义 |
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F*****o
发帖数: 4012 | 12 一般打球，我接发的时候，对手从拍第一个球开始，我就开始集中注意力了。
老纳和老费打，老费太吃亏了。老纳拍球十几下，那个就是阴招，专门损害浪费老费的
注意力，集中力。如果规定发球时间的限制，估计老费能多赢几次老纳，也说不定呢。
我最喜欢老纳和老德打，大家都拍十几下，互损，谁也不占便宜，谁也不吃亏。
ignore |
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M******8
发帖数: 10589 | 13 http://laotuzaizi.blog.hexun.com/86749402_d.html
老秦老有好作品
主人：秦全耀
纳苏蒂安和苏哈托
纳苏蒂安小女生前照片（中）
1971年10月25日，一个举世瞩目的日子。当第26届联大执行主席马立克举起手中的木槌
，果断地裁决：“恢复中华人民共和国在联合国的合法权利就意味着台湾已丧失联合国
席位，无需对台湾席位问题再进行表决。”随着木槌铿锵有力地落在主席台前的案桌上
时，联合国大会以76票对35票的压倒多数，通过了阿尔巴尼亚、阿尔及利亚等23国要求
恢复中华人民共和国在联合国的一切合法权和立即把台湾当局的代表从联合国一切机构
中驱逐出去的议案。
早在1971年初，对中国友好的印尼外长马立克即通过第三方转告中国：“我已当选本届
联合国大会主席。本届大会最主要的一个议题，就是恢复中国席位问题。苏哈托总统肯
定不支持恢复中国在联合国合法席位的议案，但不至于公开反对。”果然不久苏哈托命
令印尼对恢复中国在联合国合法席位的议案投弃权票，对美国的提案投赞成票。
1971年9月25日，周恩来总理办公室副主任罗青长代表周总理转告：马立克先生叙述的
材料，... 阅读全帖 |
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F*V
发帖数: 3978 | 14 http://laotuzaizi.blog.hexun.com/86749402_d.html
老秦老有好作品
主人：秦全耀
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纳苏蒂安和苏哈托
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纳苏蒂安小女生前照片（中）
1971年10月25日，一个举世瞩目的日子。当第26届联大执行主席马立克举起手中的木槌
，果断地裁决：“恢复中华人民共和国在联合国的合法权利就意味着台湾已丧失联合国
席位，无需对台湾席位问题再进行表决。”随着木槌铿锵有力地落在主席台前的案桌上
时，联合国大会以76票对35票的压倒多... 阅读全帖 |
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D***e
发帖数: 48486 | 15 北京时间8月9日消息，比赛还剩5分29秒，中国队以68-83落后中华台北，上半场在看台
上高喊：“中国队！加油！”的球迷都已经变得鸦雀无声，主教练扬纳基斯仍然在场边
嘶吼着，他张开双臂一边指挥着，一边瞪着眼，跺着脚，恨不得自己直接冲上场去打球
。可他无法改变眼前的这一切，这支中国男篮已经失去了战斗力。
令人没有想到的一刻，中国男篮的替补席上竟然有一个老队员转过头来对旁边的人
说了什么，然后脸上露出了笑容。这的确让人感到有些难以置信，在中国男篮处于如此
绝境之下，是什么样的话题能够让板凳席上有人笑得出来？这的确让人有些难以理解，
可这一幕却真真实实的发生在了眼前。
此前就有媒体报道，由于这届亚锦赛之后就是全运会，不少省队都给自己的国手下
了命令，要求队员不要在国家队的比赛中受伤，并在全运会的比赛中给队员搬出了巨额
的奖金。这也使得一些老队员不愿意在比赛中拼尽全力。
不过在此后，国家队公开发表声明辟谣否认的这一切，并称各省球队对于国家队都
是鼎力支持。
可据一位随队多年的老记者透露，国家队中的一位老队员明确表示：“现在打国家
队的比赛对我来说的确没什么诱惑，要钱没钱，地位对我来说也是无所谓... 阅读全帖 |
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j******g
发帖数: 197 | 16 老德情商很高。这是事实。
老德的球商更高。现在的路线是虚实结合，不是球球都拼全力，一会儿爆发、一会儿沉
默，让对手摸不着实力，因此对手心里总是悬着，不知道什么老德出手。
唯一能赢老德的方法，就是overpower老德。
最近两年，能在大满贯赛事里挑战老德的，只有一根筋的瓦林卡。瓦林卡的打法很简单
，你怎么打是你的事，我只需要overpower你，球球暴力。
近两年，瓦林卡on fire的时候，可以在底线 overpower 任何人。 14年到现在，他几
次在大满贯赛事里敲掉了老德、纳豆和狒狒。所用全是简单明了的overpower play。今
年能挑战老德，还是只有on fire的瓦林卡。纳豆和狒狒的各类招，已被老德吃透，没
用了。
今年澳网，僵尸第二盘差点赢，也是因为好几个关键球上，overpower了老德。
狒狒从08年澳网被老德拉下以后，几次赢老德，都是采用了 overpower的战术。尤其是
2011年法网半决赛，终结了老德的连胜，2012年温网半决赛，。都是简单干脆的 1-2
punch，没有太多纠缠。近几年，狒狒人老了，看上去移动还是很快，可以移动中击球
质量明显下降。对方... 阅读全帖 |
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f**********g
发帖数: 1056 | 17 自相矛盾啊。前面说巅峰期九年，到33才结束，后面又说过了二十九才一两个。今后四
年，老德拿一半，就超过18个了。
小德其实出成绩很早了，但是上升期被费豆的巅峰期压制导致初期大满贯数量少了，因
为他作为第三人，必须连过费豆两关，还是在他们的巅峰期。但是，当初的压制成就他
现在的无敌，都是逼出来的。
至于木雷，作为第四人，更是惨了点。
: 纳和德两个人虽然同龄，但网球上的年龄差多了，纳早熟，19岁开始大满贯统治
法网，
: 自然也就衰落的早，到28岁就完了，九年差不多，德晚熟，24岁才开始发力，自
然要比
: 纳多打上个五年，按九年算也就是打到33岁差不多也就完了，但总之，不管是谁
在网球
: 上的黄金期也就那么几年，早点晚点都无所谓，只是纳的九年，前打老费，后打
小德，
: 悲催的被不断碾压，老费在纳德前独享几年风光，老德在碾压纳之后独享风光，
所以最
: 后纳是三个人里总成绩最差的，现在德费在29岁之后的大满贯数一样多，都是一
个，纳
: 是零而且将一直是零，德29岁之后的大满贯数肯定远超费的一个（甚至两个），
说到最
... 阅读全帖 |
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q***a
发帖数: 3877 | 18 2017费纳各自瓜分两个大满贯，大满贯夺冠次数仍然维持在3个，没有拉开。
2018年则是对费、纳竞逐大满贯夺冠记录很关键的一年。虽然老费澳网夺冠，占得先机
，但是接下来法、温、美三项大满贯仍然充满变数。今年澳网两位95后打入最后四强表
明，90、95后在迅速成熟，有望在接下来的三项大满贯赛事中进一步取得突破。在这种
大趋势下，今年有可能是费纳联合统治的最后一年。所以今年剩余三项大满贯的走势，
有可能会决定费纳大满贯夺冠次数的最终格局。有如下几种可能：
1）如果纳豆丢掉了今年法网，那么纳豆在追费德勒记录这件事上，基本就歇菜了。
2）如果纳豆今年继续拿法网，但老费拿到了温网和美网，到年终差距扩大为5个，纳豆
也基本歇菜了。今后就不要再追了，调整心态，enjoy tennis吧。
3）如果纳豆今年继续拿法网和美网，费德勒拿澳网（已拿）和温网，那么到年终还是
差3个，纳豆还可以保持一点追费德勒的动力，但要超很难，因为90、95明年必然全面
成熟起来。
4）如果纳豆今年继续拿法网和美网，费德勒大意失荆州，丢掉了温网，那么到年终差
距缩小到2个，纳豆明年再鸡血一下，赶超费德勒，还真有可能。
从上述... 阅读全帖 |
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q***a
发帖数: 3877 | 19 billtian童鞋在新近的“聊聊纳豆和老费”的帖子中，从技术上对费纳进行了分析，是
近年买买提网球版面难得的好文。反正周末无事，我也来借此东风，聊聊纳豆和老费。
就不赞扬tian童鞋的帖子了，这里只谈谈不同的观点。tian童鞋的帖子有明显的“扬纳
贬费”的倾向。费德勒巅峰的05、06、07，被他说成了一个“过渡期”，这对17届大满
贯冠军得主、<
德勒而言，是不公正的。
从这次温网即将年满31岁的费德勒连扫德、穆夺冠来看，即使德、穆跟费德勒同时代出
生，巅峰期完全重合，这几人恐怕也难以撼动费德勒的巅峰辉煌，也只能成为费德勒的
陪衬。因此我觉得将05－07划归“过渡期”的说法，比较勉强。如果硬要说“过渡期”
，桑神之后的2001－2003年，费德勒巅峰期之后的2008－2012年，才是真的过渡期。
是不是“过渡期”，其实直接从大满贯冠军的分配情况就差不多能看出来。2004年澳网
开始，“天下”被费德勒一统，一直到2006年，是完全属于费德勒的稳定时代。2007年
，费德勒王朝略... 阅读全帖 |
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c******e
发帖数: 737 | 20 费德之争与费纳之争大不相同。费纳之间，存在众所周知的球风相克。如今随着费长纳
消，老费好像补住了命门，故而能咸鱼翻身，连胜老纳。但费德之间，并无明显相克之
处。每次对阵，拚的无非发挥，意志，和体力。假定老德恢复巅峰，老费也维持这一轮
巅峰状态，那双方的技战术发挥就基本持平。在意志力这一项上，个人觉得老德要略胜
老费。但体力这一项上，老费就明显下风了。他们之间最后三次大满贯决赛，老费均撑
不到最后，眼睁睁两温一美，落入老德口袋。今年老费虽补强了反手，但对老德功效不
大，但体力上比之14，15只怕更差。所以在大满贯5盘制争斗中，一旦老德苏醒，老费
希望渺茫，哪怕是草地。 |
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发帖数: 1 | 21 虽然纳豆都酸到这地步了，还是可以spin成真性情。这楼里居然有一个豆粉没有选择性
失明，赞
[在 qiaka (知音96691) 的大作中提到：]
:纳豆暗示老费虽然已经连续五次击败他，但这means nothing，除非老费能在红土上击
:败他。
:尽管有膝伤困扰，但西班牙人确认他将在年终总决赛的首轮比赛对阵戈芬的比赛中出
场。
:纳豆在巴黎大师赛期间锁定了今年的年终世界第一，但是他今年接连四次败给费德勒
，这让他的年终世界第一美中不足。
:费德勒在澳网决赛、印地、迈阿密和上海连续战胜纳豆，而纳豆上一次战胜费德勒则
要追溯到2014年澳网了。
:本次年终总决赛，费纳二人由于分在不同的小组中，因此二人最早要到半决赛才可能
相遇。
:纳豆在新闻发布会上说道：“我不需要靠击败罗杰来提升自信。”“过去十多年我已
经赢过他很多次，这足够让我充满自信。”“如果这次年终总决赛会再次遇到他，让我
又多了一次机会尝试去战胜他，以这样的方式结束本赛季，也很棒。仅此而已。”“本
赛季我们交锋的场地类型，都是他更喜欢的类型。坦然面对这一点，可以帮助我从全新
的角度去规划跟罗杰的比赛。”“但如果真的跟他相遇... 阅读全帖 |
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T*U
发帖数: 22634 | 22 纳豆拿一个，老费拿一个，这样永远追不上。应该改变策略，老费参加啥比赛，纳豆也
去，毕竟老费还是怕纳豆的体能和上旋。老费休整，纳豆也休整，这样如果击败老费，
一进一出就差两。击败四次就平了。现在这样，老费不去的他也去，搞的受伤还没拿到
老费去的，年纪也不小了。靠护90后牛小队长是没戏的。 |
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a*****s
发帖数: 6799 | 23 老纳故地重游
发现老朋友们都很好
个个双眉带彩印堂发亮
我心甚慰
老纳还是要念叨两句
信了挺好，内心充实，未来也有个希望
教会也不再干预政治，
除了慈善，也没啥别的社会活动。
挺好。
不信的呢，不信的也挺好
不当吃不当喝
就这么过一辈子
到时候眼一闭腿一蹬
也就差不多再次转化为小分子物质
从尘土里来到尘土里去
干干净净赤条条无牵无挂
也挺好
想来想去还是那个老问题
人这辈子活着图啥？
“蜗牛角上争何事？石火光中寄此身。”
说长也长，说短，和任何一块小石头比起来
人类的历史也不过是电光一闪
活着的时候争来争去
到时候死球了也就万事皆空
有时候老纳就寻思
司马仲达古稀之年毅然决然发动政变拿到话事权
转年也就蹬腿了，屁股还没坐热
而如果失败，则是灭九族的大罪。
风险极大，个人收益也就那样
一把老骨头，人死如灯灭
图啥？
以上是老纳的絮叨话 |
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l**a
发帖数: 12455 | 24 纳和德两个人虽然同龄，但网球上的年龄差多了，纳早熟，19岁开始大满贯统治法网，
自然也就衰落的早，到28岁就完了，九年差不多，德晚熟，24岁才开始发力，自然要比
纳多打上个五年，按九年算也就是打到33岁差不多也就完了，但总之，不管是谁在网球
上的黄金期也就那么几年，早点晚点都无所谓，只是纳的九年，前打老费，后打小德，
悲催的被不断碾压，老费在纳德前独享几年风光，老德在碾压纳之后独享风光，所以最
后纳是三个人里总成绩最差的，现在德费在29岁之后的大满贯数一样多，都是一个，纳
是零而且将一直是零，德29岁之后的大满贯数肯定远超费的一个（甚至两个），说到最
后，胜出的是德，呵呵 |
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p******o
发帖数: 2682 | 25 首先说说费老，基本已经成仙了。小德今天其实发挥的很好，完全打出了自己的水平。
可现在男子网坛就是这样，除了在红土对纳豆，在其它场地对任何选手，费老只要淋漓
尽致的发挥，绝对天分和实力就在另一个档次。也许纳豆还能让费老的心理波动波动，
其他选手几乎没什么机会。今年法网也拿了，温网又破了老桑的记录，感觉费老有点风
淡云清的感觉了，成仙了。
悟空很强大，很暴力，很稳定，很厉害！今天对纳豆基本是拼内功，就像九阳神功对少
林龙抓手，硬碰硬干掉你！纳豆输的毫无脾气。蛮可怜的，状态显然还没有完全找回来
。
悟空将能够真正挑战一下费仙人。以前费老打悟空轻车熟路，削球贴地、网前调动，象
逗毛头小伙子一样搞得悟空很郁闷。可法网一战，悟空明显成熟了，几乎放到费老，就
差那么一点火候，很是可惜。明天美网压轴大戏，费老如果不能全面发挥，将是一场恶
战。
我非常看好悟空，刚到20，仍然在上升期。单就目前的技术体系来看，发球、正手、反
手、稳定性，一应俱全。网前感觉还不够纯熟，体力有时候有些问题，除此以外，已俨
然有大将风范。假以时日，前途不可限量！ |
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w**j
发帖数: 38 | 26 后面的除了北京，是不是都是室内硬地比赛了？那是纳豆最差的场地，1000分，还前4
，你这是在做梦吧。
现在四蛋在第四吧？那纳豆撑死了能混到1/4决赛，即使进1/4也被其他四大暴揍。
小德运气好一点的话，每次纳豆分到他的区，希望到时候纳豆不要尿遁啊，今年对纳豆
来个四连胜，H2H反超。
明年达到10连胜纳豆直接送他退役。哈哈，能把GOAT赶进自己的十连败俱乐部，历史上
谁都没做到吧？一举奠定小德历史地位。
小德打老费，除了大满贯，一不留神会被老费反咬一口。打现在的纳豆是轻松加愉快。
法网上小德都能像遛狗一样玩死纳豆。豆粉不服的话那就给纳豆多加加油，每次比赛打
到小德面前来。
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发帖数: 1 | 27 当年纳豆还没怎么崛起的时候，打老费是很轻松，打其他人就有点苦难。
主要是纳豆发球太狂野，这家伙后来手腕受伤很多，估计是和发球有关。
发球速度太快，再快，是很都难选手最大的渴望，但是人的身体结构是有限的，你再快
身体吃不消。
当时大小威廉姆斯都是很厉害，暴力女，成绩很好，主要是发球速度太快，有时候接近
男子选手的接发球速度，当然这两人也因此身体经常伤病不断。
说起老费和纳豆，我觉得勉强算一生对手把。
当时我看球，心里有一个不太恰当的比如，就是姚明和霍华德，跟这两人很像。
就是姚明打其他中锋没那么统治力，但是能够打的过霍华德。
而老费打其他球员那是很轻松，打不过纳豆。
这只是一个比如，我们都知道，老费是网球第一个人，不是姚明和霍华德的地位可以类
比的。 |
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f*******y
发帖数: 2368 | 28 的确，误会。
我从不认为纳豆在草地和硬地上比老费牛。老费现在18个大满贯，纳豆的第15个还不知
道在哪儿。老费之前只是对豆子的打法不习惯，而和其它高手比赛，巅峰老费要比巅峰
纳豆赢球容易得多。
我原帖只是想告诉才成豆粉一年多的Dominique，纳豆最牛的时期是2010年，而不是
2013年。那会儿大家都在讨论nadal slam。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 29 纳豆暗示老费虽然已经连续五次击败他，但这means nothing，除非老费能在红土上击
败他。
尽管有膝伤困扰，但西班牙人确认他将在年终总决赛的首轮比赛对阵戈芬的比赛中出场。
纳豆在巴黎大师赛期间锁定了今年的年终世界第一，但是他今年接连四次败给费德勒，
这让他的年终世界第一美中不足。
费德勒在澳网决赛、印地、迈阿密和上海连续战胜纳豆，而纳豆上一次战胜费德勒则要
追溯到2014年澳网了。
本次年终总决赛，费纳二人由于分在不同的小组中，因此二人最早要到半决赛才可能相
遇。
纳豆在新闻发布会上说道：“我不需要靠击败罗杰来提升自信。”“过去十多年我已经
赢过他很多次，这足够让我充满自信。”“如果这次年终总决赛会再次遇到他，让我又
多了一次机会尝试去战胜他，以这样的方式结束本赛季，也很棒。仅此而已。”“本赛
季我们交锋的场地类型，都是他更喜欢的类型。坦然面对这一点，可以帮助我从全新的
角度去规划跟罗杰的比赛。”“但如果真的跟他相遇了、并且我身体也没问题，我希望
能有机会战胜他。”
翻译自英国《每日快报》网站报道：
Rafael Nadal sends defiant message to Ro... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 30 老纳11-12年的Rafa slam，加上搞残了老纳。
14-16年连续四次狙击老费，其实老费那四次满贯状态都比今年澳网和温网好。
老德和费纳搞，再和雷蛋纠缠，也彻底把自己搞残了，还能东山再起吗？
穆雷啥时能恢复？
看了今年的法网和温网，从一个网球迷的角度来看，
还是四大都在状态时候的比赛最好看。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 31 晕，定啥江湖？老费已经是GOAT了，整个江湖都已经在老费俯瞰之下，还有啥可定？趁
纳豆走下坡路时，去打法网，很光彩吗？
三个评论：
1. 纳豆红土GOAT的地位，已经定论，老费再怎么打法网，甚至即使在红土上战胜一次
走下坡路的纳豆，也改变不了纳豆红土GOAT的地位。反而把自己搞残，那就傻大了。
2. 什么双圈大满贯，就是鸡肋，是ATP宣传出来的噱头，老费不需要那个。
3. 即使德约15/16实现了跨年度壮举，甚至即使罗德拉沃尔两次自然年度全满贯，但现
在公认的GOAT还是老费，连拉沃尔自己都承认。由此可见，在老费20大满贯面前，其他
都只能靠边站。一句话，什么自然年度大满贯，跨年度大满贯，什么双圈大满贯，都不
及大满贯冠军数排行榜第一重要。
从上述可见，老费只需要继续提升大满贯夺冠记录，就行了，其他全部都是浮云，没有
任何意义。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 32
你读过那个条约吗？
说说《中美友好通商航海条约》 (ZT)
手头有一套《中共党史参考资料》，是从地摊上购得的旧书。中央党校党史教研组选编
，人民出版社1979年出版的。内中刊印了自1919年至1957年底，有关党史的历史文件，
共八册。闲来无事便拿来翻阅，虽然它们只是这个年代历史文件中的极少部分，但对于
业余研究者，亦是不易得到的权威文字。
正翻阅的是第六册，“第三次国内革命战争时期”的部分资料。第190页载：《评美蒋
商约》（一九四六年十一月二十六日《解放日报》社论），该书第192页附：《中美友
好通商航海条约》（摘录）（一九四六年十一月四日）。有关历史描述告诉我们，当年
凡重大事件，延安的《解放日报》社论，多是毛泽东亲自撰写或修改审定的，但本社论
未注明，毛的文集等也没有收入记录。但这显然也是毛亲自拍板定夺的：12月9日毛在
王家坪接见西方记者时明确回答道：中美条约是不平等条约，将来一定废弃。十一月四
日是中国新的国耻纪念日。
于是这篇《社论》是毛的旨意当无问题。该《社论》首先定性：“这是历史上最可耻的
卖国条约，是蒋政府把中国作为美国附属国的重大标志之一，是中华民族又一次新的大... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 33 白宫全国贸易委员会主席彼得·纳瓦罗（Peter Navarro，右）等待川普总统签署政令
（2017年1月23日）
美中关系当前最大的期待莫过于习近平在四月同川普的会谈。
两个人见面谈什么？朝鲜半岛核危机和美中贸易肯定是必谈的两个话题。习近平人还没
来，有关美中贸易战的各种表态和放话已经吊起了人们的胃口。先是中国总理李克强警
告美中贸易战中吃亏的将是美国在华企业，然后是美国贸易代表在国会说将会用“强有
力的新手段”来对付中国的不公平贸易。美国国务院的代理助理国务卿也表示：蒂勒森
国务卿去北京的一个主要议题就是美中的公平贸易问题……
这次的川习会能否化解美中之间的贸易纷争，使一场贸易战消弥于无形？有一点可以肯
定：如果习近平真的到美国来了，那就说明两国已经在一些关键问题上达成协议，然后
等元首们拍板定音。如果习近平空手而归，那么他还不如不来，回去也没法向党内交代
。对川普总统来说，则是检验他是否兑现对美国选民的一个重要承诺。
川普在竞选的时候猛烈抨击中国对美国的不公平贸易，威胁要把中国列为货币操纵国，
并对中国商品征收高额关税。这些攻击的弹药都来自一本书——《致命中国》。川普总
统这样评... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 34 白宫全国贸易委员会主席彼得·纳瓦罗（Peter Navarro，右）等待川普总统签署政令
（2017年1月23日）
美中关系当前最大的期待莫过于习近平在四月同川普的会谈。
两个人见面谈什么？朝鲜半岛核危机和美中贸易肯定是必谈的两个话题。习近平人还没
来，有关美中贸易战的各种表态和放话已经吊起了人们的胃口。先是中国总理李克强警
告美中贸易战中吃亏的将是美国在华企业，然后是美国贸易代表在国会说将会用“强有
力的新手段”来对付中国的不公平贸易。美国国务院的代理助理国务卿也表示：蒂勒森
国务卿去北京的一个主要议题就是美中的公平贸易问题……
这次的川习会能否化解美中之间的贸易纷争，使一场贸易战消弥于无形？有一点可以肯
定：如果习近平真的到美国来了，那就说明两国已经在一些关键问题上达成协议，然后
等元首们拍板定音。如果习近平空手而归，那么他还不如不来，回去也没法向党内交代
。对川普总统来说，则是检验他是否兑现对美国选民的一个重要承诺。
川普在竞选的时候猛烈抨击中国对美国的不公平贸易，威胁要把中国列为货币操纵国，
并对中国商品征收高额关税。这些攻击的弹药都来自一本书——《致命中国》。川普总
统这样评... 阅读全帖 |
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j****n
发帖数: 94 | 35 不可回避的问题是：纳豆。在巅峰期，老费的唯一对手是纳豆，现在最大对手仍然是纳
豆。小德、木雷虽然难缠但只要费费发挥好仍然能赢，唯独纳豆不可预测。老费的数个
低谷都是因为大赛输给纳豆。连续两年美网半决赛输小德也是因为受决赛战纳豆的心理
影响～ |
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l**a
发帖数: 12455 | 36 追赶老费最有希望的是小德不是纳豆，后者现在已经连守了八年的一个monte carlo都
轻易丢给了德子，别提大满贯了，我是豆粉，所以我才郁闷
尽管纳豆有11个看上去离老费最近，但是他对德子的劣势明摆着
如果老费和纳豆在两年内双双退役，小德还是有希望的，一年三个再打个四年没什么问
题，就是12个，加上已有的6个就是18个，老费17个，所以老费其实还是越多越好
当年也没人觉得有人能打破法网六个冠的记录，但是什么事都会发生，
桑神的记录不也是被老费给抢了么，17个是很多，但是谁保证神童不会随时出现十几岁
就开始拿大满贯呢
其实我最不理解的是为什么这次monte carlo纳豆输得那么烂，对他来说那个的意义不比
法网差多少，连续八个了……还指着他称霸十年呢 ：（
14 |
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l**a
发帖数: 12455 | 37 就好像纳豆和老费的关系一样，纳豆职业生涯超越老费地位的可能性几乎是零，但是老
费还不是被纳豆压着翻不了身
一样小德职业生涯超越纳豆地位的可能性几乎是零，但是纳豆被小德压着翻不了身
这就叫一物降一物，哈哈哈 |
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q***a
发帖数: 3877 | 38 可以从以下几个因素来看：
1）纳豆。自从今年澳网逆转赢了纳豆后，老费对阵纳豆心理阴影基本去除了，现在每
次对阵纳豆，在非红土上，至少能做到五五开，老费还稍占优势。所以，纳豆在红土之
外，构不成太大威胁。
2）小德和穆雷，这俩是不确定因素。如果这俩仍然伤病持续不断的话，能阻挡费德勒
的，恐怕没有几个人。
3）90后算是废了。95后，克耶高斯天赋最高，但这货似乎始终不能100% concentrate
，状态大起大落，浪费天赋。
综上所述，接下来1、2年，老费的确还有很好的机会，继续刷新自己的大满贯杯子数。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 39 老费绝对不会放弃。
纳豆现在是对老费GOAT位置最有威胁的人。老费之所以36岁还在坚持，部分原因就是为
了阻止纳豆大满贯冠军数量超过自己。如果今晚的比赛老费主动放弃，就等于将这次大
满贯冠军，拱手让给纳豆。如果老费坚持下来击败菠萝，主动迎击纳豆，还可以把命运
牢牢把握在自己手中。所以，今晚的比赛，老费必将以最佳状态，争取快速拿下菠萝，
然后在半决赛痛击纳达尔。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 40 老费大满贯19，纳豆大满贯16，只差3个。纳豆不先退役，老费就绝对不会退役。难道
要退了后，眼睁睁看着纳豆超自己吗？自己20年职业生涯换来的辉煌记录，就这么轻松
被人超越，那岂不是很郁闷？老费就是熬，也会熬到纳豆先退役，确保自己大满贯记录
安全了，自己才会退役。 |
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E******d
发帖数: 3514 | 41 豆子温网想搞到老费，只能等决赛草场变土场还有点机会。问题是他挨的到决赛吗？
[在 overdue (overdue) 的大作中提到：]
:满贯数要追赶老牛实属不易。纳豆应该看到自己对老牛的优势在哪里，那就是头对头
历史记录。这些年老费满贯数一路领先，但山羊仍有争论，不就是因为费纳的H2H记录么
:。但2017年老费搞了个头对头四连胜，这下麻烦了。虽然纳豆总记录还遥遥领先，但
已经不好意思拿出来说了。
:所以说，纳豆应该争取把头对头的趋势扭转回来。只要能连胜两三场，基本上又可以
拿H2H来掀起新一波山羊之争。所以纳豆的策略应该是，凡是老牛参加的比赛，他一定要
:参加。老牛歇，他也可以歇。满贯不管它了，红土法网也别打了。等温网找老费拼命
。第一也可以不要，排名越低越好，这样可以更大几率遇到老费。 |
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j**********0
发帖数: 391 | 42 “老板，我们往哪里卖这个宝贝去？” 老田问道。
“我们去试试纳澈。”老板回答道。这纳澈是一家百年老店，只收购上等的器物，眼光
极为挑剔。不过他们也有失误的时候，前一阵子他们刚收了两件东瀛村出的宝物，后来
发现是赝品，让纳澈丢了不少面子。话虽如此，但纳澈行业大佬的地位一点也不受影响
。老田和刘头把这个吊睛白额大虎拿到纳澈珠宝行，小编面无表情的接待了他们，说先
放在这里让我们看看，10天后给你个信。老田和刘头满脸堆笑，点头说：“好， 好，
那有劳您了。” |
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j**********0
发帖数: 391 | 43 “老板，我们往哪里卖这个宝贝去？” 老田问道。
“我们去试试纳澈。”老板回答道。这纳澈是一家百年老店，只收购上等的器物，眼光
极为挑剔。不过他们也有失误的时候，前一阵子他们刚收了两件东瀛村出的宝物，后来
发现是赝品，让纳澈丢了不少面子。话虽如此，但纳澈行业大佬的地位一点也不受影响
。老田和刘头把这个吊睛白额大虎拿到纳澈珠宝行，小编面无表情的接待了他们，说先
放在这里让我们看看，10天后给你个信。老田和刘头满脸堆笑，点头说：“好， 好，
那有劳您了。” |
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j**********0
发帖数: 391 | 44 “老板，我们往哪里卖这个宝贝去？” 老田问道。
“我们去试试纳澈。”老板回答道。这纳澈是一家百年老店，只收购上等的器物，眼光
极为挑剔。不过他们也有失误的时候，前一阵子他们刚收了两件东瀛村出的宝物，后来
发现是赝品，让纳澈丢了不少面子。话虽如此，但纳澈行业大佬的地位一点也不受影响
。老田和刘头把这个吊睛白额大虎拿到纳澈珠宝行，小编面无表情的接待了他们，说先
放在这里让我们看看，10天后给你个信。老田和刘头满脸堆笑，点头说：“好， 好，
那有劳您了。” |
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e******r
发帖数: 327 | 45 至于什么费纳之争,其实没什么意义.俗话说,人老不讲筋骨为能.按竞技运动的标准,弗
弗已经是步入衰退期的迟暮老者了,纳豆还是壮年.网球这玩艺儿,又不是内功心法,越老
练的越久,功力越高.
更何况两人的专长不一样:纳豆精于红土,弗弗擅长硬地菜地.所以不能用针尖对麦芒来
形容.可比性又减低了一点.
不过,个人还是觉得弗弗更伟大一些.综合而言,弗弗在硬地菜地上的统治力(特别是他盛
年时期),及其稳定性是十分强大可怕的.考虑到硬地赛场的多场次和普及度,我觉得其表
现和纳豆对红土的统治力是可以相提并论的.并且弗弗在红土上的表现,刨去纳豆,说是
一人之下万人之上也不过分.什么狗屁"稳定男"费雷尔, 沃达斯科一流,叫的好听,和弗
弗比起来,也是个"银样蜡枪头"罢了.
可是纳豆在硬地菜地上,目前(个人觉得将来)可与之匹敌,并有能力将其击败的,是大有
人在的.随这纳豆年龄上的增长,他的力量跑动上的优势只会与日俱低,与时不进.其在硬
地菜地上,恐怕等不到他到达弗弗现在的年龄,就会出现其被大批新生力量蹂躏的现象. |
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发帖数: 1 | 46 本来想说下女网的训练问题的，看到有帖子说桑普拉斯，说桑神才是历史第三。
不由想起这排名来。
首先想，在老费出来之前，历史最好的男子网球选手是桑普拉斯，那时候阿加西也不错
，突然想起阿加西后来光头了，曾经一头长发，岁月好残忍。
但是在老费出来之后，那时候横扫整个网坛，就觉得这家伙肯定是历史第一了，可是很
快就出现一生的对手纳豆，然后被分了很多数据，那时候觉得第一还是有点麻烦的，结
果老费后来还一直表坚挺，计算出现小德都比较坚挺。
小德是在中国大师赛里面突然出现的，之前觉得一般，拿了冠军后就一发不可收拾，后
来纳豆和小费就不太打得过了。
所以老费和小德的情况还很难说，目前老费领先，但是小德还有日子，所以这第一很难
说，纳豆曾经红土无敌，排名第三把，桑普拉斯就只能第四了。
有时候这些运动员也是很难说，估计在桑普拉斯那个年代，很少有人想到会有人超过他
的，但是这没多长时间，一下子出来了三个猛人，从这个意义说，最近这些年的网球才
是超级盛世。 |
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发帖数: 1 | 47 本来想说下女网的训练问题的，看到有帖子说桑普拉斯，说桑神才是历史第三。
不由想起这排名来。
首先想，在老费出来之前，历史最好的男子网球选手是桑普拉斯，那时候阿加西也不错
，突然想起阿加西后来光头了，曾经一头长发，岁月好残忍。
但是在老费出来之后，那时候横扫整个网坛，就觉得这家伙肯定是历史第一了，可是很
快就出现一生的对手纳豆，然后被分了很多数据，那时候觉得第一还是有点麻烦的，结
果老费后来还一直表坚挺，计算出现小德都比较坚挺。
小德是在中国大师赛里面突然出现的，之前觉得一般，拿了冠军后就一发不可收拾，后
来纳豆和小费就不太打得过了。
所以老费和小德的情况还很难说，目前老费领先，但是小德还有日子，所以这第一很难
说，纳豆曾经红土无敌，排名第三把，桑普拉斯就只能第四了。
有时候这些运动员也是很难说，估计在桑普拉斯那个年代，很少有人想到会有人超过他
的，但是这没多长时间，一下子出来了三个猛人，从这个意义说，最近这些年的网球才
是超级盛世。 |
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发帖数: 1 | 48 当然实力也是很厉害，荣誉也是厉害，应该是历史第一，但是在巅峰时候，遇到了红土
不败的纳豆，那时候纳豆打别人看上去没那么牛逼，可是一打老费，就好像无解，吃了
兴奋剂一样。
当时纳豆整体实力一般，就是红土厉害，后来慢慢变得其他方面都厉害，世界第二的排
名，本来以为是二人转，结果小德也出来了，小德在中国大师赛崛起后，就成了老费和
纳豆的克星，后来老费打小德总是很辛苦。
后来有一段时间，我都以为老费不行了，结果竟然在年纪这么大的时候，还拿了冠军，
这才是传奇性很足很足的表现。其实现在的排名没什么大的影响，对老费的历史地位而
言，无论是不是进入前四。
但是刚刚不久前的冠军才是。
这种传奇性有点类似于羽毛球的林丹，就是退役后出来马上又拿冠军，然后继续退役，
发现国内选手打不过李宗伟，于是又出来了，又赢了李宗伟。这个传奇性真是足够大的。
说起这个，我记忆不是很清楚了，当时阿加西是不是也是外卡拿了一个冠军，也是年纪
很大了。还是谁外卡拿了冠军。 |
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r******o
发帖数: 122 | 49 其实老费很特别，就算不是巅峰还是可以一路杀到四强决赛，
然后才被同是goat竞争者的纳豆老德杀落。
巅峰时期和非巅峰差距最大的在于跑动和正反拍抽球速度，
07以后以上全部掉一档，偶尔状态会回来，但是频率也日益下降，
我们大概只能在Cincy追忆全盛期的辉煌。
在记录争夺上，老德其实和老费最为相近，这也反映在德粉对老费的态度，
最夸张的德粉会说14/15年老费也在巅峰，04-07老费对手皆为杂鱼。
很有趣的是，今年老费一回春，也打遍网坛对手，更显得现今也是 weak era,
老德老费其实半斤八两，老费在纳豆德子成长前刷奖杯，
老德在老费纳豆衰退后刷奖杯，至于穆雷和小卡，只能激起小水花。
这样讲其实纳豆最为苦闷，前期被老费压著，巅峰熬不过老德，
衰退以后被老德又刷了一波七连胜一盘未得，最近又被老费刷了一波四连胜，
豆粉也难为啊。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 50 老费在法网退赛申明中说，主要是出于延长职业生涯（longevity）的考虑。小队长在
接受采访时也强调，老费退出法网不是基于纳豆的红土表现，而是基于职业生涯的长远
考虑（prolonged career life）。看来，老费是打定主意要跟纳豆和小德死磕到底，
直到这哥俩退役为止，以确保自己的大满贯夺冠记录短期内不会被超越，尤其不要被同
时代球员超越。接下来几年，老费将更加精简赛程，也许将只打大满贯和少数几个最擅
长的大师赛。本着这个思路，跟纳豆和小德再扛3、4年基本没啥问题。这哥俩实在追得
太猛，要是他们俩到现在各自也才6、7个大满贯的话，老费也许早就退役回家带娃了。 |
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